Раз пошла такая пьянка..
Много сегодня тем о недвижимости и иже с нею, решила и я спросить.
Несколько лет назад в нашей квартире состоялась приватицация- родители очень торопились, мотивируя тем, что идет последняя волна приватизации, и боялись не успеть запрыгнуть в уходящий поезд.
На тот момент (да и на данный, в общем-то, тоже), в квартире были прописаны: родители - мама-папа, я, мой младший совершеннолетний брат, мой маленький ребенок и бабушка.
При оформлении приватизиции родителями мне было предложено пойти и нотариально отказаться от участия в приватизации, то есть, от своей доли в квартире. То есть даже не предложено было, с обсуждением вариантов, а четко сказано: идешь к нотариусу и пишешь отказ, нотариус сидит там-то и там-то.
Честно говоря, я пошла и написала. Не спрашивайте почему. Потому что в тот момент находилась на перепутье, с мужем собирались разводиться, он грозился забрать ребенка и отдать его на воспитание своим родителям, которые жили в благополучной загранице, была осень, все было очень мрачно - в общем, полный раздрай и смятение чувств, голова была не тем забита. А еще - не буду скрывать - наверно сработал механизЬм "послушной девочки" - раз мама с папой сказали "надо", значит надо, им лучше видно..
Кстати, на мой робкий вяк по поводу целесообразности данного телодвижения родителями было сказано, ну ОК, не ходи, не отказывайся, тогда квартиру мы вообще не приватизируем, и тогда...
В чем ужас неприватизированного "тогда", я, к слову, не помню.
Такой же отказ написала бабушка.
В итоге мы имеем квартиру, приватизированную на родителей, брата и моего ребенка. Я осталась в ней прописаной.
Мама любит повторять, что сделано все было по справедливости, так как, дескать, я уже родила ребеночка и прописала его к нам, а вот мой брат, который на тот момент еще не успел обзавестись семьей, навсегда упускает эту возможность, ему уже не суждено прописать туда детей и наделить их долей - поэтому я вроде как представлена своим дитем (я=дите и имею-таки долю в квартире), ну и брат при своем.
А еще родители очень любят, мечатетельно закатив глаза (и это не стилистическое преувеличение) заявить, что есть еще их последняя воля, и завещание, и дескать, есть у тебя, доченька, если будешь себя хорошо вести шанс получить-таки долю в квартире по наследству.
Еще говорят, что на самом деле, они меня облагодетельствовали - теперь у меня есть уникальный шанс получить..эээ...что? - что-то - в квартире, которую мы с мужем когда-нибудь купим (надежда еще не умерла в конвульсиях), а если бы я не отказалась тогда от доли в родительской квартире, то ничего бы мне с мужем не обломилось..
В общем, как-то так. Разговоры на эту тему у нас возникали буквально пару раз. Еще пару раз в порыве страсти мама мне выкрикивала в лицо, что я ее достала и она выпишет меня (не помню только, с ребенком или без) к чертовой матери.
В общем..как бы это сказать, дорогие мои..не покидает меня ощущение, что меня..немножко кинули.
В конце-концов, можно было приватизировать жилье без участия малолетнего ребенка, но с моим (а ребенка только прописать) - и действительно разделить все "по братски"..Или я не права?
А еще почему-то реально очень пугает перспектива остаться бомжом.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
осень и плохое настроение это конечно повод отказаться еще и от крыши над головой. вы когда это делали вообще осознавали, что больше никакого жилья у вас нет?
а без ребенка по закону нельзя приватизировать.
мама получила неплохой инструмент для манипуляции, действительно вас может выписать в любой момент. 22.06.2010 17:33:36, Наталияяя
а без ребенка по закону нельзя приватизировать.
мама получила неплохой инструмент для манипуляции, действительно вас может выписать в любой момент. 22.06.2010 17:33:36, Наталияяя
Слишком много вижу последнее время подстав со стороны детей. Они оказываются по разным причинам хозяевами квартир и не забывают напоминать об этом в пылу чего-нибудь своим родителям. Скажут -воспитывать правильно надо. Надо. Но уже несколько таких деток в моем небольшом окружении. Их хорошо воспитывали, они видели нормальные отношения со старшими поколениями и все равно выдают сентенции о том, "кто здесь хозяин". В общем автору в этом аспекте могу только посоветовать очень уважительно обращаться со своими родителями ( не пишу относится), может и повезет.
22.06.2010 15:08:26, скроюсь
А я вот жалею, что не написала такой отказ в свое время, не знала просто, что так можно сделать. Теперь за свою квартиру приходится платить по тарифу за второе жилье. Ваши родители как раз очень умно поступили - и с братом поделили поровну, и ребенка не обделили, и если Вам удастся купить свою квартиру, то это будет единственное жилье.
22.06.2010 11:45:19, irina_zelenova

Она действительно помогла мне многое прояснить.
Отхапать себе ничего не стремлюсь, ни на что не претендую, оспаривать результаты приватизации не собираюсь, родителей чту и уважаю, никто никому ничего не должен.
В направлении собственного жилья с супругом барахтаемся.
Самое главное - что стать бомжом мне не грозит.
Может, это кому-то покажется смешным, но меня это действительно страшило.
Думала - вот возьмут, право имеющие собственники, и выпишут меня к едрене фене. В никуда.
Ну и что родители, пусть и с использованием своеобразных аргументов, все же поступили по справедливости, тоже отрадно.
Как-то так.
Еще раз всем спасибо.
Впрочем, если кто-то еще желает высказаться - велкам.
Топик закрытым не считать) 22.06.2010 11:19:12, С подводной лодки
ИМХО Надо внимательно читать законы и разделять право собственности ( от которого вы отказались) и право проживания - от которого вы не отказывались. Если вы по доброй воле не выпишитесь из этой квартиры, то сдается мне что лишить вас права проживания нельзя. Так что сходите к юристу и успокойтесь на тему стать бомжем. Насчет кинули или нет, я кэтому отношусь так - за квартиру пахали родители, они же дали вам возможность не помереть с голоду и получить образование, т.е. считайте что свою долю они вам выплатили и вольны распоряжаться этой квартирой как хотят. У меня нет никакой доли в квартире мамы. Свою квартиру я купила сама. Захочет мама мне что нибудь оставить - воля ее , не захочет, тоже.
22.06.2010 10:18:35, lenok_
Я не считаю, что Вас "немножко кинули", ведь на Вашего ребенка долю то оформили, а то что вы на это согласились, это уж ваши проблемы. А по сути - много обид и разговоров вокруг квартирки на которую полно претендентов и без вас. Как правило такие проблемы возникают, когда делить то особо и нечего. Зарабатывайте свое, ничего не поделаешь, ну оформили бы долю на вас - и что бы она вам дала???? Ровным счетом ничего. Мне родители тоже ничего не дали, и ребенку моему, да обидно, я тоже в свое время отказалась от приватизации, но мы с мужем сумели заработать все свое и своего ребенка жильем я уже обеспечила. А обижаться и дуться на родителей за то что не дали, хоть и могли - себе дороже.
22.06.2010 10:14:30, Томик


Так что (это опять из области юридической неграммотности, увы) я сильно опасаюсь, не исключен вариант, что в случае покупки нами (а читай мужем) квартиры, он оформит ее только на себя и я опять останусь ни с чем. Страшно, знаете..
Опять возвращаемся к образу бомжика под мостом.
Хотелось маленькую такую,слабенькую, но страховочку.
Не получилось. Ну что ж.
Повторюсь: вплоть до сегодняшнего утра, пока не прочитала многие ответы, мне не было искренне непонятно, почему доля ребенка = моя доля. Мне объяснили: потому что она ни на что права не имеет (хотя параллельно мне было сказано, что мое условное деление квартиры на четыре равные доли, родителям и нам с братом взято с потолка, это мои личные иллюзии), а из приватизации исключена быть не могла.
Это мне тоже было важно прояснить.
Только ребенок через 10 лет вырастет, и окажется с долей в московской квартире, а я, 40 летняя тетя, ни с чем (в худшем случае).
Но тут мы опять возвращаемся к тому, что никто никому ничего не должен.
Факт.
Это жизнь :)
ПС: Самой, совсем самой, на квартиру заработать не светит ни-ког-да.
По крайней мере, пока шансы равны 0. 22.06.2010 11:32:47, С подводной лодки

Я уверена, что лет за 5 можно имея работу заработать себе на однушку, даже параллельно снимая жилье. Сейчас в области однушки по 3 млн. р. Повышайте квалификацию, работайте с прицелом не просто просидеть с 9 до 18, лишь бы получать свои 15-20 т.р. ( уж не знаю сколько вы получаете), а так, чтобы поступательно идти и подниматься в карьере вверх.
Для меня просто бесценно жить самостоятельно и не ждать широких жестов. Вы взрослая девочка, захотите- все будет. А нет, так и будете всю жизнь сетовать на родителей, судьбу, мужей и т.д. причина всегда найдется. 22.06.2010 12:18:47, gera


Что могу сказать? Постараться забить и таки на родительскую кв не рассчитывать. Ближе к старости они ее и завещание нарисуют, вероятно - чтоб уж точно сЫночку не обойти.
Что касается меня, то мама приватизировала свою кв на нас двоих, от чего я имею кучу гемора в виде налога на недвижимость, на который сильно жалко денех, а платить приходится. Мама от налога освобождена. Я единственный наследник, так что тут без закавык, но я бы предпочла вступить в свое наследование как можно позднее... Свою кв моя 1\2 у мамы мне купить не помешала ни разу, у меня по 1\2 в двух разных кв.
БЕЗ ребенка вы бы не приватизировали ни боже мой, так что тут себя не корите.
"""с мужем собирались разводиться, он грозился забрать ребенка и отдать его на воспитание своим родителям, которые жили в благополучной загранице"""
тут впечатлили. Вам эти угрозы ничего, не мешают сейчас с мужем счастливо жить? Вы правда послушная... И не злопамятная. Вопрос, хорошо ли это. 22.06.2010 09:12:28, Апрелинка

А по моему родители очень и очень логичны.
Квартира разделена на четыре доли. Мама, папа, ваш брат и по сути вы= ваш ребенок.
Все они сделали правильно. Так как на тот момент у вас уже были не понятки и терки с мужем, они не стали рисковать и оформлять последнюю долю на вас лично. А сделали это опосредованно,через дитя ваше.
Потому как дите еще долго будет не совершеннолетним а вы как мама спокойно на этой жил площади будете проживать вместе с ним.
Но что то лично у вас в консерватории не порядок. Потому что в страшном сне не могу предстваить чтобы так ссорилась с мамой уже будучи во взрослом возрасте, чтобы она мне вдруг в пылу ссоры сказала что выпишу тебя нафиг.
Видимо есть что то лично в вас не стабильное, что вам не доверяют. 22.06.2010 08:29:46, Местная
Вашим отношениям с мамой можно только позавидовать.
У нас же такое случается.
А что Вы имеете ввиду, когда говорите, что из-за тёрок с мужем мне было отказано в личной доле? Что в случае чего (читай, развода) муж мог заявиться и на долю эту, несостоявшуюся, претендовать?
Мне уже реально стали интересны разные юридические выверты и варианты. 22.06.2010 11:35:13, С подводной лодки
Квартира разделена на четыре доли. Мама, папа, ваш брат и по сути вы= ваш ребенок.
Все они сделали правильно. Так как на тот момент у вас уже были не понятки и терки с мужем, они не стали рисковать и оформлять последнюю долю на вас лично. А сделали это опосредованно,через дитя ваше.
Потому как дите еще долго будет не совершеннолетним а вы как мама спокойно на этой жил площади будете проживать вместе с ним.
Но что то лично у вас в консерватории не порядок. Потому что в страшном сне не могу предстваить чтобы так ссорилась с мамой уже будучи во взрослом возрасте, чтобы она мне вдруг в пылу ссоры сказала что выпишу тебя нафиг.
Видимо есть что то лично в вас не стабильное, что вам не доверяют. 22.06.2010 08:29:46, Местная

У нас же такое случается.
А что Вы имеете ввиду, когда говорите, что из-за тёрок с мужем мне было отказано в личной доле? Что в случае чего (читай, развода) муж мог заявиться и на долю эту, несостоявшуюся, претендовать?
Мне уже реально стали интересны разные юридические выверты и варианты. 22.06.2010 11:35:13, С подводной лодки

2. Ваш брат, как собственник доли, спокойно пропишет и свою жену и детей, вы прописать в квартиру не сможете без согласия собственников.
3. Исключить из приватизации ребенка можно было бы только выписав его на другую площадь.
Если родители хотели равенства долей между братом и сестрой, то это получилось. 22.06.2010 01:26:54, AS
У меня такая же история. Только семья у нас - мама и я:-))) Вот она так же меня убедила отказаться от моей доли, я и отказалась в 19 лет... Молодая была, глупая:-))) Теперь еще изо всех сил хочет меня выписать. Только я теперь умная и вредная:-))) Ну и общение наше свелось на нет... Какое уж там общение при подобных отношениях.
22.06.2010 01:21:23, BiancaNeve
Ну, обстоятельства бывают разные.
Мне вот тоже особо некуда прописываться, кроме квартиры родителей. Если что. 22.06.2010 11:20:16, С подводной лодки
то есть из-за того, что мама не выделила вам долю , вы свели общение с ней на нет ??!!! ИМХО , были вы молодая и умная, а стали старая и вредная :).
И неужели вам до сих пор прописаться негде, кроме как в доме старой мамы, с которой общение свели на нет ? 22.06.2010 10:54:41, умная даша
И неужели вам до сих пор прописаться негде, кроме как в доме старой мамы, с которой общение свели на нет ? 22.06.2010 10:54:41, умная даша
1) Это не дом, а квартира, которую она получила под мою детскую инвалидность (это так, к слову, что без меня ничего бы у нее и не было).
2) Она не "не выделила" мне долю, а обманом отобрала мою. Ну даже не обманом, всего-то сказала "напиши отказ, дочка", а я и написала (говорю ж - молодая-глупая).
3) Про старую и вредную не спорю:-)))
4) Прописаться есть где. У мужа. На словах его семья прописать меня не против (уж не знаю, что будет, если бы дошло до дела). Только зачем мне это?
5) Общение свела на нет, потому что считаю этот поступок предательством. Или Вы полагаете, что родственные связи выдают какие-то индульгенции на подобного рода "деятельность"? Я нет. 22.06.2010 12:03:15, BiancaNeve
2) Она не "не выделила" мне долю, а обманом отобрала мою. Ну даже не обманом, всего-то сказала "напиши отказ, дочка", а я и написала (говорю ж - молодая-глупая).
3) Про старую и вредную не спорю:-)))
4) Прописаться есть где. У мужа. На словах его семья прописать меня не против (уж не знаю, что будет, если бы дошло до дела). Только зачем мне это?
5) Общение свела на нет, потому что считаю этот поступок предательством. Или Вы полагаете, что родственные связи выдают какие-то индульгенции на подобного рода "деятельность"? Я нет. 22.06.2010 12:03:15, BiancaNeve
мне родители сказали - напиши отказ. И я написала . Кстати, они даже по моему сами написали вместо меня , поскольку я тогда в далеких заграницах была. Считаю это единственно верным поступком с их стороны. И с моей конечно тоже. Квартира , которая у них была , исключительно их - а не моя с братом.
22.06.2010 17:38:23, умная даша

Мне вот тоже особо некуда прописываться, кроме квартиры родителей. Если что. 22.06.2010 11:20:16, С подводной лодки
но вы ж там прописаны ? никто не выписывает ( слова в пылу ссоры считать не будем - вы сами-то в пылу ссоры наверно много что говорите, о чем потом не вспоминаете )
22.06.2010 17:39:11, умная даша

А вот без участия малолетнего ребенка не уверена, что можно приватизировать законно. 22.06.2010 00:10:50, УникаЛьнаЯ
а вы и за ребенка написали отказ в приватизации? Разве это возможно?
21.06.2010 23:54:59, трошина
Там ясно написано - "В итоге мы имеем квартиру, приватизированную на родителей, брата и моего ребенка."
22.06.2010 00:16:36, Oker
Я вообще не понимаю, как им ребенка удалось обойти. Ребенок автоматически должен был бы долю получить, если у него на тот момент другой собственности не было.
22.06.2010 00:00:28, Василиса из сказки


что-то у меня возникло "подозрение", что квартира так и была приватизирована на четверыx, ребенок шел вместо мамы. Дочь попросили написать отказ, так как вместо мамы приватизировали на ребенка. Тогда маму автора понять можно. Ребенок по закону имел право на приватизацию. Лишить приватизации ребенка нельзя. Бабушка решила соxранить статус кво.
Всё остальное, вопрос морали.
Автору в последующем придется с дочерью разбираться. А может не придётся. 22.06.2010 00:09:21, трошина
Всё остальное, вопрос морали.
Автору в последующем придется с дочерью разбираться. А может не придётся. 22.06.2010 00:09:21, трошина
не ну в таком случае можно не париться.
Но здесь и другие случаи были. :) 22.06.2010 00:30:33, трошина
Но здесь и другие случаи были. :) 22.06.2010 00:30:33, трошина
Я к Вам из предыдущего квартирного топика.
Наша эпопея с приватизацией была точь в точь как ваша! И к нотариусу ходили, чтоб отказаться от доли. Но именно он, нотариус и порекомендовал так не делать. 21.06.2010 23:34:50, тоже местная
Наша эпопея с приватизацией была точь в точь как ваша! И к нотариусу ходили, чтоб отказаться от доли. Но именно он, нотариус и порекомендовал так не делать. 21.06.2010 23:34:50, тоже местная

Вас не кинули. Вашему механизму послушной девочки\дамы на перепутье\кого-то там еще\ дали возможность сделать еще несколько оборотов, которые, видимо, Вам так важны. 21.06.2010 23:16:16, ландыш

Первая часть про то, что сделано все было добровольно, в трезвом уме и твердой памяти, мне понятна. Возражений нет.
А вот что там с механизмом? 21.06.2010 23:22:29, С подводной лодки

а кто хочет быть послушной девочкой, тот слушается. 21.06.2010 23:25:16, ландыш

2 То, что я, как дочь своих родителей, была поставлена в такую ситуацию - это норм? 21.06.2010 23:31:50, С подводной лодки


2. во все ситуации встаем мы сами 21.06.2010 23:45:11, ландыш
для меня нормально. Я написала тогда отказ - и про него больше и не вспоминала. Правда , родители собираются нам денег за ту квартиру раздать. Но я сопротивляюсь :)
21.06.2010 23:36:45, умная даша

Почему они так делают для меня загадка.
Вас не имеют права выписать, это действительно так.
Есть у вас приватизированная площадь или нет, повлиять это на владение будущей приобретенной в браке или нет собственности это никак не может.
Насчет брата и его гипотетических детей тоже бред или ложь, т.к. наделить долей можно по желанию сторон или путем дарения.
Но в любом случае, вам ни горячо ни холодно. Все равно, как показывает практика, если пошла такая пьянка, собственность нужно иметь свою и отдельную. Просто примите это как данность, без злобы и слез. 21.06.2010 23:08:08, вау

По последнему пункту согласна на все 150.
Интересно было узнать мнение именно по "предлогам" и поводам. 21.06.2010 23:27:01, С подводной лодки

у общей массы населения вообще какая то угрожающая безграмотность юридическая. поэтому сказки дружно сочиняют и по вечерам за чаем рассказывают :)
21.06.2010 23:15:03, kolinkamolinka

Хотя..честное слово, не знаю, как бы я поступила, если бы была поставлена в эту ситуацию и сейчас.
Меня очень больно ранило это предложение, сразу что-то показалось в нем неправильным и обидным, но..затевать юридические дрязги с родными мамой и папой..Так это тоскливо.
На мою робкую просьбу так не делать отреагировали весьма агрессивно и категорично. Я сразу сдалась.
А теперь получился худой мир, который, как говорят, лучше доброй войны. 21.06.2010 23:30:19, С подводной лодки
простите, но ваша душевная организация слишком тонкая. банальный юридический момент, а столько терзаний.
21.06.2010 23:56:14, kolinkamolinka
Да какая разница "пошли вы, не пошли", главное то, что предложение вам было сделало.
Кстати, доводы у мамы и другие могли быть. 21.06.2010 23:33:29, трошина
Кстати, доводы у мамы и другие могли быть. 21.06.2010 23:33:29, трошина
<Ваши родители либо безграмотны юридически (не верю), либо удачно лепят вам горбатого (верю).
Почему они так делают для меня загадка.>
Вначале тоже не поняла, потом прояснилось. Дочь уеxала зарубеж. Для родителей слова "заграница" и "рай" - синонимы. Они искренне считают, что у дочери все есть, а вот о сыне позаботиться надо. 21.06.2010 23:13:38, трошина
Почему они так делают для меня загадка.>
Вначале тоже не поняла, потом прояснилось. Дочь уеxала зарубеж. Для родителей слова "заграница" и "рай" - синонимы. Они искренне считают, что у дочери все есть, а вот о сыне позаботиться надо. 21.06.2010 23:13:38, трошина

вы опять только то, что хотите слышите. Поучему "самый" сладкий кусок? Родители поделили на 4 части, ваша - одна (пусть через ребенка). А вот вы хотите "кинуть" братика, получив бОльшую часть, чем он (т.е. две пятых, а у него была бы 1/5). Точнее теперь жалеете об упущенной возможности. В чем кидалово-то? и причем здесь "маленький".
22.06.2010 09:34:02, Ёлка+++

потому что, если вы исходите из логики ( хотя все равно неправильной ) , что квартира родителей предназначается для вас и брата - то долей четыре, так как в вашей семье четыре члена. А уж дальше вы ( или бра т) можете эту долю делить на своих детей ( может их у вас по трое будет ).
Внуки уже не считаются прямыми наследниками - так ? Ваша доля досталась вашему ребенку ( опосредовано вам - так как вы опекун ). Если бы делили на 5 то, вам бы заведомо досталось больше, чем одна четверть.
Родители все сделали очень правильно и справедливо. Ваши претензии не очень понятны. 22.06.2010 10:58:26, умная даша
Внуки уже не считаются прямыми наследниками - так ? Ваша доля досталась вашему ребенку ( опосредовано вам - так как вы опекун ). Если бы делили на 5 то, вам бы заведомо досталось больше, чем одна четверть.
Родители все сделали очень правильно и справедливо. Ваши претензии не очень понятны. 22.06.2010 10:58:26, умная даша

да ладно вам . Я вот тоже старшая сестра - а братик младший. До сих пор иногда говорю - " а вот ему ! " но в шутку :). Самой смешно - такие детские комплексы борьбы за мамино внимание уже во взрослом возрасте :).
Ему кстати и квартиру купили - часть родители , часть я - но мне , чесслово, не обидно. Ну вот так вот надо было - а я рано сама на квартиру заработала. 21.06.2010 23:39:33, умная даша
Ему кстати и квартиру купили - часть родители , часть я - но мне , чесслово, не обидно. Ну вот так вот надо было - а я рано сама на квартиру заработала. 21.06.2010 23:39:33, умная даша


<не покидает меня ощущение, что меня..немножко кинули.>
что вы собираетесь с этим ощущением делать? Ну и, если ощущение перйдёт в убеждение - тот же вопрос. 21.06.2010 23:06:44, трошина
Гм..да собственно, ничего.
Не скрою, оно мне отравляет жизнь временами, и на родителей я обижена, хотя и стараюсь минимизировать проявления этого. Честно, стараюсь. Но это же мои личные трудности. Как ни крути. Ну и - что сделано, того не разделаешь. 21.06.2010 23:11:24, С подводной лодки
Если при приватизации не включили маоллетних детей, то эти дети могут через суд себя включить в приватизацию. Мы сами проходили - исправляли ошибки приватизации 90х гг.
22.06.2010 09:21:36, УникаЛьнаЯ
Нет, просто если бы долю отдали ей, а не ребенку, в итоге ситуация была бы спорной. Поэтому родители и предпочли поделить "наверняка", как я понимаю.
22.06.2010 11:20:32, УникаЛьнаЯ
Нет. Не знаю. Этот вопрос вроде как закрылся еще тогда (в 2005), а своего жилья мы с мужем пока не нажили, так что вроде как не было нужды интересоваться.
А что это может значить в данном конктексте?
Хотя, опять же, это, наверное, нужно обсуждать с юристом в родном городе М. 21.06.2010 23:34:03, С подводной лодки
Да уж какая есть, что выросло, то выросло..
)
Не знаю, какое впечателние создалось по топику, пишу искренне и не таясь.
И на себя злюсь ужасно, но, повторюсь, даже не знаю, как бы поступила, будучи поставленной в эту ситуацию даже сейчас. Потому как сражаться за квартиру с родными мамой-папой..ну как-то это настолько ужасно..
Они же мама и папа, они по определению плохого не посоветуют..(это я уже с легкой иронией, если что..)
Меня скорее удивляет, в свете полной абсурдности приведенных ими аргументов (как выяснилось), как такой вопрос - необходимость лишения меня доли - вообще встал..
Отношения с родителями на тот момент были очень ровные и спокойные. Я уже несколько лет жила отдельно и ничем их не беспокоила. Только подарки экзотически-полезные время от времени привозила и присылала. 21.06.2010 23:38:33, С подводной лодки
что вы собираетесь с этим ощущением делать? Ну и, если ощущение перйдёт в убеждение - тот же вопрос. 21.06.2010 23:06:44, трошина

Не скрою, оно мне отравляет жизнь временами, и на родителей я обижена, хотя и стараюсь минимизировать проявления этого. Честно, стараюсь. Но это же мои личные трудности. Как ни крути. Ну и - что сделано, того не разделаешь. 21.06.2010 23:11:24, С подводной лодки
Вы почитайте правила приватизации, там действительно есть какие права у неучаствовавшиx в приватизации. И ещё есть какая "лазейка", помню удивила меня очень, но точно не помню. Что-то с детьми, и что-то о самостоятельной (второй) приватизации взрослыx детей.
Приватизация не зaкончена, вы знаете об этом? 21.06.2010 23:21:10, трошина
Приватизация не зaкончена, вы знаете об этом? 21.06.2010 23:21:10, трошина
Ну не закончена приватизация и что? Они не неучавствовавшие, а отказавшиеся от приватизации, у них повторного права нет. Да и что приватизировать-то? Квартира уже приватизирована.
21.06.2010 23:40:02, Барокко



А что это может значить в данном конктексте?
Хотя, опять же, это, наверное, нужно обсуждать с юристом в родном городе М. 21.06.2010 23:34:03, С подводной лодки
а че обижаться то на родителей? на себя разве что, за способность с выключенной головой жить. какие бы не были обстоятельства, любые телодвижения надо обдумывать, узнавать возможные последствия. коли не удосужились, так сейчас еще не поздно, а то совсем нехорошее впечатление по топику создалось.
21.06.2010 23:18:24, kolinkamolinka

)
Не знаю, какое впечателние создалось по топику, пишу искренне и не таясь.
И на себя злюсь ужасно, но, повторюсь, даже не знаю, как бы поступила, будучи поставленной в эту ситуацию даже сейчас. Потому как сражаться за квартиру с родными мамой-папой..ну как-то это настолько ужасно..
Они же мама и папа, они по определению плохого не посоветуют..(это я уже с легкой иронией, если что..)
Меня скорее удивляет, в свете полной абсурдности приведенных ими аргументов (как выяснилось), как такой вопрос - необходимость лишения меня доли - вообще встал..
Отношения с родителями на тот момент были очень ровные и спокойные. Я уже несколько лет жила отдельно и ничем их не беспокоила. Только подарки экзотически-полезные время от времени привозила и присылала. 21.06.2010 23:38:33, С подводной лодки
ну че злиться то??? :) мы с братом например были прописаны в маминой квартире, которая как бы нам двоим оставлялась, но я умотала в другой город, а брат там поселился с подругой. как-то у меня были проблемы с мужем, поехала туда пожить, подумать, так через неделю со шмотками была выставлена за дверь со словами -не вздумай здесь когда либо появляться, мама скромно потупив глазки в пол промолчала. было неприятно, но и хрен с ним. потом у меня похлеще были проблемы, беременная и с новорожденным скиталась, жить негде было, знала прекрасно что имею полное право с милицией вселиться по прописке, но не делала это ОСОЗНАННО. именно поэтому никаких обид и прочих терзаний.
а вы дав отказ получили право на проживание там, против вашей воли никто выписать не сможет. на том и успокойтесь :) 22.06.2010 00:03:58, kolinkamolinka
а вы дав отказ получили право на проживание там, против вашей воли никто выписать не сможет. на том и успокойтесь :) 22.06.2010 00:03:58, kolinkamolinka
именно поэтому :) - вы далеко и пристроены. Тем более вашему ребенку долю выделили. Зря переживаете
21.06.2010 23:43:32, умная даша
Поэтому, абстрактно, вы - правы в своём поступке. Во что конкретно ваша правота выльется - это уже другой вопрос.
21.06.2010 23:43:09, трошина
Вас никто не может выкинуть из этой квартиры. Вы, как отказавшаяся от приватизации в пользу других лиц, имеете право пожизненного там проживания.
21.06.2010 23:00:37, Барокко
Шантажировать (кстати, кто и кого?) я никого не собираюсь, это точно. Буду просто тихо знать о своих правах. Оно будет греть мне душу в нашем неспокойном жестоком и изменчивом мире :)
21.06.2010 23:15:40, С подводной лодки
Ну как что? Гарантию того, что на старости лет я не буду спать под мостом. Или я рано обрадовалась?
21.06.2010 23:14:12, С подводной лодки
А вот здесь затрагивается вопрос, который я боялась задать: ЭТО ОБРАТИМО?
Как? (очень общО, если можно..) 21.06.2010 23:40:09, С подводной лодки
Это понятно. Мы с мужем работаем в этом направлении.
Но запасной аэродромишко, хоть какой чахлый и захолустный, не помешает ведь, верно?
К тому же мамины слова о том, что пора меня выписать к чертовой матери, брошенные мне в лицо в запале бытовой ссоры, меня очень больно ранили. 21.06.2010 23:43:12, С подводной лодки
сильно рано, помоему. Продаст брат свою долю маленькой и чистоплотной таджикской семье, так вам под мостом тише и уютней покажется.
21.06.2010 23:21:45, WildStitch
Вы абсолютнейшей правы..
Да даже если не такжикской и чистоплотной..
Жить на птичьих правах с чужими людьми..Грустно. 21.06.2010 23:41:48, С подводной лодки
Российских законов не знаю, но что-то сильно сомнительно с практической точки зрения. Если квартира приватизирована, то ведь ее можно продать, так? И согласие нужно только от тех, кто в доле? Ну ладно, тут как минимум один - несовершеннолетний, ну а если все взрослые? Продадут квартиру, деньги поделят и разъедутся. И где будет тогда жить отказавшийся?
21.06.2010 23:07:18, WildStitch
Я так понимаю, в московской собственности главное не реальное проживание, а факт постоянной регистрации:)).
В общем, трудно и геморройно выписывать автора в данном случае. А за левопрописанных сразу при покупке меньше денег дают, потому как еще затраты на суды предстоят. Нерентабельно не мирно продавать такую недвижимость. 21.06.2010 23:12:31, вау
Ой, правда?
Правда-правда?
Вы меня очень обрадовали.
Я разволновалась прямо до слез, кроме шуток :) 21.06.2010 23:03:54, С подводной лодки
Вы, наверное, не поняли..Ничего подобного (глупости про выписывание ребенка, имеющего долю) я не имела ввиду. Я спросила, можно ли было приватизировать квартиру на четверых - родителей, брата и МЕНЯ, а не на моего ребенка. Ребенка оставить прописанным, естественно. Про "почитание законов" Вы абсолютнейше правы. Действительно, какой-то я полный лох и чайник, раз за столько лет ни разу не озаботилась точно узнать, во что же я тогда вляпалась. Вы не подскажите, какой конкретно это закон? Какой хотя бы пласт? Ну там, бывает Трудовой кодекс, а это Жилищный, наверное?
21.06.2010 23:19:37, С подводной лодки
Ну, тут мы возвращаемся к тому, что квартира, которая была, безусловно, выстрадана и заработана, была все же предоставлена государством. Бесплатно. С учетом имеющихся в семье ртов-душ. То бишь меня, на тот момент, 18-летнюю страшую дочь, очень даже брали в расчет при выделении жилплощади. Без меня ее было бы ровно на четверть меньше)
Я с Вами согласна насчет кармы и собственных нервов.
Я не медитирую над этой ситуацией денно и нощно.
Просто сегодня зашла в любимую конфу, а тут СТОЛЬКО топов о недвижке, отношениях и квартирных вопросов, что мне..ну навеяло. Вот и решила поделиться. 21.06.2010 23:47:15, С подводной лодки
+1. Черт его знает, существует ли та карма вообще, но настроение портят явно. И главное, совершенно непродуктвно. Мне кажется легче заработать махонькую комнату в комуналке, но зато СВОЮ, чем всю жизнь отстаивать какую-то мистическую долю и настаивать на своем праве проживания в ней. А если к тому времени там уже несколько семей жить будет друг у друга на головах? Типа, существующие родители, брат с пятью детьми и женой, его бывшая жена с новым мужем (с согласия брата и его родителей, мало ли, может дружат и не выкидывать же детей на улицу?) и.т.д. и.т.п.?
Или прописка в Москве - это все и без нее ни работу не найти ни комуналку не купить? 21.06.2010 23:37:03, WildStitch
да это просто, имхо, автор таким образом сублимирует недовольство своей личной жизнью и заработками.
22.06.2010 00:00:40, ландыш
Даже не буду спрашивать, где это написано. Это, наверное, лучше у нотариуса уточнить. Когда доберусь до "большой Земли". Большое Вам спасибо!
21.06.2010 23:07:42, С подводной лодки
То есть я теперь - эдакий балласт, "мертвая душа" (прости Госсподи)..М-да..
21.06.2010 23:20:59, С подводной лодки
круто.... ну вы там, ребята, намудрили. Ну и кто такое добро покупать будет? И какой тогда вообще смысл в приватизации? Ведь она нужна именно чтобы продать или передать по завещанию тому, кто ее не наследовал бы автоматом. Ведь все ремонты (крыша дома, общая канализация и подобное) после приватизации ложатся на "собственников", а не на государственное домоуправление. Уже фиг потребуешь просто так "у меня крыша течет , вы должны починить". Ты собственник? Вот и чини свою крышу сам, раз дождик мешает и весь такой капризный.
21.06.2010 23:19:18, WildStitch
Тогда мне вдвойне странно, зачем они так сделали.
И что нужно будет сделать, чтобы квартирку эту в итоге продать, если такой вопрос встанет.
У меня потребуют писать очередной отказ? 21.06.2010 23:48:35, С подводной лодки


к старости законы сто раз изменятся. Помните, как с детьми, то можно иx выписывать, то нельзя...
Абстрактно, я думаю, что вы можете поставить вопрос о расприватизации. Но это ж скандал на всю жизнь будет. 21.06.2010 23:28:42, трошина
Абстрактно, я думаю, что вы можете поставить вопрос о расприватизации. Но это ж скандал на всю жизнь будет. 21.06.2010 23:28:42, трошина

Как? (очень общО, если можно..) 21.06.2010 23:40:09, С подводной лодки
ой, ну здесь и юристы есть. :) Расприватизация, да возможна. Думаю и аргументы всегда найти можно. Но вы представляете во что это выльется?
Плачьтесь лучше маме побольше. Что нет у вас ни кола, ни двора, да и на мужа, мама ты сама знаешь, какие надежды. :) 21.06.2010 23:48:34, трошина
Плачьтесь лучше маме побольше. Что нет у вас ни кола, ни двора, да и на мужа, мама ты сама знаешь, какие надежды. :) 21.06.2010 23:48:34, трошина
ну так у вас есть еще до старости время обзавестись жильем. Или на сьем заработать. Нельзя ж и в своей старости надеяться на квартиру родителей ! :)
21.06.2010 23:24:57, умная даша

Но запасной аэродромишко, хоть какой чахлый и захолустный, не помешает ведь, верно?
К тому же мамины слова о том, что пора меня выписать к чертовой матери, брошенные мне в лицо в запале бытовой ссоры, меня очень больно ранили. 21.06.2010 23:43:12, С подводной лодки
в пылу ссоры, я думаю, вы перед этим ей тоже в лицо что-то набросали . Правда ведь? А уж сколько вы ей во время переходного возраста сказали ? Или кризиса трех лет ? :). В общем , что сказано в ссоре , считайте погорячились обе.
Вообще не говорите с ними по поводу квартиры , как будто это не ваша ( а она и правда не ваша ) . А там уж как будет. Тем более на ребенка уже есть. 21.06.2010 23:50:43, умная даша
Вообще не говорите с ними по поводу квартиры , как будто это не ваша ( а она и правда не ваша ) . А там уж как будет. Тем более на ребенка уже есть. 21.06.2010 23:50:43, умная даша


Да даже если не такжикской и чистоплотной..
Жить на птичьих правах с чужими людьми..Грустно. 21.06.2010 23:41:48, С подводной лодки


В общем, трудно и геморройно выписывать автора в данном случае. А за левопрописанных сразу при покупке меньше денег дают, потому как еще затраты на суды предстоят. Нерентабельно не мирно продавать такую недвижимость. 21.06.2010 23:12:31, вау

Правда-правда?
Вы меня очень обрадовали.
Я разволновалась прямо до слез, кроме шуток :) 21.06.2010 23:03:54, С подводной лодки
вам бы законы что ли почитать, делов на 5 минут при доступе к инету, чтоб глупости про выписывание например ребенка имеющего долю не писать и прочее.
21.06.2010 23:10:06, kolinkamolinka
21.06.2010 23:10:06, kolinkamolinka

конечно можно было, вы как член семьи имели полное право, именно потому что его имели и потребовался ваш отказ от него. несовершеннолетние практически всегда включаются, на их отказ требуется согласие опеки, например если у него уже что-то есть в собственности, но все равно опека может нафик послать и настоять на включении.
есть отдельный закон о приватизации, им и регулируется. жилищный кодекс конечно тоже не помешает почитать. по ссылке посмотрите про приватизацию, там законы и механизм довольно сильно разжеван.
и вообще поиск очень многое выдает. 21.06.2010 23:44:03, kolinkamolinka
есть отдельный закон о приватизации, им и регулируется. жилищный кодекс конечно тоже не помешает почитать. по ссылке посмотрите про приватизацию, там законы и механизм довольно сильно разжеван.
и вообще поиск очень многое выдает. 21.06.2010 23:44:03, kolinkamolinka
все-таки я прямо не понимаю... Вот у меня родители приватизировали квартиру - мне и в голову не пришло ни тогда ни потом требовать у них ( да еще и годами переживать ) , что я написала отказ. Это та квартира , которую они заработали тогда - и меньше всего я хочу быть дочерью, которая лезет с ними в разборки за квадратные метры этой квартиры и кто что кому должен.
Может вам , того, - отпустить все эти мысли ? Мне кажется, они карму портят :) 21.06.2010 23:30:08, умная даша
Может вам , того, - отпустить все эти мысли ? Мне кажется, они карму портят :) 21.06.2010 23:30:08, умная даша

Я с Вами согласна насчет кармы и собственных нервов.
Я не медитирую над этой ситуацией денно и нощно.
Просто сегодня зашла в любимую конфу, а тут СТОЛЬКО топов о недвижке, отношениях и квартирных вопросов, что мне..ну навеяло. Вот и решила поделиться. 21.06.2010 23:47:15, С подводной лодки
так тогда дававли и распределяли. Честно говоря, не стала бы факт распределения с учетом детей приравнивать к заслуге детей и их праву на эту жилплощадь. Считайте , что квартиру им дали за их работу и за то, сколько детей они вырастили. А не на то, чтобы детям обязательно отдать.
21.06.2010 23:57:22, умная даша

Или прописка в Москве - это все и без нее ни работу не найти ни комуналку не купить? 21.06.2010 23:37:03, WildStitch

Да у автора прописка-то есть - как я понимаю у тех же родителей . Только доли собственности нет.
Да и не нужна сейчас прописка в Москве. бывает регистрация нужна - но ее тем или иным способом сделать можно. 21.06.2010 23:41:52, умная даша
Да и не нужна сейчас прописка в Москве. бывает регистрация нужна - но ее тем или иным способом сделать можно. 21.06.2010 23:41:52, умная даша

Более того, если вдруг эта квартира будет продана третьим лицам, Вы (не мама, а именно Вы, как имеющая право пожизненного проживания) можете в ней проживать)).
21.06.2010 23:07:21, Барокко



И что нужно будет сделать, чтобы квартирку эту в итоге продать, если такой вопрос встанет.
У меня потребуют писать очередной отказ? 21.06.2010 23:48:35, С подводной лодки
А добровольно выписаться она не может? Я просто не знаю, поговорю сегодня с юристом, такие квартиры просто не предлагаю клиентам к рассмотрению. Но наверняка что-то можно сделать, чтобы отказавшиеся не висели обременением.
22.06.2010 10:59:52, Барокко
в том то и дело, что только добровольно, принудительно ее выписать нельзя. это придумано как раз для подстраховки людей, чтоб бомжами не делали отказавшихся. но и выписываться люди не торопятся если нет своей собственности, т.к. на чужой жилплощади их уже по суду можно будет вникуда спокойно выкинуть.
22.06.2010 11:11:05, kolinkamolinka
такие квартиры еще и хрен продашь, при прозвоне автоматом отсекаются типо свеженаследных и с отказами от приватизации.
21.06.2010 23:11:17, kolinkamolinka
Ага, тоже хотела написать что-то типа того, что еще и покупателя не найдут)).
21.06.2010 23:14:35, Барокко
есть конечно конторы которые всякий неликвид скупают, но сильно за копейки )
21.06.2010 23:16:07, kolinkamolinka
так а квартира, кроме родительской-то, у вас есть? Или вы где с мужем живете ?
21.06.2010 22:58:45, умная даша
Нету.
С мужем живем заграницей несколько лет, жилье тут съемное.
В городе-герое Москва пока жильем не обзавелись. Не тянем. Ипотеку нерезидентам (а таковым начинаешь считаться спустя полгода безвыездого сидения в загранке) не дают. 21.06.2010 23:02:25, С подводной лодки
По части "ну у меня же все хорошо, я ж за границей" - улыбнуло очень. Мы тут в сильно отстойной стране третьего мира. Увы. Пытаемся заработать на жилье на Родине. Дай Бог, получится.
21.06.2010 23:53:15, С подводной лодки
А где Вы прочитали про обирать?
Или Вы это о своей ситуации?
Мне бы и в голову не пришло никогда распоряжаться "своей долей", пока родители живы (и дай Бог им здоровья, Вы совершенно правы) и хоть как-то нарушить целостность квартиры..если бы эта доля у меня и была.
Но вот зачем было меня ее лишать - зис из зе квесчен.
Невеселый такой повод для раздумий.
Или вот прям забить и не раздумывать? 21.06.2010 23:51:14, С подводной лодки

С мужем живем заграницей несколько лет, жилье тут съемное.
В городе-герое Москва пока жильем не обзавелись. Не тянем. Ипотеку нерезидентам (а таковым начинаешь считаться спустя полгода безвыездого сидения в загранке) не дают. 21.06.2010 23:02:25, С подводной лодки
ну так там лучше , чем в москве. Думаю, ваши родители считают , что вы уже пристроены ( и ваш ребенок тоже на всякий случай ) , ну и о брате подумать надо. Они же просто люди - а не какие-то супер-идеальные роботы по делению площади.
У вас уже давно своя жизнь. Если вам достанется что-то от их квартиры - считайте за подарок судьбы и родителей, нет - и слава богу, главное чтоб здоровы были.
Мы тут недавно с родителями ругались, потому что они считали , что когда свою квартиру продадут , должны мне и брату денег выдать. А я считаю , что нет. Если таки дадут ( мама по этому поводу плакать может и очень настаивать - упрямая такая ) - буду считать что им должна эту сумму. И отдам тем или иным способом.
Честное слово - странно родителей на старости лет оббирать. 21.06.2010 23:23:44, умная даша
У вас уже давно своя жизнь. Если вам достанется что-то от их квартиры - считайте за подарок судьбы и родителей, нет - и слава богу, главное чтоб здоровы были.
Мы тут недавно с родителями ругались, потому что они считали , что когда свою квартиру продадут , должны мне и брату денег выдать. А я считаю , что нет. Если таки дадут ( мама по этому поводу плакать может и очень настаивать - упрямая такая ) - буду считать что им должна эту сумму. И отдам тем или иным способом.
Честное слово - странно родителей на старости лет оббирать. 21.06.2010 23:23:44, умная даша


Или Вы это о своей ситуации?
Мне бы и в голову не пришло никогда распоряжаться "своей долей", пока родители живы (и дай Бог им здоровья, Вы совершенно правы) и хоть как-то нарушить целостность квартиры..если бы эта доля у меня и была.
Но вот зачем было меня ее лишать - зис из зе квесчен.
Невеселый такой повод для раздумий.
Или вот прям забить и не раздумывать? 21.06.2010 23:51:14, С подводной лодки
ага - прямо забить ! :)) Вот представьте ваш ребенок будет так размышлять над каждым вашим поступком . Думаю ваши родители меньше над этим думали, чем вы.
А легче-то как станет сразу :) 22.06.2010 00:01:30, умная даша
А легче-то как станет сразу :) 22.06.2010 00:01:30, умная даша
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.