Попытаюсь сформулировать что мне надо :))))
Новый начальник у меня (писала уже как-то) этакий вот властный, сильный, уверенные в себе, несущий ответственность за свои решения и пр., но как обратная сторона медали - упертый,не могущий отказаться от своего решения даже если видит, что не совсем прав, ну вот как-то физически тяжело ему пойти на поводу у кого-то, даже получив 150 разумных доводов. Я как-то в жизни с такими мужчинами предпочитаю не общаться, есть такие мужья у пары знакомых - у меня с ними полный неконтакт, т.е. как-то мне не очень когда к моему мнению ну совсем не прислушиваются, даже если мне там за чужим мнением можно абсолютно расслабиться и быть "как за каменной стеной".
Ну и собственной вопрос - у кого такие мужья, как Вам удается "продавить" что-то своё? научите приемчикам :))) Или это все - пульт от телека у него и фиг канал переключишь на любимый сериальчик? :)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня такой свекр :) У них потолок покрашен зеленой краской (потому что ПАПА СКАЗАЛ - потолок должен быть зеленый). 30-ти летние Жигули отремонтированы за 50 штук рублей (потому что ПАПА ВЕЛЕЛ). Привезенными гаражными воротами папа накрыл выгребную яму :) Ну и так далее. Я уже в открытую давно говорю, что если не дай Бог папа утонет - лично я пойду искать его ПРОТИВ течения.
Справиться с ним, однако, очень легко. Не понимаю, почему свекровь за сорок лет до этого не додумалась. Надо всего лишь начинать делать все наоборот, тогда папа "назло врагам" велит делать все по нормальному.
Может, с Вашим начальником поступать аналогично? Начинать делать не так, как Вам кажется правильным, а все наоборот? А начальник пусть повернет все на 180 градусов - и в итоге выйдет по вашему :) 28.04.2010 23:56:30, Helly
Справиться с ним, однако, очень легко. Не понимаю, почему свекровь за сорок лет до этого не додумалась. Надо всего лишь начинать делать все наоборот, тогда папа "назло врагам" велит делать все по нормальному.
Может, с Вашим начальником поступать аналогично? Начинать делать не так, как Вам кажется правильным, а все наоборот? А начальник пусть повернет все на 180 градусов - и в итоге выйдет по вашему :) 28.04.2010 23:56:30, Helly
Мужья - они как дети, и методика таже: создавать иллюзию, что он сам до всего своим великим умом догадался.
28.04.2010 16:54:05, douceur
я вот с мужем в такие игры не играю, да и ни с кем не играю, потому и хотелось поучиться методами создания таких иллюзий :))))
28.04.2010 16:56:59, ЁЁЁЁЁ
Не от великого ума у таких мужчин упертость в тех вещех, где он неправ. Мужу такому у меня взяться неоткуда, а начальники были - ага, неконтакт полный.
28.04.2010 15:55:59, Фяка-Пфяка
Начальников и мужей таких нет, есть деловые партнеры и клиенты. В моем случае, постепенно, нарабатывается взаимное уважение и степень упертости постепенно снижается. Не сразу, но вода камень точит.
28.04.2010 13:21:50, Sirriuss
ну у меня похожий муж. А что конкретно надо продавливать?
и как может быть не совсем прав начальник? непонятно. Представляю, если ко мне приходят подчиненные и говорят: ты не совсем права. Уже смешно )) Я как-нибудь типа без них разберусь. 28.04.2010 13:21:08, ландыш
и как может быть не совсем прав начальник? непонятно. Представляю, если ко мне приходят подчиненные и говорят: ты не совсем права. Уже смешно )) Я как-нибудь типа без них разберусь. 28.04.2010 13:21:08, ландыш
а если без предисловия "ты, начальник, не совсем прав"?
я прислушаюсь к разумному аргументу подчиненного ..
а про мужа - ну вот муж решил, что ребенок пойдет в английскую школу, а Вам кажется, что лучше в китайскую. как? или обои Вам хочется не в синий цветочек, а в красный? или такого не бывает никогда? 28.04.2010 13:28:30, ЁЁЁЁЁ
я прислушаюсь к разумному аргументу подчиненного ..
а про мужа - ну вот муж решил, что ребенок пойдет в английскую школу, а Вам кажется, что лучше в китайскую. как? или обои Вам хочется не в синий цветочек, а в красный? или такого не бывает никогда? 28.04.2010 13:28:30, ЁЁЁЁЁ
если вопрос действительно важный, доверяю ему, потому что он реально умнее меня.
а если ерундовый, типа цвета обоев, то ему по барабану, делаю как мне надо. Если не по барабану, могу тупо настоять на своем. 28.04.2010 13:50:02, ландыш
а если ерундовый, типа цвета обоев, то ему по барабану, делаю как мне надо. Если не по барабану, могу тупо настоять на своем. 28.04.2010 13:50:02, ландыш
"тупо настоять на своем" как у Вас выглядит?
всплакнуть и топнуть ножкой, слегка так? 28.04.2010 13:52:31, ЁЁЁЁЁ
всплакнуть и топнуть ножкой, слегка так? 28.04.2010 13:52:31, ЁЁЁЁЁ
да я даже не знаю. Топать ножкой точно нет. Я вааще-то тоже упертая. Кто кого переспорит, наверное. Но это по явной ерунде, еще раз подчеркиваю.
28.04.2010 14:03:14, ландыш
хм
как-то у меня не срастается :)))
только сделала вывод, что с такими чем женственнее, милее и нежнее, тем лучше, а Вы опять - спорить ... 28.04.2010 14:04:45, ЁЁЁЁЁ
как-то у меня не срастается :)))
только сделала вывод, что с такими чем женственнее, милее и нежнее, тем лучше, а Вы опять - спорить ... 28.04.2010 14:04:45, ЁЁЁЁЁ
Ваша ошибка в том, что Вы спорить ассоциируете со скандалить. Настаивать очень даже можно женственно, мило и мягко ))
28.04.2010 14:13:24, ландыш
нет, не ассоциирую, скорее тогда уж не со скандалить, а вот стану той железной леди.
а настаивать женственно это капризничать что-ли? или как? "милый, ну мне так хочется обои в красный цветочек" и и губки бантиком и бровки домиком? 28.04.2010 14:16:08, ЁЁЁЁЁ
а настаивать женственно это капризничать что-ли? или как? "милый, ну мне так хочется обои в красный цветочек" и и губки бантиком и бровки домиком? 28.04.2010 14:16:08, ЁЁЁЁЁ
блин )) ну я не знаю как объяснить )) ну любить человека нужно )) а любя - можно хоть домиком, хоть недомиком, как угодно, все равно будет хорошо ))
Вы как-то все по верхам хотите... 28.04.2010 14:34:18, ландыш
Вы как-то все по верхам хотите... 28.04.2010 14:34:18, ландыш
а про начальника я сразу сказала, что надо от него отвалить со своими советами.
28.04.2010 14:46:34, ландыш
У меня такой начальник был. И в семье оставался таким. Жена у него очень милая, мягкая, спокойная, совсем без гонора, ей, видимо, так удобно жить. Он рулит всем, за семью порвет любого. Но - костен, неуступчив, злопамятен, вообще такой...камень на пути прогресса. Но живут, на мой взгляд, очень гармонично, дети взрослые уже.
28.04.2010 13:04:15, Апрелинка
нууу?
а как с начальником Вы как с ним управлялись?
жить-то я с таким точно не смогу, как бы там тепло и сыро не было :))) 28.04.2010 13:10:17, ЁЁЁЁЁ
а как с начальником Вы как с ним управлялись?
жить-то я с таким точно не смогу, как бы там тепло и сыро не было :))) 28.04.2010 13:10:17, ЁЁЁЁЁ
улыбалась и тихо делала по своему :))))) где не принципиально - по его. Старалась быть максимально милой, дружелюбной, уравновешенной, он не терпел "железных бизнес леди". На важные все действия и решения обязательно заручалась его подписью, потому что была в нем черта - "я говорил??? я не говорил!!!". Но мне не понравилось в конечном счете, по счастью, его перевели на другую должность, мы и сейчас мило здороваемся.
но все время мысленно радовалась, что мне это счастье с 8 до 17, а жене - на всю жизнь... :)))) 28.04.2010 13:30:14, Апрелинка
но все время мысленно радовалась, что мне это счастье с 8 до 17, а жене - на всю жизнь... :)))) 28.04.2010 13:30:14, Апрелинка
вот! Я пока действую так же, за сключением, пожалуй, того, что делаю по своему.
и про "железных бизнес-леди" очень в точку, они ваще не очень-то жалуют "леди" на работе, такие чаще склонны к "место женщины на кухне в мягких
тапочках" 28.04.2010 13:43:21, ЁЁЁЁЁ
и про "железных бизнес-леди" очень в точку, они ваще не очень-то жалуют "леди" на работе, такие чаще склонны к "место женщины на кухне в мягких
тапочках" 28.04.2010 13:43:21, ЁЁЁЁЁ
Мужей таких не было, а вот начальник имеется)
Сейчас никаких доводов не привожу, соглашаюсь и делаю, как говорят (раньше спорила, ага), но параллельно делаю второй вариант, который кажется мне более разумным)
Часто бывает, что, если отдать второй вариант, никто и не заметит, что изначально задумка была другой) 28.04.2010 11:46:40, Oker
Сейчас никаких доводов не привожу, соглашаюсь и делаю, как говорят (раньше спорила, ага), но параллельно делаю второй вариант, который кажется мне более разумным)
Часто бывает, что, если отдать второй вариант, никто и не заметит, что изначально задумка была другой) 28.04.2010 11:46:40, Oker
Обычно эти властные дома тапочки в зубах носят, а наработе оттягиваются.
28.04.2010 11:43:39, NLU
я в это не верю ваще-то
То есть то, о чем Вы говорите не властные, а щеконадуватели от полученной власти. А я о таких, которые действительно все готовы на себя взять, принимать решения и отвечать за них. Никогда не встречала, чтобы дома такой был подкаблучником, он может опять же принять решение и делегировать какие-то домашние дела жене, но всегда будет продолжать контролировать и если что не так по его мнению, то вмешается и разрулит по своему опять же, но никогда у них не будет как в рекламе "сказал к маме - значит к маме" 28.04.2010 13:00:01, ЁЁЁЁЁ
То есть то, о чем Вы говорите не властные, а щеконадуватели от полученной власти. А я о таких, которые действительно все готовы на себя взять, принимать решения и отвечать за них. Никогда не встречала, чтобы дома такой был подкаблучником, он может опять же принять решение и делегировать какие-то домашние дела жене, но всегда будет продолжать контролировать и если что не так по его мнению, то вмешается и разрулит по своему опять же, но никогда у них не будет как в рекламе "сказал к маме - значит к маме" 28.04.2010 13:00:01, ЁЁЁЁЁ
Имхо, это называется не "властный", а "неумный" :))) Если разумных доводов не слышит...
28.04.2010 11:39:20, УникаЛьнаЯ с работы
осторожнее, тебя сейчас тоже из психологов вычеркнут с такими выводами... :-)))
28.04.2010 11:51:28, Kurmen
А я и не психолог ни разу, ты чего? :)))
28.04.2010 13:33:24, УникаЛьнаЯ с работы
Да ладно вам. Просто есть такой психологический тип - для которых власть является самой главной мотивацией по жизни. Такие люди, кстати, очень часто самые успешные в карьере и прут общество вперед, но, увы, не умеют слушать других. Считать их за это дураками непродуктивно.
28.04.2010 12:58:10, Petra
А кто говорит о продуктивности? :))) Понятно, что кого угодно можно применить с пользой, и это будет "продуктивно"... Однако дела-то это не меняет - человек, не умеющий слушать других в ущерб результату - либо неумен, либо осмысленно стремится не к тому результату :)
28.04.2010 13:38:20, УникаЛьнаЯ с работы
вот да, я про таких.
И ведь его вывод внутри себя о том, что если не все, то большинство его решений правильные, небезоснователен? ну судя по результату? 28.04.2010 13:11:40, ЁЁЁЁЁ
И ведь его вывод внутри себя о том, что если не все, то большинство его решений правильные, небезоснователен? ну судя по результату? 28.04.2010 13:11:40, ЁЁЁЁЁ
Есть такой тип людей - и среди мужчин, и среди женщин - у которых перед глазами только цель и план ее достижения. И ничего вокруг - ни мнения других людей, ни непреодолимых препятствий, ни других целей. Такие люди могут изменить свое мнение только при влиянии людей, которых они уважают. Таких очень мало, но они есть. Если вы не входите в их число, то либо пытайтесь добиться его уважения, либо ищите других - кого он уважает - через которых вы можете на него повлиять.
28.04.2010 11:23:42, Petra
А властный муж дома вполне может быть домашним котенком или подкаблучником. У меня зам такой.
28.04.2010 11:19:59, Moon
а про каких? и как вы отличаете?
по-моему вы вообще описали скандалиста. а скандалисты они действительно слабы- скандалят там где им можно, где есть ресурс... 28.04.2010 12:11:30, Moon
по-моему вы вообще описали скандалиста. а скандалисты они действительно слабы- скандалят там где им можно, где есть ресурс... 28.04.2010 12:11:30, Moon
вообще не скандалист правда. Очень вежливый, уравновешенный и на самом деле при умелом использовании наверное даже удобный, за него можно спрятаться, но вот жесткий такой в своих решениях.
Мне кажется это все обратная сторона медали, если о нем как о муже, то это именно муж, который возьмет на себя все заботы о семье - обеспечение, выбор и покупку дома, лечение-обучение + еще и родителей с двух сторон на себя взвалит, но т.к. он за все это отвечает, то и решения принимает тоже он. Ну вот как-то так. 28.04.2010 13:06:18, ЁЁЁЁЁ
Мне кажется это все обратная сторона медали, если о нем как о муже, то это именно муж, который возьмет на себя все заботы о семье - обеспечение, выбор и покупку дома, лечение-обучение + еще и родителей с двух сторон на себя взвалит, но т.к. он за все это отвечает, то и решения принимает тоже он. Ну вот как-то так. 28.04.2010 13:06:18, ЁЁЁЁЁ
Вы прям идеал мужчины описали, от него не бежать хочется, такого хочется найти и никому не отдавать...
28.04.2010 13:32:23, Moon
да, я и говорю, что именно про таких говорят "за ним, как за каменной стеной". Но заграбастав его себе и примостившись у него на шее, Вы готовы к тому, что если он решил как лучше всей семье, так оно и будет. Подьем в 6, общесемейная зарядка, на завтрак - овсянка, в субботу - лыжи, в воскресенье -бассейн ... и пр.
28.04.2010 13:46:30, ЁЁЁЁЁ
У меня примерно так и есть... Правда муж не дурак и ко мне прислушивается...
29.04.2010 08:38:27, Moon
а всяко хочется
я запросто могу исполнить примерно такой сценарий в свой выходной день 28.04.2010 13:58:41, ЁЁЁЁЁ
я запросто могу исполнить примерно такой сценарий в свой выходной день 28.04.2010 13:58:41, ЁЁЁЁЁ
а мой властный муж где в это время?
и разве по сценарию я не должна буду вместе со всеми - зарядка,овсянка,лыжи? 28.04.2010 14:45:59, ЁЁЁЁЁ
и разве по сценарию я не должна буду вместе со всеми - зарядка,овсянка,лыжи? 28.04.2010 14:45:59, ЁЁЁЁЁ
Меня такие сразу увольняют. Я ленива. Мне нужен демократичный начальник, тихо спящий в своем кабинете)))))))
28.04.2010 11:19:46, Булочка наст.
Такие не поддаются дрессировке. Боюсь, вам сначала надо показать себя на деле, и уже потом пытаться повлиять на него.
28.04.2010 11:28:01, Petra
да он меня знает давным-давно на деле, он выращенный из коллектива, но вот теперь наделенный властью
28.04.2010 13:07:28, ЁЁЁЁЁ
И не только мое, ничье буквально. Все в одинаковом положении оказались, я не больше всех :)
28.04.2010 13:21:38, ЁЁЁЁЁ
Соглашаться с его решением, а через минуту (день, неделю) высказывать "опасения", "удивляться", "рассказывать о важном событии, о новой информации" и просить "совета и помощи".
Всякое обращение - это аргумент в "минус" его решению/предложению. Но внешне выглядит как строгое исполнение и СОГЛАСИЕ с его решением.
Т.обр., добиваться того, чтобы он САМ принял другое решение, самостоятельно удивившись и убедившись в том, что другой вариант лучше.
PS C начальством спорила только если отношения позволяли, и это влияло на увеличение моего дохода. В противном случае не вижу смысла: не мой бизнес - пусть что хочет, то и делает. 28.04.2010 11:10:49, ЕК настоящая
Всякое обращение - это аргумент в "минус" его решению/предложению. Но внешне выглядит как строгое исполнение и СОГЛАСИЕ с его решением.
Т.обр., добиваться того, чтобы он САМ принял другое решение, самостоятельно удивившись и убедившись в том, что другой вариант лучше.
PS C начальством спорила только если отношения позволяли, и это влияло на увеличение моего дохода. В противном случае не вижу смысла: не мой бизнес - пусть что хочет, то и делает. 28.04.2010 11:10:49, ЕК настоящая
У Вас начальник просто дурак. Дурак во власти. И сила это не его, а админимстративная - не надо путать одно с другим.
Сила мужчины - в способности управлять. Людьми, процессами, при родой - чем угодно. А не в том чтобы просто реализоовывать власть и силу данную ему по положению.
Ну это так же как водитель экскаватора - он по Вашему опредлению - ох какой сильный!!! Вот какие куски земли поднимает с земли!!! Куда там Валуеву!! :-) 28.04.2010 11:08:21, Kurmen
Сила мужчины - в способности управлять. Людьми, процессами, при родой - чем угодно. А не в том чтобы просто реализоовывать власть и силу данную ему по положению.
Ну это так же как водитель экскаватора - он по Вашему опредлению - ох какой сильный!!! Вот какие куски земли поднимает с земли!!! Куда там Валуеву!! :-) 28.04.2010 11:08:21, Kurmen
А я с такими начальнивами вообще не спорю. Доношу информацию, какую считаю нужной и все.
28.04.2010 10:53:31, Liusia (просто Люся)
да я ж тоже не дура и спорить не собираюсь :))
ок, вот пример - на последнем совещании прозвучало его предложение начинать рабочий день на час раньше. Присутствовало человек 10 - все против, т.к. не нашлось ни одного аргумента "ЗА" (и контрагенты и офиц.органы и учредители начинают работу так, как мы сейчас). На вопросы "почему? и зачем?" начальник не нашелся, что ответить и вроде как уже даже согласен был с коллективом, но вот коробит его от того, что не будет принято его предложение. Ну вот видно даже :))) Крючился-крючился, потом "ладно, отложим этот вопрос до след.совещания через месяц". 28.04.2010 10:59:55, ЁЁЁЁЁ
ок, вот пример - на последнем совещании прозвучало его предложение начинать рабочий день на час раньше. Присутствовало человек 10 - все против, т.к. не нашлось ни одного аргумента "ЗА" (и контрагенты и офиц.органы и учредители начинают работу так, как мы сейчас). На вопросы "почему? и зачем?" начальник не нашелся, что ответить и вроде как уже даже согласен был с коллективом, но вот коробит его от того, что не будет принято его предложение. Ну вот видно даже :))) Крючился-крючился, потом "ладно, отложим этот вопрос до след.совещания через месяц". 28.04.2010 10:59:55, ЁЁЁЁЁ
ну вот т.к. я таких мужчин в личном общении избегала, да и они меня тоже :)))) думала, мож.у жен таких есть свои приемчики, применимые и на работе
28.04.2010 11:10:33, ЁЁЁЁЁ
не, я б такого убила бы нафик, хорошо, что они мне не попадались
28.04.2010 11:11:25, Liusia (просто Люся)
хм
а мне кажется среди тех, кто называется "успешными" таких большинство,
не? 28.04.2010 11:16:33, ЁЁЁЁЁ
а мне кажется среди тех, кто называется "успешными" таких большинство,
не? 28.04.2010 11:16:33, ЁЁЁЁЁ
Ну вообще-то я не встречала богатых и тупоупертых одновременно. Они обычно умноупертые мне попадались
28.04.2010 11:35:06, Liusia (просто Люся)
Вот интересно - у меня начальник похожий (властный, сильный, уверенный в себе), но только он еще впридачу и умный :) Поэтому его можно просто переубедить. Словами. А лучше -цифрами. Покажешь ему бизнес-кейс, он поизучает и согласится. Господи, какое ж счастье, когда умный начальник! А то у меня как-то был начальник-дурак, вот это реально кошмар. Вот тот был, как пенек, упертый - не сдвинешь.
Опыта общения с властными мужьями не имею, но мне в данном случае кажется, что всегда лучше, когда умный муж - с ним можно договориться.
Что касается телека - для семейного счастья их надо хотя бы 2, а если есть дети - то и больше :) 28.04.2010 10:49:50, хухра-мухра
Опыта общения с властными мужьями не имею, но мне в данном случае кажется, что всегда лучше, когда умный муж - с ним можно договориться.
Что касается телека - для семейного счастья их надо хотя бы 2, а если есть дети - то и больше :) 28.04.2010 10:49:50, хухра-мухра
дык я совего тоже глупым не назову :))), но вот упертый да
т.е. хорошо бы с цифрами и доказательствами к нему как-то на полшага вперед, до того как он свою идею выдвинул :))) 28.04.2010 11:02:36, ЁЁЁЁЁ
т.е. хорошо бы с цифрами и доказательствами к нему как-то на полшага вперед, до того как он свою идею выдвинул :))) 28.04.2010 11:02:36, ЁЁЁЁЁ
не, наш может под давлением цифр и прочих непреодолимых обстоятельств, напр. юридического характера, отказаться от своей идеи в пользу какой-то еще. Главное - аргументировать. Мне кажется, вот это как раз и есть признак умного человека - гибкость.
28.04.2010 11:05:16, хухра-мухра
Читайте также