Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"На всё хватает"... По следам, тасазать...
Там ниже про радельный бюджет часто проскакивает: "Мне на всё хватает". Причём настолько, что даже не знают, сколько муж зарабатывает (я фшоки)....Тут вроде доход ну сильно выше среднего, а вечно на что-то не хватает:)). И вокруг все на что-то копят, кредиты берут, ипотеки и т.п. Это я на конфу долларовых миллиардеров попала или у здешней публики столь низкие потребности по жизни?
14.05.2010 04:23:47, ==
135 комментариев
"Не тот богат, кто много имеет, а тот, кто ни в чем не нуждается... Не тот беден, кто ничего не имеет, а тот, кто вожделевает много" - (Святитель ИОАНН ЗЛАТОУСТ)
14.05.2010 12:52:22, NLU
мне тоже это кажется странным. интересно это только у меня фантазия не ограничивается ни чем? но мне проще я без мужа
14.05.2010 12:30:11, Наталияяя
Конфа разумных людей, у которых желания примерно соответствуют возможностям.
14.05.2010 12:13:09, AleXXX
Просто по средствам живут, вот на все и хватает.
Ипотеки берут те, кому жить негде, а не "на что-то не хватает". В моем понимание, при доходе выше среднего не хватает на яхту, это да. 14.05.2010 12:04:56, Ольгочка
Ипотеки берут те, кому жить негде, а не "на что-то не хватает". В моем понимание, при доходе выше среднего не хватает на яхту, это да. 14.05.2010 12:04:56, Ольгочка
1. Думаю, что значительная часть присутствующих действительно не "бедненькие".
2. Те, которые "бедненькие" просто помалкивают.
3. Из тех, которые "бедненькие" есть часть людей с реально низкими запросами - им на все хватает: и на семена для огорода, и на билет на автобус, и на ботинки из кожезаменителя на распродаже.
А что разве не на ВСЁ?)))) 14.05.2010 11:16:27, Булочка наст.
2. Те, которые "бедненькие" просто помалкивают.
3. Из тех, которые "бедненькие" есть часть людей с реально низкими запросами - им на все хватает: и на семена для огорода, и на билет на автобус, и на ботинки из кожезаменителя на распродаже.
А что разве не на ВСЁ?)))) 14.05.2010 11:16:27, Булочка наст.
а мне кажется странным, что Вы свой доход обозначаете как "сильно выше среднего", но при этом "вечно на что-то не хватает". Вы определитесь: или первое, или второе))).
14.05.2010 11:00:22, Katerine
это верно только для одной категории людей - т.н. "новых русских", то есть людей, живших в нищете и очень резко поднявшихся вверх, но не успевших изжить комплексы от бедного прошлого. Тогда да, фокачча утренним рейсом - необходимый атрибут выпендрежа. Нормальный миллионер такими комплексами не страдает.
14.05.2010 16:28:51, WildStitch
Серьги вполне могут быть необходимостью. Для поддержания имиджа, то есть иллюзии образа жизни, соответствующего позиции, на которую претендуешь.
14.05.2010 13:58:58, Вооkашка
Да нет. Как пример: после финансового провала (закрылась фирма, лечение родственников, долгий декрет, совпавший с разводом или потерей мужем работы, и т.д.) выходишь на работу с клиентами. Внешний вид должен соответствовать определённому уровню. Менее затратно вложиться во внешний вид, чем перманентно доказывать, что ты не верблюд. Это просто капиталовложение, которое принесёт дивиденды. Из области психологии, конечно, но клиентов, а не носительницы серёг :))
14.05.2010 16:38:08, Вооkашка
это ко мне вопрос или к Автору?))
имхо, если человек считает, что у него доход средний, то живет он нормально, на все необходимое хватает. если же человек обозначает свой доход как сильно выше среднего, то значит, хватает не только на необходимое, но и на какие-то элементы роскоши, богатой жизни, излишества, без чего прожить можно. Поэтому в данном случае "все время на что-то не хватает" звучит странно. какой же это выше среднего доход?? 14.05.2010 11:12:18, Katerine
имхо, если человек считает, что у него доход средний, то живет он нормально, на все необходимое хватает. если же человек обозначает свой доход как сильно выше среднего, то значит, хватает не только на необходимое, но и на какие-то элементы роскоши, богатой жизни, излишества, без чего прожить можно. Поэтому в данном случае "все время на что-то не хватает" звучит странно. какой же это выше среднего доход?? 14.05.2010 11:12:18, Katerine
с повышением уровня доходов повышается и уровень необходимостей, поэтому денег не хватает всегда. сегодня у вас необходимость бородинский хлеб из соседнего магазина, завтра фокачча из той самой булочной на сицилии, доставленный утренним рейсом )))
14.05.2010 11:47:36, )))
если не хватает денег на бородинский, то это нищета, грань, за которой не выживают.
если это фоккача и на нее не хватает, то это, сорри, расстройство в области психиатрии)) 14.05.2010 12:14:04, Katerine
если это фоккача и на нее не хватает, то это, сорри, расстройство в области психиатрии)) 14.05.2010 12:14:04, Katerine
не противоречьте сами себе, речь шла о "на необходимости хватает", просто эти необходимости у людей с разными уровнями доходов разные и предметы роскоши на которые не хватает соотно. кому-то на серьги с бриллиантами не хватает, кому-то на 135метровую яхту.
и не спешите искать расстройство у людей, чье поведение, вкусы, взгляды отличаются от ваших, мне например тоже непонятно зачем так переживать во время футбольного матча, одна не спешу болельщиковов в психов записывать ) 14.05.2010 12:28:07, )))
и не спешите искать расстройство у людей, чье поведение, вкусы, взгляды отличаются от ваших, мне например тоже непонятно зачем так переживать во время футбольного матча, одна не спешу болельщиковов в психов записывать ) 14.05.2010 12:28:07, )))
135-метровая яхта не необходимость, серьги тоже. если человек не может себе их позволить, то он просто не может себе их позволить (на данном жизненном этапе). хотите с этим поспорить?
тут речь уже о фантазиях... в моих фантахзиях много всякого. я хочу иметь библиотеку с раритетными изданиями. но сказать, что мне на нее не хватает, как-то очень смешно)).
опять же могу судить по себе: всяческие предметы, радующие душу (начиная от колечек с бриллиантами, заканчивая новой машиной), конечно, не плохо бы иметь (и иметь стабильный доход, который позволяет их иметь), но это не необходимость. Я смогу отказаться от этого до лучших времен, если надо будет.
Дорогая машина, скажем. Если купил и можешь без ущерба финансового ее обслуживать, прекрасно. Если уже думаешь, что слишком дорогая страховка на нее, то просто-напросто не можешь себе такую машину позволить, а значит, покупай машину бюджетнее и оформляй страховку на нее без финансового урона. где тут проблема-то? 14.05.2010 13:08:56, Katerine
тут речь уже о фантазиях... в моих фантахзиях много всякого. я хочу иметь библиотеку с раритетными изданиями. но сказать, что мне на нее не хватает, как-то очень смешно)).
опять же могу судить по себе: всяческие предметы, радующие душу (начиная от колечек с бриллиантами, заканчивая новой машиной), конечно, не плохо бы иметь (и иметь стабильный доход, который позволяет их иметь), но это не необходимость. Я смогу отказаться от этого до лучших времен, если надо будет.
Дорогая машина, скажем. Если купил и можешь без ущерба финансового ее обслуживать, прекрасно. Если уже думаешь, что слишком дорогая страховка на нее, то просто-напросто не можешь себе такую машину позволить, а значит, покупай машину бюджетнее и оформляй страховку на нее без финансового урона. где тут проблема-то? 14.05.2010 13:08:56, Katerine
пример про хлеб был о разных необходимостях, о яхтах и серьгах о разных понятиях роскоши и излишеств. спорить не собираюсь и проблем не вижу. это вы видите проблему и не понимаете как может не хватать человеку с уровнем дохода сильно выше среднего.
14.05.2010 14:06:26, )))
стоп, стоп, стоп))
проблема как раз у тех, кому при нормальном доходе не хватает (тема поста). у меня в этом смысле как раз баланс, ну и у всех тех, кто живет по средствам.
и есть прекрасная формула на сей счет: earn more money or cut down (либо денег больше зарабатывайте, либо урезайтесь) 14.05.2010 15:40:37, Katerine
проблема как раз у тех, кому при нормальном доходе не хватает (тема поста). у меня в этом смысле как раз баланс, ну и у всех тех, кто живет по средствам.
и есть прекрасная формула на сей счет: earn more money or cut down (либо денег больше зарабатывайте, либо урезайтесь) 14.05.2010 15:40:37, Katerine
имхо, это из области психологии))
мне не понять, зачем поддерживать иллюзию образа жизни, которого нет)) 14.05.2010 15:42:14, Katerine
мне не понять, зачем поддерживать иллюзию образа жизни, которого нет)) 14.05.2010 15:42:14, Katerine
на эту тему мне вспомнился шопоголик "investment in my future career" - говорила героиня про новую кофточку что ль))
мысль поняла, но это немного вне темы уже. я говорила о желании приобретать/иметь что-то новое, красивое, дорогостоящее, радующее душу. разовое мероприятие. ну и к тому же серьги-то с кольцами от прошлой жизни должны были остаться)) 14.05.2010 16:44:11, Katerine
мысль поняла, но это немного вне темы уже. я говорила о желании приобретать/иметь что-то новое, красивое, дорогостоящее, радующее душу. разовое мероприятие. ну и к тому же серьги-то с кольцами от прошлой жизни должны были остаться)) 14.05.2010 16:44:11, Katerine
При "выше среднего доходе" и расходы могут быть значительно выше среднего))))
Дорогие а/м требуют определенно более дорогого содержания, чем недорогоие, например. Это первое что пришло в голову, плюс такая машина может быть не одна. Если есть недивжимость, за нее тоже приходится регулярно раскошеливаться и т.д., не говоря уже о налогах и проч.
Так что доходы могут быть значительно "выше среднего, а нехватает..")) Естественно нехватает не на хлеб с маслом))), у каждого свое нехватает. 14.05.2010 11:22:28, ///
Дорогие а/м требуют определенно более дорогого содержания, чем недорогоие, например. Это первое что пришло в голову, плюс такая машина может быть не одна. Если есть недивжимость, за нее тоже приходится регулярно раскошеливаться и т.д., не говоря уже о налогах и проч.
Так что доходы могут быть значительно "выше среднего, а нехватает..")) Естественно нехватает не на хлеб с маслом))), у каждого свое нехватает. 14.05.2010 11:22:28, ///
если доходы выше среднего, а запросы как у богатых людей, то это вовсе не "не хватает", это жизнь не по средствам и отсутствие разумного подхода к финансам.
но эту мысль уже высказали в посте). 14.05.2010 12:15:35, Katerine
но эту мысль уже высказали в посте). 14.05.2010 12:15:35, Katerine
просто доходы "выше среднего", как и "запросы богатых людей" очень размытие понятия)))))
14.05.2010 12:52:22, ///
эти понятия размытые, согласна.
а "необходимость" и "роскошь" вполне определенные. 14.05.2010 13:09:46, Katerine
а "необходимость" и "роскошь" вполне определенные. 14.05.2010 13:09:46, Katerine
Был опрос какая зарплата вас устроит. Большинство скромно обозначило 80 тыщ. Отсюда и пляшите:))))
14.05.2010 10:52:03, КаПа
Меня такая точно не устроит:) Но тогда в принципе понятно, откуда "разумность" происходит. На такие доходы не размечтаешься.
14.05.2010 13:53:14, ==
Мне не хватает:) Хотя потребности у меня объективно низкие. Но и доходы еще ниже
14.05.2010 10:40:30, white-dove
А Вы не верьте всему о чем здесь пишут)))) МНогие красуются, многим хочется увидеть в своих отношениях не совсем то, что есть на самом деле))) Это же терапия своего рода, вот и Вы читайте и улыбайтесь в тех местах, где Вам смешно!!))
Аминь! 14.05.2010 10:40:26, ИннаГ
Аминь! 14.05.2010 10:40:26, ИннаГ
здоровое и гармоничное отношение к жизни у публики :)
и ощущение "хватает" совсем не значит "у меня есть все и желать мне больше нечего", а значит "классно, что у меня есть то, что есть и я совсем не загоняюсь от того, что у меня нет яхты и острова" 14.05.2010 10:31:15, ЁЁЁЁЁ
и ощущение "хватает" совсем не значит "у меня есть все и желать мне больше нечего", а значит "классно, что у меня есть то, что есть и я совсем не загоняюсь от того, что у меня нет яхты и острова" 14.05.2010 10:31:15, ЁЁЁЁЁ
У меня мо запросы и запросы моего сына всгда соответствовали моим доходам. Снизится доход - пересмотрю потребности.
14.05.2010 10:04:00, Птичка снежная
Ох, это сложно:( К хорошему быстро привыкаешь, и снижаются потом потребности с большим трудом...
14.05.2010 10:05:19, IrMa
Некоторые интересы и хобби не могут быть без материальных завтрат. Путешествия, спорт и т.д.
14.05.2010 11:18:21, КаПа
Путешествия и спорт - это материальное.
искусство, творчество - не жаждущее материального вознаграждения - духовное. 14.05.2010 11:47:45, Вика С
искусство, творчество - не жаждущее материального вознаграждения - духовное. 14.05.2010 11:47:45, Вика С
Духовное?:))) Я рисую...иногда. Сходите посмотрите сколько стоят холсты, красочки, мольберты и т.д.
14.05.2010 11:55:13, КаПа
С чего Вы взяли, что кредиты беру я? Я неоднократно писала ( хотя Вы, разумеется, не обязаны помнить все мои изречения:))), что кредитвов не брала ни разу за 40 лет своей жизни. И надеюсь, что минует меня чаша сия. Кредиты берут многие мои знакомые. Кстати, кредиты берут как раз состоятельные. На бизнес и т.п.
14.05.2010 13:55:47, ==
Если про кредиты то да. Я их вообще не беру, но желание поиметь что- то новое и интересное будет заставлять меня искать более доходный источник.
14.05.2010 11:23:28, КаПа
И мне действительно хватает. 14.05.2010 09:42:00, natmet
кто-то в дочки-матери играет, кто-то в машинки, кто-то в феминисток, у всех свои игры )
14.05.2010 09:34:24, )))
И слава богу, я Вам скажу. В нашей стране всё гуано в столицу течёт. Уже, говорят, миллионов 30 натекло, а то и больше.
14.05.2010 13:58:10, ==
Это, в общем,
1. отсутствие жадности
2. уверенность, что о тебе позаботятся в первую очередь
3. желание заботиться о своей семье
4. ну и культура, конечно. 14.05.2010 09:22:26, Karramba
1. отсутствие жадности
2. уверенность, что о тебе позаботятся в первую очередь
3. желание заботиться о своей семье
4. ну и культура, конечно. 14.05.2010 09:22:26, Karramba
Думаю, те, кто говорит, что не знают, сколько зарабатывает, лукавят.
Порядок-то они знают наверняка, а вот точную сумму не знают.
Вряд ли они совершенно не представляют, 50 тысяч он имеет или двести.
А так, я и свою зарплату до рубля не знаю. 14.05.2010 09:10:52, Фиолетта
А там именно так и писали, что порядок знают, а с точностью до рубля - нет) Автор поста сейчас выдернул фразу из контекста(даже не так, и фраза по-другому звучала) и требует объяснить ее)
14.05.2010 09:16:16, Oker
Порядок-то они знают наверняка, а вот точную сумму не знают.
Вряд ли они совершенно не представляют, 50 тысяч он имеет или двести.
А так, я и свою зарплату до рубля не знаю. 14.05.2010 09:10:52, Фиолетта
совершенно не представляю, без лукавства. и не парюсь по этому поводу. в случае необходимости сама заработаю недостающее.
14.05.2010 10:24:50, 32
Я, когда прочитала вопрос, сразу подумала, а что если, вдруг, мой муж объявит, что хочет купить себе квартиру из заначки...
а ничего. Хочет - пусть купит. Если моему мужу для личного комфорта нужна личная квартира, и он на нее заработал, не ущемляя моих интересов (а все эти годы ущемления интересов я не наблюдала. только заботу и любовь), то пусть купит что угодно. Мне даже и не обидно ни разу, я с удовольствием помогу ему с покупкой, ремонтом.
Это такое состояние доверия к партнеру и уверенности, что тебя любят больше чем деньги. 14.05.2010 09:27:32, Karramba
а ничего. Хочет - пусть купит. Если моему мужу для личного комфорта нужна личная квартира, и он на нее заработал, не ущемляя моих интересов (а все эти годы ущемления интересов я не наблюдала. только заботу и любовь), то пусть купит что угодно. Мне даже и не обидно ни разу, я с удовольствием помогу ему с покупкой, ремонтом.
Это такое состояние доверия к партнеру и уверенности, что тебя любят больше чем деньги. 14.05.2010 09:27:32, Karramba
с у4довольствием помогу ему с покупкой и ремонтом, потому что имеешь полное право на ее половину, что б не помочь то)
14.05.2010 09:32:01, )))
+1
14.05.2010 10:34:55, mledy
ага, вы сейчас уже можете подписать, ничто не мешает и тогда серьезнее будет выглядеть такое бравирование :) а то легко рассказывать сказки о белом бычке, т.е. раздельном бюджете, будучи в официальном браке и не имея соглашения, потому что доходы супругов согласно закону общая совместная собственность.
14.05.2010 10:07:07, )))
А мы и подписали. У нас есть брачный договор. Только в нем поделено имущество, имеющееся на тот момент (не все, что-то оставлено общим). На новое нужно будет еще один писать. Мне не жалко, напишу. Я согласна, что все добрые намерения должны быть зафиксированы на бумаге.
Но у нас не раздельный бюджет. Он у нас общий. Есть, конечно, карточки у каждого и что на них лежит мы не интересовались особо. Даже не знаю почему. 14.05.2010 10:55:47, Karramba
Но у нас не раздельный бюджет. Он у нас общий. Есть, конечно, карточки у каждого и что на них лежит мы не интересовались особо. Даже не знаю почему. 14.05.2010 10:55:47, Karramba
это хорошо, очень хорошо ))) только надо было тогда сразу в комментах это пометить, чтоб понятнее было )
14.05.2010 11:03:00, )))
Конечно, можно составить договор о принадлежности планируемой покупки. но для этого надо знать эти планы. А муж пока не планирует.
Я его, вообще-то люблю и уважаю достаточно, чтобы не заставлять шхериться от меня по кустам с секретными счетами. 14.05.2010 10:59:59, Karramba
Я его, вообще-то люблю и уважаю достаточно, чтобы не заставлять шхериться от меня по кустам с секретными счетами. 14.05.2010 10:59:59, Karramba
муж расчитывает на вашу адекватность,только у нее имеется свойство пропадать в неподходящие моменты )
14.05.2010 11:13:56, )))
Если у него возникнет такое беспокойство, всегда можно обратиться ко мне и подписать прямо сейчас, пока ничего не пропало:)) Но, вообще, я думаю. это заметно по стилю жизни и запросов. Я никогда не беру больше, чем мне нужно. Люблю тратить деньги и трачу их, но мужа в тратах никогда не ограничиваю. Он может ухлопать кучу денег на машину, купить себе десятый компьютер и восьмой телефон, я только порадуюсь. Деньги нужны для удовольствий. И, между прочим, это я его "развратила":)) раньше он никогда не купил бы себе восьмой телефон просто ради удовольствия поиграть с его операционкой:) Думаю отсюда и проистекает доверие к моей адекватности.
14.05.2010 11:29:45, Karramba
конешшшно пусть лучше купит, чем потом (не дай бог) с этой заначкой к любовнице уйдет. Даже лучше если купит в миллион раз. )))
14.05.2010 09:53:08, сочувствующая
А потребности, да, невысокие. У меня и времени нет деньги-то тратить. Трачу на ребенка, шмотки, косметологов-массажи-фитнес, развлечения в выходные, бензин. Что-то откладываю на крупные покупки - машина, квартира.
14.05.2010 09:13:14, Фиолетта
либо лукавите, либо много зарабатываете, потому и потребности свои невысокими называете.
по моим оценкам только на то, что вы перечислили (без коммуналки, мужниных расходов, питания и подарков близким на праздники), получается около 50-70 тыщ/мес
ребенок (одежда, кружки, преподы, что-то там еще) - 10тр
шмотки (усредняем по году) - 10 тр
косметика-массаж-фитнес - 20тр (по московским расценкам я еще прибедняюсь)
развлечения в выхи - ну тож сильно сократим до 10-15 в мес
бензин - даже считать не будем. что такое 5тр при прочих расходах 14.05.2010 10:33:18, mledy
по моим оценкам только на то, что вы перечислили (без коммуналки, мужниных расходов, питания и подарков близким на праздники), получается около 50-70 тыщ/мес
ребенок (одежда, кружки, преподы, что-то там еще) - 10тр
шмотки (усредняем по году) - 10 тр
косметика-массаж-фитнес - 20тр (по московским расценкам я еще прибедняюсь)
развлечения в выхи - ну тож сильно сократим до 10-15 в мес
бензин - даже считать не будем. что такое 5тр при прочих расходах 14.05.2010 10:33:18, mledy
Да, вы довольно правильно посчитали. Только на развлечения у меня эта сумма в неделю, а не в месяц получается.
Я не лукавлю и не считаю, что у меня большая зарплата. 14.05.2010 10:43:32, Фиолетта
Я не лукавлю и не считаю, что у меня большая зарплата. 14.05.2010 10:43:32, Фиолетта
подозреваю, что и про время своё вы считаете, что его не много. розовые очки - это хорошо
14.05.2010 11:19:09, mledy
И раздельный бюджет у тех, кто так писал - не совсем раздельный) 14.05.2010 09:08:43, Oker
совсем не раздельный я бы сказала :))
Пара человек обозначились с действительно раздельным 14.05.2010 10:57:01, ЁЁЁЁЁ
Пара человек обозначились с действительно раздельным 14.05.2010 10:57:01, ЁЁЁЁЁ
их же и развивать можно, потребности-то.
Вот касательно путешествий - мой брат уже полшарика объехал, а у меня нету потребности и всё тут. Детство практически в одних условиях прошло. 14.05.2010 09:58:01, Вечная Весна
дачу я тоже не хочу. Муж прям горел, а покатался к своему брату, увидел, сколько маеты и передумал. Если не избушка на курьих ножках, то гемора очень много. Этим надо жить( 14.05.2010 10:08:00, Вечная Весна
раньше не могла кольца-цепочки носить, щас уже привыкаю потихоньку. И хочется пробовать не-свою кухню. Я иногда в выходные вовсе не готовлю, кроме завтрака. 14.05.2010 10:17:29, Вечная Весна
велики можно тут на прокат взять, что мы и делаем время от времени)))
я вот мечтаю по Европе на велике прокатиться... но надо дождаться пока младшая подрастет))) 14.05.2010 11:01:35, natmet
первое время трудно после зимы, а потом - кайф. 14.05.2010 11:06:11, natmet
Не, у меня бабушка и в 80 на велике ездила, но я точно не в неё пошла. 14.05.2010 11:09:15, Вечная Весна
я ещё хочу раскачаться и всё же начать ездить по заграничным достопримечательностям... 14.05.2010 10:47:40, Вечная Весна
Офф я вчера поздненько твое письмо увидела, но ответила сразу же))) 14.05.2010 10:51:08, Liusia (просто Люся)
Только мне нужен пинок, чтоб я сделала паспорт)) У мужа не вышло)) 14.05.2010 10:52:08, Вечная Весна
можно же саму себя пнуть, в конце-то концов, чай не маленькая, сама, сама ...
14.05.2010 11:11:31, сочувствующая
пинки, это конечно кокетство...) Нету от них толка, я считаю. А иногда и вред быват) 14.05.2010 11:06:16, Вечная Весна
так и тут))) 14.05.2010 11:16:07, natmet
эх, безлимитный инет и чашка кофе ... (сыр с плесенью, машинку без крыши, домик на задворках Европы, всего то ...)
14.05.2010 09:54:23, сочувствующая
А еще часто можно из топика понять, что муж зарабатывает существенно больше, и все-таки тратит довольно много на общественные потребности, поэтому страшно потерять такой источник косвенного дохода. 14.05.2010 05:51:17, ЕК настоящая
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
