Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что мне теперь делать и вообще, как жить дальше?

Решил спросить совета тут, что мне теперь делать, как построить и склеить свою разбитую жизнь?

С женой я познакомился два с половиной года назад, стали встречатся, я наверное впервые по настоящему влюбился, был по настоящему счастлив. Через полгода поженились, тогда же жена забеременела. Не скажу, что беременность протекала гладко, но я во всем ее поддерживал, родилась чудо девочка. Я старался как можно больше помочь жене с ребенком. Дочка оказалась голосистой, поэтому наша ночь выглядела так, с 11 по 03 часа я ребенка укачиваю, потом жена. Очень помогала нам теща, брала ребенка к себе, иногда на несколько дней, давала нам отдыхать. Вот в это время жена на жену и вышел бывший, как оказалось он наконец расстался со своей семьей ради нее, она начали тайно встречатся, а когда он сказал, что примет ее с ребенком, то она заявила мне, что уходит к нему. Что я испытал, не передать, я пытался разговаривать с ней, но только слышал: ты хороший мужик, найдешь еще себе женщину и в том же духе. Вобщем она подала на развод, уехала к нему, увезла ребенка. Нам дали испытательный срок, скоро он закончится. Я за этот месяц поседел и наверное постарел лет на 15, дочку видел только пару раз, то жене некогда, то у них планы другие, мои планы ни во что не ставят, обсуждать как там девочка, что с ней тоже не хочет, это оказывается нервирует ее нового мужика. Разговаривал с знакомым детским психологом, она сказала, что у меня нет даже шансов быть отцом ребенку, так, оставить след в ее жизни, кстати сказала, что у меня для этого одна тактика, быть праздником, только так. Но я не хочу ТАК, я хочу именно воспитывать дочь, но как это сделать? Мне вроде бы разрешено приезжать, но только когда у НИХ никаких планов нет, мало того, что это больно и унизительно после ее предательства, так и все сводится только к сидению с ребенком, пока она с ним в др комнате, это невносимо ((
Я пытаюсь взять себя в руки, но жизнь превращается в какой то фарс. Когда я думаю о дочке, то сердце сжимается, возникает чувство вины, хотя за что? Видеть я жену не хочу, перегорело все, но дочку бросать не хочу. Но смирится с крошками со стола, образно говоря тоже не готов. Я оплачиваю сейчас полностью ребенка и буду старатся это делать и дальше. Как мне выстроить отношение с бывшей, как остатся отцом ребенку, как пережить чудовищную депрессию?
03.03.2010 16:44:18,

118 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Леший
А выглядит так, словно писала женщина. Впрочем, по теме.

1. Хватит ныть. Ты мужик или где? Ай-яй-яй, какая трагедия..... Эту женщину в жены сам выбирал или тебе ее в плотном мешке по пьяне впарили? Если сам, то последствия - это результат ТВОИХ поступков. Кто еще, кроме тебя, за них отвечать должен? Пушкин?

2. Кончай себя жалеть. Ты не первый и не последний, кто наступил на подобный грабли. От твоей, ах боже мой, депрессии, хуже прежде всего тебе. Чё, споткнулся на житейской колдобине? Ну так встал, отряхнулся и потопал дальше.

3. Налаживай общение с матерью ребенка. Да, это будет не просто. Но этого по любому не избежать. Вырабатывай график общения. Пусть ты будешь видеть ребенка "не каждый день", но в твоих силах, во-первых, само общение с ним сохранить, во-вторых, его выстроить. У тебя впереди еще много времени, ребенок будет взрослеть, ваше с ним общение по любому будет оказывать свое влияние. Со временем роль матери неизбежно станет снижаться, а твоя - возрастать, по мере роста самостоятельности самого ребенка.

4. И вообще, делай, что должен, и будь, что будет.

ИМХО
04.03.2010 09:39:00, Леший
Знаете что я Вам скажу - хватить сопли на кулак наматывать! Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите воспитывать своего ребенка - воспитывайте, а не рыдайте тут. Конкретно - как часто Вы видите ребенка? Вот представьте себе что Вы с ним живете - значит Вы видите ребенка КАЖДЫЙ день - вот и приезжайте КАЖДЫЙ день после работы, а свои сопли о том что мол мне неприятно вламываться с милицией - оставьте. Сейчас пока у Вас нет графика встреч Вы ИМЕЕТЕ право видеть ребенка в ЛЮБОЙ момент - вот и воспользуйтесь этим правом. И не забывайте, что пока вы тут воздух сотрясаете - мать вашего ребенка его растит! А растить это не одежду раз в месяц покупать - а заботиться о ребенке КРУГЛОСУТОЧНО. Вот вы сейчас в форум трындите - а она дочку либо кормит либо купает либо спать укладывает. Если Вы будете действительно принимать участие в жизни ребенка - только не пару часов в неделю - а то все вопли разведенных отцов обычно этим через полгода заканчиваются - то ваша БЖ вполне себе с удовольствием отдаст Вам часть ЗАБОТ, но имеенно, забот а не только конфетно-карусельные развлечения. 03.03.2010 23:01:50, wwww
вау
Ну, отец, укачивающий ребенка каждую ночь с 11 до 3, немножко знает о том, что такое заботиться о ребенке. 03.03.2010 23:32:29, вау
вау
Вы отец ребенка и имеете все права.
Подаете иск в суд о порядке общения с ребенком.
Платите алименты как положено путем перечисления через БАНК с обязательной припиской типа "алименты". Это если у вас на работе не снимают алименты в обязательном порядке с каждого дохода.
Все иные денежные поступления также переводите через банк в соответствующей пометкой.
Храните все квитанции. Помните, алименты - ваш козырь в суде, что вы добросовестный отец.

В суде доказываете свое право общаться с ребенком 50% времени, а вовсе не когда жене удобно и на ее территории и условиях.

Да, будет тяжело и муторно. Но это вполне реально и возможно. В принципе даже возможно отсудить себе ребенка. Особенно если у вас и зарплата больше и квартирные ресурсы есть, и в ПНД на учете не состоите, не были и не привлекались и т.п. Если жена чинит препятствия вашему общению с ребенком постарайтесь сделать так, чтобы у вас были свидетели или еще что-то, что можно предъявить в суде. Это называется злоупотребление своими родительскими правами и может быть расценено в вашу пользу.

Но готовы ли вы к этому, надо ли вам это?

В любом случае, держите контакт. Да, пока так, на их территории. Потом станьте праздником, это круто и клево. А лет с 10 или 12 дети могут сами выбирать с кем жить. И можно пересмотреть в судебном порядке с кем будет жить ребенок.

Вот такие советы даю, кто б мог подумать, что буду такое мужику советовать. Впечатлили вы меня укачиванием дочки с 11 до 3 ночи. Впечатлили, честно, уважуха моя вам. И тем, что ребенка не бросаете пока.

Депрессию пока переживайте молча, походите на форумы, тут поболтайте, на антибабском каком-нибуль сайте тоже. К психологу обращайтесь только в частном порядке, не через ПНД, иначе поставят на учет, для вас это пока черное пятно. Если совсем плохо, попросите, пусть выпишет рецепт на таблеточки какие-нибудь. А так, лучший способ - новая женщина, друзья, пиво-водка, шашлычки, природа:))

Держитесь, и оставайтесь для дочери отцом. Если вы видитесь даже раз в неделю - это вполне достаточно, чтобы дочь считала вас отцом. Ведь и в полных семьях дети часто видят родителей только по выходным:))
03.03.2010 22:09:14, вау
адвокат прав.если жена не захочет вам давать видеться,она и не даст-хоть стописят постановлений суда у вас на руках и рота судебных приставов.
офиц.развода нет? и не спешите ей его (развод )давать. деньги даете? даете.
у вас позиция должна стать поувереннее,что ли.как- то договариваетесь,но с позицией равного,а не заискивающе-просящего.выговорите день для посещений,или его часть.
а в голове разложите клубок по полочкам-моя жизнь,БЖ отдельно,ребенок отдельно.
03.03.2010 19:59:46, не важно
вау
А зачем так?
ИМХО, развод, определение алиментов и порядка общения с ребенком как раз лучший вариант, чем быть в милости от хотелок жены.А не будет жена давать видеться, вчинить новый иск о препятствовании общения с ребенком. На самом деле отцы имеют все права, что и матери, только так редко ими пользуются, что никто даже не знает как это можно.
03.03.2010 22:10:58, вау
вы знаете,я не просто так это говорю. у крестного папы моего сына жена в свои неполные 30 лет легла и не проснулась.ее мать решила,что он каким-то боком виновен в этой трагедии,и понеслось...сначала пыталась обвинить его,потом добиться в судебном порядке свиданий со внучкой.они (крестный с о своей мамой) видя полный неадекват этой дамы,не давали свиданий,пошли встречные иски.
дошли до Ген прокуратуры.так что я это знаю абсолютно точно-если не захочет,дочь он не увидит,к сожалению,несмотря ни на какие постановления суда и т.д. и т.п.надо договариваться как-то самим между собой.
03.03.2010 23:21:22, не важно
А у меня есть пример как с постановлением суда, судебными приставами и вскрыванием дверей папа забирал ребенка у бабушки с дедушкой, которые не давали видеться. И забрал и воспитывает уже лет 8. 03.03.2010 23:31:00, Северный олень
ЕК настоящая
А бабушка с дедушкой были законными представителями ребенка? По суду?
Если НЕТ, то и говорить не о чем.
03.03.2010 23:36:29, ЕК настоящая
вау
:)) А до Европейского суда доходили?
Тем более, что в вашем случае дама была не в адеквате. А если данный мужчина в адеквате, что помешает суду вынести решение в его пользу?
Тут хитро надо, с холодной головой и со справками на руках.
03.03.2010 23:26:55, вау
ландыш
найдите себе молодую девочку, у которой не было бывших, и родите нового ребенка. Да, и помогайте новой жене поменьше, и поменьше с ней разговаривайте насчет отношений.
БЖ я бы прекратила давать деньги; она в них, имхо, не нуждается. Деньги будут целей, новая девушка заведется быстрей; да и БЖ будет охотней идти навстречу.
ну и заканчивайте уже со своей депрессией. И вообще, как-то возмужайте, что ли. Вот блин, женщина ему изменяет, а он с ней разговоры разговаривает ((
03.03.2010 19:44:25, ландыш
Забавно - здесь бывших мужей все поливают за то, что они на детей своих наплевали, а вы советуете деньгами ребенку не помогать, общение прекратить, и вообще забыть как страшный сон. 03.03.2010 22:41:00, Petra
ландыш
я вообще много по жизни делаю, чего другие не делают )) и наоборот. 04.03.2010 08:55:20, ландыш
ЕК настоящая
Если это общение не нужно ребенку, если матери не нужна помощь, то действительно очень спорный вопрос: надо ли папе лезть в их жизнь?
Ругают тех, кто исчез из жизни ребенка, когда он там был очень нужен - лично и в виде помощи.
03.03.2010 23:07:30, ЕК настоящая
вау
Ребенку общение с нормальным отцом нужно (не алкоголиком, не наркоманом, не извращенем, не уголовником короче, вменяемым челом).Вопрос финансовый - это вопрос долга родителя перед ребенком. И он определяется законодательством. Сколько денег у матери это вообще не колышет ситуацию. 03.03.2010 23:18:21, вау
ЕК настоящая
С чего Вы взяли, что ребенку оно нужно?
Ребенку нет и года (или около года), он и думать забыл про "родного отца" через 2 недели.

Представьте на минуточку, что маме ребенка сейчас хорошо, и что они там втроем абсолютно счастливы, ни в чем не нуждаются. Представили? А теперь объективно:
нафига лезть к ним в жизнь с угрозами, шантажом и судами?
Любит ребеночка папа? Молодец. Но почему думает в данном случае (в данном!!!) только о себе?
03.03.2010 23:25:44, ЕК настоящая
вау
Папу можно понять - это ЕГО ребенок, этим все сказано и в глазах закона тоже. Папа имеет право на ребенка. И не только общение, но и вообще, имеет право отсудить его. То, что наш суд принимает сторону матери говорит, скорее, об его ущербности (господи, как мне хорошо от его ущербности:)) )

С угрозами, шантажом и проч. надо лезть, если отношение неадекватное. В принципе, я всегда за мирное решение конфликтов. И уже предлагала как можно это сделать. И я не вижу поводов для нормальной матери отказывать нормальному отцу своего ребенка в свиданиях с ним. Сам по себе такой отказ вызывает у меня подозрения в ее умственной неполноценности:))
03.03.2010 23:45:52, вау
ЕК настоящая
А я Вам показываю повод, но Вы почему-то упорно его не замечаете:
ребенку ГОД! Плюс-минус.
Ребенок не знает отца.
03.03.2010 23:49:46, ЕК настоящая
вау
Почему?!!! Мои оба ребенка в год отца знали прекрасно. При том, что он к ним практически не подходил.

Ну и по-любому, не знает - так узнает. Что плохого?
04.03.2010 00:00:39, вау
ЕК настоящая
Да потому что память у детей короткая!
Папа 2 недели не появится - и ребенку он уже чужой.

Плохое очевидно, неужели нет?
04.03.2010 00:03:33, ЕК настоящая
Елена Д.
неправда твоя, дети разные, мой отца своего не забывал, даже если того месяц не было, а вот "чужих" (даже деда) не подпускал к себе очень долго.. так что вполне ребенок может помнить и нуждаться в отце, тем более таком заботливом, крторый и на ручках носит по пол-ночи.. сомневаюсь, что новый муж будет этим сильно озабочен.. 04.03.2010 10:25:36, Елена Д.
ЕК настоящая
Ты сейчас о каком возрасте пишешь? И, поди, о периодических встречах?
А если этих встреч нет, то с чего бы ребенок кого-то там помнил и жаждал?
04.03.2010 11:12:13, ЕК настоящая
Елена Д.
ну как раз о возрасте ребенка автора и даже меньше :) муж тогда часто ездил в командировки, но деть его помнил прекрасно! есть, наверное, и те, кто через пару дней забывает, я же не спорю, просто бывают и такие, как мой.. 04.03.2010 12:49:41, Елена Д.
ЕК настоящая
Для того, чтобы помнил, надо появляться. Хоть иногда.:)

И этого недостаточно для того, чтобы ребенок желал общаться. Почему-то у меня дочь не горит желанием. А даже наоборот. Хоть и помнит.
04.03.2010 13:12:19, ЕК настоящая
Елена Д.
это другое дело, что не хочет.. ты же писала, что через 2 недели забудет нафиг про папу, вот тут я не согласная :) 04.03.2010 14:45:34, Елена Д.
ЕК настоящая
Неточно выразилась. Я имела в виду, что потребности в нем не будет. Нет его - и не надо, скучать не будет.
А лицо - ну, может и будет помнить, да.
04.03.2010 14:55:21, ЕК настоящая
Елена Д.
мой помнил голос, в основном (до определенного возраста), он когда родился признал из всех окружающих только мужа и меня, потому что мы с ним во время беременности разговаривали, муж сказки рассказывал :) а через месяц уже и в лицо узнавать начал :) 04.03.2010 15:04:03, Елена Д.
не надо. у нас бабушка-дедушка появляются раз в год практически и ребенок их помнит, узнает. соседку которую каждый день видит любит, но тискать себя ей не дает, стоит только бабушке появится раз в полгода, как тут же несет и виснет у нее на шее, у дедушки точно так же. я тоже раньше думала, что у детей память короткаЯ, но мой сын в этом разубедил.
и вообще, какая нах разница что у мамы, право ребенка на папу это не отменяет. и в жизни так бывает, что мужья и жены новые ни раз меняются, именно поэтому важно не подменять понятия, новый муж мамы, всего лишь новый муж и возможно станет вторым папой, никак не первым.
04.03.2010 01:03:00, Serpentin (ex. kolina)
ЕК настоящая
А, возможно, станет хорошим настоящим папой.

Про "бабушка-дедушка появляются раз в год и ребенок их помнит, узнает." - ага, повеселила, учитывая то, что ребенку полтора года. :)))
04.03.2010 01:16:02, ЕК настоящая
возможно, флаг ему в руки, только если реальный папа умер или пропал без вести. только у нас еще такой бред, что при разводе лишают ребенка отца и подсовывают какого то левого дядьку. далеко не всегда в том что папы козлы виноваты только папы, у некоторых мам столько заскоков и гонора, что даже папа римский им не угодит, обзовут козлом и откажут в общении с детем.
рада, что повеселила :)
04.03.2010 01:55:00, Serpentin (ex. kolina)
вау
В чем плохое? Пусть папе разрешат появляться чаще. 04.03.2010 00:09:54, вау
ЕК настоящая
Пусть он предложит что-то реально нужное ребенку?:)
Иначе зачем ходить в чужой дом?
04.03.2010 00:20:36, ЕК настоящая
вау
Я вот тоже этого не понимаю. 03.03.2010 22:45:52, вау
девушки, я с вами. вообще в шоке от такого совета...ребенок блин не игрушка, эту сломал, новую купил ( 03.03.2010 23:13:00, Serpentin (ex. kolina)
вау
деньги, вообще-то, ребенку даются. 03.03.2010 22:19:35, вау
komarel
Для начала успокоиться... И помнить, что самое тёмное время суток пеерд рассветом :)
Жаль, что Вы оказались втянутым в чужую любовную историю, но так бывает, увы...
03.03.2010 18:58:36, komarel
Одно из двух.
Либо мама будет стараться вообще оградить от Вас дочь, чтобы новый муж и был фактически отцом. Возраст такой, что это вполне реально. В этом случае сделать что-то очень сложно. Если такой вариант, то ситуация тупиковая. И так плохо, и так плохо.
Либо обычные отношения ... Вы когда поостынете, возможно, по другому на все будете посмотрите. Хороший мужик один не останется (только если очень захочет). У Вас прекрасный шанс найти жену, которой именно Вы будете нужны, в отличие от бывшей. А когда не будет обиды на бывшую жену, то и остальное, глядишь, придет в норму. Позиция обиженного мешает.
03.03.2010 18:47:17, drezh
Злой Вы.
Прежде всего, надо успокоиться, подобреть, простить. И только потом любить ребенка. А если ребенка любить, то ответы сами прийдут. Ради любви можно и совсем ребенка не воспитывать, если ему там хорошо. А появляться несколько раз в год чтобы держать руку на пульсе.
А можно и наоборот, сделать так, чтобы жена доверяла Вам воспитание дочери. И вкладывать в дочь. А я скажу как. Очень просто. Нужно каждым словом, каждым жестом подчеркивать, что МАМА самое лучшее, самое надежное, любимое и доброе, что есть у девочки. Что этот "мужик", который ради нее бросил семью, действительно любит и будет хорошей опорой, что все, что окружает дочь, доброжелательно и хорошо. И Вы тоже. Но Вы не сможете сейчас. Злой Вы сейчас. Может пройдет.
А она сама во всем разберется.
03.03.2010 17:44:28, Karramba
Мой приятель оказался в похожей ситуации 15 лет назад. Жена ушла к другому, забрала дочку(1 год). Позиция жены, по рассказам, была тоже не самой честной - видеться с дочкой разрешала только в удобное ей время, если давал деньги, покупал дорогие подарки и пр. Он согласился на все условия жены. Сейчас дочке уже 16 или 17, они очень много общаются, вместе путешествуют, он очень большое участие принимает в ее жизни. Но ценой унизительного (как на первый взгляд казалось) компромисса с женой. Свою семью не создал.Дочка для него - свет в окошке. 03.03.2010 17:36:47, Черепашка Тортилья
ваше поведение очень похоже на истерику. усопкоитесь и жизнь сразу проще станет. дочь это не груша, которую если за пару днец не скушать, то она стухнет. у вас впереди годы на выстраивание отношений с бж по поводу отношений с дочерью. и имея законные права надо ими пользоваться, все же определять порядок общения с детем.
у знакомого была похожая история, ушла к другому, с дочкой не давала видеться года 2 вообще, но камень вода точит, он мужчина спокойный и уверенно идущий к своей цели. прошло несколько лет и у него прекрасные отношения и с бж и с ее нм и тем более дочкой.
03.03.2010 17:30:00, Serpentin (ex. kolina)
Oker
Дочке сейчас года полтора? Как бы вы хотели организовать общение с ней? 03.03.2010 17:18:36, Oker
если все так, как Вы описываете (не преувеличиваете цинизм и хамское поведение жены), то я бы советовала жесткую тактику. Напомнить жене, что Вы содержите дочь. Разговаривать с ней жестко и холодно-трезво. Пригрозите ей судами, если она не найдет способа договориться с Вами по-доброму.Дочь Вам вряд ли отдадут, но ходить по судам жена тоже вряд ли захочет. Определите четко дни, в которые Вы будете брать дочь. Иными словами, Вам нужно совершенно четко показать бывшей супруге, что Вы намерены общаться с дочерью. Сейчас она надеется, что Вы скоро успокоитесь, будете все реже видеться с ребенком и в конце концов оставите их в покое.
Но с психологом я соглашусь. Поверьте, дружить с ребенком отцу и проще, и правильнее. Навоспитываетесь еще.
И перестаньте себя жалеть. Жизнь-то впереди.
03.03.2010 17:14:21, Katerine
вау
Не надо грозить, надо договариваться. Даже суд надо преподносить спокойно, "мы договариваемся, только на официальном уровне, вот и все".
Будет мужик скандалить, так жена в 100 раз лучше проскандалит:))
03.03.2010 22:22:53, вау
Если не удастся по хорошему, то я склоняюсь к мысли, что прейдется так действовать. Ее новый муж обеспеченный человек, по крайней мере я не думаю, что она не сможет отказатся от моих денег. Понимаете, она вроде бы и не против встреч, но у меня позиция получается заискивающе-просящая, она даже сказала такую фразу, чудовищную по своему маразму: "если хочешь приезжать, то делай что то полезное для моей новой семьи, а так зачем тогда ты здесь". Вы правы, она хочет наверное этого, но толи остатки совести ей не позволяют совсем меня убрать, толи еще что... 03.03.2010 17:23:31, Alezz
вау
Логично:)) Делайте полезное - берите дочку погулять на час-полтора.
Подсадить на погулять - это как на наркотик:)) Ни одна женщина не устоит против свободных полутора часов, поверьте. Даже если вначале будет бычиться, потом расслабится.
03.03.2010 22:24:38, вау
ВЫ должны для себя четко решить: готовы ли Вы безусловно принимать участие в жизни дочери, представляет ли она для Вас абсолютную ценность? если да, то будьте готовы и к судам, и конфликтам, и к тому, что некоторые ситуации будут унизительны для Вас.
и еще учитывайте тот факт, что когда-нибудь Вам придется совмещать новую жизнь (новую жену, надеюсь, более верную)) и детей от нее) с дочерью. Для этого тоже нужна стойкость и в каком-то смысле смелость.
это лишь примерно Ваши трудности. Но если Вы на них не пойдете, то Ваша дочь будет называть папой другого человека. Решение за Вами.
03.03.2010 17:35:49, Katerine
1. Хороший психотерапевт и вы снова мальчик))
2. Ну а потом Хорошая и умная новая тетька
3. и Хорошие и умные новые дети
03.03.2010 16:59:34, Булочка наст.
Я не хочу дочь терять, не хочу, чтобы она когда нибудь пришла ко мне и сказала, ты предатель, ты бросил меня, а мне там было плохо, а ты не защитил. 03.03.2010 17:07:17, Alezz
вау
В каокм-то фильме недавно слышала фразу: "я давно уже научился думать не больше, чем того требует ситуация..." Ой, нет, не в фильме. Это Ремарк "Три товарища".

Короче, не думайте далеко.
Девочке сейчас надо мало: есть, спать, гулять, играть. Гуляйте с ней и играйте. Будете для нее суперпапой. Все просто.

Следующие проблемы будете решать по мере поступления.
03.03.2010 22:26:47, вау
natmet
В данном возрасте дочь не в состоянии оценить предательство это или нет. Успокойтесь, становитесь на ноги, во всех смыслах, живите интересной полной жизнью, постарайтесь не упускать из виду их семью, хотя бы территориально знать где они, и придет время, дочь узнает о вас. Важно, чтоб в тот момент вы были нормальным человеком.

Но это будет не скоро.

На детях свет клином не сошелся.
03.03.2010 17:10:15, natmet
Штуша-Кутуша
А почему вы считаете, что ей там будет плохо? 03.03.2010 17:10:09, Штуша-Кутуша
Почему вы думаете, что ей там будет плохо? 03.03.2010 17:09:12, murka i knopka
Это легко предположить, вы считаете что мужику, который бросил свою семью ради любовницы так нужны чужие дети? К тому же я имею право волноватся, это все таки моя дочь? Вы не так считаете? 03.03.2010 17:11:41, Alezz
вау
В этом я с вами согласна. Вот не поймешь, то ли великая любовь атм какая-то, то ли люди совершенно эмоционально нестабильные. То к этой пойду, то от этого рожу, потом все ломают и опять давай... Создайте для дочери некий островок стабильности: вот приедет папа, он будет со мной гулять и играть. Потом определитесь, что дальше. 03.03.2010 22:28:45, вау
Ребенок же с матерью, а не с мужиком. или ваша жена, извините, совсем без мозгов?
Я считаю, что вы все видите сейчас в черном цвете. Это вполне логично в вашей ситуации, но это всего лишь ваше личное восприятие. Кстати, жену вы вернуть не хотите, только дочь?
03.03.2010 17:14:40, murka i knopka
вау
Мне кажется, там достаточно много кого без мозгов. Очень странная ситуация. Жалко мне ту женщину, если честно. Жалко. На Каренину смахивает: все как-то вздорно... 03.03.2010 22:30:38, вау
Сначала хотел, а потом как перегорело все. Поймите, 2,5 года жить другим человеком, полностью ей доверять, никаких тайн, и получить такой удар, ведь не только в меня она плюнула. мои родители тоже в шоке. Ее мать, уверен, все прекрасно знала, но смотрела мне в глаза, она пенсионерка, приезжала днем посидеть с ребенком, а жену уезжала на свидания с ним, неужто она ничего не знала, не верю. Да что там, за 2 недели до этого разговора, когда жена мне все выложила, свое решение, я теще на ДР шубу дарил и ничего, взяла, не смутилась. То даже не предательство, это..хуже. 03.03.2010 17:44:22, Alezz
Мне вас правда жалко. Вам с психологом надо побольше пообщаться, чтобы из этого затыка вылезти. Насчет ребенка вам уже советов дали - по суду договаривайтесь об общении и общайтесь, насколько возможно. Это лучше, чем ничего. 03.03.2010 17:49:34, murka i knopka
Вечная Весна
если дочке будет плохо, ты сможешь её забрать к себе. 03.03.2010 17:14:31, Вечная Весна
Силой? Или с 14 лет, уже в конце жизни.
моя жена 3 года ждала, пока он не разведется со своей женой, у него там тоже ребенок, он 3 года мучил и ее и свою семью, кормил обещаниями. Она наконец не выдержала и стала искать мужчину, чтобы родить ребенка. создать семью, ей уже 28 тогда было, срок поджимал. Вот она и встретила тут меня. А дальше тот мужик бросил наконец свою жену с ребенком и прибежал, разрушать семью уже мою. Как вы считаете, с моральными принципами у него все в порядке и кого он из моей дочери воспитает?
03.03.2010 17:33:27, Alezz
Вы знаете, мои родители разошлись, когда мне было 3 года. Папу (дома) я не помню вообще. Он ушел к другой женщине, потом уехал в Эстонию, и я вообще его не практически не видела до 15 лет. Мама, сами понимаете, к нему нежных чувств тоже не питала. А когда мне было 15, он вернулся в Москву - и мы ПОДРУЖИЛИСЬ. Я никогда не чувствовала ни с кем такой близости - я хохотала от его шуток, все время хотела быть рядом с ним, он был классный, веселый, простой в общении, мы говорили с ним ОБО ВСЕМ. До моего отъезда в Америку в мои 19 лет, это был родной мне человек. Потом он трагически погиб, но я не сомневаюсь, что если бы он был жив, то он играл бы очень важную роль в моей жизни.

Это просто так, для примера. :)
03.03.2010 22:47:00, Petra
приплюсуюсь к вам :) очень много таких примеров знаю, когда мамы против общения детей с папами по каким-то своим эгоистичным соображениям, но дети все равно тянутся к ним и таки повзрослев начинают общатся и вполне хорошие отношения складываются. сколько раз видела как матери сами всеми силами губят все и усердно посылают отцов, бред вообще какой-то ( 04.03.2010 01:09:00, Serpentin (ex. kolina)
вау
Ну, подумайте сами, какая морока маленькие дети:)) Вот представьте, что дочь живет с вами. Сады, сопли, больничный вы будете брать, кстати? Ну и т.п.
Я цинична, но может это вм сейчас поможет?

Ну и в конце концов, вы можете попытаться отсудить дочь себе. Вы имеете на это полное право, она ведь сейчас не на грудном уже вскармливании, да? Если упретесь, то отсудите.
03.03.2010 22:33:34, вау
natmet
14 лет - это конец жизни? вы уверены? 03.03.2010 19:29:07, natmet
Вечная Весна
почему силой, по закону.
Ты такой же родитель, как и твоя БЖ. И с 10 лет дети уже могут выбрать, с кем они хотят жить.
03.03.2010 17:35:09, Вечная Весна
natmet
Волноваться вы имеете право, а есть ли смысл?

если вы точно знаете, что тот му4жик такой уж плохой, то может и жена еще к вам вернется))), терпение, только терпение.
03.03.2010 17:13:06, natmet
+ 1 03.03.2010 17:05:01, Черепашка Тортилья
natmet
+100 03.03.2010 17:02:34, natmet
А через суд? Определить систему общения с ребенком. Если вы адекватны, платите алименты и все делаете грамотно, то должны, в принципе, разделить время 50 на 50. При таком укладе вы вполне сможете играть важную роль в жизни девочки. 03.03.2010 16:56:00, Petra
ЕК настоящая
С ребенком до 3-х лет точно, а до 7 - очень вероятно не разделят 50/50. 03.03.2010 19:37:21, ЕК настоящая
Я ходил к адвокату, к очень хорошему авокату, который специализируется на таких делах. Тоже думал, что 50 на 50. Но он мне объяснил все, на пальцах разложил. Да, можно отсудить график общения с ребенком, но исполнять заставить его бывшую реальных механизмов нет. Да и не хочу я запомнится в глазах дочери, как страшный дядя, приходящий с приставами и милицией и тащащий куда то ее. Мне адвокат посоветовал остыть, и постаратся договорится с женой об графике, об участии. Но понимаете сразу много вопросов, вот завтра возьмут они и укатят за 5000 км, и что, все, конец. 03.03.2010 17:05:15, Alezz
Хотите совет старой черепахи? :) Если вы хотите общаться с дочкой, то делайте так, как приятно/удобно вашей бывшей жене. Забудьте обиду, закройте глаза на ее новую жизнь, задвиньте самолюбие поглубже и пытайтесь ей угодить. Помощь с ребенком нужна всегда, как бы шоколадно у нее сейчас все не было. Спросите у нее - что ей удобнее, чтобы вы делали? Забирали из сада? Возили на кружки? Брали на субботу? Пойдите ей навстречу - великодушие всегда вознаграждается. 03.03.2010 22:52:00, Petra
ЕК настоящая
Ребенку - год.
Какие кружки, какое "на субботу"?
03.03.2010 23:09:31, ЕК настоящая
вау
Кружки - минисад с Монтессори, изо для малышей, музыкальное развитие, английский для малышей - море уже кружков.
На субботу вообще реально. А что?
03.03.2010 23:21:59, вау
ЕК настоящая
:)))
Ну-ну.
03.03.2010 23:28:42, ЕК настоящая
вау
Вспоминаю себя:)) Как мне хотелось, чтобы дети ходили на такие кружки и как меня охватывала патологическая лень, как только надо было переться туда:)) Вот водил бы кто и оплачивал бы!:))) М-м-м-м! 03.03.2010 23:35:22, вау
вау
Есть:)) Вы подаете в суд еще раз и еще, что она злоупотребляет своими родительскими правами. Вследствие чего на н-ный раз ее могут лишить родительских прав.

Конечно, договариваться надо. И вопрос о 5000 км. тоже надо решить.

Но поймите, есть еще такая вещь, как понты кидать. Не вставайте перед женой в ущербную позицию. Кидайте понты, что вы все можете и адвокат вам подтвердил (только мягким тоном, спокойным, без агрессии). Пугните чуть-чуть, если надо. Если не надо, не пугайте. А проще всего, сделайте так, чтобы они вам С РАДОСТЬЮ вручали ребенка на выходные.:)) Т.е. тактика троянского коня: "я посижу, я погуляю, вы звоните, если надо срочно" и т.п. Еженедельно докладывайте свой график: могу взять дочь в четверг и субботу, например:)) И так далее. Полгода и я вам ручаюсь, вы будете иметь все возможности общаться с дочерью:)).
03.03.2010 22:39:23, вау
ЕК настоящая
Не могут и не смогут. 03.03.2010 22:53:30, ЕК настоящая
вау
А понты?:))) 03.03.2010 22:55:45, вау
ЕК настоящая
А смысл?:) 03.03.2010 23:08:13, ЕК настоящая
вау
ну как...:)) Я у своего мужа цитированной мною же статьей об алиментах вытрясла 15 тысяч в месяц. Сейчас мне это очень важно:)) 03.03.2010 23:23:15, вау
ЕК настоящая
Кажется, топик от мужчины. 03.03.2010 23:29:31, ЕК настоящая
вау
Дык, я вытрясла алименты, мужчина вытрясет график общения с дитем. Не, понты вещь хорошая, если их грамотно и уверенно кидать:)) 03.03.2010 23:36:26, вау
ЕК настоящая
Наверное, у моего БМ пассия оказалась с такими же убеждениями.
Издержки на суды и адвокатов за год на порядок выше, чем алименты за три года...
Вместо того, чтобы найти свое место в жизни ребенка - старательно цепляться и вклиниваться в жизнь бывшей жены? Зачем Вы это советуете мужчине?
03.03.2010 23:39:48, ЕК настоящая
вау
Стоп, я изначально советую мужчине договариваться. Гулять, играть, брать на выходные.
Я уверена, любая женщина оценит такую помощь с ребенком.

Ну, не знаю, я бы оценила.

Вклиниваться в жизнь жены? Каким образом? Только общаться с ребенком.

Но вы лучше ответьте, почему женщина препятствует этому?
03.03.2010 23:48:50, вау
ЕК настоящая
Я не знаю почему.
Подозреваю, что причины есть. Вполне возможно, именно та, о которой я написала выше: женщина и ее новый муж хотят иметь свою семью, и этот товарищ им в своей семье не нужен ни в каком виде.
Может, есть другие причины, не знаю.

А Вы "оценили бы" все описанное, если бы у Вас была новая дружная семья с любимым мужчиной, и дочке годик?
Не верю, простите. :)
03.03.2010 23:54:43, ЕК настоящая
вау
Не знаю... Во мне так крепко сидит убеждение, что отец - есть отец (если он, конечно, нормальный, в смысле адекватный). Мне как раз странно учить дочь, что чужой дядя - это ее папа.

Кроме того, товарищ вовсе не в семью набивается, а требует права общаться со своей дочерью (законного права). Я б по полной нагрузила:))
04.03.2010 00:04:12, вау
ЕК настоящая
А не надо учить. Или есть понимание, что оно ребенку надо и полезно, или такого убеждения нет.
Когда ребенок любит отца, рад ему, то трудно придумать резоны для изоляции их друг от друга. А когда ребенку нет дела до отца (слишком мал или уже - наоборот - вырос), то это "общение" нужно только папе. Польза для ребенка более чем сомнительна.

Из Ваших слов мне видится простейшая картинка:
Вы "стрясли" с отца ребенка деньги - и теперь Вам "неловко" ему отказывать. Внутренне неловко. Поэтому и есть (пока) убежденность, что "отец - есть отец". Как только у ребенка появится любящий его папа внутри семьи, с которым ребенок будет проводить чуть не все свободное время, по которому будет скучать, с грустью ожидая выходных, когда должен прийти "бывший папа", который отнимет кучу времени... когда появится мужчина, который скажет Вам: "Я не хочу чтобы этот человек сжирал у нас драгоценное время, которое мы можем проводить все вместе, и плевать на его деньги!", вот тут Вы и поменяете свою позицию. :)))
04.03.2010 00:18:05, ЕК настоящая
> Да и не хочу я запомнится в глазах дочери, как страшный дядя, приходящий с приставами и милицией и тащащий куда то ее

А вы ей такой и не запомнитесь, она пока маленькая еще, про приставов не в курсе. А как подрастет, так и мать ребенка уже поуспокоится и будет реально давать возможность видеться вам с ребенком. Я бы вам советовал сходить еще к одному юристу. Послушать, что он скажет. Ведь, возможно, вашей жене будет достаточно одного прихода приставов, чтобы начать вести себя нормально.
03.03.2010 18:49:45, Ханты
Спросите совет у нормальных мужиков, которые добились в суде права быть отцом и самому воспитывать своего ребёнка. Берите пример с Байсарова, у самой Пугачёвой забрал своего сына.
Наш суд, конечно, не правом руководствуется. Но в европе ваша жена осталась бы без дочки. Главное видеть цель и не видеть препятствий.
03.03.2010 17:27:56, NLU
natmet
Конец чего? 03.03.2010 17:06:19, natmet
Разрыв отношений с дочкой, даже таких. 03.03.2010 17:08:24, Alezz
Вы алименты официально перечисляете, или жене в руки даете? Если ей эти деньги нужны, то никуда она не скроется. 03.03.2010 17:23:34, Ноябрёна
Мы еще пока не разведены, на алименты она не подавала. Покупаю вещи, продукты, деньги в руки даю. 03.03.2010 17:56:52, Alezz
вау
Я в состоянии развода сейчас. Вот своему мужу не скажу, а вам скажу - деньги перечисляйте только через банк с припиской "алименты на ребенка". И храните все квиточки и всю информацию. ВСЕГДА.

Если вы не разведены, это не освобождает вас от обязанности платить алименты (содержать ребенка и нетрудоспособную жену), понимаете? Имейте доказательства, что вы их содержите.
03.03.2010 22:42:37, вау
Крохозябр
очень правильный совет! 04.03.2010 13:25:59, Крохозябр
ЕК настоящая
Какие алименты, если нет развода и решения суда?
Эти деньги будут иметь значение в суде только в случае наличия решения суда об алиментах.
Плати-не плати, через банк или расписки, со словом "алименты" или без - смысл всего этого будет только в том случае, если будет запущен процесс по алиментам на содержание ребенка.
03.03.2010 22:55:56, ЕК настоящая
вау
Такие:

"Семейный кодекс
Глава 13. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ
Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.

Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.

2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.

3. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов, при непредоставлении содержания несовершеннолетним детям и при непредъявлении иска в суд орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей к их родителям (одному из них)."

Таким образом, алиментные обязательства родителей не состоят в связи с тем, находятся ли они в разводе или нет. Т.е. брачного статуса родителей это вообще не касается, т.к. родители должны не друг другу, а оба и детям. И поэтому соглашение об алиментах может быть заключено родителями, не состоящими в разводе.

В случае автора, я бы рекомендовала подтверждать факт выплаты своей супруге денег на содержание ребенка. Хочет она или нет, ее не касается. Автор обязан выполнять свои обязательства перед ребенком и законом. Вне зависимости от того, сколько у супруги денег.
03.03.2010 23:14:01, вау
ЕК настоящая
При чем тут это?

Перечитайте:
Эти деньги будут иметь значение в суде только в случае наличия решения суда об алиментах.
Плати-не плати, через банк или расписки, со словом "алименты" или без - смысл всего этого будет только в том случае, если будет запущен процесс по алиментам на содержание ребенка.
03.03.2010 23:20:45, ЕК настоящая
вау
Стоп - за неуплату содержания миожно лишить родительских прав, это раз.
Во-вторых, где вы видите увязку с процессом по алиментам? Написано же в п.1 "родители имеют право заключить между собой и проч." Где там про суд и процесс? А вот если НЕ уплачивают, то тогда да, суд и процесс.
03.03.2010 23:29:57, вау
ЕК настоящая
Может, я пишу непонятно?:)
Еще раз повторю:
в браке или нет - неважно, с документами или без - неважно,
важно только то, что есть вступившее в законную силу решение о выплатах или его нет.
Оно может быть оформлено соглашением (нотариально), либо решением суда.

И только это (сам факт наличия обязательства в виде Соглашения об уплате алиментов либо Решения суда) может явиться основанием для рассмотрения того факта - содержал папа (помогал деньгами) или нет. Иными словами, ТОЛЬКО в этом случае чеки-расписки-переводы могут что-то значить.
03.03.2010 23:35:16, ЕК настоящая
вау
Вот, теперь я с вами соглашусь. Я тоже выше советовала отрегулировать отношения:
1) алиментное соглашение у нотариуса
2) развод
3) порядок общения с ребенком
Но, в принципе, даже если соглашения нет, мне кажется, что если вдруг наступит такой момент, что надо доказывать, что ты - не козел, такие банковские переводы могут стать плюсом в сторону отца ребенка.

А так вообще я за законные оформленные отношения. Такого полуразвода не понимаю.

Интересно, а автор понимает, что если сейчас его жена забеременеет и родит, то этого ребенка могут записать на него:))
03.03.2010 23:39:41, вау
ЕК настоящая
Да зачем ей это надо? Тоже мне - радость... Обрекать себя собственными руками на беготню потом и унижения?
Мой БМ все боялся, что моего сына зарегистрируют на него, идиот. Это ж надо каким слабоумием страдать на фоне эгоцентризма, чтобы думать, что живой отец ребенка, с которым женщина счастлива, позволит записать отцом своего ребенка другого мужчину!
Больше колбасило, конечно, отца ребенка, которому важно было, что это - его сын.
Так и здесь: НМ увел женщину, привел к себе с ее ребенком. Ему, поди, хочется, чтобы и этот-то ребенок считал его отцом, а уж родной если будет - и подавно!

Регулировать надо личными отношениями, а не судом.
После недель (в прямом смысле этого слова), проведенных мной в судах в прошлом году, я не могу представить - ЧТО может заставить меня хоть о чем-то договариваться с БМ, идти хоть на какие-то уступки. Отрегулировал в суде? Молодец! Получай - чего сам нарегулировал.
03.03.2010 23:48:01, ЕК настоящая
вау
А вот хрен его знает, зачем людям иногда что-то надо.
Столько случАев в жизни, столько случАев, так интересно люди живут!:))

А регулировать надо личными отношениями+суд (либо другая официальная бумага). Ибо личные отношения, зависящие от настроения личности, сегодня есть, а завтра нет. Я в личные отношения уже не верю, простите.Насчет того, хочется ли любовнику жены, чтобы ее дочь от другого мужчины считала его отцом, я бы побоялась однозначно отвечать. Всякие любовники бывают на свете. Ваш случай - хороший, это не значит, что описываемый случай точно такой же.

Проще говоря, моя позиция - не скандалить, но официально что-то иметь. Иначе получится как с квартирами в браке, купленными на мать мужа, от которых брошенной жене хрен достанется.
03.03.2010 23:54:22, вау
ЕК настоящая
Суд сводит на нет личные отношения, если таковые были.
И если, как Вы говорите, "завтра их нет", то никакое решение суда и никакие приставы не заставят вторую сторону выполнять обещанное.
03.03.2010 23:57:14, ЕК настоящая
вау
Мне странны люди, которые в суде видят некое оскорбление.
Суд, имхо, нормально место, никак не связанное с личными отношениями.

А вот если какая-то сторона не выполняет приговор суда, только потому, что был суд, а типа, без суда все бы выполнялось, то это уже совсем странно и , ИМХО, не красит.
04.03.2010 00:07:50, вау
ЕК настоящая
Приговор?:)))
Суд - нормальное место???

ОК. Давайте так: сколько раз Вы участвовали в процессе в качестве Ответчика? Сколько судов? Сколько исков? Сколько заседаний?
04.03.2010 00:19:28, ЕК настоящая
ЕК настоящая
Зря. Пока у Вас деньги - можно торговаться. 03.03.2010 19:38:50, ЕК настоящая
natmet
Поразительная глупость с вашей стороны. Алименты должны перечисляться по банку или переводом, как это у вас там в России проще... У вас обязательно должен оставаться документ об уплаченой сумме, особенно если вы собираетесь и дальше судиться. 03.03.2010 19:27:29, natmet
natmet
Разрыв одних отношений не всегда конец, могут зародиться и новые, на совершенно новой основе. Но через некоторое время. 03.03.2010 17:11:25, natmet
Знаете, я по характеру семейный человек, я всегда хотел именно воспитывать своих детей, смотреть как они растут, как делают первые шаги. Для меня это счастье. Что это будут за отношения? Не между чужих друг другу людей? 03.03.2010 17:17:14, Alezz
natmet
Вот и организуйте свою счастливую семью, родите детей, смотрите на их первые шаги. А потом ваша старшая дочь к вам с удовольствием присоединится.

А если вы будете требовать общения и судиться с ее матерью, то я точно знаю какого результата вы добьетесь.
03.03.2010 17:25:24, natmet
вау
Не согласна. Именно сейчас и надо судиться, пока ребенок ничего не понимает. Потом-то и будут делать злодея, а сейчас не смогут, через 3 года уже забудут.
Тем более суд не означает скандала, все же можно делать мирно и по-человечески. Типа, благородно:)) Но с законной бумажкой:))
03.03.2010 22:44:50, вау
Ну да, из меня сделают злодея в глазах дочки. Но мне кажется я и так им стану, даже еще большим, если уйду. 03.03.2010 17:37:14, Alezz
ландыш
прекращайте уже об имидже заботиться. 03.03.2010 19:58:10, ландыш
natmet
Так не умнее ли пойти другим путем? Тем, где возможны варианты? 03.03.2010 19:28:08, natmet
Liusia (просто Люся)
решение суда слишком легко не исполнять к сожалению 03.03.2010 16:57:35, Liusia (просто Люся)
Кудесница Виагра
не знаю
может жену вашу к психологу сводить чтобы она ей все обьяснила?
вас она слушать не будет!
03.03.2010 16:53:54, Кудесница Виагра

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!