Писала ниже про нежелание ехать на дачу к родителям
В процессе обсуждения выяснилось, что дело не только в даче, но и в том, что я продолжаю зависеть от родителей: и финансово, в какой-то степени, и в своих решениях.
Все это правда.
Еще мелькнула там мысль, что замуж я вышла только потому что муж "такой".
Это тоже правда - других у меня как-то и не было, ни в молодости, ни потом, да и вообще вниманием мужчин я не избалована.
Так вот - два вопроса
Первый - риторический: как можно было проявить независимость в ранней молодости, если меня целенаправленно воспитывали очень зависимой и послушной? Поползновения устроиться на работу в макдональдс и ты пы были в студенчестве, но они всегда очень жестко пресекались...
Второй - по существу - как я поняла, нужно сейчас в первую очередь добиваться финансовой свободы и аккуратнее обращаться с мною же заработанными деньгами, а остальное приложится по ходу, так? Или я что-то важное упустила?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По второму вопросу - научитесь говорить "нет". Это для начала) 27.04.2010 08:50:47, Oker
1. Я хотела. Но было страшно. Не было перед глазами успешных примеров. Те, что в книгах, воспринимала как вымышленные. Тем более, что там сбегали из дома, в основном, за то, что реально били, не кормили и т.п. Меня же наказывали только "за дело", кормили хорошо. Видимо кроме послушности во мне было еще какое-то ощущение собственной неполноценности, неспособности выжить в одиночку
2. И это тоже. Но не разбрасываться деньгами, которые я в общем-то _умею_ зарабатывать тоже пригодится )))) 27.04.2010 09:02:01, Dashulala
2. смотря для чего. Финансовая свобода хороша только для тех, у кого есть финансы и кому кроме финансов ничего не нужно. 27.04.2010 08:50:17, ландыш
- Тебе нельзя было слишком много свободы давать
- Почему?
- Ты сразу увлекалась друзьями слишком сильно и проводила с ними слишком много времени 27.04.2010 09:54:23, Dashulala
Природная склонность была, признаю. Но тем не менее, при одних и тех же задатках один родитель может стараться развивать самостоятельность (побуждать к самостоятельному принятию решений, просто давая ребенку свободу "хочешь сделай так, а хочешь так", иногда м.б. и выдвигать "дурацкие" требования, чтобы ребенок их преодолевал - как тут писали) и в то же время любить, а другой может манипулировать "или ты делаешь, как я скажу, или я тебя любить/кормить не буду".
Вы же не считаете страх потерять любовь родителей клиникой для _ребенка_?
Понятно, что взрослой тетке пора перестать быть маленькой девочкой, но тут мы переходим к 2. - без собственной финансовой свободы это проблематично ))) 27.04.2010 09:08:06, Dashulala
ИМХО перестаньте в родителях "копаться".
У них - их жизнь и их интересы, цели и видение процесса.
Переключайтесь на свои цели. 27.04.2010 09:10:09, ленивица
У них - их жизнь и их интересы, цели и видение процесса.
Переключайтесь на свои цели. 27.04.2010 09:10:09, ленивица
не хочу всю жизнь ходить по одним и тем же граблям 27.04.2010 09:15:28, Dashulala
<подавленная или просто слабая> - Упс:)
ИМХО опять же - Вы от проблемы (и даже от ее честной:)формулировки) опять в сторону уходите. Вот уже начали рационализацией заниматься. 27.04.2010 09:20:52, ленивица
ИМХО опять же - Вы от проблемы (и даже от ее честной:)формулировки) опять в сторону уходите. Вот уже начали рационализацией заниматься. 27.04.2010 09:20:52, ленивица
Не знаю. Вам виднее.
Вы себе проблему озвучили?
ЧТО Вы хотите в итоге? 27.04.2010 09:52:45, ленивица
Вы себе проблему озвучили?
ЧТО Вы хотите в итоге? 27.04.2010 09:52:45, ленивица
А какая разница, упустили вы что-то или нет. Начать вы всё-равно сможете только с сегодняшнего дня.
27.04.2010 05:53:57, Нуга
поэтому первый вопрос и риторический
любопытство, знаете ли - в данном случае не вижу ничего плохого в своем любопытстве 27.04.2010 07:59:59, Dashulala
любопытство, знаете ли - в данном случае не вижу ничего плохого в своем любопытстве 27.04.2010 07:59:59, Dashulala
Слона едят по частям.
Ставьте себе маленькие цели, но - почаще, потом перейдёте к большему.
Как-то у Вас всё в куче - мама, муж, деньги ...
Хоть какого-то союзника оставьте себе пока? Одна против всех - это для тренированных :) 26.04.2010 22:03:24, Русская пианистка
Да я не собираюсь со всеми разом ругаться, пока не научусь деньгами правильно распоряжаться ))))
Может, по ходу какие-то проблемы сами собой рассосутся
По крайней мере, у меня в голове нет теперь каши "что и почему со мной происходит" )))
Спасибо конфе! 26.04.2010 22:45:36, Dashulala
Ставьте себе маленькие цели, но - почаще, потом перейдёте к большему.
Как-то у Вас всё в куче - мама, муж, деньги ...
Хоть какого-то союзника оставьте себе пока? Одна против всех - это для тренированных :) 26.04.2010 22:03:24, Русская пианистка
Может, по ходу какие-то проблемы сами собой рассосутся
По крайней мере, у меня в голове нет теперь каши "что и почему со мной происходит" )))
Спасибо конфе! 26.04.2010 22:45:36, Dashulala
2. да 26.04.2010 20:56:36, NatalyaLB
кстати именно это меня наводит на мысль о том, что тут не только гены, но и жесткий прессинг с самого раннего возраста - ведь ребенок, который только родился точно знает, чего он хочет, его не нужно "учить хотеть"? 26.04.2010 23:34:16, Dashulala
А вообще авторитарность родителей прелестно наложилась на ваш податливый характер. И выросло что выросло.
Я была строптивой девочкой и мало слушала, что мне там мама запрещала. Хотя конечно влияние она на меня оказывала и оказывает сильное. 26.04.2010 19:38:51, Вечная Весна
жизнь вполне себе гармонична. у авторитарных родителей - послушные дети, а если дети вдруг не послушные - родители перестают быть авторитарными, или дети перестают быть непослушными, получается кто кого.
27.04.2010 07:30:57, сочувствующая
у меня родители мастера манипуляции
если бы просто сказали "нельзя", я бы тоже не послушалась )))
собственно я и не слушалась, но видимо не достаточно:
- я работала, несмотря на их запреты, но "так чтобы незаметно было", соответственно и зарабатывала только на карманные расходы, а не на полноценную самостоятельную жизнь
- я вышла замуж за своего мужа тоже вопреки их запрету, только конфликт этот до сих пор живет и процветает 26.04.2010 19:43:40, Dashulala
что с этим может сделать ребенок?
да и даже подросток или взрослый, если свято верит, что так и должно быть, по-другому просто не бывает!
Это сейчас есть интернет, а 20 лет назад - да откуда мне могла даже прийти в голову сама мысль поехать в Австралию?
Кстати здравая мысль о финансовой независимости мне все же в голову пришла и я начала работать против их воли со 2го курса, с 4го на full time и далее без остановки. НО: какая-то часть меня видимо этому сопротивляется, т.к. я порой очень глупо, "по-детски" растрачиваю заработанное ((( 26.04.2010 21:19:11, Dashulala
в 10 устроила забастовку и не ходила несколько дней в школу, потому что меня определили в класс с испанским языком, а не с англ. Мама сдалась - это был практически единственный случай в моей жизни, где она уступила.
В 14 я начала работать....
Нет, все таки есть дети, ктр "хочу и всё тут", а не свято верит в то, что говорят взрослые.
Ну у нас наоборот, " послушноcть" и " непослушность" через поколение передается - я в бабушку, " непослушная", мама была очень послушным ребенком... если у меня родится мякготелая дочь, повешусь, не люблю мякготелых, и не знаю, что с ними делать.
Сын, слава богу, как я - он всегда знает, чего хочет, и фиг его переломаешь ( силой можно заставить, переубедить - нет) 26.04.2010 21:32:58, NatalyaLB
к сожалению, я не из таких - либо гены, либо очень сильно поломали где-то в раннем детстве
у меня полно примеров обратных Вашим:
- в 5 лет я сказала, что буду врачом, мне тут же бабушка двинула лекцию, что все врачи курят, потому что у них анатомичка, как у них потом плохо пахнет изо рта, как они из-за этого болеют - я навсегда забыла, что хотела быть врачом
- в 10 меня "перекинули" из 4 класса в 5 экстерном
я рыдала прямо в школе, цеплялась за парту и орала, что не пойду никуда, но после пары воспитательных бесед (пришлось, правда, еще деда привлечь к беседам - он во время войны тоже экстерном что-то сдавал) осталась учиться в 5м, потом через год эксперимент повторили - я все лето просидела над учебниками и ездила сдавать контрольные по всем предметам, хотя в комнате меня не запирали - технически бойкот был вполне возможен, но я почему-то не протестовала
- в 15 я поступила в институт, в 16 начала работать
первые заработанные деньги за замену 2х уроков рисования в младших классах я получила еще в 14, но на них смогла купить только кекс к чаю, работать хотелось, но совершенно не было идей кем и где (почтальоном и официанткой родители не разрешали)
но при этом все деньги тратила на семью или отдавала родителям 26.04.2010 23:03:19, Dashulala
Я маму послушала только когда она мне велела за мово мужа замуж выходить. В этом я уверена, родители не ошибаются. 26.04.2010 19:47:29, Вечная Весна
меня в детстве пугали, что кормить перестанут, если я слушаться не буду, потом уже не помню, чем пугали - видимо чем-то чего я реально боялась
ну и от природы я, видимо, послушная - мне мама сама говорила, когда с моей дочкой посидела
но тут уж ничего не поделаешь ((( 26.04.2010 19:57:37, Dashulala
"меня в детстве пугали, что кормить перестанут" - отсюда следует, что надо искать себе пропитание при первой возможности, а не слушаться родителей))) 26.04.2010 21:16:21, natmet
в 12 лет, после очередной ссоры с мамой, я решила уехать жить на дачу, всерьез засобиралась, но меня враз убедили, что я помру от голода и холода, т.к. не умею колоть дрова, что не справлюсь с грабителями, если кто-то залезет, что лишусь всех друзей, потому что они-то останутся в Москве....
Натали права - должно очень-очень сильно не хотеться обоих вариантов. А мне предлагали вполне приличный выбор - теплая сытая жизнь в обмен на подчинение (иногда, кстати, вполне разумным требованиям) или НЕИЗВЕСТНОСТЬ, полная различных рисков. А откуда у послушной домашней девочки готовность к рискам? 26.04.2010 21:27:16, Dashulala
Но бабушка иногда мне что то покупала, что мама не хотела; она мне оплатила курсы англ лет в 16-17......
Ну и сам факт, что она ушла из дома в никуда в 16 лет и не пропала.... давал понять, что теоритичеки я не обязана жить с родителями по их правилам. 26.04.2010 21:39:04, NatalyaLB
да и вообще о том, что из семьи уходят в 16 лет в никуда _в реальной жизни_ (т.е. не в книгах) я узнала намного позже... 26.04.2010 23:15:17, Dashulala
Дело не в том, что было, а в том, что будущее полностью в наших руках. 28.04.2010 00:21:43, NatalyaLB
а вы до сих пор за родителей держитесь в материальном плане...
моя дочь в 12 лет уже работала летом. 26.04.2010 21:31:14, natmet
и кем, кстати? меня бы зачморили за любую физическую работу
сейчас, кстати есть репетиторство, а тогда мне стыдно было с одноклассников деньги брать, хотя я всему классу проги писала и домашку по другим предметам давала списывать
я же не только родителей слушалась, но и все мысли пионерских книжек про "помогать другим" тоже впитала
я повторюсь - от природы (или с очень-очень раннего возраста) очень внушаема и не только родителям было подвластно что-либо мне внушить
а СЕЙЧАС - полностью согласна, увязла я что-то слишком надолго в этом образе, надо отпочковываться по-взрослому
кстати еще - когда я начала работать и получать зарплату у меня ее забирали под предлогом вложения в семейный бизнес, который тогда только развивался - я не протестовала - это же "ДЛЯ СЕМЬИ", я по-честному верила, что это нужно и полезно и лично мне тоже, у меня даже формально доля в этом бизнесе есть )))
потом еще квартиру сдала - могла бы сама в ней жить - так ведь нет, "папе надо бизнес развивать" - мне, правда, разрешили потом в нее вселиться, когда дочка в школу пошла, деньгами от сдачи квартиры не делились
помогала рекламу делать, слоганы придумывала, этикетки рисовала до 3 часов ночи - естественно за бесплатно - это же ДЛЯ ПАПЫ
Это потом, уже после замужества до меня стала доходить ценность свободы, которую у меня отняли..... А взрослеть по-настоящему я, видимо, только сейчас начинаю........ 26.04.2010 21:47:00, Dashulala
Нет, я не считаю, что если вы кому-то помогаете, то вы становитесь менее самостоятельной!
И если уж сводить счеты с папой за помощь - у родителей были расходы и на ваше питание, одежду и т.д. Так что может даже вы и квиты с этой точки зрения) 26.04.2010 22:28:51, любопытная Анна
Я была бы рада, если бы все считали, что мы квиты и не собираюсь их попрекать своей помощью, и еще помогу, если надо будет. Просто обидно - вся такая послушная-послушная, все в семью, ничего себе, а потом, бац "это жизнь, детка" )))
Но ничего, мы справимся обязательно! И повзрослеем ))) 26.04.2010 22:51:28, Dashulala
я уж постаралась донести до нее, что либо ты материально от меня независима и живешь как хочешь либо слушаешься меня беспрекословно. требования время от времени выдвигала идиотические, чтоб ребенку свободы захотелось, а не плясать под мою дудку))) 26.04.2010 21:37:34, natmet
Вроде, она права - я УЖАСНО ленива, не пилила бы она, мож, так и прожила б всю жизнь в своем Бобруйске... но не верю, ни что с благими намериниями она меня пилила, ни что не уехала б я, уехала б все равно, но позже/легче 26.04.2010 21:42:25, NatalyaLB
Ей внушали, что "будешь слушаться, все будет хорошо, не будешь - кормить не будем", она и слушалась.
Когда тебе предлагают 2 варианта и один из них нравится, ты выбираешь его. А вот когда оба сильно-пресильно не нравятся, то ты ищешь 3й.
Мне в этом плане "повезло" - меня пытались заставить выйти рано замуж, и "если ты такая дура что до 18 не вышла замуж, то в 18 - пинок под зад, живи где хошь на что хошь". Замуж мне ну очень сильно не хотелось, бомжевать - тоже, пришлось найти 3й вариант. 26.04.2010 21:22:50, NatalyaLB
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
