Тут недавно супруг мой искал себе сотрудника. Приличная компания, белый доход соц. пакет и прочие прелести жизни. Как всегда стопка резюме , встречи, разговоры. Что его поразило - приезжают мужики ( не мальчики студенты) , в ходе разговора выясняется что человек по профессиональным вопросам "плывет", вроде как знает, но неувереннно. Причем вещи такие, которые работающий специалист в принципе забыть не может. И тут выясняется что люди как полгода - год и больше назад потеряли работу, так до сих пор находятся в "неспешном" поиске. Обожаемый неделю ходил в шоке. Как он мне сказал, мне говорит категорически непонятно, как молодой , здоровый мужик за год в Москве не смог найти НИКАКОЙ работы, что у него в голове творится. На что он жил? Альфонсов мой супруг не любит :))) В итоге взяли парня, которого уволили из банка, он перебивался работой на мелкие конторы, но на собеседование приехал в костюме, понтов не кидал, честно отвечал что знает, что не знает.
ЗЫ Только про кризис не надо. Я во время кризиса поменяла работу, так теперь обожаемый ворчит, что в негласном семейном соревновании чей мамонт больше, тушка моей добычи может превысить его :))))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Моему супругу два года платили зарплату, чтобы он не работал по специальности. После полугода простоя устроился на смежную специальность, чтобы "мозги подтянуть". Но мог бы и не торопиться, обороты набрал очень быстро.
23.06.2010 18:38:49, Karramba
Топик о чем? О том какие вы молодцы и во время кризиса остались на гребне? Ну и хорошо, зачем только других опускать? У всех разные жизненные ситуации и слава богу, что вас кризис не коснулся.
23.06.2010 09:58:50, Томик
Каждый видит свое.
ИМХО, топик о том, что во время кризиса/в любое другое время мужчина должен зарабатывать, а не находиться в неспешном поиске. 23.06.2010 13:40:46, НашаRussia (ех оксюля)
ИМХО, топик о том, что во время кризиса/в любое другое время мужчина должен зарабатывать, а не находиться в неспешном поиске. 23.06.2010 13:40:46, НашаRussia (ех оксюля)
Согласна с Вашим мужем. Но штука в том, что доход, получаемый в Москве, как раз и позволяет лежать на попе ровно приличное время. Кто-то из мужчин-старожилов 7и помнится как-то размышлял - я, грит, "щас без работы, вот мне щас поехать за границу отдыхать наверное, а работу потом поискать, через полгодика, да? Ну как-то в таком ключе размышлял.... У нас тут в регионах если нет работы - кушать нечего будет ооочень быстро... Ибо от получки до получки. Москва дело другое, согласитесь.
И еще. Если вакансия топовая, топы да, имеют жировой запас, и ищут не абы какую работу, и могут искать полгода и больше... Они понимают что если торопиться и продешевить - много потеряют... 23.06.2010 09:55:12, Moon
И еще. Если вакансия топовая, топы да, имеют жировой запас, и ищут не абы какую работу, и могут искать полгода и больше... Они понимают что если торопиться и продешевить - много потеряют... 23.06.2010 09:55:12, Moon
Мы посылали деньги родителям, а они посылали их дочери, чей муж был в поиске работы. Грустно...
Чесслово, не понимаю. Когда нам было сложно и я сидела с ребенком, то оставляла ее на несколько часов мужу (он в то время кв-ры сдавал в аренду) и проводила опросы на улице, 100ры за анкету. При этом мы снимали кв-ру.
При желании всё возможно, а когда его нет, то и оправданий воз.((( 23.06.2010 09:39:05, НашаRussia (ех оксюля)
Соглашусь и поддержу мужа Вашего. Он прав. Я тоже себе не представляю КАК можно сидеть без работы. Наверно, это какой-то особый склад нужен. Такое отношение к жизни, специфическое. Обычно у меня всегда находились прекрасные работы, и в кризис тоже. Когда есть желание и цель - оно все будет.
23.06.2010 08:23:23, местная
Странно...
Передайте ему:
1. Нормальный специалист имеет накопления, и может прожить на них несколько лет, причем, со всей семьей.
При чем тут альфонсы?
2. Если супруг искал "так себе" специалистов на 50 коп. в месяц - он их и получил, с соответствующей квалификацией.
На что они жили полгода? На выплату по сокращению, на пособие, накопления, на деньги СВОЕЙ СЕМЬИ (жена зарабатывает, и альфонс опять же ни при чем - это временные обстоятельства внутри семейного бюджета).
3. Найти "с улицы" работу с хорошей зарплатой - дело невероятно сложное, и занимает порой больше года. А если меньше, то Вы об этом не узнаете, этот человек УЖЕ работает.:) 22.06.2010 21:50:33, ЕК настоящая
но не надо думать что так может быть всегда 22.06.2010 19:47:50, gala8181
вопрос в чем? что обсуждаем?
какие вы молодцы и какие придурки все, кто в кризис не смог найти работу? 22.06.2010 18:38:42, Katerine
какие вы молодцы и какие придурки все, кто в кризис не смог найти работу? 22.06.2010 18:38:42, Katerine
Не знаю, на какую позицию искал Ваш муж, но, в общем-то, человек может уйти с работы и не искать новую по куче причин, например, устал и хочет отдохнуть, хочет подумать о том, чем ему заниматься, попутешествовать и т.д. И кризис как раз - неплохое время для того, чтобы перевести дух. Всякое бывает, не все хотят все время работать. Впрочем, не все могут себе позволить не работать. Ваша тема, видимо, про вторых. Но бывают и первые.
22.06.2010 18:32:44, Sirriuss
Если молодой, здоровый мужик может позволить себе "неспешно" искать работу, значит, у него есть определенная жировая прослойка, позволяющая не работать. Иногда выпрыгнуть на полгода-год из офисных крысиных бегов полезно для здоровья:) Плавать в узких профессиональных вопросах будет слабый специалист, не зависимо от того, работает он или не работает на настоящий момент. Да, есть специальности (IT, например), где знания нужно постоянно обновлять. Но даже здесь чтение профессиональной литературы вполне позволяет быть в курсе апгрейдов... Принципиально потерять квалификацию за год нельзя. А вот отдохнуть и подумать о смысле жизни - можно:)) 22.06.2010 17:48:23, nickoffova
Дело бывает не только в самой квалификации.
На определенных позициях уже сам выход из обоймы на год очень критичен.
Вообщем нужно очень хорошо взвесить пользу для здоровья с рисками утраты былого статуса) 22.06.2010 18:01:44, Булочка наст.
На определенных позициях уже сам выход из обоймы на год очень критичен.
Вообщем нужно очень хорошо взвесить пользу для здоровья с рисками утраты былого статуса) 22.06.2010 18:01:44, Булочка наст.
Нет, я о тех, из которых легко выпускают, только обратно уже не впускают))
23.06.2010 09:28:57, Булочка наст.
Ну вот например в нашей банк. сфере через год на ту же позицию ты не встанешь. ( я беру уровень высшего звена от директоров департаментов)....
23.06.2010 09:30:04, Булочка наст.
мы с женой такие. Искали не торопясь чуть больше года. Проблем с деньгами не было никаких, могли бы и еще пару лет искать :) За это время сделали много полезного (вот с циклевкой паркета не совсем закончить успели - неожиданно нашли работы своих мечт - причем в один день!). А как летом отдохнули - пару месяцев с детьми в чудных местах... Каждый нашел работу на бОльшие деньги, более интересную и перспективную. А жена еще и рядом с домом и с прекрасным графикоом.
Соглашаться на первую попавшуюся работу - идиотизьм чистой воды. Если денег нет, проще в долги залезть, но пожить не напрягаясь и искать, ТО ЧТО НУЖНО. Точно не помню, но у каждого было за это время пол нескольку предложений - но так себе. Но соглашаться на такое надолго - портить себе карму, соглашаться и искать дальше что то более подходящее - портить резюме :)
А такого я бы не взял НИЗАЧТО - откуда мне знать, не рассматривает ли он меня как мелкую контору, из которой через месяц свалит, если ему предложат на 1000 больше.. 22.06.2010 17:37:08, AleXXX
Соглашаться на первую попавшуюся работу - идиотизьм чистой воды. Если денег нет, проще в долги залезть, но пожить не напрягаясь и искать, ТО ЧТО НУЖНО. Точно не помню, но у каждого было за это время пол нескольку предложений - но так себе. Но соглашаться на такое надолго - портить себе карму, соглашаться и искать дальше что то более подходящее - портить резюме :)
А такого я бы не взял НИЗАЧТО - откуда мне знать, не рассматривает ли он меня как мелкую контору, из которой через месяц свалит, если ему предложат на 1000 больше.. 22.06.2010 17:37:08, AleXXX
Я думаю, что твой вариант нетипичен для среднерусского обывателя.
Нету у большинства таких накоплений, позволяющих продержаться больше года всей семьей, с детьми и еще поездками на отдых...
Поэтому как правило в семье есть козел (или коза)) отпущения, который вкалывает на всех, пока другие (другой, другая) "сладко бухают"... 22.06.2010 17:51:42, Булочка наст.
Нету у большинства таких накоплений, позволяющих продержаться больше года всей семьей, с детьми и еще поездками на отдых...
Поэтому как правило в семье есть козел (или коза)) отпущения, который вкалывает на всех, пока другие (другой, другая) "сладко бухают"... 22.06.2010 17:51:42, Булочка наст.
Вообщем да...
бухать - так всем вместе...))) чтоб никому обидно не было.
Эх...) 22.06.2010 17:57:59, Булочка наст.
бухать - так всем вместе...))) чтоб никому обидно не было.
Эх...) 22.06.2010 17:57:59, Булочка наст.
1. Муж имел всегда очень приличный доход, жил с политикой что запасы всегда нужны, в кризис ровно чуть больше года назад сократили, итого в течении всего времени пытался выходить на анологичные должности но больше чем на месяц два его не хватает, зарплата не идет в сравнение с тем что было, конечно пришлось затянуть пояса (жена не работает только родила второго ребенка) жили за счет запасов, и то что получал на временных работах, все еще ищет работу соответствующую знаниям.
2. муж-архитектор получал много, в кризис проекты закрыли, большого имени себе не нажил, на меньшие деньги идти не хочет, живут на з/п жены. Как отражается на семейной жизни не знаю.
И 3 вариант, мой собственный, муж в ноябре прошлого года попал под сокращение, при этом была очень сложная проблема, которая требовала вливание денег, и поиски новой работы после решения этой проблемы. Всю жизнь была уверена что мой муж себе работу найдет быстро, глядя на окружающих тоже удивлялась как в Москве и без работы, НО муж как и предыдущие субъекты не хочет идти абы куда, да и вроде доход жены позволяет жить особо не меняя стиль жизни, единственное пришлось исключить накопление (а копить есть на что) ну и излишки убрать, хотя отдыхать уже ездили. Все это время муж ищет ездит на собеседования, но где-то он неустраевает, где-то его. Я, а что я, муж хороший все это время занимается с ребенком, конечно иногда он забывается и начинает думать, а нам то надо купить это (типа новый телевизор) приходиться осаживать, но сильно по самолюбию не бью, понимаю, что для него это тоже тяжело. Каждый так и наровит задать вопрос про работу. Мне тоже иногда нелегко и подумываю, а почемуб не пойти на работу с запросами чуть ниже, но наверное для мужчины это сложнее. 22.06.2010 17:31:50, svetlana-not
Об чем и речь. Просто лень и амбиции на ровном месте. А так пошли бы уже давно на работу, и там доказали кто чего стоит. А то - должность не та, деньги не те, гы. Как дети малые. Глупые мальчишечьи амбиции.
23.06.2010 08:27:21, местная
Как-то узко вы все подходите к вопросу и гребете всех под одну гребенку. Хорошие специалисты уходят с работы по разным причинам - кто в декрет, кто с философией компании не сошелся, кто решил взять перерыв по каким-то своим причинам. Может, ему в Тибет захотелось поехать поискать душевного равновесия - он от этого хуже специалистом не стал, ведь правда? Другое дело, что умный и ответственный человек не будет уходить с работы, не подготовив базу, а значит, и не будет кидаться на любое предложение, лишь бы взяли.
Я, к примеру, ушла с очень хорошей должности и прекрасно отдаю себе отчет, что похожую работу найду не сразу. При этом я совершенно не считаю, что за год-два потеряю свою профессиональную квалификацию - это вообще чушь лично для моей профессии. Технические новинки можно освоить быстро, а глубокий профессиональный опыт - умение работать с людьми и добиваться результатов - его не пропьешь! 22.06.2010 17:30:40, Petra
Оля, тут связи все решают. Много отличных связей - да, найдется без проблем. Мало - на одно место миллион СУПЕР кандидатов. И беру я, например, инсайдеров чаще всего.
22.06.2010 17:47:17, Эники-бэники
Так почитай, что тут пишут. Видимо, швах со связями у большинства. А в России есть и другие проблемы (возраст и тп)
22.06.2010 17:50:32, Эники-бэники
Я, к примеру, ушла с очень хорошей должности и прекрасно отдаю себе отчет, что похожую работу найду не сразу. При этом я совершенно не считаю, что за год-два потеряю свою профессиональную квалификацию - это вообще чушь лично для моей профессии. Технические новинки можно освоить быстро, а глубокий профессиональный опыт - умение работать с людьми и добиваться результатов - его не пропьешь! 22.06.2010 17:30:40, Petra
Я не спорю, но ведь опытный человек имеет связи в своей области, и при уходе с работы не теряет их.
22.06.2010 17:49:32, Petra
какие бы не были связи - далеко не всем связям и их связям нужен финансовый директор холдинга :) И я в общем, горжусь, что нашел хорошую работу "по объявлению" - отодвинув кучу таких же как я, и, наверное, нескольких "со связями".
22.06.2010 17:54:17, AleXXX
некоторые, кстати , радуются когда в беспросветной работе намечается перерыв и можно вздохнуть и хоть о жизни вспомнить. В европах и америках sabbatical называется - в порядке вещей. И например в кругосветку отправиться. Или там просто розы выращивать.
Я вот с большииим удовольствием на работу не хожу ( но у женщин это декретом называется ). Иногда и мужчины это могут себе позволить ( а иногда и должны просто ! ) , особенно если запас денег есть.
При этом соглашусь, что канидатов , которые много хотят, но мало умеют с большим самомнением полно. Но с не работанием в конкретное время это не обязательно связано. 22.06.2010 17:25:53, умная даша
Не знаю, что там в Европе, но позволить себе саббатикал в Америке могут разве что в академической среде. Потому что при наличии безработицы в 10 процентов, даже отличному профессионалу вернуться в строй будет не очень просто.
22.06.2010 17:42:03, Эники-бэники
Вы работали во многих американских компаниях?:) Это не так. И не для всех.
Изменится ситуация на рынке труда, я же вам четко и ясно написала. При таком уровне безработицы просто найдется такой же или лучший специалист без подозрительного перерыва в год в резюме 22.06.2010 17:52:08, Эники-бэники
И что он будет делать, вот в чем вопрос... Философствующие тибетские менеджеры это просто смешно.
22.06.2010 17:53:05, Эники-бэники
Я все-таки считаю, что тут пропасть между мужчинами и женщинами :) Не феминистка я ни разу в этом вопросе :)
22.06.2010 18:03:00, Эники-бэники
Ой, ужасы какие ты описываешь! :)) А таких только парочку анестезиологов встречала :)
22.06.2010 17:58:30, Эники-бэники
Я вот с большииим удовольствием на работу не хожу ( но у женщин это декретом называется ). Иногда и мужчины это могут себе позволить ( а иногда и должны просто ! ) , особенно если запас денег есть.
При этом соглашусь, что канидатов , которые много хотят, но мало умеют с большим самомнением полно. Но с не работанием в конкретное время это не обязательно связано. 22.06.2010 17:25:53, умная даша
зависит от рынка труда , от компании, от профессии и т д . Не вижу большой проблемы вернуться через год. Что такого изменится в том же маркетинге, продажах, логистике ? Корпорации очень медленно поворачиваются - ничего там вперед не убежит.
Во многих американских компаниях ( больших ) эта опция заложена в список бенефитов для сотрудников. 22.06.2010 17:48:42, умная даша
Во многих американских компаниях ( больших ) эта опция заложена в список бенефитов для сотрудников. 22.06.2010 17:48:42, умная даша
Изменится ситуация на рынке труда, я же вам четко и ясно написала. При таком уровне безработицы просто найдется такой же или лучший специалист без подозрительного перерыва в год в резюме 22.06.2010 17:52:08, Эники-бэники
именно - исключительно в них :) . Я и не говорю, что для всех. А говорю, что есть такая практика и вот я ЛИЧНО знаю много таких людей , которые ( в американских компаниях) ею воспользовались. Работодатели относятся с пониманием ( по крайней мере те , у которых в политике у самих такое есть )
22.06.2010 17:59:57, умная даша
Согласна насчет мужчин "в декрете". У нас один знакомый пахал экспатом 15 лет, из страны в страну как белка в колесе. Сейчас они всей семьей возвращаются домой, дети все в школах (бесплатных), дом выплачен, на текущие расходы сэкономлено достаточно денег - он собирается не работать как минимум год. Молодец, я считаю!
22.06.2010 17:32:43, Petra
Как правило человек, который всю жизнь долго и упорно работал, не будет просто так сидеть и плевать в потолок. Либо какой-то новый навык освоит, либо хобби, либо полностью в детей окунется. Я считаю, что все это уважительные причины - главное, чтобы потом опять на работу вышел, а не втянулся в это дело. :))
22.06.2010 17:56:51, Petra
Не скажи. У меня несколько примеров перед глазами - включая мой личный - и наоборот, со временем страсть к новой работе разжигается еще почище, чем в 25 лет. А когда я уходила с работы 2 года назад, то видеть уже никого не могла. Так что иногда очень полезно вот так "отдыхать". :)
22.06.2010 18:01:26, Petra
Я тоже согласна, что у мужчин все немного по-другому. Я бы своего мужа продолжала уважать в этой ситуации только в том случае, если бы у нас было сэкономлено на безбедную жизнь года на два-три вперед. И чтобы у него была какая-то картинка в голове, а также планы Б, В и Г.
22.06.2010 18:06:50, Petra
одни из лучших, кстати. И деньги умеют зарабатывать, и с детьми обращаться, да еще и удовльствие от этого получают. Присмотритесь :)
22.06.2010 17:49:53, умная даша
Я многих перебрала. Как правило, закомплексованные неуверенные в себе личности с проблемами с потенцией, алкоголем и взаимоотношениями. Хотя есть и самородки, конечно.
22.06.2010 17:55:39, Petra
Вообще-то, надо определиться с терминологией. Трудоголик и человек, обожающий свою профессию - совершенно разные вещи. Я имею в виду тех, которые в работу, как в алкоголь/наркотики/секс/казино - с уроном для себя и окружающих.
22.06.2010 18:02:47, Petra
у меня таких знакомых даже среди русских - трое ! :). А уж экспатов таких вообще через одного .
22.06.2010 17:40:59, умная даша
я раньше тоже не понимала, а сейчас понимаю, что ежели человек занимает, например, серьезную должность, то ему реально проще этот год ограничивать себя в раходах, чем заново корабкаться наверх.
к тому же устроиться, например, специалистом, после немаленького начальника достаточно сложно. а вагоны идти разгружать- да, не каждый способен. 22.06.2010 17:25:04, LoraEf
Возможность быстро устроиться зависит не только от человека, но и от позиции, на которую он претендует. Менеджер по продажам найдет работу очень быстро - их много, они всегда нужны, поскольку - пушечное мясо.
А, скажем, директор по маркетингу в операторе связи или коммерческий директор в вендоре или, прости Госпади, глава представительства какого-нибудь западного производителя - они будут искать работу намного дольше. Поскольку на более низкие должности их даже не позовут, а аналогичные либо заняты либо их очень мало.
Так что всякое бывает и гордиться тем, что Вы легко находите работу в любое время, уверяю вас, не стоит.
Кстати, Вы ведь HR? 22.06.2010 17:22:14, Фиолетта
А, скажем, директор по маркетингу в операторе связи или коммерческий директор в вендоре или, прости Госпади, глава представительства какого-нибудь западного производителя - они будут искать работу намного дольше. Поскольку на более низкие должности их даже не позовут, а аналогичные либо заняты либо их очень мало.
Так что всякое бывает и гордиться тем, что Вы легко находите работу в любое время, уверяю вас, не стоит.
Кстати, Вы ведь HR? 22.06.2010 17:22:14, Фиолетта
а вы серьезно живете от зарплаты до зарплаты и за душой ничего? вообще-то у людей к этому возрасту бывают сбережения на такой случай. и на мой взгляд как раз не правильно живут те, у кого ничего нет, никаких запасов.
если я срочно устроюсь работу, к примеру, продавцом, то вряд ли у меня будет время на рассылки резюме и хождения по собеседованиям. не, ну может быть какая-то подработка, но записывать себе в трудовую книжку уборщицу, продавца и прочее я бы не стала 22.06.2010 17:19:38, Наталияяя
если я срочно устроюсь работу, к примеру, продавцом, то вряд ли у меня будет время на рассылки резюме и хождения по собеседованиям. не, ну может быть какая-то подработка, но записывать себе в трудовую книжку уборщицу, продавца и прочее я бы не стала 22.06.2010 17:19:38, Наталияяя
Ну вот а меня внизу не поддержали (ну хоть тут!)), когда я говорила, что это не нормально - сидеть без работы год, и ждать у моря погоды...
Вот он - наглядный пример и отношение к этому работодателей! 22.06.2010 17:14:44, Булочка наст.
Вот он - наглядный пример и отношение к этому работодателей! 22.06.2010 17:14:44, Булочка наст.
Ваш муж не прав, имхо. потому как грамотный мамонтодобытчик умеет делать запасы. Он просто знает себе цену и не стал размениваться в кризис на "что подвернулось". Семья не потеряла в комфорте, мужик отдохнул - я бы лучше такого взяла, ибо он будет стремиться, подрастратив заначку. А хватающийся за все подряд и от вас уйдет туда, где предложат на копейку больше
22.06.2010 17:06:01, MASHULYA
Вообще странно, что неработа в течение полугода так повлияла на профессионализм (?).
Ну, вот очень странно. 22.06.2010 17:01:58, ленивица
я вот, скажем, в декрете полностью от работы отключалась) а их у меня было три)))
На то, чтобы вернуться к додекретному состоянию мозгов уходила пара дней) Чем мужчины хуже)? 22.06.2010 17:33:52, Oker
я тоже не пойму, что за демоническое отключение мозгов такое. Мне кажется, это у кого их и до декрета не было.
22.06.2010 18:21:17, ландыш
кто-то живет чтобы работать, а кто-то работает чтобы жить.
мневторой подход ближе:) 22.06.2010 17:28:04, LoraEf
чего угнетающего-то? нужны деньгии на жизнь работай, не нужны- не работай.
а работать (читай впахивать) без необходимости только потому что труд сделал из обезьяны человека- смешно. 22.06.2010 17:39:20, LoraEf
смешно (а вернее очень очень грустно) впахивать с необходимостью, когда предмет пахоты не вызывает ни интереса, ни удовольствия
22.06.2010 17:41:50, Liusia (просто Люся)
Почему то все сразу решили, что если я говорю о любви к работе, то я говорю о сумасшедшей работе 24 часа в сутки. С чего бы? Я говорю о работе по необходимости в противовес любимому делу, которое помимо удовольствия, приносит достаточный для комфортной жизни доход. Вот ты ради чего живешь? Наверняка не просто так, а ради чего-то своего, верно же? Вот когда это самое "ради чего" совпадает с источником доходов, вот это и есть нормальная комфортная жизнь, не выкидываемая на помойку ради куска хлеба.
22.06.2010 18:05:55, Liusia (просто Люся)
нет, а почему сразу крайсности?
да, есть куча вещей в мире, котрые вызывают у меня больший интерес чем моя работа.
но я отнюдь не на каторге, поверьте:) 22.06.2010 17:48:24, LoraEf
год- так запросто бы:)
потом конечно нашла бы себе занятие, что бы мозги не отрафировались.
и ещё все очень сильно зависит от источника доходов. от их надежности 22.06.2010 17:54:23, LoraEf
Воооот. Значица для вас сейчас работа - выкинутое из полноценной жизни время, верно же? И что значит чтоб мозги не атрофировались? Это как и для чего? У вас жизней сколько, что можно заниматься непонятно чем непонятно зачем?
22.06.2010 18:00:08, Liusia (просто Люся)
ага, работать, чтобы жить - очень угнетающе. Получается - что воля, что неволя, чтобы иметь что покушать вынужден заниматься тем, что тебе не по душе и по большому счету напрягает, а уж чтобы наконец иметь возможность заняться тем, что тебе действительно нравится, нужно еще больше напрягаться и еще больше заниматься тем, что тебе не нравится. Мне как-то ближе подход - жить чтобы работать. При этом под словом работать я понимаю любимое дело, то, чем мне на самом деле нравится и интересно заниматься, то, чем бы я хотела заниматься, даже если бы мне за это не платили денег.
22.06.2010 17:36:55, Liusia (просто Люся)
1. Вы сужаете мою мысль. Я имела в виду не распределение времени, а распределение приоритетов.
2. Это вопрос выбора профессии. Т.е. зона самостоятельной ответвтенности каждого конкретного человека. Если он не сумел разобраться, чем же ему на самом деле хочется заниматься в жизни пошел работать бухгалтером просто потому что, что кто кроме него еще за это отвечает? 22.06.2010 17:52:54, Liusia (просто Люся)
вот я люблю петь, но у меня нет не голоса, ни слуха и развить их не представилось возможным, но, (к примеру) я обладаю прекрасной памятью и у меня талант к языкам.
что лучше упереться, кое-как запеть или смириться что языки это прекрасно?
я выбираю второе. 22.06.2010 18:04:14, LoraEf
Если при этом работа не вызывает радости и удовольствия, а посещается исключительно по необходимости, то лучше поискать что-то еще, к чему есть и склонность и талант. Может быть нечто следнее между языками и пением))) Мир так разнообразен, каждый может найти что-то для себя. Надо просто не лениться и не бояться.
22.06.2010 18:10:31, Liusia (просто Люся)
для меня все, чем я вынуждена заниматься изо дня в день рано или поздно становиться монотонным вне зависимости от того люблю я это или нет. вон там выше Алекс правильно про котлеты написал.
22.06.2010 18:20:46, LoraEf
Значит вы либо не развиваетесь в том, чем занимаетесь, либо занимаетесь не тем. Естественно, котлеты, они и сегодня котлеты и завтра и послезавтра. Если подходить к работе так, то любой вид деятельности осточертеет на третий год. В любимом деле невозможно не развиваться, не искать, не творить (это, кстати, даже к бухгалтеру относится, если он бухгалтер по призванию, а не по необходимости) так что скорее всего не тем вы занимаетесь, что вам по настоящему нужно и интересно.
22.06.2010 18:24:47, Liusia (просто Люся)
ну и на здоровье, отвлекаться никто не запрещает, но вот если бы он при отсутствии необходимости к бухгалтерии и близко не подошел бы, а так приходится, вот и получается жизнь не в удовольствие, а по необходимости - грустно
22.06.2010 18:08:38, Liusia (просто Люся)
<Мне как-то ближе подход - жить чтобы работать. При этом под словом работать я понимаю любимое дело, то, чем мне на самом деле нравится и интересно заниматься, то, чем бы я хотела заниматься, даже если бы мне за это не платили денег>
что вы и ваши дети будут есть, если вам за ваше душевное занятие не будут платить?
вы меня не совсем поняли, ну да ладно 22.06.2010 17:45:40, LoraEf
Я вас поняла, это вы меня не поняли. Смысл в том, чтобы дело, которым занимаешься приносило не только доход, но и радость и удовольствие. И тогда оно становится Любимым Делом, которым будешь заниматься, даже если деньги тебе вообще не нужны (наследство к примеру миллионное свалилось). Потому что в любом другом случае это превращяется в каторгу ради куска хлеба.
22.06.2010 17:48:57, Liusia (просто Люся)
а я вот никак не могу понять, какой из вариантов у меня)
Иногда так хочется забить на работу))) А посижу дома и понимаю - хочу на работу) 22.06.2010 17:40:03, Oker
Не подскажу, не знаю. Отвлечься и сменить вид деятельности время от времени я тоже люблю, но вот представить себе, что я лишена возможности заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь, я себе не могу, я получаю очень большое удовольствие от своей работы. Даже если мне кучу бабок насыпь, чтоб лет на сто хватило и мне и детям и внукам еще осталось, все равно ведь буду продолжать заниматься тем же, что и сейчас.
22.06.2010 17:44:53, Liusia (просто Люся)
А это не везение вовсе. Это ответственность перед собой за небесцельно проживаемое время.
22.06.2010 18:13:13, Liusia (просто Люся)
Ну, вот очень странно. 22.06.2010 17:01:58, ленивица
Бывает даже работа влияет на профессионализм, это ведь еще - как работать)))))))
А бывает, что потеряв работу, человек продолжает находиться в теме, посещает семинары, с пользой проводит время - это видно...
Ну а кто полгода в запое на диване провалялся - тоже видно)) 22.06.2010 17:19:40, Булочка наст.
А бывает, что потеряв работу, человек продолжает находиться в теме, посещает семинары, с пользой проводит время - это видно...
Ну а кто полгода в запое на диване провалялся - тоже видно)) 22.06.2010 17:19:40, Булочка наст.
И декрет можно с пользой для профессии провести.
У меня коллега сейчас уходит в декрет.
Консультант плюс устанавливает у себя дома и планирует подрабатывать и еще юридически помогать мужу (у него своя фирма).
Я уж не говорю про частые случаи написания в декретах диссертаций и пр. научный рост)) 22.06.2010 17:25:44, Булочка наст.
У меня коллега сейчас уходит в декрет.
Консультант плюс устанавливает у себя дома и планирует подрабатывать и еще юридически помогать мужу (у него своя фирма).
Я уж не говорю про частые случаи написания в декретах диссертаций и пр. научный рост)) 22.06.2010 17:25:44, Булочка наст.
На то, чтобы вернуться к додекретному состоянию мозгов уходила пара дней) Чем мужчины хуже)? 22.06.2010 17:33:52, Oker
Я же не знаю, каково было ваше додекретное состояние))?
* отползла прикрывшись тазиком)))* 22.06.2010 17:53:29, Булочка наст.
* отползла прикрывшись тазиком)))* 22.06.2010 17:53:29, Булочка наст.
как же хорошо в декрете не думать про работу ! :) . Я еще понимаю если работа чисто творческая и не зависит от офиса и корпораций . Тогда она счастье и в декрете хороша. А вот корпоративно-офисная - да ну ее , еще в декрете-то :) !
22.06.2010 17:42:20, умная даша
от профессии сильно зависит, ткачиха ткацкий станок с собой в декрет не возьмет )))
22.06.2010 17:30:51, сочувствующая
Ну вы уж совсем про экзотику пишете...Сейчас вручную и не ткут)))
22.06.2010 17:54:42, Булочка наст.
мневторой подход ближе:) 22.06.2010 17:28:04, LoraEf
а работать (читай впахивать) без необходимости только потому что труд сделал из обезьяны человека- смешно. 22.06.2010 17:39:20, LoraEf
я не оргазмирую от этого и не имею от этого наркотической зависимости - значит ли это, что мне это не нравится? Вот к котлетам я так же отношусь, особенно, которые женой приготовлены - я их периодически ем с удовольствием, но жрать их круглые сутки или жрать ТОЛЬКО их и/или кончать при виде котлеты - это извращение.
22.06.2010 17:59:34, AleXXX
да, есть куча вещей в мире, котрые вызывают у меня больший интерес чем моя работа.
но я отнюдь не на каторге, поверьте:) 22.06.2010 17:48:24, LoraEf
потом конечно нашла бы себе занятие, что бы мозги не отрафировались.
и ещё все очень сильно зависит от источника доходов. от их надежности 22.06.2010 17:54:23, LoraEf
какой из них угнетающий ? Работать чтобы жить ? вообще-то наоброт :)
22.06.2010 17:30:03, умная даша
так смысл-то в другом. Работать , чтобы жить - это когда жизнь шире работы ! То есть работа занимает лишь часть жизни и помогает обеспечивать все остальное. То есть даже любимое дело приносит деньги и занимает часть времени, а остальное семья, друзья, интересы , расширение любимого дела и т д.
А жить, чтобы работать - это когда работа занимает 100% времени - и больше ни на что не остается. Трудоголики так живут - как белка в колесе , света белого не видят.
Все это , естессно, относится больше к работе не творческой. То есть если вы фриланс фотограф, например, и свою работу обожаете - то тут гармония и жизни и работы. А если более распространенный вариант - когда вам надо сидеть на работе от звонка до звонка и выходные часто ей посвящать и отпуска в ущерб всему остальному - это и есть жить, чтобы только работать. 22.06.2010 17:46:26, умная даша
А жить, чтобы работать - это когда работа занимает 100% времени - и больше ни на что не остается. Трудоголики так живут - как белка в колесе , света белого не видят.
Все это , естессно, относится больше к работе не творческой. То есть если вы фриланс фотограф, например, и свою работу обожаете - то тут гармония и жизни и работы. А если более распространенный вариант - когда вам надо сидеть на работе от звонка до звонка и выходные часто ей посвящать и отпуска в ущерб всему остальному - это и есть жить, чтобы только работать. 22.06.2010 17:46:26, умная даша
2. Это вопрос выбора профессии. Т.е. зона самостоятельной ответвтенности каждого конкретного человека. Если он не сумел разобраться, чем же ему на самом деле хочется заниматься в жизни пошел работать бухгалтером просто потому что, что кто кроме него еще за это отвечает? 22.06.2010 17:52:54, Liusia (просто Люся)
что лучше упереться, кое-как запеть или смириться что языки это прекрасно?
я выбираю второе. 22.06.2010 18:04:14, LoraEf
да может и хочется ему - только иногда так полезно от бухгалтерии отдохнуть и чем-то совершенно другим заняться. Кругозор расширяет и позволяет голову от грядки оторвать.
22.06.2010 18:02:03, умная даша
что вы и ваши дети будут есть, если вам за ваше душевное занятие не будут платить?
вы меня не совсем поняли, ну да ладно 22.06.2010 17:45:40, LoraEf
Иногда так хочется забить на работу))) А посижу дома и понимаю - хочу на работу) 22.06.2010 17:40:03, Oker
вам очень повезло ! - это ж то , о чем большинство только мечтает ! :)
22.06.2010 18:03:10, умная даша
Сама же не ухожу с работы именно по этой причине - сейчас найти что-то хорошее в разы проще, если работаешь. Если нет - вроде как второй сорт, типа, "хороших не увольняют". Понятно, что на деле не так, что есть куча фирм, что полностью закрывались и там увольняли все, и хороших и плохих, но вот такое отношение чувствуется сильно. 22.06.2010 16:57:54, WildStitch
И почему про кризис не надо? У нас контора обанкротилась фактически год назад. До сих пор не все начальники устроились.
22.06.2010 16:53:15, BiancaNeve
Да потому что в нашей стране - понятие кризис это практически НОРМА нашей жизни.
И не смотря на это - кто-то все-таки работу имеет, работает и карьеру делает, а кто-то почему то в вечном поиске, вечно все у него распадается, вечно злые начальники попадаются и вообще все гады и время не то)))))) 22.06.2010 17:16:32, Булочка наст.
И не смотря на это - кто-то все-таки работу имеет, работает и карьеру делает, а кто-то почему то в вечном поиске, вечно все у него распадается, вечно злые начальники попадаются и вообще все гады и время не то)))))) 22.06.2010 17:16:32, Булочка наст.
ну так это потому, что они ищую работу по деньгам как была и по обязанностям. Значит материальное состояние позволяет им это делать и выжидать.
22.06.2010 17:11:57, умная даша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
