В прошлой теме, про свекровь, неоднократно прозвучало мнение о том, что свекровь пытается манипулировать мои чувством вины. Вот стало мне интересно -откуда это чувство берется, и что с ним делать. Вот понимаю, что объективно я часто бываю куда больше виноватой перед собственными родителями, мужем и ребенком. При этом чувством вины по отношению к ним не приходилось терзаться ни разу: была не права, извинилась -и забыли. И понимаю, что объективно по отношению к свекрови я ничего плохого не делаю. А чувство вины по отношению к ней присутствует постоянно, равно как и желание оправдаться и выглядеть "хорошей". Откуда это? И как спрятать эту нить, за которую меня можно дергать? Да, и еще желание " и рыбку съесть, и в воду не залезть" -т.е. одновременно и быть хорошей, и оставлять за собой право " не слушаться" свекровь, в смысле поступать так, как считаю нужным я.
Зы: по итогам обсуждений в конфе разговор все же состоялся. И опять очень неудачный, потому что опять я скатилась в оправдания (ну вы поймите, я не хотела вас обидеть, просто у меня маленький ребенок и я вся погружена в ребенка , а от общения я сейчас сильно устаю, и мне сейчас хочется быть одной), а свекровь в очередной раз получила свой бонус и уверенность в своей правоте. Хотя по большому счету, в разговоре следовало сказать что-то вроде "да перестаньте мне нервы трепать, в самом деле, у меня маленький ребенок, и мне вредно волноваться" (может, не так резко, но так, чтобы донести эту мысль). Так что манипуляция свекрови в очередной раз удалась :(
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне ваша свекровь нравится, мне бы такая подошла на 100%))) Но мне кажется, вы заблуждаетесь, нифига она вас не любит. Когда любят, то принимают безусловно, а не за что-то. По поводу тактики: самое эффективное - это вызвать ответное чувство вины у свекрови. Мол, Марьванна, все люди разные. Вот я такая, но епрст кто сейчас под кого подстраиваться-то должен?! В моем присутствии сейчас не должно быть недовольных мной, а то молоко пропадет! Вот пусть она ради своей любви к внукам и старается переделывать себя под вас.
29.04.2010 17:27:50, Konstanz
себя изменить тяжело. вам хочется быть хорошей со всеми. бесконфликтность - это неплохо. но на первом месте должно быть ваше моральное здоровье.а оно от таких вампирных свекровей может пошатнуться. оно вам надо?
вы поговорили с ней.. и результат? пооправдывались, что вам надо побыть одной, у вас маленький ребенок... вот и все! она опять идет в гости на следующий день после ваших оправданий? если да, то вы "в сад" с дитем, гулять, подальше от нее.. И опять пооправдывайтесь, как вам тяжело и хочется побыть одной.
чего вы нервничаете то? да хоть каждый день оправдывайтесь в одном и том же репертуаре если по другому не можете с ней разговаривать. может привыкнет?)
ps у меня очень похожая свекровь. и я тоже всегда сползаю на оправдания с ней в общении. ну и что? оправдывайтесь, но тихой сапой делайте по своему. 29.04.2010 16:40:07, не могу молчать
вы поговорили с ней.. и результат? пооправдывались, что вам надо побыть одной, у вас маленький ребенок... вот и все! она опять идет в гости на следующий день после ваших оправданий? если да, то вы "в сад" с дитем, гулять, подальше от нее.. И опять пооправдывайтесь, как вам тяжело и хочется побыть одной.
чего вы нервничаете то? да хоть каждый день оправдывайтесь в одном и том же репертуаре если по другому не можете с ней разговаривать. может привыкнет?)
ps у меня очень похожая свекровь. и я тоже всегда сползаю на оправдания с ней в общении. ну и что? оправдывайтесь, но тихой сапой делайте по своему. 29.04.2010 16:40:07, не могу молчать
Чувство вины? Не от того ли, что нет абс. уверенности в собственной правоте?
29.04.2010 11:46:08, проходил
я вообще вот не пойму, что за манипуляции такие. О чем вообще разговор. Мне уже кажется, беседы о манипуляциях - это просто форма проведения досуга.
29.04.2010 12:02:04, ландыш
Человеку, который проиграл все деньги "наперсточникам", тоже кажется, что его обокрали)
Хотя, на самом деле, на то была его добрая воля) 29.04.2010 12:09:11, Oker
ну я не умею манипулировать. Я даже не знаю, что это такое. И что? зачем оно мне может пригодиться, это мифическое умение? у меня других хватает.
29.04.2010 12:10:27, ландыш
ОЙ..Ой..ОЙ..
Дорогая..мы вам сейчас не таких комплексов навешаем.
Скажем что у вас ноги кривые и и волосы крашеные-))).И это ни разу вас не видя и даже не знакомы с вами.
А вы все слушайте и кушайте-))).И главное не забудьте подойти к зеркалу, посмотреть и сказать- и правда ноги кривые и волосы крашенные и т.д.
вас разводят- вы ведетесь даже здесь в конфе.
Ну ясно что вы женщина у вас сейчас и гормональный фон не стабильный и хочется слова доброго, а на явзы вы так остро реагируете зачем?
Вы, извините ,уже мать, и не фиг всякой фигней страдать. Ну честно.
Вырабатывайте уже в себе имунитет к разным мнениям со стороны. 29.04.2010 11:56:13, Скроюсь
Дорогая..мы вам сейчас не таких комплексов навешаем.
Скажем что у вас ноги кривые и и волосы крашеные-))).И это ни разу вас не видя и даже не знакомы с вами.
А вы все слушайте и кушайте-))).И главное не забудьте подойти к зеркалу, посмотреть и сказать- и правда ноги кривые и волосы крашенные и т.д.
вас разводят- вы ведетесь даже здесь в конфе.
Ну ясно что вы женщина у вас сейчас и гормональный фон не стабильный и хочется слова доброго, а на явзы вы так остро реагируете зачем?
Вы, извините ,уже мать, и не фиг всякой фигней страдать. Ну честно.
Вырабатывайте уже в себе имунитет к разным мнениям со стороны. 29.04.2010 11:56:13, Скроюсь
Ну и не верьте-))).
Хоть поверье, хоть поверьте...это было как во сне...ла ла ла ла... 29.04.2010 11:57:44, Скроюсь
Хоть поверье, хоть поверьте...это было как во сне...ла ла ла ла... 29.04.2010 11:57:44, Скроюсь
знаете, в жизни надо научиться, чтобы люди делали то, что вам нужно
29.04.2010 12:04:10, проходил
У меня другая жизненная теория в отношении людей. Но об этом позже.
ответьте на мой вопрос,плиз. 29.04.2010 12:16:54, Скроюсь
ответьте на мой вопрос,плиз. 29.04.2010 12:16:54, Скроюсь
Зачем?
29.04.2010 12:13:47, Скроюсь
у вас есть цель, у тещи/свекрови тоже есть цель,
курсы пересекаются,
можно цапаться без конца и отравлять жизнь др другу,
можно ладить и получать удовольствие от того, что рядом есть
Какой вариант предлагаете вы?
Укусить др.друга за ляжку, и сидеть по своим будкам?
Детсад 29.04.2010 12:24:02, проходил
курсы пересекаются,
можно цапаться без конца и отравлять жизнь др другу,
можно ладить и получать удовольствие от того, что рядом есть
Какой вариант предлагаете вы?
Укусить др.друга за ляжку, и сидеть по своим будкам?
Детсад 29.04.2010 12:24:02, проходил
Я всегда придерживаюь второго варианта.Мне так комфортнее жить.
Но при этом стараюсь жить и делать вокруг себя жизнь такой какая мне нужна.
А что других способов кроме манипуляций для этого нет? Полно.
И люди за много лет до нас с вами этому научились и передают это из поколения в поколение, а уж потом стали строить самолеты.-)))
Главное навести порядок в своей голове и разобратся со своими целями-))).
А думать за других людей и тратить силы на то чтоб они что то сделали для меня....мне лень как минимум.Мне важен конечный результат, а не сам процеес по проламыванию головой стены.Мне вообще нравится поговорка- умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
Достаточно их понять и принять или не принять позицию этих
людей.А отсюда и строить свои планы по достижению своих наполеоновских целей.
И знаете..реузльтат есть.-))) 29.04.2010 12:32:45, Скроюсь
Но при этом стараюсь жить и делать вокруг себя жизнь такой какая мне нужна.
А что других способов кроме манипуляций для этого нет? Полно.
И люди за много лет до нас с вами этому научились и передают это из поколения в поколение, а уж потом стали строить самолеты.-)))
Главное навести порядок в своей голове и разобратся со своими целями-))).
А думать за других людей и тратить силы на то чтоб они что то сделали для меня....мне лень как минимум.Мне важен конечный результат, а не сам процеес по проламыванию головой стены.Мне вообще нравится поговорка- умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
Достаточно их понять и принять или не принять позицию этих
людей.А отсюда и строить свои планы по достижению своих наполеоновских целей.
И знаете..реузльтат есть.-))) 29.04.2010 12:32:45, Скроюсь
ну причем тут манипуляции?
найти общий язык - это манипуляции?
понять чужую душу, сказать хорошее слово - манипуляции?
У меня три соседа на лестничной клетке, с двумя отличные отношения,
третий (вся семья) - [цензура]. Не пытаюсь манипулировать ни разу, уже год подыскиваю к ним ключ, пока безуспешно. Но воевать не хочу, и не буду. 29.04.2010 13:05:12, проходил
найти общий язык - это манипуляции?
понять чужую душу, сказать хорошее слово - манипуляции?
У меня три соседа на лестничной клетке, с двумя отличные отношения,
третий (вся семья) - [цензура]. Не пытаюсь манипулировать ни разу, уже год подыскиваю к ним ключ, пока безуспешно. Но воевать не хочу, и не буду. 29.04.2010 13:05:12, проходил
Сами себе противоречите.
То бишь с третьими найти язык не можете и пока сидите в своей будке и думате, думате о них.А нифига?
У меня другой подход. Пусть не я кручусь вокруг всего мира, а мир крутится вокруu меня. Смешно. НО я так мало знаю о своих соседях по лестничной площадке.
Ну некогда мне. Вокруг столько более интересного и увлекательного и столько своих личных целей, планов и забот. Но если при случае с ними пересекусь, то изначально всегда доброжелательно ко всем отношусь. Потом могу изменить свое мнение.И тем не менее тут же про них забуду.
Весь мир вокруг не переделать. 29.04.2010 13:14:42, Скроюсь
То бишь с третьими найти язык не можете и пока сидите в своей будке и думате, думате о них.А нифига?
У меня другой подход. Пусть не я кручусь вокруг всего мира, а мир крутится вокруu меня. Смешно. НО я так мало знаю о своих соседях по лестничной площадке.
Ну некогда мне. Вокруг столько более интересного и увлекательного и столько своих личных целей, планов и забот. Но если при случае с ними пересекусь, то изначально всегда доброжелательно ко всем отношусь. Потом могу изменить свое мнение.И тем не менее тут же про них забуду.
Весь мир вокруг не переделать. 29.04.2010 13:14:42, Скроюсь
да что там вокруг вас вертится? бросьте! :-))
а соседи - это важно, тут даже дискутировать не буду,
ваш мир в границах вашей будки, мой - немного шире :-)) 29.04.2010 13:25:37, проходил
а соседи - это важно, тут даже дискутировать не буду,
ваш мир в границах вашей будки, мой - немного шире :-)) 29.04.2010 13:25:37, проходил
Вот нравится мне...-)))Кхе...
Что свекровь у автора пришла к невестке и навешала ей ярлыков- мол не общительная и не ласковая.Штампы такие ...милые просто и это в тот период когда невестка только родила и сидит с мадышом дома и по сути сама нуждается в поддержке.
Что вы тут за меня решили какой у меня мир.Печать такая на мне стоит- не утереться прям-)))).
Я даже могу предположить что мы говорим с вами об одном и том же но на разных языках.Судя по тому что вы тоже не любите конфликтов и по своему их решаете.У вас свой путь, у меня свой-))). Не находите?
И вы уж прям сразу за меня решили- ваш мир шире, лучше... и помидоры у вас на даче краснее и вообще в квартире ГАЗ-))) Раз!!!...А у вас?-))))
Прям вспомнился стишок.
Возможно у вас свой взглдя на вещи и этот мир и отношения людей. Предполагаю он такой- есть проблема, ее надо решать. Как в случае в соседями по плащадке. У меня другое отношение к людям. При этом я очень общительный и открытый человек и много знакомых и друзей. У меня подход другой- есть проблема,либо отойди в сторону, либо сиди и жди когда мимо проплывет труп твоего врага.Чем меньше ты пытаешься людям навязать свою точку зрения, тем охотнее они с ней соглашаются и ее принимают. Ну а если не принимают, то делай спокойно все по своему и все будет, но позже...
А штампы...Беее...Это не для меня. Я из этого уже выросла. 29.04.2010 14:24:10, Скроюсь
Что свекровь у автора пришла к невестке и навешала ей ярлыков- мол не общительная и не ласковая.Штампы такие ...милые просто и это в тот период когда невестка только родила и сидит с мадышом дома и по сути сама нуждается в поддержке.
Что вы тут за меня решили какой у меня мир.Печать такая на мне стоит- не утереться прям-)))).
Я даже могу предположить что мы говорим с вами об одном и том же но на разных языках.Судя по тому что вы тоже не любите конфликтов и по своему их решаете.У вас свой путь, у меня свой-))). Не находите?
И вы уж прям сразу за меня решили- ваш мир шире, лучше... и помидоры у вас на даче краснее и вообще в квартире ГАЗ-))) Раз!!!...А у вас?-))))
Прям вспомнился стишок.
Возможно у вас свой взглдя на вещи и этот мир и отношения людей. Предполагаю он такой- есть проблема, ее надо решать. Как в случае в соседями по плащадке. У меня другое отношение к людям. При этом я очень общительный и открытый человек и много знакомых и друзей. У меня подход другой- есть проблема,либо отойди в сторону, либо сиди и жди когда мимо проплывет труп твоего врага.Чем меньше ты пытаешься людям навязать свою точку зрения, тем охотнее они с ней соглашаются и ее принимают. Ну а если не принимают, то делай спокойно все по своему и все будет, но позже...
А штампы...Беее...Это не для меня. Я из этого уже выросла. 29.04.2010 14:24:10, Скроюсь
ну невестка небось рявкнула, свекровь и обиделась, и пошло-поехало, штампы-ярлыки, потом обе и страдают. А ведь по-существу обе нормальные. Советы здесь дают - отмахнись как от мухи, начерти линию и забей. Считаю, что это неправильно.
Про соседей я начал разговор по одной причине, они есть и никуда от них не деться (как и в случае со свекровью), просто игнорить их, как мне кажется - полумера с полурезультатом. Я не навязываю стиль поведения, просто пытаюсь превентивно нейтрализовать их влияние на меня, мою жизнь, мою семью. Как? Не войной с ультиматумами, не игнором, не хитростью. При этом я ни у кого не хожу на поводу, просто предлагаю определенные принципы сосуществования, справедливые, по-возможности приемлемые для всех.
Еще хочу сказать, у старшего поколения (опять возвращаюсь к тещам/свекровям) всегда будет иная точка зрения, и бесперспективно ждать от них гибкости. Но отношения выстраивать надо (сравнивать с соседями не буду, это понятно)
Насчет помидоров, вы преувеличили :-))
ясен пень, я тут нарисовался таким-растаким, на самом деле, обозначил лишь направление, по которому иду. 29.04.2010 14:46:39, проходил
Про соседей я начал разговор по одной причине, они есть и никуда от них не деться (как и в случае со свекровью), просто игнорить их, как мне кажется - полумера с полурезультатом. Я не навязываю стиль поведения, просто пытаюсь превентивно нейтрализовать их влияние на меня, мою жизнь, мою семью. Как? Не войной с ультиматумами, не игнором, не хитростью. При этом я ни у кого не хожу на поводу, просто предлагаю определенные принципы сосуществования, справедливые, по-возможности приемлемые для всех.
Еще хочу сказать, у старшего поколения (опять возвращаюсь к тещам/свекровям) всегда будет иная точка зрения, и бесперспективно ждать от них гибкости. Но отношения выстраивать надо (сравнивать с соседями не буду, это понятно)
Насчет помидоров, вы преувеличили :-))
ясен пень, я тут нарисовался таким-растаким, на самом деле, обозначил лишь направление, по которому иду. 29.04.2010 14:46:39, проходил
А манипулировать на чувствах людей, играть на их обидах и т.д. Сомнительное удовольствие. Человек все таки часть природы. И сегодня он человек, а завтра животное начало в нем более сильное. А манипулятор вызывает в человеке от симпатии и любви, так же и антипатию и ненависть и обиду и более сильные эмоции.Отсюда и часть преступлений и убийств и поломанная психика детей и т.д.
Опять же мое чувство самосохранения диктует мне не играть в эти игры. 29.04.2010 12:39:23, Скроюсь
Опять же мое чувство самосохранения диктует мне не играть в эти игры. 29.04.2010 12:39:23, Скроюсь
не играют в эти игры те, кто живут в пустыне или тайге. остальные находятся в тесном взаимодействие, местами манипулируя, местами являясь манипулируемыми. в этом нет ничего плохого, это норльмально, поэтому оставьте в сторону свои детские обидки.
преступления, убийства и прочее от недостатка серового вещества в некоторых черепных коробках. 29.04.2010 12:57:16, да
преступления, убийства и прочее от недостатка серового вещества в некоторых черепных коробках. 29.04.2010 12:57:16, да
Меня в детстве не обижали-)))).Не припомнб ни одного случая чтоб я прям аж обижалась хоть раз настолько чтоб это помнить.
Мне просто не интересно во все это играть. У меня есть более интересные дела и увлечения по жизни.
И знаете я вывела для себя формулу. Чем меньше паришся и вникаешь во се это- кто кому и что и когда сказал,и относишся к этому с долей здорового пофигизма, то люди видя твое нейтральное отношение ко всему этому, быстрее и охотнее выслушивают твою точку зрения на это и принимают охотнее именно ЕЕ.
И не надо для этого делать никаких телодвижений.
Ну а если не принимают. То как говорил Ленин- мы пойдем другим путем-))).
Все равно считаю что играть на чувствах людей опасно и не зависимо от кол- ва серого вещества в них. 29.04.2010 13:06:28, Скроюсь
Мне просто не интересно во все это играть. У меня есть более интересные дела и увлечения по жизни.
И знаете я вывела для себя формулу. Чем меньше паришся и вникаешь во се это- кто кому и что и когда сказал,и относишся к этому с долей здорового пофигизма, то люди видя твое нейтральное отношение ко всему этому, быстрее и охотнее выслушивают твою точку зрения на это и принимают охотнее именно ЕЕ.
И не надо для этого делать никаких телодвижений.
Ну а если не принимают. То как говорил Ленин- мы пойдем другим путем-))).
Все равно считаю что играть на чувствах людей опасно и не зависимо от кол- ва серого вещества в них. 29.04.2010 13:06:28, Скроюсь
неее, я под детскими обидками подразумаеваю, не то, что было в детстве, а детские реакции взрослого человека, как у автора например на свекровь. для меня ее поведение чистый детсад.
очень интересно, говорите о том, что такие игры вам не интересны и тут же рассказываете как приводите людей к принятию вашей точки зрения, ведь это манипуляция и есть :) потому и говорю, что в обществе вы не можете физически быть вне этой игры. невозможно физически быть хорошим для всех, рано или поздно твои интересы пересекуться с чужими и отстаивая свои сделаешь кому-то нехорошо. и вот реакция того человека уже зависит от количества серого вещества, если его не хватит понять ситуацию, принять и тому подобное, то он пойдет на месть, преступление. где-то мы манипулируем, где мы уступаем и даем другим манипулировать нами, еще раз повторю - это нормально, ничего обидного, опасного и т.д. главное чтобы разум людям не отказывал. 29.04.2010 13:26:17, да
очень интересно, говорите о том, что такие игры вам не интересны и тут же рассказываете как приводите людей к принятию вашей точки зрения, ведь это манипуляция и есть :) потому и говорю, что в обществе вы не можете физически быть вне этой игры. невозможно физически быть хорошим для всех, рано или поздно твои интересы пересекуться с чужими и отстаивая свои сделаешь кому-то нехорошо. и вот реакция того человека уже зависит от количества серого вещества, если его не хватит понять ситуацию, принять и тому подобное, то он пойдет на месть, преступление. где-то мы манипулируем, где мы уступаем и даем другим манипулировать нами, еще раз повторю - это нормально, ничего обидного, опасного и т.д. главное чтобы разум людям не отказывал. 29.04.2010 13:26:17, да
А еще я как то слушала интервью с Ларисой Долиной.
Мне очень понраввилось что она сказала, что то что она получила своим трудом и пришла к этому сама- то меня и трудно скинуть с ОЛИПМА.И это дает тот кайф от жизни в чем суть всей жизни.
А если даром, то теряешь все это легко. 29.04.2010 12:35:19, Скроюсь
Мне очень понраввилось что она сказала, что то что она получила своим трудом и пришла к этому сама- то меня и трудно скинуть с ОЛИПМА.И это дает тот кайф от жизни в чем суть всей жизни.
А если даром, то теряешь все это легко. 29.04.2010 12:35:19, Скроюсь
Даром......за амбаром-))).
А я люблю кушать другое-))). 29.04.2010 12:18:07, Скроюсь
А я люблю кушать другое-))). 29.04.2010 12:18:07, Скроюсь
я вот не верю, что она вами манипулирует,
хотя вполне допускаю, что общение с ней изматывает вас, объективно 29.04.2010 11:55:24, проходил
хотя вполне допускаю, что общение с ней изматывает вас, объективно 29.04.2010 11:55:24, проходил
Хотя, на самом деле, на то была его добрая воля) 29.04.2010 12:09:11, Oker
а что еще остается делать тем, кто сам не умеет манипулировать?
29.04.2010 12:06:55, да
я умею, я вообще люблю многое уметь )) оно один из видов орудий труда, облегчает этот самый труд.
29.04.2010 12:15:40, да
вот товарищ из темы ниже хорошо ответил на это - лень. ) вот она крамольная правда и причина бесконечного потока тем здесь )))
29.04.2010 12:10:55, да
ну так о том и речь, что не знанимаются, а беседы разводят ))
29.04.2010 12:14:43, да
вероятно та же, что и вам )
29.04.2010 12:17:59, да
и я не верю ) а вот в то, что непривыкшая иметь свое мнение и отстаивать его в это очень даже верю. свекровь вообще возможно сама на себя обижается, что ничего придумать не может путного и невестка ее игнорит из-за этого...
29.04.2010 12:01:04, да
есть люди, к которым Вы безразличны: соседи, водители троллейбусов, кассиры в магазине и проч. С ними проблем нет.
а есть люди, которые Вам безразличны, но ВЫ почему-то решили, что ДОЛЖНЫ их любить: свекровь. С ней проблема.
Мораль: либо полюбите, либо разрешите себе быть к ней безразличной. 29.04.2010 11:44:40, ландыш
это низкая самооценка и синдром отличницы. Корни ищите в детстве
29.04.2010 11:39:55, муренок
поэтому, всегда можно "вести" только того, кто ведется.
Значит, нарушены какие-то механизмы внутри вас.
Вы как-то не так, "особенно-виновато" свекровь свою воспринимаете.
Вариантов "избавления" могу предложить парочку:))
Один - по Виилме, второй - по НЛП:)) 29.04.2010 11:39:06, Пионерка
А к свекрови у вас другое отношение) Поэтому вы постоянно мысленно пытаетесь себя оправдать и доказать себе, что это не так.
имхо естно) 29.04.2010 11:37:38, Oker
Я же не спорю с тем, что мужа -ребенка -родителей люблю больше, чем свекровь. К свекрови я отношусь как к чужому, в общем, человеку -с уважением, иногда с симпатией, но не более того. Полюбить ее, как близкого человека, у меня, увы, не получается. А это именно то, чего она от меня ждет. И как тут быть?
29.04.2010 11:39:46, white-dove
Предположим вам, в силу определенных обстоятельств(по работе) необходимо регулярно общаться с конкретным МЧ. И этот Мч пылает к вам незеемной страстью и идет на всяческие ухищрения, чтоб завоевать вашу любовь. Вам же его любовь нвфиг не сдалась, поэтому все его действия, направленные на ваше завоевание, вызывают у вас только раздражение. Более того, и вообще общение с ним становится напряжным и не особо приятным делом. Ибо вы знаете, чего он хочет, дать ему этого не можете, и вас это тяготит.
Вариант полностью прервать общение не проходит - он отличный специалист и начальство не хочет его увольнять. Остается только одно - объяснить ему все как есть, и попытаться остаться друзьями.
Вы после этого объяснение несомненно должны испытать облегчение) Поскольку точки над "и" поставлены. Теперь мяч на стороне МЧ - либо он обижается, и вы общаетесь исключительно по работе, либо становитесь просто друзьями.
Но недоговоренности в ваших отношениях нет. И при этом вы пустили его в свою жизнь ровно на столько, на сколько вы хотели.
Не знаю, понятна ли моя аналогия, или я вас еще больше запутала)? 29.04.2010 14:29:03, Oker
Понятна, конечно. Непонятно, как это дипломатично донести до свекрови
29.04.2010 14:39:39, white-dove
я вам тоже чужой человек. Я жду от вас денег. Вы сразу побежите на почту мне их переводить? 29.04.2010 11:43:04, Вечная Весна
:)))
если бы вы начали манипулировать моим чувством вины, возможно, денег бы вам не перевела, но помучилась бы угрызениями совести основательно 29.04.2010 11:51:44, white-dove
если бы вы начали манипулировать моим чувством вины, возможно, денег бы вам не перевела, но помучилась бы угрызениями совести основательно 29.04.2010 11:51:44, white-dove
Нет:) я поняла. На меня действует не только (и не сколько) манипуляция обидой. А вот если бы Весна прикинулась доброй-заботливой-любящей меня родственницей, которая ко мне "со всей душой" -тогда бы сложно было послать нафик, и совесть бы грызла, что я не даю денег такому золотому человеку.
29.04.2010 14:32:34, white-dove
Просто для ТЕБЯ важно, что она о тебе подумает. ТЕБЕ страшно выглядеть в ее глазах плохой. а она, видимо, это чувствует.
29.04.2010 11:36:52, Улица
Ну и вот. До тех пор, пока ТЕБЕ не станет все пофиг - кто там чего сказал, а тем более подумал - ничего не изменится.
А как только ТЕБЕ станет пофиг, то и свекровь волшебным образом перестанут настигать приступы гипертонии(или какие у нее там болячки) в ответ на твои слова.
Ну и это....все-таки жесткость в себе надо воспитывать. Хотя сейчас не самый лучший для этого период(помню, когда сама была кормящей матерью - хотелось всех любить и со всеми дружить, но при этом чтоб меня не трогали, а окружающие хотели четко наоборот:); но начинать надо - чем раньше, тем лучше. 29.04.2010 14:22:48, Улица
А как только ТЕБЕ станет пофиг, то и свекровь волшебным образом перестанут настигать приступы гипертонии(или какие у нее там болячки) в ответ на твои слова.
Ну и это....все-таки жесткость в себе надо воспитывать. Хотя сейчас не самый лучший для этого период(помню, когда сама была кормящей матерью - хотелось всех любить и со всеми дружить, но при этом чтоб меня не трогали, а окружающие хотели четко наоборот:); но начинать надо - чем раньше, тем лучше. 29.04.2010 14:22:48, Улица
Я не следила что Вам совеветовали. Но мне опыт подсказывает что надо быть хитрее, действовать через мужа, и истинных намерений и чувств не выдавать. Со свекровями так лучше обеим ;-) А вы поступили противоположно.
29.04.2010 11:33:34, Moon
Так муж у автора сам хитрый:)
Действует через жену:)) 29.04.2010 11:36:00, ленивица
Действует через жену:)) 29.04.2010 11:36:00, ленивица
А почему Вы чувствуете себя виноватой ?
Кто-то из-за Вас страдает ? 29.04.2010 11:07:28, Русская пианистка
Кто-то из-за Вас страдает ? 29.04.2010 11:07:28, Русская пианистка
Ну вы ж тему читали. Свекровь реально страдает от того, что чувствует себя в семье сына лишней, а чувствует так она себя с моей подачи
29.04.2010 11:24:56, white-dove
Я тему читала, мне интересно другое.
За что конкретно Вы чувствуете себя виноватой?
Что плохого Вы сделали? 29.04.2010 11:37:44, Русская пианистка
За что конкретно Вы чувствуете себя виноватой?
Что плохого Вы сделали? 29.04.2010 11:37:44, Русская пианистка
за то, что обижаю старого, одинокого, несчастного человека. За то, что не могу ( как многие советовали) принимать с благодарностью ее помощь и давать больше тепла в ответ
29.04.2010 11:41:42, white-dove
А сколько можете - даёте ? Чего совесть-то грызёт?
Я вот не могу маме купить новую квартиру, она страдает.
Ну буду я страдать - ей всё равно легче не станет.
Я уж лучше куплю ей костюмчик раз в месяц.
Но не виновата я, что не покупаю кв., потому что не могу.
Если Вы - не можете, где вина-то? 29.04.2010 11:50:31, Русская пианистка
Я вот не могу маме купить новую квартиру, она страдает.
Ну буду я страдать - ей всё равно легче не станет.
Я уж лучше куплю ей костюмчик раз в месяц.
Но не виновата я, что не покупаю кв., потому что не могу.
Если Вы - не можете, где вина-то? 29.04.2010 11:50:31, Русская пианистка
И хватит себя ругать! Если Вы сами себя не похвалите мысленно , Вас никто и вслух не похвалит.
29.04.2010 12:07:41, Русская пианистка
Она просто ревнует.
Сама свекровь как маленькая.-)))
И вы тут не причем. Вам надо определить границы где вы и ваш муж и ваш ребенок, следующую границу- вы, муж, ребенок и бабушки дедушки, следующую- все перечисленные и дяди, тети, племянники и т.д. и так далее.
Один раз определите и будьте последовательны. И свекровь быстро пообижается пару раз а потом привыкнет.
И не берите близко к сердцу. 29.04.2010 11:32:01, Скроюсь
Сама свекровь как маленькая.-)))
И вы тут не причем. Вам надо определить границы где вы и ваш муж и ваш ребенок, следующую границу- вы, муж, ребенок и бабушки дедушки, следующую- все перечисленные и дяди, тети, племянники и т.д. и так далее.
Один раз определите и будьте последовательны. И свекровь быстро пообижается пару раз а потом привыкнет.
И не берите близко к сердцу. 29.04.2010 11:32:01, Скроюсь
А ничего не делать.
Все люди разные. Некоторые являются психологическими вампирами.
Для них все вокруг виноваты а своем глазу и бревна не разглядят.Это очень удобная позиция по жизни.И обьяснить таким людям что либо бесполезно и воспитывать уже поздно.Они за годы жизни свое мастерство манипулирования оотачивают до совершенства и его используют на пропалую.
Обычно оно дейтствует на таких вот нормальных хороших девочках,мальчиках.
Которые росли с нормальными родителями и не получили в детстве прививку от таких людей. Тот же кто в детстве с толкнулся с такими родителями( будть то мама, папа, бабушка) эту прививку имеют и с такими умеют себя вести. А точнее умеют не вестись на их разводки и манипуляции. Они более циничны.
А вы нежный цветочек. Вам мама и папа любили безусловно( что очень хорошо).Не маниплировали ,а обьясняли что если совершил ошибку извинись и это все- мы дальше тебя любим и принимаем.Вот и нет в вас цинизма и пофигизма к словам вашей секрови.
Начните его вырабатывать.Вам не пофиг что вам скажет посторонняя тетка с соседнего ларька?-)))
Так и относитесь к свекрови. Не оправдывайтесь. Не унижайтесь.Вы ни в чем не виноваты и кстати вы не ее дочь. Если хочет может воспитывать свою дочь, сына , но не вас. Вы уже взрослая тетя и у вас есть свои родители чтоб вас учить, винить и воспитывать.Вы имеете право на ошибку- все люди ошибаются.
Ошиблись. Извинилсиь и забыли.И все- инцендент исчерпан.
Вы можете ей об этом не говорить даже а просто молчать рядом и с уверенностью об этом думать. Поверьте она почувствует что вы уверены в себе и не ведетесь на ее разводки и манипуляции и посмотрит на вас другими глазами.И изменит свое отношение к вам. 29.04.2010 10:59:01, Скроюсь
это очень легко, если ты действительно уверен, что ты ни в чём не виноват.
29.04.2010 11:22:16, Вечная Весна
а вот это зря, пора бы уже себя принять такой какая есть, либо учиться быть другой, а то у Вас получается перебор - Вы и не изменяетесь, чтобы уж себе понравиться и не принимаете свою особенность.. я избавиласть от всех своих "недостатков", которые не могла в себе принять, с остальным смирилась и смирила окружающих :)
29.04.2010 12:54:14, Елена Д.
Что мешает принять?
Мне сын набросал столько доводов в пользу интровертности, он прям счастлив, что он такой))
Да и потом - переживать из-за этого всё равно, что страдать от роста или пола или цвета глаз. 29.04.2010 11:31:27, Вечная Весна
давайте я вам скажу, что вы правильная.
Да здесь таких правильных одним местом жуй)) Довольных и счастливых.
Вот тут и обнаруживается косяк родителей, которые вам в своё время не объяснили, что это вариант нормы. 29.04.2010 11:37:39, Вечная Весна
я вот против, когда говорят про косяки родителей. Получается, что самой ничего можно не делать - родители накосячили, известно!
мне вот тоже никто ничего не объяснял в детстве, но, когда выросла - ведь можно уже своей головой думать, а не на родителей кивать...кмк 29.04.2010 11:58:34, ландыш
нет
наоборот, ты знаешь, что это не физиологическая особенность, с которой надо смириться и получать удовольствие, а рукотворное и можно исправить. 29.04.2010 12:00:58, Вечная Весна
нипонила. Что именно рукотворное: родительские действия\бездействия?
зачем вообще о них думать, об этих родителях
имхо, проще понять, что замкнутость - это именно физиология, которая сопровождается столь же физиологичными (ну, т.е врожденными, что ли ) плюсами 29.04.2010 12:08:24, ландыш
дак вот и я говорю. Что толку родителями себе башку забивать? надо уже включить СВОИ мозги. Ну или нас хоть спросить ))
29.04.2010 12:12:58, ландыш
не забивать, а найти откуда пошло. Без этого зачастую трудно вытащить из себя то, что мучает.
29.04.2010 12:14:25, Вечная Весна
Все люди разные. Некоторые являются психологическими вампирами.
Для них все вокруг виноваты а своем глазу и бревна не разглядят.Это очень удобная позиция по жизни.И обьяснить таким людям что либо бесполезно и воспитывать уже поздно.Они за годы жизни свое мастерство манипулирования оотачивают до совершенства и его используют на пропалую.
Обычно оно дейтствует на таких вот нормальных хороших девочках,мальчиках.
Которые росли с нормальными родителями и не получили в детстве прививку от таких людей. Тот же кто в детстве с толкнулся с такими родителями( будть то мама, папа, бабушка) эту прививку имеют и с такими умеют себя вести. А точнее умеют не вестись на их разводки и манипуляции. Они более циничны.
А вы нежный цветочек. Вам мама и папа любили безусловно( что очень хорошо).Не маниплировали ,а обьясняли что если совершил ошибку извинись и это все- мы дальше тебя любим и принимаем.Вот и нет в вас цинизма и пофигизма к словам вашей секрови.
Начните его вырабатывать.Вам не пофиг что вам скажет посторонняя тетка с соседнего ларька?-)))
Так и относитесь к свекрови. Не оправдывайтесь. Не унижайтесь.Вы ни в чем не виноваты и кстати вы не ее дочь. Если хочет может воспитывать свою дочь, сына , но не вас. Вы уже взрослая тетя и у вас есть свои родители чтоб вас учить, винить и воспитывать.Вы имеете право на ошибку- все люди ошибаются.
Ошиблись. Извинилсиь и забыли.И все- инцендент исчерпан.
Вы можете ей об этом не говорить даже а просто молчать рядом и с уверенностью об этом думать. Поверьте она почувствует что вы уверены в себе и не ведетесь на ее разводки и манипуляции и посмотрит на вас другими глазами.И изменит свое отношение к вам. 29.04.2010 10:59:01, Скроюсь
+1,есть такие люди.у моей сестры и у сестры моего мужа были такие свекрови-манипуляторы,безупречно выстраивали свои отношения так,что невестки ВСЕГДА В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТЫ.
постараться не брать близко к сердцу,ничего другого не придумаешь,хотя это ОЧЕНЬ сложно. 29.04.2010 11:21:08, не важно
постараться не брать близко к сердцу,ничего другого не придумаешь,хотя это ОЧЕНЬ сложно. 29.04.2010 11:21:08, не важно
Ага. Свекровь, кстати, мое слабое место нашла -таки. Говорит - ты неласковая и необщительная. Вот тут -то я и начала оправдываться по полной программе. Потому что сама переживаю из-за своего необщительного характера - эта основная черта, которую я не могу в себе принять.
29.04.2010 11:27:37, white-dove
Вопрос разделился на два.
Вам удается переделывать себя? Если нет, то зачем это дальнейшее неприятие себя + тем более если это отражается на отношениях с окружающими? тем более со свекровью? Но это решать лучше Вам внутри себя, не допуская туда кого ни попадя :)
А болевую точку у каждого можно найти и давить на нее и давить. Ваша задача спрятать ее (болевую точку) хотя бы от таких вот любителей подавить. "И что? Что неласковая и необщительная, что? люди разные и в этом наша прелесть :)" 29.04.2010 11:46:10, ЁЁЁЁЁ
Вам удается переделывать себя? Если нет, то зачем это дальнейшее неприятие себя + тем более если это отражается на отношениях с окружающими? тем более со свекровью? Но это решать лучше Вам внутри себя, не допуская туда кого ни попадя :)
А болевую точку у каждого можно найти и давить на нее и давить. Ваша задача спрятать ее (болевую точку) хотя бы от таких вот любителей подавить. "И что? Что неласковая и необщительная, что? люди разные и в этом наша прелесть :)" 29.04.2010 11:46:10, ЁЁЁЁЁ
Гыыыы.. Я вообще сухарь и математик по жизни.
Но мне так комфортно и я счастлива именно так по своим внутренним ощущениям.
Пусть заведет себе кошку для ласковости или новую бабушку подружку для общения.Или надо было дочку себе рожать и ее пилить-))).
У вас же даже интересы разные в силу разного возраста. Ну если не срослось, так и не срослось. И фиг с ним.Вы что ради свекрови готовы как бабушка сидеть на лавочке и всякую хрень обсуждать. Вы же молодая!!!!!!Оно вам надо?
Так по жизни не только свекровь в вас найдет кучу недостатков и главное они вполне могут совпасть с вашими не решенными комплексами. Тогда что будете делать?
Только не надо вот - она мне сказала и я бросилась становится общительной и ласковой.
Можно ей ответить- АХ.Как вам не повезло с невесткой. Угу. Я такая.И улыбнутся-))). 29.04.2010 11:38:31, Скроюсь
Но мне так комфортно и я счастлива именно так по своим внутренним ощущениям.
Пусть заведет себе кошку для ласковости или новую бабушку подружку для общения.Или надо было дочку себе рожать и ее пилить-))).
У вас же даже интересы разные в силу разного возраста. Ну если не срослось, так и не срослось. И фиг с ним.Вы что ради свекрови готовы как бабушка сидеть на лавочке и всякую хрень обсуждать. Вы же молодая!!!!!!Оно вам надо?
Так по жизни не только свекровь в вас найдет кучу недостатков и главное они вполне могут совпасть с вашими не решенными комплексами. Тогда что будете делать?
Только не надо вот - она мне сказала и я бросилась становится общительной и ласковой.
Можно ей ответить- АХ.Как вам не повезло с невесткой. Угу. Я такая.И улыбнутся-))). 29.04.2010 11:38:31, Скроюсь
<Можно ей ответить- АХ.Как вам не повезло с невесткой. Угу. Я такая.И улыбнутся-))).>
Соглашусь:) Автор, вы хоть раз попробуйте сменить свою пластинку:) 29.04.2010 11:39:44, ленивица
Соглашусь:) Автор, вы хоть раз попробуйте сменить свою пластинку:) 29.04.2010 11:39:44, ленивица
а у кого нет слабых мест и больных струн? философски вздыхает...вот за эти нитки и дергает.ага,Кабаниха в 21 веке-власти уже такой нет,но главная в доме все равно она,в жизни сына-она.просто поражает иногда,ну как можно своими руками семью сыну разрушать? и разрушают,и разводят,а потом сыночка великовозрастый маме в доме не очень-то нужен,как выясняется,когда к маме приходит в 40+,после развода.просто было несколько случаев на моих глазах.
29.04.2010 11:32:10, не важно
Мне сын набросал столько доводов в пользу интровертности, он прям счастлив, что он такой))
Да и потом - переживать из-за этого всё равно, что страдать от роста или пола или цвета глаз. 29.04.2010 11:31:27, Вечная Весна
Вот! Я сама очень много работала над тем, чтобы принять это качество, как цвет глаз. Когда-то даже в девичьей это обсуждала. Ну а тут -по больному месту, и у меня опять поток рефлексии на тему, что я "неправильная".
29.04.2010 11:34:58, white-dove
Да здесь таких правильных одним местом жуй)) Довольных и счастливых.
Вот тут и обнаруживается косяк родителей, которые вам в своё время не объяснили, что это вариант нормы. 29.04.2010 11:37:39, Вечная Весна
мне вот тоже никто ничего не объяснял в детстве, но, когда выросла - ведь можно уже своей головой думать, а не на родителей кивать...кмк 29.04.2010 11:58:34, ландыш
Я, кстати, тоже против. Родители живые люди и имеют право косячить. Как-то несерьезно видеть в них причину своих проблем.
29.04.2010 14:23:49, white-dove
наоборот, ты знаешь, что это не физиологическая особенность, с которой надо смириться и получать удовольствие, а рукотворное и можно исправить. 29.04.2010 12:00:58, Вечная Весна
зачем вообще о них думать, об этих родителях
имхо, проще понять, что замкнутость - это именно физиология, которая сопровождается столь же физиологичными (ну, т.е врожденными, что ли ) плюсами 29.04.2010 12:08:24, ландыш
Если честно, то не поняла. Мне она всю жизнь только мешает, а избавиться от нее не удалось
29.04.2010 14:15:07, white-dove
найти в самой себе без посторонней помощи тоже оочень трудно, ну не видим мы себя
29.04.2010 12:46:18, ЁЁЁЁЁ
Еще добавлю.
Если ваш муж вырос во всем этом он психологически слабее вас. То бишь в сложных жизненных ситуациях, увы сильной в семье прийдется быть вам.( Это из собственного опыта).
Да. Вам сейчас отчаяяно трудно из за недавних родов и маленького ребенка и именно вам сейчас нужна помощь.Имеенно в эти моменты женщина особенно уязвима.
Абстрагируйтесь. Не берите близко к сердцу.У вас за вашей спиной любящие вас родители, понимающие и дающие вам силы.
А потом вы сами все разрулите. Потому как опять же ваши родители дали вам внутри чувтсво собстенного достоинства. Просто нужно повзрослеть и понять что люди вокруг не совершенны и они отнюдь не ваша семья.-))) 29.04.2010 11:11:26, Скроюсь
Если ваш муж вырос во всем этом он психологически слабее вас. То бишь в сложных жизненных ситуациях, увы сильной в семье прийдется быть вам.( Это из собственного опыта).
Да. Вам сейчас отчаяяно трудно из за недавних родов и маленького ребенка и именно вам сейчас нужна помощь.Имеенно в эти моменты женщина особенно уязвима.
Абстрагируйтесь. Не берите близко к сердцу.У вас за вашей спиной любящие вас родители, понимающие и дающие вам силы.
А потом вы сами все разрулите. Потому как опять же ваши родители дали вам внутри чувтсво собстенного достоинства. Просто нужно повзрослеть и понять что люди вокруг не совершенны и они отнюдь не ваша семья.-))) 29.04.2010 11:11:26, Скроюсь
Да-да, все так. И как ни грустно, поддержкой и опорой действительно является не муж, а родители, которые тоже не молодеют и не вечные:(
29.04.2010 11:20:19, white-dove
А вы дайте мужу такую возможность - стать для вас опорой и своим примером покажите как это - достойно себя вести.
Ведь не зря есть поговорку что мужчину делает женщина, будь то мать и иногда и жена.
У моего родители и родственники- вообще труба.Он интуитивно тянется к моим. Копирует их поведение в тех или иных не простых ситуациях. Советуется со мной или просто копирует мои методы воспитания детей.
Это ведь потом тоже будет та еще проблема. Если свекровь манипулировала на чуствах своих детей, то муж воспитывая своих других правил игры просто не знает. Вам прийдется собственным примером все ему показывать. В том числе и как выстраивать отношения уважительные со свекровью.Держать дистинцию и при этом чтоб был мир.
Он это будет очень ценить в Вас и будет вам очень благодарен если вы это сможете сделать. 29.04.2010 11:26:57, Скроюсь
Ведь не зря есть поговорку что мужчину делает женщина, будь то мать и иногда и жена.
У моего родители и родственники- вообще труба.Он интуитивно тянется к моим. Копирует их поведение в тех или иных не простых ситуациях. Советуется со мной или просто копирует мои методы воспитания детей.
Это ведь потом тоже будет та еще проблема. Если свекровь манипулировала на чуствах своих детей, то муж воспитывая своих других правил игры просто не знает. Вам прийдется собственным примером все ему показывать. В том числе и как выстраивать отношения уважительные со свекровью.Держать дистинцию и при этом чтоб был мир.
Он это будет очень ценить в Вас и будет вам очень благодарен если вы это сможете сделать. 29.04.2010 11:26:57, Скроюсь
Муж тоже тянется к моим родителям и завидует нашим простым, открытым отношениям.
Не думаю, что муж будет давить на наших детей и манипулировать ими -он не такой (хотя некоторые моменты в воспитании приходится обсуждать, но тут он очень ко мне прислушивается). Вот чего я реально боюсь -что скоро свекровь на внучку переключится. У меня очень хороший ребенок, но не настолько беспрекословно и безответно послушный, каким был в детстве мой муж. Так что свекровь уже и на нее начинает обижаться, а выливает это-на мне. 29.04.2010 11:32:49, white-dove
Не думаю, что муж будет давить на наших детей и манипулировать ими -он не такой (хотя некоторые моменты в воспитании приходится обсуждать, но тут он очень ко мне прислушивается). Вот чего я реально боюсь -что скоро свекровь на внучку переключится. У меня очень хороший ребенок, но не настолько беспрекословно и безответно послушный, каким был в детстве мой муж. Так что свекровь уже и на нее начинает обижаться, а выливает это-на мне. 29.04.2010 11:32:49, white-dove
А вот ребенка прийдется защишать и ограничивать их общение что ли.
Не знаю... 29.04.2010 11:41:10, Скроюсь
Не знаю... 29.04.2010 11:41:10, Скроюсь
К чьим родителям? моим? насколько я помню, они на меня никогда не давили и чувством вины не манипулировали. И сейчас так не делают. И у меня никогда нет чувства вины по отношению к ним. Откуда у мужа по отношению к своей маме чувство вины - это понятно, она именно его так и воспитывала, чтоб легче было управлять (и управляет успешно). Но у меня откуда -по отношению к чужой тетке (сорри), которую я объективно ничем не обижаю?
29.04.2010 10:54:22, white-dove
это большой талант - давить и манипулировать так, чтобы человек ничего не почувствовал))
29.04.2010 10:57:24, Вечная Весна
то есть ответственность за отношения со СВОЕЙ мамой он решил отдать вам? Ловкий парень))
29.04.2010 11:24:08, Вечная Весна
А вам-то зачем рулить их отношениями? Как вы сами думаете? Вот это непосильное дело, от которого вас колбасит - оно вам зачем?
29.04.2010 11:27:40, Вечная Весна
потому что у мужа иммунитет к грубой игре мамы, а у автора - нет, вот и все.
29.04.2010 11:37:51, natmet
Сейчас вы еще будете испытывать чувство вины за то, что звонили первой)
29.04.2010 12:02:58, любопытная Анна
Да, неизвестно, как лучше.
То, что позвонили - хорошо. Можно не обращать внимания на обиды, общаться как ни в чем не бывало. Если ее обиды не будут иметь на вас влияния, по крайней мере, одна из ваших целей будет достигнута, так? А у нее, возможно, пропадет стимул обижаться. Ну и лучше позвонить и жить спокойно, чем нервничать и играть в детские обидки.
С другой стороны, если бы не позвонили - тоже неплохо.
Если вы ей так нужны, ей так хочется с вами общаться - она позвонит сама. Если не звонит - значит не очень-то было надо, ей интереснее играть в бойкот. Возможно, у нее пропало бы желание в следующий раз делать так же. Но ведь муж и не звонит ей первый, а она все равно обижается?
В общем, скажите себе "Чтобы я ни сделала, все хорошо." Плюсы и минусы есть в любом варианте, вы приняли решение, которое в тот момент казалось вам правильным, по-другому и быть не может. 29.04.2010 15:17:14, любопытная Анна
я пишу вам последний раз, просто уже устала)))
свекровь должна на ком-то удовлетворять свою обиду, на том, кто будет на ее обиды реагировать чувством вины, это ее психологический и эмоциональный выйгрыш - ваше чувство вины. сейчас этот человек - вы. а не сын, не друзья, не соседи и не дядя дворник. как только вы прекратите испытывать чувство вины на ее обиды (или хотя бы показывать ей это) ей придется искать нового виноватого. это произойдет не сразу, некоторое время все же понадобится. но это единственный ваш шанс. ну, всякие смертоубийства я не беру в расчет)))
страшнее другое - вам надо испытывать чувство вины, и вы найдете себе другого обижающего вас. 29.04.2010 11:55:02, natmet
Ну до появления свекрови она жила без чувства вины довольно продолжительное время (с рождения, видимо).
29.04.2010 11:57:03, любопытная Анна
поразмышляйте над этим. Вы думающий человек и наверняка нащупаете, откуда это растёт - удовлетворять и кормить чужие обиды. И зачем вам нужно всеми силами сохранять имидж хорошей девочки перед чужими людьми. И откуда возникает паника при мысли о "плохом" поступке
29.04.2010 11:54:16, Вечная Весна
Соседи - другая семья, свекровь не рвется проводить там кучу времени, и не ожидает от них особой ласковости к себе. Кто приветливый - хорошо, нет - с другим пообщаюсь.
29.04.2010 11:32:57, любопытная Анна
Вы делите с ним его чувство вины, а у него оно в крови.
Он иначе не может выстроить свои отношения с мамой, мама привыкла манипулировать, а Вы, пытаясь построить со свекровью приличные отношения, начинаете играть по ее правилам - по другим правилам играть она не умеет ведь. 29.04.2010 11:07:39, ЁЁЁЁЁ
Он иначе не может выстроить свои отношения с мамой, мама привыкла манипулировать, а Вы, пытаясь построить со свекровью приличные отношения, начинаете играть по ее правилам - по другим правилам играть она не умеет ведь. 29.04.2010 11:07:39, ЁЁЁЁЁ
муж меня просит буквально: " Ты же знаешь, что у меня с мамой сложные отношения, пожалуйста, будь с ней помягче, делай первые шаги навстречу ты".
29.04.2010 11:21:39, white-dove
Кстати, да. Муж на ее бойкоты в ответ сам не разговаривает без малейших угрызений совести, пока мама первая не начнет мириться
29.04.2010 11:43:48, white-dove
Честно, я пробовала, но мои нервы этого не выдержали:( Я все-таки первая позвонила
29.04.2010 11:56:48, white-dove
чувства вины нет, но и уверенности в том, что поступила правильно -тоже.
Прям такое впечатление, что у этой задачи нет хороших вариантов решения. 29.04.2010 14:17:44, white-dove
Прям такое впечатление, что у этой задачи нет хороших вариантов решения. 29.04.2010 14:17:44, white-dove
То, что позвонили - хорошо. Можно не обращать внимания на обиды, общаться как ни в чем не бывало. Если ее обиды не будут иметь на вас влияния, по крайней мере, одна из ваших целей будет достигнута, так? А у нее, возможно, пропадет стимул обижаться. Ну и лучше позвонить и жить спокойно, чем нервничать и играть в детские обидки.
С другой стороны, если бы не позвонили - тоже неплохо.
Если вы ей так нужны, ей так хочется с вами общаться - она позвонит сама. Если не звонит - значит не очень-то было надо, ей интереснее играть в бойкот. Возможно, у нее пропало бы желание в следующий раз делать так же. Но ведь муж и не звонит ей первый, а она все равно обижается?
В общем, скажите себе "Чтобы я ни сделала, все хорошо." Плюсы и минусы есть в любом варианте, вы приняли решение, которое в тот момент казалось вам правильным, по-другому и быть не может. 29.04.2010 15:17:14, любопытная Анна
А как они не выдержали?
29.04.2010 11:59:05, ленивица
А вот так. Три дня руки тряслись и делать ничего спокойно не могла, пока хоть как-то не поговорили с ней
29.04.2010 14:16:24, white-dove
Это уже прямо таки болезненное состояние.
И Вы САМИ себя туда загоняете, к сожалению.
Вы хотите дойти до грани и организовать "БУМ!"? 29.04.2010 15:35:37, ленивица
И Вы САМИ себя туда загоняете, к сожалению.
Вы хотите дойти до грани и организовать "БУМ!"? 29.04.2010 15:35:37, ленивица
свекровь должна на ком-то удовлетворять свою обиду, на том, кто будет на ее обиды реагировать чувством вины, это ее психологический и эмоциональный выйгрыш - ваше чувство вины. сейчас этот человек - вы. а не сын, не друзья, не соседи и не дядя дворник. как только вы прекратите испытывать чувство вины на ее обиды (или хотя бы показывать ей это) ей придется искать нового виноватого. это произойдет не сразу, некоторое время все же понадобится. но это единственный ваш шанс. ну, всякие смертоубийства я не беру в расчет)))
страшнее другое - вам надо испытывать чувство вины, и вы найдете себе другого обижающего вас. 29.04.2010 11:55:02, natmet
Нет-нет, было и раньше. Просто похоже, что именно сейчас чувство вины нашло своего вампира, наконец-то. И вполне может быть, что им мог оказаться кто-то другой
29.04.2010 14:20:08, white-dove
Извините, первую тему не читала, но вот такой вопрос - а если посмотреть, в ее окружении есть люди, которыми она не манипулирует, в которых не вызывает чувства вины, которых уважает и пр.?
29.04.2010 11:10:22, ЁЁЁЁЁ
Знаете, что самое интересное: у свекрови куча друзей, и все ее очень любят, потому что она, в общем, добрый и открытый человек. Ко всем тактично, по хорошему и по доброму. Даже мои родители прониклись к ней симпатией (хотя в курсе моих с ней непростых отношений). Свои манипуляции и прочее она оставляет исключительно для нас:( Честно, если бы я была не невесткой, а, скажем, соседкой или коллегой, то искренне недоумевала бы, о чем с таким человеком можно конфликтовать.
29.04.2010 11:17:14, white-dove
ИМХО, Вам надо оторваться от мужниной зависимости в этом вопросе, попытаться с ним поговорить как-то, и главное, посмотреть, как общаются с ней все эти друзья-соседи, встать с ними на одну ступеньку, т.е. слезть со ступеньки "дети, которые всегда должны и помягче и повиноватее" и встать на ступеньку "прочие взрослые люди". С точки зрения мужа, ему важно, чтобы вы с мамой не поссорились окончательно, а еще лучше установили хорошие отношения,а КАК Вы это будете делать, уже не столь важно. Он умеет со своей мамой выстраивать отношения только так как привык и Вас учит тому же, он не видит, что можно иначе.
29.04.2010 11:28:08, ЁЁЁЁЁ
Вы не поверите -у нее в отношениях с другими, наоборот, мягкая и податливая позиция, друзья ее строят -она слушается.
29.04.2010 11:36:28, white-dove
ясно. дедовщина.
Закон жизни - из самых заядлых пополизов получаются самые жестокие начальники
в "новобранцах" Вы оставаться не хотите (и правильно делаете!), на равных с ней нельзя, вариант один - встать НАД (ну туда, где все друзья опять же). Муж пусть остается как ему проще. 29.04.2010 11:54:38, ЁЁЁЁЁ
Закон жизни - из самых заядлых пополизов получаются самые жестокие начальники
в "новобранцах" Вы оставаться не хотите (и правильно делаете!), на равных с ней нельзя, вариант один - встать НАД (ну туда, где все друзья опять же). Муж пусть остается как ему проще. 29.04.2010 11:54:38, ЁЁЁЁЁ
Так берите пример с друзей.
29.04.2010 11:37:00, ленивица
Так пусть рвется к сыну, внукам, совсем необязательно так же точно рваться к невестке, к невестке достаточно относиться взаимнодружелюбно (как к соседям).
29.04.2010 11:38:01, ЁЁЁЁЁ
Задумалась:)
У меня очень адекватные и демократичные родители, которые по крайней мере во взрослом (лет с 16 возрасте) принимали мою точку зрения. Хотя в раннем детстве я старалась быть хорошей -послушной, да. 29.04.2010 11:03:01, white-dove
У меня очень адекватные и демократичные родители, которые по крайней мере во взрослом (лет с 16 возрасте) принимали мою точку зрения. Хотя в раннем детстве я старалась быть хорошей -послушной, да. 29.04.2010 11:03:01, white-dove
Только вырастают невростеники со слабой психикой.
29.04.2010 11:05:39, Скроюсь
