Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Чего родители должны детям (мнение детей)

Общалась недавно с подругами. Одна рассказывает такую историю. Живет семья: мама-папа-ребенок, живут в квартире тещи,а теща живет в том же подъезде этажом выше. Вот теща решает продать свою вторую квартиру и выгоняет оттуда дочку с семьей. Больше никаких подробностей не рассказывается, и все сразу же начинают ругать тещу - какая она св...чь, свою родную дочку выгнала! Получилось в нашей компании два мнения: 1. мое - что тещина квартира, хочет продать - имеет право, дочка взрослая, тем более замужняя, пусть сама или муж заботятся о своем жилье. А то получается - есть у тебя вторая квартира, вроде твоя, а сделать с ней ничего нельзя :) И 2 - мнение подруг: как можно своего ребенка выгнать - это ужасно плохо! Мать так делать не должна, потому что мать своего ребенка любит :) Одна подруга сказала - у нас в семье так не принято, другая - а ты сможешь своего ребенка выгнать? Получилось, что я и мать нехорошая, раз теоретически смогу своего (взрослого!) ребенка выгнать, и представление о семье у меня неправильное :) Подруги, кстати, взрослые-замужние-детные, никто себе квартиру еще не заработал, судят, я так поняла, с позиции детей. Дома свекрови рассказала, она тоже присоединилась к мнению 2 - мать должна помогать детям. Объясняю ей ситуацию, что там взрослая семья, сами могут себе помогать - свекровь вообще влезла в какие-то дебри, сказала, что не каждый может на съем квартиры заработать (в Москве, да), а ребенка куда, а кто с ним будет сидеть, какая-такая няня, что же теперь,бедным не рожать, а муж вообще может кончится в любой момент... Короче, конструктивной полемики не получилось :) Получилось, что моя свекровь своим детям должна, и если она вздумает нас из своей квартиры выгнать, то мы должны смертельно на всю жизнь обидеться :) Вобщем, я со своим мнением в меньшинстве осталась (правда, муж поддержал) :) А вы к какому мнению присоединитесь?
21.06.2010 16:42:00,

94 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Логика мнения №1 - пусть дети взрослые заработают сами... Это логика большинства родителей - Мы корячились, квартиру себе добыли... вы теперь корячьтесь свою зарабатывайте, не маленькие... Ни одного другого случая в моем окружении... ( даже отец у друга , живущий большую часть года в Швейцарии и имеющий возможность купить сыну квартиру, кидается на того с ножом выгоняя из общей квартиры с воплями, заработай себе на квартиру сам....а сын снимает хрущобу в дальнем подмосковье мыкаясь с ребенком по наидешевым углам). Для меня это самая ужасная логика - т.е. нам было плохо, мы корячились ради этой квартиры, этого же желаем и вам, нашим "любимым" детям... Я понимаю когда "того же плохого, что было у нас" желают врагу, но собственным детям!!! Т.е. нам было плохо и тяжело, пусть же вам будет еще хуже.... 23.06.2010 00:07:17, Злая яя
Ради чего жить, особенно с возрастом, если не ради детей и внуков? Не пойму женщину, которая выгнала дочь, если не крайние обстоятельства вроде болезни с дорогими лекарствами... В идеале обеспечить СТАРТОВЫМ жильем было бы правильно. Еще в социалистической Германии (поправьте, краеведы) была правительственная программа обеспечения молодых специалистов после 18ти лет отдельным жильем, дома строили и заселяли. Тут государства (правда не наше) заботятся о поколении - что, родители не должны, если возможность тем более есть? Та же дочь потом если нормальная будет стараться своим детям что-то обеспечить. 22.06.2010 08:00:14, Moon
nastyk
как для чего жить, как не ради себя любимых, всю жизнь корячились-детей поднимали, наконец,
дочь замужем, можно и о себе вспомнить,
неужели у женщины кроме детей не может быть других интересов?
а может свекровь хочет в Новую Зеландию уехать-китов ловить, а лицензия на кита стоит дорого, вот всю жизнь мечтала поймать кита, раньше не могла-отпуска не было, дети маленькие, ну и работала-заработанное в квартиру вложила, а вот сейчас появилась возможность поехать, так она свою квартиру продает,
свою собственную-сама заработала
22.06.2010 08:49:39, nastyk
А если детей поднимать - это не для души, а "корячиться" - то спрашивается, нафига рожали да еще не одного? Для кого рожаем? Для себя же и рожаем... 22.06.2010 10:00:03, Moon
ИМХО жить ради себя родители могут, удовлетворив элементарные потребности в безопасности своих детей. Безопасность - это еда, крыша над головой, и удочка для ловли рыбы (образование, профессия, ремесло). После этого можно китов ловить и круизить по Средиземноморью, и что угодно. Это на мой взгляд. Если ты до старости дожил и безопасность детей не обеспечил - ну бог тебе судья, мы страна бедная, понятно, но тогда какие такие круизы и киты ? Но это вопрос семейных ценностей - у кого какие. 22.06.2010 09:57:35, Moon
nastyk
так не маленькая же дочка, чтобы ее элементарным обеспечивать
ну вроде как до взрослого состояния дочку дорастила, образование (удочку) дала, а на еду и крышу взрослая дочка сама в состоянии заработать, руки-ноги есть, даже муж есть
больше ничего дама детям не должна, имеет полное право ловить китов
22.06.2010 10:38:07, nastyk
Я вообще подвергаю большому сомнению, что в России можно самостоятельно заработать на крышу над головой. Думаю, это вопрос большой дискуссии. Наши с вами родители заработали? Вряд ли. Они крутились,шустрила насчет очереди на своих советских предприятиях, влезали по большому блату в кооперативы (это был даже не вопрос денег, а вопрос адм. ресурса вступить в кооператив, не всем доставалось), у нас были деды -ветераны и участники войны, светлая им память, так появились наши с вами крыши над головой. Мы с вами не ветераны войн, слава богу. Квартиры как раз на нашем поколении дешево и даром раздавать перестали. Ипотека...региональные программы ветхого жилья и молодых семей - туда тоже влезают мобилизуя все оргусилия, да еще и за немалые деньги которые не всем доступны... Не смешите мои уши, при зарплатах в России в 10 тыр на человека муж-жена в декрете-двое детей представили доход?), какие ипотеки всерьез масоово? Так что крыша над головой это большой фокус, который вчерашнему студенту не под силу. 22.06.2010 10:54:16, Moon
nastyk
согласна, заработать на квартиру невероятно трудно, и многим в России не под силу,
но все же при наличии рук-ног и удочки речь идет не о крыше над головой, а о качестве этой крыши
квартиру можно снимать, и если нет денег на съем в Москве, на маленькой подмосковной станции, ну будут на работу 2 часа добираться, ну что ж -такова доля малоимущих
и если мои родители на квартиру не заработали, а получили, то на свою я коплю сама
и я не понимаю, почему я должна буду ребенку отдать (заработанную мною) квартиру (не в наследство, а при жизни), я намерена дать ребенку удочку-хорошую удочку-образование за границей, и для этого откладываю деньги, а как он эту удочку будет закидывать-это его дело
22.06.2010 12:06:16, nastyk
Вы внимательно прочли мое сообщение? Я писала про то что множество семей существует на 10 ну 20 тыс руб. Какое "снять квартиру"? Вы всерьез?
Мы опять о своем. Вы мне о том что в Москве можно выжить ( я что, против что ли),я-то вам про всю страну... какое всей стране образование за границей что вы... вы о чем-то о своем, о дворцовом... пирожные мол кушайте если хлеба нету..
22.06.2010 13:50:39, Moon
Василиса из сказки
Ну, в общем-то, правильно. Теща кита ловит, а если все деньги на кита уйдут, а на лекарства не останется, дочка ее лекарствами подешевле. при необходимости, обеспечит. Тот же самый диабет очень по-разному лечить можно, знаете ли. В общем, действия мамы очень объяснимы. Но точка зрения Moon мне значительно ближе. Живешь для себя, это так. Но и жить, думая ТОЛЬКО о своих интересах.. ну, не знаю... Понимаю бы, она продала ту квартиру, дочке выделила по минимуму (однушку), а на остальное - китов ловить. Тут я бы поддержала))). Понятно, что и при таком раскладе недовольные могли бы найтись, но на каждый роток не накинешь платок. 22.06.2010 09:49:13, Василиса из сказки
nastyk
только что был подобный вопрос на другом форуме, так вот какая закономерность выяснилась:
те, кто сами заработали на жилье-говорят, что теща имеет полное право распоряжаться своей квартирой так как ей вздумается без оглядки на детей, а те кого обеспечили жильем родители и особенно те, кто так и живут в родительских квартирах, считают что родители прямо таки обязаны подрощенное чадо жильем обеспечить
я ушла из родительского дома с одним чемоданом одежды, поэтому считаю, что мои родители имеют право ехать хоть в Новую Зеландию, хоть в Бразилию
22.06.2010 10:51:26, nastyk
Василиса из сказки
Меня не родители квартирой обеспечили (хотя я ее и не сама покупала). И я тоже считаю, что конкретно мои родители могут делать с имуществом, что захотят. Но я, на данный момент, не считаю такой подход возможным для себя. Сразу сказать: мол, дети, у меня Вам ловить с семьями нечего, сами-сами. это одно. А если ребенок там уже давно живет, ты САМ его пустил, а теперь говоришь, что, мол, свободен - вот этого я не понимаю. 22.06.2010 11:12:18, Василиса из сказки
Suri
Если бы теща брильянты (золото, акции, любое другое имущество) продала, в которые раньше вкладывалась, и на себя потратила - подружки бы тоже высказывали неодобрение, мол, все детям должно достаться?

А так, оценка ситуации зависит от обстоятельств, которые никому не известны (и даже участниками могут трактоваться по-разному). Внезапное выселение без всяких на то звоночков - подстава подстав от родного человека, конечно. Но если намерения и условия проживания были достаточно четко озвучены и обсуждены, то на что же обижаться...
21.06.2010 23:53:22, Suri
Я правильно поняла, что первая квартира дочери достанется? Считаю, что теща права и что неожиданно никто никого не выгонял. Думаю, что разговоры велись давно,но дочь упорно не верила, что это произойдет.Ну и денег видимо матери недостаточно давала или совсем не давала. 21.06.2010 21:02:42, рица
Реклама
Может, наоборот, еще и мать дочери денег давала :) 21.06.2010 21:09:02, murka i knopka
Елена Д.
я бы резко на улицу сына и его семью не выгнала, скорее всего, за исключением случаев когда срочно нужны деньги для спасения жизни мужа, себя или еще кого из близких.. здоровые молодые и на "съеме" могут пожить.. 21.06.2010 20:43:32, Елена Д.
Василиса из сказки
ИМХО, теща не права. Если бы она не хотела, чтобы дети в ее квартире жили, надо было с самого начала не пускать их туда, в крайнем случае, пускать до определенного срока. А то со стороны не очень как-то смотрится.
Но, мое ИМХО, хорошо, когда родители помогают детям. И дети родителям.
Возьмем гипотетическую ситуацию. Зять с дочкой удачно работали, много заработали. А мамо неудачно квартирой второй распорядилась и на мели сидит. Теперь же дочка с зятем ей денег строго по прожиточному минимуму выдают, "как положено". И не придерешься ведь, раз в семье такие отношения расчудесные.
21.06.2010 20:32:04, Василиса из сказки
То есть то, что они в маминой квартире энное количество лет бесплатно прожили, никакого значения не имеет? Чтобы маме помощь получить, надо им эту квартиру навсегда отдать? 21.06.2010 21:11:04, murka i knopka
Василиса из сказки
Мы всей истории не знаем. Если там были договоренности - это одно, не было - совсем другое. Я считаю, что очень важно уметь договариваться по-человечески. 21.06.2010 21:35:11, Василиса из сказки
Можно на алименты подать. 21.06.2010 20:59:49, рица
fatima
У нас была почти такая ситуация в семье. Только в роли тещи был брат мужа. Мы жили в его квартире три года, и до меня муж еще пару лет там жил. Родили ребенка. В один прекрасный момент брат собирается квартиру продавать. Мы быстро съехали на съемную квартиру, а через год купили свою.
Теперь видение ситуации:)
Мы: спасибо брату за то, что мы три года жили у него забесплатно. Никаких обид, только благодарность.
Брат: была возможность - помогал, теперь нету - извините. И вообще, если бы я их не выселил, они бы никогда свое жилье не купили (наверное, правда:)))
Свекры: кошмар и ужас! Как можно было родного брата, да еще и с грудным ребенком выгнать на улицу? На своего ребенка не хотелось обижаться, выдумали, что все это коварные планы невестки, не разговаривали с ней целый год. Никакие наши доводы, что мы-то совсем не в обиде, и выгнали нас не бомжевать на вокзале, и мы вполне могли себе позволить снимать жилье в рассчет не принимались. Так поступать было нельзя!:)))
21.06.2010 19:58:19, fatima
Oazis
Действительно, и договоренность была и заработать вы потенциально могли. Я не могу на квартиру заработать. Мой брат, получающий гораздо, в десятки раз больше меня, в районе сотни тысяч, воспитывает 3 детей и только сейчас купил машину. Так что... Не каждый может заработать на квартиру.
А насчет выгоняния - это непонятно, мы же историю не знаем.
21.06.2010 22:20:54, Oazis
fatima
Не могли бы заработать, значит, снимали бы и дальше. Собственно, сейчас мы от той квартиры далеко и опять снимаем:) Это же не повод брату содержать нас всю жизнь. 22.06.2010 00:20:39, fatima
WildStitch
Но это же не причина занимать чью-то квартиру, так? Почему-то кто-то должен оплачивать хотелки того, кто сам из оплатить не может? Можно помочь какое-то время, но рано или поздно ведь надо самому становиться на ноги? Что меняет факт, что это - квартира мамы? Она не имеет права продать свое имущество? Почему хотелки дочери (работать на такой работе, где ничего не платят и не пытаться что-то сделать для улучшения своего финансового положения) должны оплачиваться родителями? Не можешь купить квартиру - ограничься комнатой в коммуналке, тоже вариант, кстати. На большее не заработал, увы. Не можешь прокормить троих детей - не рожай их, это пока что не принудительное дело. Выбрал детей, но поэтому не хватает на машину? Ну так значит такие у человека приоритеты и машина ему не нужна. 21.06.2010 22:54:04, WildStitch
Реклама
Василиса из сказки
Тут важный момент один: брат, небось, сразу оговорил, что квартира ЕГО, и жить там можно, пока он захочет. Это совсем другой коленкор. 21.06.2010 20:33:42, Василиса из сказки
WildStitch
с квартирами вообще-то все очень просто и не нужно ничего обговаривать чья она. У квартиры есть собственник. И странно, что человеку, который живет в квартире, которая по документам ему не принадлежит, вот совсем-совсем не приходит в голову, что это - не навсегда. 21.06.2010 20:40:59, WildStitch
Василиса из сказки
Очень многим людям очень многое не приходит в голову, факт. Поэтому точки над "е" всегда лучше расставлять заранее, по возможности. Но я - поклонник поддержания родственных связей по максимуму, именно потому, что отлично знаю, каково это - жить без них. 21.06.2010 21:36:58, Василиса из сказки
WildStitch
так если документы на квартиру не переоформлены на нового владельца, то все точки очень даже и расставлены. Кто по документам владелец, тот и распоряжается ею по своему усмотрению. А поддержание родственных связей же в обе стороны идет, а не так, что один пользуется чем-то за счет второго, а второй молчит в тряпочку и терпит. 21.06.2010 22:13:26, WildStitch
WildStitch
молодцы вы с мужем! И брат у него тоже хороший. Побольше бы таких людей. :) Не обиды, а конкретика и благодарность за хорошее. 21.06.2010 20:07:32, WildStitch
Для диагноза мало информации. Квартиру дали пожить на время? Навсегда? Под условиями (какими)? ИМХО если сначала отдали типа насовсем, а потом забрали, например, вследствие конфликта, то неправа теща, а так - ее квартира, что хочет, то и делает. 21.06.2010 19:13:15, Sirriuss
Ясень
К мнению, что внезапно выгнать на улицу семью своей родной дочери - поступок, мягко говоря, странный, и вообще надо бы проверить, нет ли там проблем с головой и не попала ли теща в какую-нибудь секту.

Впрочем, не исключен вариант, что дочь и ее семейство так по-свински себя вели, что чаша терпения переполнилась.
21.06.2010 18:38:55, Ясень
Ага, то есть возмущает именно "внезапно". Правда, о внезапности в этой истории не упоминали :) 21.06.2010 18:43:18, murka i knopka
Ясень
Просто про договоренности тут достаточно написано, если была договоренность о временном проживании - тогда поступок тещи вполне правомерный, хоть мне это не близко в сущности.

Разное бывает, моя подруга снимает у родной мамы квартиру по среднерыночной цене, а мама недовольна, что семья дочери недостаточно ей материально помогает. То есть деньги за квартиру - это само собой, а надо бы еще оказывать материальную помощь пожилым родителям. Довольно странно, если вдуматься. Но тоже имеет право на существование. Только вот такая тонкость - эта мать скрывает от родни и друзей информацию о том, что квартиру дочери она сдает. Неловко ей. Интересная деталь, да?
21.06.2010 18:59:31, Ясень
А почему дочь по среднерыночной цене не снимает у "чужих людей"? 21.06.2010 19:39:35, ленивица
Реклама
Ясень
Потому что сначала казалось, что так будет удобней - меньше шансов, что попросят срочно освободить жилье, например. Что принципиально, когда человек не один, а полная семья. Ребенка же в сад отдаешь, бегая-снимая по разным районам замучаешься с садами, школами... потом опять же, ремонт приходится делать в кажой новой съемной квартире. И вообще, жизнь 2на узлах" - не подарок. еще одна моя подруга так снимала 10 лет квартиры - это на самом деле очень тяжело, кажется только что подумаешь, фигня, квартиру снять. На деле - для семьи это проблема. Сейчас еще как-то устаканилось, люди сдают на более длительные сроки в среднем. а раньше вообще было жутко - могло случиться два переезда за год - легко. 21.06.2010 19:56:44, Ясень
Понятно, т.е. дочке выгодно снимать у мамы, маме выгодно сдавать дочери.
И в итоге у мамы с дочкой просто взаимовыгодные среднерыночные отношения. Ничего личного - просто бизнес.
Почему-то грустно(:
22.06.2010 11:18:11, ленивица
Ясень
Вот именно, грустно. Вроде нормально все, а грустно. 22.06.2010 12:27:23, Ясень
вау
Какая семья - такие и поступки. В этой семье ТАК можно. То, что молодые этого не понимали, скорее знак того, что на них "розовые очки". Не думаю, что товарно-рыночных отношений в семье можно много лет не замечать.

В других семьях - по-другому.
21.06.2010 18:08:13, вау
УникаЛьнаЯ
Я считаю, что интересы членов семьи - первичны. Поэтому идея "мать должна помогать детям, дети должны помогать маме" мне нравится :) Другое дело, что ситуации разные бывают. Если та теща обещала молодым квартиру в вечное пользование, сама их зазывала жить "рядом", а потом вдруг, когда они расслабились и обзавелись потомством, объявила о продаже жилья "просто так" - то я скорее понимаю молодых в их недоумении. Если же их "пустили перекантоваться" в квартире, пока на ноги не встанут, а через несколько лет вежливо намекнули на необходимость таки освободить жилье - то теща безусловно права... Опять же - если в молодой семье нет какого-то очень отягчающего обстоятельства (например, не дай бог, больной ребенок, на лечение которого уходят все средства и т.п.)
В общем - по ситуации...
21.06.2010 17:54:09, УникаЛьнаЯ
Я бы не выгнала (наверное).
Может быть надоело теще жизнь дочери благоустраивать, вот и выгнала. А себе дачу купит, вторую квартиру сдаст и будет жить в свое удовольствие. В конце концов, один раз живем.
21.06.2010 17:53:15, Ольгочка
Всем, кому я должен, я прощаю. 21.06.2010 17:41:48, бяша
мне кажется, тут все же важны моменты:
1. договоренности. если они существовали, если мать обещала дочери, например, даже мотивировала ее рожать ребенка этой квартирой и пр., то это просто нечестно. Я такие примеры знаю. Ну то есть таких ложных обещаний со стороны родителей.
2. какие такие две квартиры в собственности?)) точно мама их обе заработала или все-таки хотя бы одну в свое время выделило государство?))
могут быть и другие моменты. миллион. и я не склонна вообще эту ситуацию оценить, когда не известны вводные.
Но: в гармоничных семьях, ИМХО, дети стараются не пользоваться плодами трудов родителей, а родители все-таки не продают недвижимость без меганеобходимости (у той мамы, может, болезнь серьезная и ей деньги на лечение нужны!)
21.06.2010 17:17:12, Katerine
Подробностей не знаю, но их и никто не знал. А мнение сложилось - мать поступила плохо. 21.06.2010 17:22:18, murka i knopka
странно иметь мнение, не зная предмета))))) 21.06.2010 17:23:04, Katerine
Реклама
Видимо, каждый спроецировал на свою семью :) 21.06.2010 17:27:36, murka i knopka
Чиффа
К первому, но с оговорками: я своих детей квартирами обеспечила, но право собственности им оформлять не тороплюсь - пользоваться - это сколько понадобится, а распоряжаться буду все-таки я. 21.06.2010 17:05:02, Чиффа
а распоряжаться - это как? Если ребенку надо пользоваться, а вам - продать? 21.06.2010 17:08:48, murka i knopka
Чиффа
Распоряжаться - это когда ребенку нужно продать/обменять/муж­а прописать. Все это - нафих!
Ну, при этом я-таки беру на себя обязательства со своей стороны ребенка не выгонять, и квартиру не сдавать/не продавать :)
21.06.2010 17:10:53, Чиффа
Ясно. То есть не даете возможности ребенку эту квартиру профукать (или мужу в случае развода поделить). 21.06.2010 17:15:50, murka i knopka
Liusia (просто Люся)
Вот поэтому нужно или отдавать безо всяких условий жилье дочери или не пускать в него совсем. 21.06.2010 17:02:58, Liusia (просто Люся)
Дело не в родстве мать-дочь, а в том, что "мы в ответе за тех, кого приручили". Дочь много лет жила, замуж вышла, ребенка родила, рассчитывала и располагала, а теперь в одночасье на улице оказалась. Так нельзя.
У меня есть пример, когда мать живет в квартире своей дочери (дочь приютила мать после развода матери с отцом, а потом разменяла свою квартиру с доплатой на две однушки, потом добавился второй муж дочери и свою однушку она расширила до трешки). Там ей в голову не прийдет мать выгнать. Хотя, когда было трудно одной с ребенком, она попросила свою мать жить с ней и внучкой в однушке, а другую сдавать. Но не выгнать же, и мать была согласна.
21.06.2010 16:59:55, Karramba
То есть мать должна была дочь к себе в квартиру переселить? 21.06.2010 17:03:50, murka i knopka
не знаю я кто там кому чего должен, но ситуация мне некажется столь однозначной.
В наше время давно забыт смысл слорва "семья", к сожалению. Спешат рвать отношения и выкидывать родных в пользу рынка. Увы.
21.06.2010 17:16:40, Karramba
Liusia (просто Люся)
+1000 21.06.2010 17:17:51, Liusia (просто Люся)
А откуда у дочери квартира была, которую она меняла на две однушки?

И вроде как мама еще мужа не приводит?
21.06.2010 17:03:24, Диги
Дочь свою первую получила фиктивным браком, да еще с обременением. Так получилось, что я в курсе истории с самого начала. Это было в смутные постперестроечные времена, еще до массовой приватизации, но уже после финансовых пирамид. Можно сказать, что она ее заработала светлой головой, настойчивостью и долей риска. Родители жили в малогабаритной двушке, в которой остался отец и младшая сестра (отец потом умер, наследство поделили на двоих сестер\дочерей и его маму. Сестра к тому времени жила отдельно с мужем)
Мама мужа не приводит, но держит в доме семь кошек:)) впрочем, это ничего не меняет.
21.06.2010 17:14:18, Karramba
WildStitch
если у меня есть свое имущество, то что хочу с ним, то и делаю. Не вижу разницы между квартирой, машиной или холодильником. Хочу - даю кому-то попользоваться (без разницы кому). Нет - продаю/дарю/завещаю. Если теща решила квартиру продать, то кому какое дело? Это ее квартира и ее решение. Если семье дочки так нравится именно эта квартира, то пусть выплатят маме ее стоимость. Может она давно мечтала в круглосветное путешествие на эти деньги поехать или ей банально на ежедневную нормальную жизнь не хватает. Почему эта теща должна без денег оставаться только потому, что дочка с мужем не хотят пошевелиться?

Сама продала бы квартиру однозначно, если бы посчитала нужным. И хрен бы мне кто заикнулся, что я не права. Вмиг бы получил счет на тему сколько я могла бы получать ежемесячно сдавая ее, а также предложение цены по которой я ее согласна продать.

А вообще... не уважаю я детей с подобными запросами. Одно дело, если родители сами предлагают, то почему бы и не принять. И совсем другое, считать что кто-то что-то обязан по гроб жизни.
21.06.2010 16:59:23, WildStitch
Реклама
УникаЛьнаЯ
"Вмиг бы получил счет на тему сколько я могла бы получать ежемесячно сдавая ее, а также предложение цены по которой я ее согласна продать." - ну так об этом, а также об условиях, на которых дают пользоваться чем-то, предупреждают ДО ТОГО, а не после. Интересно - сначала дать попользоваться чем-то (скажем, поносить шубу), а после рассказывать, сколько могли бы получить, сдав ее в прокат :))) Или сначала предложить на сезон свою шубу человеку, не имеющему своей теплой одежды, а в морозный декабрь неожиданно забрать "без объявления войны". 21.06.2010 17:59:41, УникаЛьнаЯ
WildStitch
квартира - не шуба. Пустили пожить, ну и прекрасно. Но если бы изначально подразумевалось, что квартира отдается насовсем, то оформили бы документы.

Ну а насчет того, чтоб незамерзнуть, так можно вместо шубы дать ватник, тоже вполне себе тепло будет. От холода не только шубы спасают. так и эти молодые вполне себе могут съехать на жилье попроще да подешевле.

Про счет - это я к тому, что если бы у кого-то повернулся мне какие-то упреки высказать за то, что безплатно пользовался моим имуществом, то ответ был бы вполне конкретным. Не люблю хамов и халявщиков, вот и все.
21.06.2010 18:07:58, WildStitch
Вот и я удивилась, что все мои подруги считают, что им родители должны - обеспечить жильем, машиной, помогать с детьми... А насчет собственности - В Европе/Америке вообще, кажется, не принято у родителей жить, это наша отечественная традиция :) 21.06.2010 17:07:52, murka i knopka
WildStitch
так и в Европе/Америке не у всех есть именно в собственности жилье. Достаточно много людей, живущих на съемном и не парящегося, так как в этом тоже есть плюсы - легко поменять ближе к работе, на меньшее/большее по необходимости, нет замороженных денег и.т.п.

Про то, что должны обеспечить детей машиной и уходом за детьми... это вообще нонсенс. А почему не двухразовым ежегодным отпуском на Гаваях? Без машины и без детей все-таки можно вполне нормально жить. Пешком ходить вообще полезно и общественный транспорт еще не отменили, а детей можно рожать и после 30-ти, если на то пошло. А перед этим учиться и работать. И зарабатывать.
21.06.2010 17:22:03, WildStitch
Вот и у нас можно снимать. Насчет отпуска - это вы хорошо сказали :) А то подруги возмущаются - зачем родители все время спрашивали: "Когда же вы родите?", а теперь с детьми не помогают! :) 21.06.2010 17:31:59, murka i knopka
WildStitch
а вот что движет родителями, которые толкают поскорей рожать, не совсем понимаю. Моей дочке 20, так она прекрасно знает, что мне до пенсии еще 24 года и с внуками сидеть не смогу, даже если хотела бы (но я и не хочу и это она тоже знает). Так что сама-сама и родит когда сама захочет. Если решит не рожать вообще - это тоже ее выбор, ее тело и ее жизнь. Чего она может ожидать от меня в плане детей, - это может быть, иногда (по предварительной договоренности, естественно) отпущу куда-то в отпуск съездить. То есть то же самое, что сейчас у нас с моей мамой. Если я хочу летом в отпуск, то спрашиваю согласна ли она на недельку взять кого-то из моих. Она просчитывает свои планы и желания (у нее свой небольшой бизнес) и или соглашается или говорит - извини не могу / не хочу. Причем маленького ребенка младше лет пяти она не брала и не возьмет, так как дом для этого совершенно не приспособлен, а сидеть целый день дома ей некогда. Поэтому пока маленький - сама-сама или с няней. Если няня не может остаться, то и ехать я никуда не могу. Лично я считаю, что это совершенно нормально и естественно. С какого перепугу кто-то должен себе сильно усложнять жизнь только потому, что мне приспичило в отпуск? Сейчас вот неделю будем в поездке, средний (12 лет) будет у нее. Она совершенно не против, все рады, все довольны, сын в том числе. Младший - дома с няней и никак иначе. 21.06.2010 17:45:04, WildStitch
Василиса из сказки
а вот что движет родителями, которые толкают поскорей рожать, не совсем понимаю (с)
Вот я пока тоже понять не могу. Может, вырастут свои дети, пойму.
21.06.2010 20:38:30, Василиса из сказки
нее - в европах полно народу с родителями живет. Дорого снимать -то. 21.06.2010 17:14:43, умная даша
но при этом они все-таки не приводят жен-мужей, в массе своей
(албанцев и прочих "социалов" не рассматриваем)
21.06.2010 17:18:08, Диги
WildStitch
почему же, есть где приводят. Только фигли молодая жена там хозяйку дома ослушается. :) Еврейская или итальянская мама - это не для каждого. :) 21.06.2010 17:25:50, WildStitch
natmet
присмотритесь к своим подругам))) 21.06.2010 17:09:44, natmet
:)) Я к ним присмотрюсь, когда у них дочки вырастут, и мужей в родительскую однушку приведут :) 21.06.2010 17:17:37, murka i knopka
natmet
у тебя сын? вот смотри внимательно на его отношения с их дочками))) 21.06.2010 17:18:37, natmet
Буду учить, чтобы на невест с однушкой в анамнезе не засматривался :) 21.06.2010 17:33:07, murka i knopka
Но справедливости ради надо заметить, что таких ставок по ипотеке - 15,18%? в Европе Америке тоже нет 21.06.2010 17:09:39, Диги
Зато у них налоги есть и нет серых зарплат :) 21.06.2010 17:16:43, murka i knopka
И цен на жилье тоже...а средний доход выше. 21.06.2010 17:11:45, КаПа
fatima
А какие цены на жилье в Европе, как вы думаете? Тут полно людей живет всю жизнь на съемных квартирах, не имея возможности купить свое. А большинство тех, кто все-таки покупает, расплачивается за это жилье так же всю жизнь. 22.06.2010 00:23:55, fatima
а мне кажется, там сразу было "пускаю с условием". Условие не выполнено, у тещи конфликт с зятем, самый простой способ избавиться от зятя (хотяб не видеть) - продать кватиру 21.06.2010 16:57:13, СиреневаяЛеди
Скорее всего вы правы, потому что дочь в рассказе называли золовкой, то есть история пришла со стороны мужниных родственников. 21.06.2010 17:00:24, murka i knopka
Мне близко Ваше мнение, что касательно примера, не поздно ли теща взялась воспитывать свою дочь? 21.06.2010 16:55:15, КаПа
Думаете, это воспитательный момент? Может, теще захотелось, например, дачку прикупить, а денег нету? 21.06.2010 17:02:48, murka i knopka
Реклама
Может, но если для дочери это полная неожиданность, значит в процессе воспитания не было предусмотрено научить ребенка самостоятельности. 21.06.2010 17:06:40, КаПа
natmet
Я - к твоему присоединяюсь. Жилье - личное, вот и весь разговор.

Так же согласна рассмотреть вариант "продать детям", если в цене сошлись)))
21.06.2010 16:51:10, natmet
Кстати, замечательный вариант! Но народное мнение, скорее всего, возмутится :) 21.06.2010 16:59:25, murka i knopka
natmet
ага, ну и что? кого интересует народное мнение? 21.06.2010 17:00:41, natmet
ландыш
у меня такое мнение, что теща не дочку выгоняет, а зятя. Так ему и надо. Мало того, что не может решить квартирный вопрос, так еще и к теще не смог подольститься. 21.06.2010 16:49:40, ландыш
именно что! тем более что не дочь жалуется, а зять.. 21.06.2010 16:54:18, СиреневаяЛеди
Где Вы это прочитали? 21.06.2010 16:56:52, КаПа
эээ... ну иначе бы сказали "мама"...
"мама решает выгнать дочь и зятя"
Не логично?
21.06.2010 16:58:48, СиреневаяЛеди
ландыш
кстати, да )) 21.06.2010 17:28:55, ландыш
Это я уже сама формулировала :) Рассказывали про золовку с мужем и мамой. 21.06.2010 17:01:29, murka i knopka
Реклама
Будет в России нормальная ипотека, все встанет на свои места.

Ничего там теща не должна - пусть еще спасибо скажут, что пустила с мужем (!) жить в свою квартиру, а могла бы и сдавать, получать доход
21.06.2010 16:45:22, Диги
Видимо, пустила в трудной жизненной ситуации - может, с ребенком помогать надо было. А теперь все - выгнать нельзя, получается :) Лучше сразу не пускать :) 21.06.2010 16:48:43, murka i knopka
WildStitch
кстати, да. У нас 2 года стояла пустой хорошая двушка, искать съемщиков было лень, а одних родственников не пустили именно по этой причине - потом фиг избавишься, когда квартира снова понадобится. Были бы нормальные люди, пустили бы без проблем чисто за комунальные, но с теми уже было пару прецедентов в анамнезе с обвинениями в непомогании и черствости родственникам (совершенно необоснованных, именно на почве - родственники, значит должны помогать даже если и в ущерб себе), так мы просто молчали в тряпочку насчет квартиры.

Сейчас там моя дочка живет, но четко было оговорено - до окончания учебы. Точка. Никаких семей там она заводить не может и детей туда рожать тоже.
21.06.2010 17:04:27, WildStitch
с ребенком, а так же со всем прочим должен муж помогать 21.06.2010 16:53:03, Диги
Мне кажется, что ситуации бывают разные. Мамина подруга выставила на продажу в этом году свою дачу (где с рождения проводили лето ее собственные внуки) и квартиру, в которой живут сын с невесткой. Причиной послужило их безобразное к ней отношение. Женщина все продает, чтобы уйти доживать свой век в хороший дом престарелых - с комфортными условиями, медицинской помощью и пр. Ибо родственникам на нее наплевать, хотя она в лепешку расшибалась всю жизнь для них. Вот и кончилось терпение :((( 22.06.2010 16:00:27, Настя Б.

Статья дня
Самые быстрые беляши и пирожки на сковороде
Бездрожжевое тесто на кефире для пирожков, рецепт







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!