Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Очень нужен совет

Извините, у меня не реги, но конфу читаю уже 3 года и очень нужен совет.Ситуация: встретились с мужем 9 лет назад, встречались 2 года потом поженились, очень хотели ребенка, родился через год после свадьбы сын, было абсолютное доверие друг к другу.Собственно перекос начался вот с чего: когда я забеременела муж решил, что пора начать больше зарабатывать и сделал весьма неординарнывй шаг - бросил работу и должность неплохую и решил заниматься своим делом, каким еще не знал, но решил твердо, начитавшись книжек из серии "Как начать свое дело с нуля", "Как не работать на дядю" и т.д. и т.п. К слову к тому времени ему было 27 лет, но он как мальчишка верил в свои идеалы. Вся его семья была в шоке: отец разговаривал, мать с сердцем чуть не слегла, я конечно просила этого не делать, но он уперся и все тут. В общем суть да дело, но перебивался он случайными подработками 5 лет. Вот честное слово, зарабатывал 4-5 тысяч рублей в месяц, а то и вообще пустые месяца были. К тому же 5 лет назад матери не платили как сейчас 40% оклада, а платили фиксированно 500 руб. Хорошо у меня лично были накопления в 70 тыс. Весь мой декрет мы жили очень плохо материально. Я старалась растянуть накопления и обеспечивала только ребенка - он не нуждался, питался качественно и соответственно рекомендациям. Свекровь, твердя что это она виновата, что так воспитала сына, покупала ребенку все вещички, начиная коляской и ползунками и заканчивая игрушками - погремушками, оплачивала массажистку. За весь декрет я не купила себе ни одной новой вещи, даже трусов, покупала самый дешевый шампунь и прокладки за 12 рублей. Нам с мужем иногда совсем нечего было есть, спасал только свой, точнее родительский огород (картошка, морковка, свекла, лук, соленья- - варенья). Все очень не поддерживали моего мужа (его родня да и друзья). Перестала его поддерживать и я, не ругалась, но часто вела разговоры о работе или подработке. Оставить ребенка с ним было нельзя, потому что он постоянно носился по городу, пытаясь заработать.В 2 я отдала егов сад и вышла на работу, получала поначлу немного, но на еду и необходимую одежду стало хватать, от помощи свекрови отказалась, потом зарплата росла и еще через год мне стало параллельно чем занимается мой муж и сколько он приносит в дом, разговору на эту тему я прекратила и сказала, что он может делать все, что захочет. Как ни странно тут-то он и устроился на работу и сэтого момента наши отношения испортились окончательно: он постоянно стал меня унижать, какими словами обзывает нет даже смысла говорить тут - замодерят. Причины для этого пустяшные: позвонила в дверь - что ключа нет; положила в стирку полотенце - почему новое не достала и все это приправлено такой руганью и обзыванием, что ужас. Пробовала поговорить - он орет, что я ему осточертела, но в его семье не принято разводиться. И вообще на все попытки поговорить (не поорать, а поговорить одно : иди в ж*****пу). А тут он мне высказал причину - оказывается я его предала тогда, когда не поддержала его планы на свой бизнес, что я его клевала на счет работы и что вообщеэто я во всем виновата: он вместо того чтобы думать как заработать миллион несся принести мне 200 рублей. Цифры не утрированнны, по таким суммам он мне и приносил. В общем - я предательница, он мне не верит и не поверит уже никогда. Иногда после таких ссор (а они каждую неделю) он говорит, что любит меня, подарил на Новый год золотое колье, на 14 февраля - комплект белья и цветы. Но все это совсем не искренне, я чувствую, что действительно он мне не верит и всегда рядом с ним мне стало холодно и очень одиноко. Даже близость стала редкой и равнодушной с его стороны, я себя чувствую эти минуты не любимой женщиной, а проституткой - такое равнодушие. Что делать тоже не знаю, несмотря на все люблю его, но веры в востановление отношений все меньше, очень прошу совета: Как Вы думаете, здесь только развод или может есть у кого собственный пример из жизни восстановления отношений? Я конечно понимаю, что по письму в конфе сложно судить о ситуации в целом, но очень прошу мнений. Спасибо.
16.02.2010 23:31:17,

156 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Фламинго
клинический случай. когда все кругом виноваты, кроме самого себя - ничего не изменится. 17.02.2010 17:00:58, Фламинго
Апрелинка
так урода давно пора было с шеи снять, вон вас даже свекры поддерживали. А вы все в хорошую играли. Ну, доигрались, вам в лицо плюют. Дальше хорошей будете? Или самолюбие проснется-таки? 17.02.2010 15:42:31, Апрелинка
Вам нужна любовь и хорошее отношение, а он вам - колье золотое. Точно, на проституцию похоже.
Зачем вы вообще столько лет терпели?
17.02.2010 15:06:34, murka i knopka
Лида Удоева
Не пойму, чем страшен развод по сравнению с таким мужем.
Обидно признать, что столько лет инвестиций в мужа были зря. Но продолжать инвестировать в эту черную дыру дальше - глупость, ИМХО.
17.02.2010 13:50:12, Лида Удоева
Только развод. Но. Есть один вариант, правда у Вас не получится. Вариант, при котором Вы живете эмоционально одна и мысленно один раз и навсегда посылаете его в ж..пу. Валите на канары с любовником на месяц, практически на глазах у мужа. Вслух ничего не говорите и не выясняете, но становитесь любимой, влюбленной и независимой. А потом, когда он спохватится, что "такая корова нужна самому", Вы подумаете как следует и, без сантиментов, выставиете ему контракт и ряд условий.
Только тогда и только так он будет при Вас. Этот мужик может быть только тряпочкой, за ним нельзя быть ЗА мужем. Только иметь на поводке, как примака.
Впрочем, есть у меня одна волшебная тетечка, пишите, дам контакт, может посмотрит, даст диагноз и вердикт наверняка. А то вольно нам тут рассуждать, не зная человека.
17.02.2010 13:26:40, Karramba
не так давно, было интервью с Ростраповичем, так он вообще подвел базу под то, что мужчина должен быть подкаблучником, но при правильной жене. И приводил примеры таких пар: Он с Вишневской, Горбачевы, Клинтоны ну и т.д. 17.02.2010 13:41:07, сочувствующая
А разве вы его не поддерживали? Тратя свои сбережения, урезая себя во всем. Вы согласились на его идею, высказав свое мнение, но все же согласились, не ушли к чертям собачьим. Вы жили пять лет с пустым холодильником, в дырявом белье. Пошли работать сами, сами содержали после декрета семью. Это в его понимании не поддержка?
Мать его не поддерживала, покупая необходимое его ребенку, оплачивая ребенку массаж? Это тоже не поддержка?
Знаете, если б мой муж придумал такую фигню в самый "удобный" момент - беременность и декрет жены, новорожденный, не имея четкого бизнес-плана, денежной прослойки и понимания сроков и целей, то никакого согласия с моей стороны он не получил бы вообще.
И спасать отношения с таким человеком я не стала бы. Он слабый, он потерпел фиаско в жизни из-за собственных "розовых мечтаний". И обвинять в этом вас он не перестанет до конца своих дней.
17.02.2010 13:04:11, Эристейя
+1 вы все сделали, в тот момент, что могли. это вы же придумывали обед из подручных овощей.
но как вот такого можно любить никогда не пойму
17.02.2010 13:39:50, Наталияяя
Надо попробовать аргументировано выстроить диалог, только говорить спокойно и приводить совершенно железные аргументы, в свою пользу.
С первого раза может ни дойдет, но через некоторое время ...
1. Решение он принимал сам - сам. Вы ему высказывали свое мнение, высказывали. То что оно от его мнения отличалось - не криминал, вы человек взрослый, хоть и жена имеете право.
(никто же не виноват, что вы в итоге оказались правы, но на этом лучше ни акцентировать).
2. В результате, уровень жизни у вас снизился, вы его в этой ситуации бросили - нет, нашли богатого - нет, наоборот, на всем экономили, родители деньгами помогали. Да, что денег было мало, вы ему говорили. Но это же был факт, причем неоспоримый. Недовольство выражали, да, но потому, что переживали за него и ребенка, всем хочется жить нормально, и не экономить на прокладках и памперсах.
3. Надо донести до него, что с женой ему однозначно повезло, тк мало того, что она его в бедности не бросила, так еще и сдав дите в сад, пошла на хлеб насущный зарабатывать. Пусть ответит, что в этом плохого?
И как после этого, у здорового взрослого мужика язык поворачивается, такую золотую жену хаять ...ну и пригрозить слегка, что если еще будит хамить, то жена которая в бедности не бросила, сейчас пошлет его в богатстве далеко и надолго (кстати он скорее всего этого и боится, на ножки то вы уже встали, вот и истирит без причины.)
17.02.2010 13:00:31, сочувствующая
Увы, но мне кажется, что нет тут будущего у отношений. Вы явились живым свидетелем его мужской несостоятельности - он вам этого теперь никогда не простит. Мужик не расчитал силы, попал фейсом об тейбл, был поставлен на место. Вы и остальные его родственники, не поддержавшие его идею с бизнесом, оказались правы. Его самолюбие настолько уязвлено, что теперь он должен гнобить вас, чтобы хоть как-то поднять свою самооценку. В таком контексте выстроить новые здоровые отношения, ИМХО, фактически нереально. 17.02.2010 12:45:00, Petra
Поддерживаю. Мужик именно такой - гнилой. 17.02.2010 13:10:36, Эристейя
Лида Удоева
Угу. Классический случай. 17.02.2010 13:46:41, Лида Удоева
от самого человека многое зависит. Он сейчас на это чувстве либо вылезет, либо наоборот скатиться очень низко. И здесь от жены много будет зависеть, если из серии, да ты слизняк ... аут, а если каждый мужчина имеет право на ошибку, но только настоящие мужчины свои ошибки исправляют, может наоборот крылья расправить.
Тем более с финансами уже порядок, тыл есть, можно еще раз попробовать.
Поторопился он, время не правильно выбрал, ему сейчас начать.
17.02.2010 13:08:41, сочувствующая
А он УЖЕ скатился, и сам это прекрасно понимает. Он знает, что бизнесмен из него никудышний, но вместо того, чтобы - как настоящий мужчина - встать, отряхнуться и пойти дальше, он выбрал самый гнилой путь: обвинить в своих слабостях окружающийх. Никакие гимны со стороны жены не помогут человеку, который не верит в себя и не учится на своих ошибках. 17.02.2010 13:22:00, Petra
ну жена, как никто другой, может поднять самооценку мужа. А так вы предлагает вести себя как он, не получилось, сдаться и бежать от трудностей. Я считаю, что попробовать никогда не лишне. Сегодня в себя не верит, завтра поверит. 17.02.2010 13:36:38, сочувствующая
Не надо заблуждаться. Есть такие экземпляры, которые от поддержек и дифирамбов жены начинают еще больше об них ноги вытирать. 17.02.2010 13:38:51, Эристейя
вот ни в одном месте не написала про дифирамбы и про поддержку. 17.02.2010 13:44:46, сочувствующая
Вы написали про возможности жены. Жена не так всемогуща, как вам кажется. 17.02.2010 13:47:13, Эристейя
я про то, что попробовать никогда ни вредно, мальчик молодой, ему же ни 80 лет, переоценил свои возможности, бывает. 17.02.2010 14:40:22, сочувствующая
Ну так она и пробовала 5 лет. И что в результате? 17.02.2010 15:48:40, Эристейя
вот весь же топик про это ...
надо пробовать не по времени, а по обстоятельствам.
Вот он попробовал не по обстоятельствам, а когда левая нога захотела - получил по шее.
Терпение, терпение и еще раз терпение.
Нормальный мальчик, не жадный, активный, ни пьет ни курит по девушкам ни гуляет, автора любит, свекры хорошие, опять же ребенок у них. Давайте теперь такими мужьями разбрасываться. Умная женщина, будет в 10 раз больше мужа зарабатывать, и виду не покажет, если мужу это неприятно. Здесь всего то на хвост своей спеси наступить, неужели семья этого не стоит?
17.02.2010 17:58:34, сочувствующая
На хвост спеси? У вас такая терминология? То есть мужу можно обвинять жену во всех грехах, ненавидеть, посадить с малышом на хлеб и воду (самому при этом полноценно питаясь), оскорблять. А жена должна все это молча сносить? И это, по вашему, называется "наступить на хвост спеси"? Ходить, пардон, в дырявых, застиранных трусах и молчать в тряпку?
У нас с вами разные понятия "хорошего" мужа. Кстати, автора он ненавидит по своему же собственному признанию.
17.02.2010 21:31:40, Эристейя
госпидя ну что же вы все перевернули то с ног на голову.
Спесь надо поубавить сейчас, когда она зарабатывать стала больше него. Скандалы уже начались, оно надо?

Времена разные бывают, если рваные трусы ее не устраивали так и надо было в тот момент от него уходить, а ни терпеть это 5 лет. А сейчас смысл кулаками махать после драки, все, пережили они уже этот период, поезд ушел. Сейчас главное правильные выводы сделать.
То что хамит ей не прав, а я нигде и не пишу, что он идеальный или во всем прав. На место ставить надо, вот пусть автор этим и займется.
Получить сразу "хорошего" мужа - это очень большая удача, если ни сказка. На жизненном пути всякое вылезти может, и что, каждый раз нового заводить?
Я вот фигею, тут народ изменьщиков советует приваживать, не разводится, а здесь мужик просто свои силы не оценил, причем заметьте он старался.
Муж это ни банкомат, это живой человек.
18.02.2010 09:50:20, сочувствующая
ландыш
имхо, любой нормальный мужчина (в нынешних условиях) должен хотя бы раз в жизни попробовать реализовать идею своего бизнеса. Другой вопрос, что далеко не всем дано. Но клеймить за то, что не смог?.. 17.02.2010 15:17:04, ландыш
да флаг в руки!
накопи денег на прокорм, придумай бизнес-план, найди партнеров, выбери рынок сбыта - и пробуй! пока ищешь и выбираешь - работай на дядю.
Опять же нужно определить времяна пробы.. Год-полтора, ИМХО, хватит. Если через это время вр\меняемых результатов нет - уходи работать на дядю... Через пару лет можно опять "попробывать".
Да и вообще начинать бизнес можно когда у семьи есть другой стабильный источник.
17.02.2010 17:56:03, Живая_и_Настоящая
ЕК настоящая
<Год-полтора, ИМХО, хватит.>

Нам не хватило.
17.02.2010 22:21:20, ЕК настоящая
Liusia (просто Люся)
в любой идее хороша своевременность 17.02.2010 15:23:34, Liusia (просто Люся)
не ошибается только тот, кто ничего ни делает.
Чего на парня накинулись, ну облажался, ну что теперь поделать, прошлого не вернешь.
А вину он свою понимает (колье ни зря подарил - прощения просит). А хамит, потому что боится, что опять пилить начнут и действует по принципу сицилианской защиты. Автор видать тоже где-то палку перегнула.
17.02.2010 18:04:36, сочувствующая
Ну прямо заинька, а не мужчина:)) Не мы на него накинулись, а он на жену. 17.02.2010 21:32:32, Эристейя
Liusia (просто Люся)
бееееедненький... обнять малипусика и плакать, плакать 17.02.2010 18:30:22, Liusia (просто Люся)
Ага, еще усыновить его можна, но противно. 17.02.2010 21:32:54, Эристейя
+ очень много! 17.02.2010 12:55:13, Живая_и_Настоящая
ЕК настоящая
То есть сейчас он наемный работник, и своего бизнеса у него нет?

Почему? В какой момент он сдался?
17.02.2010 12:37:24, ЕК настоящая
Он пошел работать, когда я стала зарабатывать достаточно, видимо приносить в семью 5 тыс., а жена вообще ничегоо для него лучше чем он 5, а жена 50. 17.02.2010 14:34:46, Автор я
ЕК настоящая
Значит не в Вас дело. Он просто не смог, не сумел. Обиду за свою несостоятельность вымещает на Вас. И никогда он не захочет признать, что "сам виноват, сам не смог, сам бросил".

Вы как-нить при случае спросите его:
а какой поддержки тебе надо было? Вот конкретно, по пунктам: что я должна была делать?

А потом выскажите свое мнение, расставьте точки над i.
Я не висла на тебе материально, я носила ребенка, я занималась хозяйством, я обеспечивала быт, я вышла на работу довольно быстро, и ты вполне мог пытаться развиваться дальше... Чего я не сделала? Не хвалила и не поощряла твою суету, называемую бизнесом? А я не хотела лицемерить: я не верила в успех того начинания, мне было страшно, мне было голодно, у меня гормоны... Мне самой нужна была поддержка. Причем реальная, материальная, а не обещаниями возможной светлой жизни. Ты мне ее дал? Мне, беспомощной, беременной и потом с грудничком - ты мне помог? Поддержал? Ну и кто из нас предатель? Милый, давай уже простим друг друга и будем нормально жить, не превращая брак в обязаловку и не портя друг другу жизнь.
Если ты не можешь простить - нам лучше расстаться.
17.02.2010 16:32:32, ЕК настоящая
Ну, он и ответит "Ты должна была в меня верить и поддерживать морально, тогда бы у меня все получилось!". И проверить, что получилось бы, невозможно, и опровергнуть нельзя: настолько субъективное ощущение, как качество моральной поддержки, не поддается объективному учету. 17.02.2010 21:04:46, Наблюдатель на дубе
ЕК настоящая
"Милый, любимый, я УЖЕ так не сделала, и исправить ничего нельзя. И ты, по моему мнению, тогда обязан был вести себя иначе и поддержать меня, содержать семью. Ты так не сделал, и тоже ничего не исправить. Что будем делать? Простим друг друга раз и навсегда или расстанемся?" 17.02.2010 21:13:18, ЕК настоящая
Признать несуществующую вину - дать ему неубиваемый повод гнобить себя и дальше всю оставшуюся жизнь. Потому что мужчина явно не из тех, кто может простить раз и навсегда. Великодушие там и рядом не лежало. 18.02.2010 07:41:25, Наблюдатель на дубе
ЕК настоящая
Зато будет ясность с его отношением. 18.02.2010 11:04:25, ЕК настоящая
Вот-вот, именно так 17.02.2010 19:22:08, Я автор
не могу не согласиться! 17.02.2010 17:57:11, Живая_и_Настоящая
любопытная Анна
Пусть поддержит вас сейчас вместо наездов. Он на вас обижен? Вы тогда тоже были обижены. Вот пусть и подаст пример, как надо сдерживать эмоции, не предъявлять претензий и поддерживать супруга в любой ситуации. Он не может так сделать? Чего он тогда от вас хочет?

А может сможет?
17.02.2010 12:35:32, любопытная Анна
я не поле для чужих экспериментов, поэтому такого никогда не допустила бы. Вы уже допустили, значит, для Вас это приемлемо. Тепеперь ы уже практически смирились с тем, что Вас считают ничтожеством и оскорбляют, унижают. Значит, и это для Вас допустимо. Следующим шагом будет, возможно, рукоприкладство или проститутки. Решайте сами для себя: до какой ступеньки Вы готовы опуститься.
А про любовь... да нет тут никакой любви, чистый невроз, любой психолог Вам это докажет за один сеанс. Лечитесь, если хотите и если Вам это надо. Сами понимаете, многие люди не лечатся даже от гастритов всяких, язв, потому что им нравится свою болезнь лелеять и привлекать к себе внимание. Это у них маленькое дельце такое в жизни, а то вылечишь и оно уйдет - чем тогда заниматься? у Вас то же самое.
17.02.2010 12:21:00, Katerine
А я вот который раз удивляюсь, как дамы умудряются "несмотря на все это все равно любить",не первый раз вижу тут эту фразу. Могу понять,что деваться некуда и вынуждены жить с мужем,ну чисто теоретически представить,что ради детей люди живут вместе, ради денег,карьеры, но как можно именно продолжать любить при таких исходных данных для меня загадка. Мазохисты что ли. 17.02.2010 11:46:50, ЯВиктория
Мне почему-то не кажется, что в данном случае жена не оказала должной поддержки мужу. Наоборот - он бросил ее на произвол судьбы в самый уязвимый период. То, что он при этом не имел не только четкого плана, как будет строить бизнес, но и не знал, в каком направлении будет работать - только его собственная ошибка. Если бы он с самого начала имел четкие цели и знал, к чему стремится - жена вполне могла бы его поддержать. В данном случае он бОльший предатель, чем жена.
Вполне возможно, что муж затеял всю историю с собственным бизнесом только для того, чтобы было кого ненавидеть за неудавшуюся жизнь (подсознательно, конечно).
Да и тараканы типа "в моей семье не разводятся" говорят не в его пользу.
Ну и "словесное изнасилование" терпеть нельзя ни в коем случае. Развод-не развод, но пожить отдельно друг от друга, имхо, необходимо. Ждать, пока до него дойдет бесполезно. Чем дальше, тем сложнее будет прекратить оскорбления. Не принимайте на себя вину за него ни в коем случае. Каждый шел своим путем, совершили ошибки. Может и получится что-то склеить.
17.02.2010 11:34:02, Odri_Bern
+ много! 17.02.2010 12:05:06, Живая_и_Настоящая
А какие отношения Вы хотите восстановить? Какой этап из прожитого с этим мужчиной? Когда не на что трусы было купить. Или когда в одиночку семью кормили. Да, сейчас кошмарно, но что хорошего-то было у Вас ним раньше.
Он слабый человек, раз винит Вас во всем. Не верю, что у него получился бы какой-нибудь бизнес.
Та поддержка, что Вы ему оказывали - это очень много, это гораздо больше, чем он мог себе позволить (с декретной женой и новорожденным).
17.02.2010 11:28:58, в розовых очках
+1 17.02.2010 13:30:00, Наталияяя
Oker
А вы действительно хотите их восстановить? 17.02.2010 11:20:39, Oker
Да! 17.02.2010 12:18:11, я Автор
Зачем? 17.02.2010 14:58:34, murka i knopka
я люблю его и ребенок тоже его любит 17.02.2010 19:26:33, я автор
ЕК настоящая
Версия: Вы не его любите, а свою любовь к нему. Все вложенные душевные силы.
Их сложно оторвать и расстаться.
Если бы Вы любили его, не было бы топика с подробным перечислением отношений и сумм. Понимаете?
Я не в осуждение Вас, а наблюдение со стороны.

Осложнено все тем, что от него есть внешние проявления "хорошего отношения" в виде подарков, и вряд ли будет просто от него уйти из-за его тараканов ("у нас в семье не разводятся").
17.02.2010 19:39:39, ЕК настоящая
Oker
тогда вам надо разъехаться. имхо 17.02.2010 13:25:46, Oker
Поддерживали - не поддерживали, все это ерунда.Стал бы бизнесменом так у него другой перекос бы начался - деньги тоже очень портят.Я своего 15 лет поддерживала и потом получила, что я ему не подхожу.Да и он мне перестал подходить,не за такого замуж выходила.Определяйтесь сами, от него ничего не ждите. Я сейчас считаю,что если женщине плохо с конкретным мужчиной то нужно разбегаться. Я даже представить не могу чтобы на меня орали, трепку устрою такую, что мало не покажется.Видимо поэтому и не орут.Поговорите с ним очень серьезно, так чтобы он понял, что вы в нем не нуждаетесь и у вас в семье принято разводиться, если двоим вместе плохо.Кстати, ученые говорят, что не каждый может быть бизнесменом,есть говорят в человеческом организме какая-то штучка, которая вырабатывает гормон отвечающий за то будет ли человек успешен в бизнесе. Если этого гормона в организме мало, то хоть убейся об стенку ничего не получится. У подруги муж начинал бизнесом заниматься, так ничего кроме долгов у него не получалось, ровно до того момента как подруга сама не взялась, с той поры у них все ок.Он генератор идей, а она прекрасный реализатор. 17.02.2010 11:12:12, рица
Я б на месте мужа тоже не простила. С другой стороны, я бы такую ответственность ни на кого бы взваливать не стала - я тут потанцую на краю крыши а Вы давайте поддерживайте - тяжесть та ещё - верить в кого-то. 17.02.2010 11:01:45, Ёжик в тумане
Может это и тяжело простить, но посидев без денег - Это надо просто почувствовать. Просто я на тот момент не считала, что надо поддерживать, так как видела, куда это все идет. А для него это оказалось предательством! 17.02.2010 12:21:59, Я автор
Мне кажется, что дело не столько в обиде мужа, сколько в вашей собственной обиде на него. Вы считаете, что он вас обидел, и точка. И дело не в том, что он на вас вешает какую-то несуществующую вину за свой неудавшийся бизнес. Вам нужно, чтобы он признал: "Да, ты была права, я вас предал и был не прав." Вы хотите, чтобы он извинился: за пустой холодильник, за невозможность купить вещи.. Я права? 17.02.2010 13:19:44, Odri_Bern
каждый считает, что он напрягся больше другого - это сожительство.
А должны считать, что они оба напряглись - тогда это семья.
18.02.2010 10:32:40, сочувствующая
Он вообще мне все это вывалил недавно, правда о причинах ненависти ко мне я догадывалась, пыталась спросить, сама не озвучивала - озвучил он, вчера. А живем как кошка с собакой уже 2 года точно совсем все плохо. 17.02.2010 14:38:02, Автор я
Вы не ответили на вопрос :))
Представьте ситуацию: Муж к вам продходит и говорит: "машенька, ты бросила меня в самый трудный период жизни. Ты не поддержала меня тогда, когда мне была нужна твоя помощь. Ты оказалась предательницей, но несмотря на это, я готов тебя простить и обо всем забыть. Я больше не буду кричать, я буду тебя любить как раньше". Такой вариант примирения вас бы устроил? Вы бы согласились?
18.02.2010 09:59:01, Odri_Bern
ландыш
согласна с Вами 17.02.2010 13:47:40, ландыш
Liusia (просто Люся)
офф: Ёжичек, спасибо за вчерашний тест, очень занимательно получилось 17.02.2010 11:03:07, Liusia (просто Люся)
:-)) 17.02.2010 11:07:43, Ёжик в тумане
Oker
у-у) и я хочу благодарить))) 17.02.2010 11:38:12, Oker
Давайте с Вами, Окер, его запрограммируем и запатентуем - там пошаговость важна, чтобы подглядывать было невозможно. А так бы выложила без проблем :-))) 17.02.2010 11:40:40, Ёжик в тумане
Oker
а давайте) 17.02.2010 11:43:00, Oker
а нате :-))) 17.02.2010 12:04:05, Ёжик в тумане
Oker
ну-у) я так не играю)))
можно и мне на почту)?
17.02.2010 12:05:57, Oker
Как так? Я Вам подник дала ж :-)))
Отправила :-)))
17.02.2010 12:09:56, Ёжик в тумане
и от меня, от меня тоже спасибо!!! 17.02.2010 11:36:26, Odri_Bern
Да ну не за что в самом деле :-))) 17.02.2010 11:38:33, Ёжик в тумане
Елена Д.
считаю, что муж сильно не прав и там, что начал "дело", когда семья в сильно зависимом от его доходов состоянии (мог бы начать рисковать, когда хотя бы один из взрослых имеет регулярный доход) и в том,ч то сейчас - во всем винит Вас.. так, глядишь, Вы в это и поверите и будете всю жизнь себя винить, что упрекали его в том, что есть нечего и трусы купить не на что? Зачем Вам этот мужчина, какую радость, кроме колье он Вам приносит? 17.02.2010 10:47:29, Елена Д.
Сейчас я работаю сама и купить могу трусы и себе и ему, даже если он примется за старое. Понимаете ЛЮБЛЮ я этого мужчину, много раз думала, уговаривала себя - все-таки люблю. Вот как ребенка - Вы же любите его любого. Еще есть мысли, что жить отдельно и любить на расстоянии лучше, чем вот так. 17.02.2010 12:25:18, я Автор
он же не ребенок! а взросый мужик! и относится к нему надо как к взрослому, самостоятельному мужику. 17.02.2010 17:58:44, Живая_и_Настоящая
Апрелинка
не понимаю. 17.02.2010 15:50:51, Апрелинка
Елена Д.
извините, любить ребенка - это инстинкт, а любить мужчину - это выбор женщины, если это такой Ваш выбор любить того, кто поддержкой Вам не является, то это Ваш выбор, даже не его, ему, видать, такая жертвенная любовь не нужна вовсе.. 17.02.2010 14:02:37, Елена Д.
я наверное никогда не смогу понять, как можно любить мужчину, который тебя унижает. вот он вам гадости говорит, а вы смотрите ему в рот и думаете: "Как же я тебя люблю". мазохизм и все 17.02.2010 13:29:08, Наталияяя
А может ему поперек горла такие Ваши мысли и отношение, что он ребенок. Не хочется ему быть в роли ребенка с Вами, не комфортно. 17.02.2010 12:47:29, Айшвария
В чем-то ситуация Вашего мужа напоминает мою - 3 года назад я уехала в Москву. Одна. Порвав все что возможно и не возможно. Билась головой об стенку, руководство признавало мой ум, говорило, что "работаю я как одержимая", но того результата, который бы устроил меня я не получала. Дошла до крайности, я перестала быть похожей сама на себя, вся родня при этом (и не только родня) меня осуждала. В период эпогея такой "замечательной" моей жизни, спасло меня наверно только чудо.

13 лет назад умер мой любимый дед. Ему было 90 лет. Разница в возрасте у нас с ним очень большая, мы не особо были близки при его жизни, вернее, я часто бывала у них с бабушкой, но ни разговоров толком с ним не было, ни другого общения. Единственное, я писала письма под его диктовку его родному брату - Полтавская область, Полтавский район, село Диканька. Я любила деда, но он был обособлен. День рождения его приходился на 9 мая, обычно собиралась вся родня, дед ветеран, все время в этот день плакал... Умер он неожиданно, не буду все описывать, но прошел месяц, мне снится сон - стоит дед, почему-то у плетня, солнечный день, смотрит на меня из глаз как два лучика струится любовь, и говорит мне - "я благословляю тебя" и рассыпался, тогда я поняла, что больше его никогда не увижу.
Я не поняла тогда значения его слов, спустя 13 лет эти слова спасли меня. Когда все отвернулись, когда все осуждали, я вспомнила деда.
Так все это я к тому, насколько действительно важна поддержка, вера и благословление. Без них действительно ничего не сделаешь.
Если говорить про меня - я смогла поговорить с родителями, объяснить им всю ситуацию, это было очень трудно, но они поняли. Сейчас все нормально, они поддерживают меня, дела пошли на лад, все изменилось. Это очень серьезный и достаточно тяжелый шаг - плыть против течения и нужно быть очень твердым, но даже при таком раскладе без поддержки ничего не получится.
Ваш муж слишком много сил потратил на отыскание залотого тельца, он, видимо весь выложился, явно не халтурил, и я думаю, ему все же повезет. Да, у Вас была сложная участь, но, один раз доверившись этому мужчине, Вы действительно должны были идти с ним рука об руку до конца. Он то же не во всем прав, он сейчас винит только лишь Вас, он со временем поймет. Предательство со временем простится, но то, что было - не вернется. Просто любил и видел в Вас он другую женщину. Она могла бы раскрыться, но почему-то не раскрылась. Он сам в Вас верил, а теперь не верит. Мне очень жаль.

ИМХО.
17.02.2010 10:23:20, не важно
Не согласна с вами. Вы были одна, без новорожденного младенца и жены в декрете. Это был лично ваш выбор на данный момент, от вашего выбора никто другой, уязвимый и беззащитный, не зависел.
Идти до конца за таким прожектером? Да ни за что.
17.02.2010 12:56:44, Эристейя
ооо, а как же жены декабристов? 17.02.2010 13:06:21, Айшвария
А что жены декабристов? Анекдот знаете про "приехала жена и испортила всю каторгу"? Потом я что-то не замечала, что муж автора весь из себя декабрист. Кстати, никогда не мога понять жен декабристов, тех, кто бросал детей-младенцев и ехал к мужьям:(( 17.02.2010 13:16:52, Эристейя
Liusia (просто Люся)
Ой, вот не надо, а... Те жены своих детей на состоятельных родственников покидали и свинтили мужьям каторгу портить. Да и вообще... Неоднозначная тема. 17.02.2010 13:12:05, Liusia (просто Люся)
Угу, а дети-то умерли:( И рожденные на каторге дети были записаны на других людей(( 17.02.2010 13:20:44, Эристейя
Liusia (просто Люся)
Ага, героические такие женщины 17.02.2010 13:24:20, Liusia (просто Люся)
Oker
Абсолютно другая ситуация. У вас была цель, а у него - прожекты. 17.02.2010 11:24:18, Oker
Во! Поддержка тех, кому ничего не страшно - самая верная. 17.02.2010 11:03:37, Ёжик в тумане
Liusia (просто Люся)
Вы когда уезжали, у вас дети были? 17.02.2010 11:02:10, Liusia (просто Люся)
Вот, ребенок тут ключевое! Я тоже чувствовала, что он нас предал на тот момент. Если бы не свекровь и мои накопления, что бы мы делали? 17.02.2010 12:28:05, я Автор
Большое Солнце
аж мурашки по коже!!! у меня такой талисманчик папа и его трудный, но позитивный жизненный путь.

И свой первый миллион, пока русских денег, уже заработала))
17.02.2010 11:00:00, Большое Солнце
Долго думала - подписать - не подписать, вообщем, Вы - оказались обычной, одной из всех, а не "той самой единственной". видимо, не ваш мужчина. Не расстраивайтесь, но и головой об стенку биться уже не за чем.
ИМХО.
17.02.2010 10:46:52, Айшвария
Большое Солнце
Знали бы Вы как важна поддержка, когда становишся на этот нелегкий путь своего бизнеса, а вы его гнобили и гнобили всей семьей. И вы в первую очередь. Считали его просто прокаженным каким то (судя по словам вашей свекрови). Такие вещи не прощаются, не сможет он забыть.И держит его сейчас с ВАми только установка "в нашей семье не разводятся".

17.02.2010 10:16:00, Большое Солнце
Лерес
И, как оказалось, правильно гнобили. Не все способны к собственному делу, есть хорошие исполнители, но думать сами они не могут = это ни хорошо и ни плохо это просто другой тип, и родные прекрасно понимали все его таланты, а он возомнил себя бизнес-мачо, вот и проиграл. Да и жену подставил в самый трудный период. Пусть идет в сад со своим неудовлетворенным тщеславием и не вбивает комплексы в жену - виноват только ОН. Поддерживать нужно стремление к цели, талант, а на бездарные метания жизнь гробить - увольте. 17.02.2010 12:45:11, Лерес
Милое большое солнце, это сейчас сидя со вкусным обедом мне тоже так кажется, а сидя с пустым холодильником? 17.02.2010 12:30:00, Автор я
ну миль пардон! вот я сейчас мужа "поддерживаю", хотя его бизнес тоже не ах! как доходен..
НО! бизнес он начал когда я из декрета на работу вышла, и первые полгода еще где-то работал... И у него был четкий план, команда и сфера деятельности, а также договоренности с поставщиками и т.д. Кроме того, у нас в доме был сделан ремонт, куплена машина, отложена некая сумма и я, повторюсь, вышла на работу. Т.е. никаких "с хлеба на квас" и "не на что купить трусы".
А тут мужик начал неизвестный науке прожект во время беременности жены! В период, когда жену неплохо бы поддержать и уж точно гарантировать ей финансовую поддержку по крайней мере на период "роды-младенец до года", т.к. самой в этот период работать конечно, можно, но сложно и хочется уверенности что "мой ребенок будет обеспечен". А муж сам разыграл карту младенца...
17.02.2010 12:11:41, Живая_и_Настоящая
+++ 17.02.2010 10:24:28, Айшвария
ландыш
кстати, да, непонятно как соотнести "было полное доверие" и "он, как мальчишка, верил в свои идеалы".
какое-то однобокое доверие
17.02.2010 10:20:29, ландыш
человек не состоялся, а теперь отрывается унижая жену. самового себя не хочется считать виноватым
не знаю, что здесь можно восстанавливать.
17.02.2010 10:16:37, Наталияяя
ландыш
восстановить отношения можно прекрасно
Вам какой путь? побыстрее или подольше?
подольше - заканчивайте параллельно относиться к мужу и его занятиям и быть его кормилицей
побыстрее - все то же самое, плюс уволиться.
а в общем, вот он - ясный вред женских накоплений ((
17.02.2010 10:06:31, ландыш
хм.. гарантий восстановления отношений и любви - никаких, а вот "поголодать" - это почти 100%... нафиг-нафиг!!! 17.02.2010 12:13:02, Живая_и_Настоящая
и чего опять есть картошку с огорода? 17.02.2010 10:17:34, Наталияяя
ландыш
не, я не понила, автору отношения важны или правильное питание?
если правильное питание - пусть разводится. Возможно, оно станет еще правильней.
17.02.2010 10:19:09, ландыш
Сейчас то он работает и очень неплохо получает, у него хорошее образование, вопрос про те обидки. 17.02.2010 12:31:46, я автор
Liusia (просто Люся)
Да лажанулся он капитально, а вы тому свидетелем стали. Не может простить, естественно. Редко кто такое простить может. Только вы-то тут не при чем, это вы понимаете? 17.02.2010 13:21:28, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
Это не от накоплений вред... 17.02.2010 10:12:15, Liusia (просто Люся)
ландыш
а отчего, по-Вашему? 17.02.2010 10:14:32, ландыш
Liusia (просто Люся)
от готовности на эти накопления содержать мужчину 17.02.2010 10:18:31, Liusia (просто Люся)
На эти накопления я содержала ТОЛЬКО ребенка и платила за квартиру тоже из них (мы тогда еще ее и снимали у знакомыз за 6 тыс.) если бы на эти накопления я кормила мужа и питалась на них сама, то не дотянула бы до выхода на работу. А муж и я питались на то, что он принесет. 17.02.2010 12:34:49, Я автор
Раз он такой плохой, раз столько Вы от него терпели, зечем Вы хотите сейчас спасти эти отношения? Чтобы он смог вернуть Вам все, сколько Вы натерпелись? Это разве любовь? Это уже - получение дивидентов. 17.02.2010 12:52:51, Айшвария
Это желание наконец-то жить счастливо, глупо... сама вижу 17.02.2010 14:42:51, Я автор
а почему вы решили, что скоро вам с ним будет счастье? где предпосылки? где признаки того, что скоро все будет хорошо? он же уже даже причину озвучил, почему гнобит вас 17.02.2010 15:43:23, Наталияяя
ландыш
я в Вас верю. Ничего особенного, свехъестественно-криминального у вас в семье не произошло. Значит, все может быть в порядке. Право слово, все в Ваших руках. Женщина Вы, в конце концов, или нет? я Вам желаю удачи. 17.02.2010 15:19:58, ландыш
ландыш
нет накоплений - нет готовности. Трудно, для многих, иметь накопления без готовности их разделить с неработающим мужчиною. 17.02.2010 10:22:56, ландыш
Liusia (просто Люся)
Вот это и есть главное зло - непонимание, зачем эти накопления на самом деле нужны. А накопления - это хорошо, это подушка безопасности на самый крайний случай. А если б он не работу с дуру бросил, а под машину бы попал? Тоже без накоплений лучше было бы? Да? 17.02.2010 10:32:59, Liusia (просто Люся)
ландыш
имхо, да. Отсутствие накоплений - лучшая мотивация для поиска работы. Накопления в голове должны быть, в виде мозга. 17.02.2010 10:35:25, ландыш
для поиска работы - может быть.
Но, блин, есть периоды жизни когда на работу ходить просто-напросто вредно. Для здоовья, для воспитания ребенка... Извините, но с младенцем "до года" лучше дома сидеть, сисей кормить и плотненько им заниматься, чем впахивать и с удивлением выяснять что "что выросло-то выросло!" Или болезнь... ага, лечиться нужно, а жрать нечего!
17.02.2010 12:16:42, Живая_и_Настоящая
ландыш
а вывод-то какой? 17.02.2010 13:52:18, ландыш
вывод? накопления у женщины должны быть! если все хорошо - пусть растут, на пенсии пригодятся! 17.02.2010 14:04:15, Живая_и_Настоящая
ландыш
я не возражаю. Только почему не переложить заботу о накоплении на мужские плечи? пока он еще живой и здоровый. Что за специфически-женские накопления, не понимаю. 17.02.2010 14:14:11, ландыш
иногда они бывают добрачными... Не выкидывать же! 17.02.2010 16:35:49, Живая_и_Настоящая
Liusia (просто Люся)
ну да, ну да, очень приятно иметь мотивацию для работы с младенцем на руках, очень своевременно, самое главное, и очень украпляет физическое и душевное здоровье((( По моему раз есть накопления, достаточные для жизни в течение нескольких месяцев, значит мозг, необходимый для зарабатывания таких денег уже имеется по определению. 17.02.2010 10:40:09, Liusia (просто Люся)
ландыш
да я как-то не заметила, чтобы отцы младенцев косяками валились под машины. 17.02.2010 10:49:57, ландыш
Апрелинка
ну, а я знаю семью, где отец грудничков тройняшек утонул... И конкретной этой жене было не легче, думаю, что она - статистическая редкость. 17.02.2010 15:54:23, Апрелинка
знаете, меня вот не интересуют "косяки", а только этот конкретный муж. И если этот конкретный муж будет 1 на сто тыс - маме хватит треволнений.
А случаи муж потерял "здоровье, жизнь, работу" - я знаю лично...
17.02.2010 12:18:52, Живая_и_Настоящая
Liusia (просто Люся)
Да вот случается, тем не менее. А так же бывает заболевают или просто уходят к другой. По всякому бывает. Тут косяков особо и не надо, достаточно чтобы один единственный повалился, тот который твой, чтоб небо с овчинку показалось без накоплений. 17.02.2010 10:53:26, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
"Запасаться надо так, чтобы хватило на год"(с) 17.02.2010 11:03:54, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
Конечно, а лучше на два))) 17.02.2010 11:04:28, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
ужос
меня лично это раздражает))
долгие запасы имеют особенность протухать)
17.02.2010 11:08:46, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
если картоху запасать, то конечно протухнет. а если брюлики в банковской ячейке - фиг ли им сделается? 17.02.2010 11:10:19, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
скрадут или банк лопнет или сгорит или подменят стёклами 17.02.2010 11:11:23, Вечная Весна
ландыш
да просто отберут, как в 1917 году 17.02.2010 13:53:12, ландыш
Liusia (просто Люся)
ээээ, в 17 году очень многие плохо кончили, вне зависимости от накоплений, вот у кого была голова, или руки золотые, т.е. умение зарабатывать, те хуже всех и кончили, кто раньше, кто позже, более или менее проскочили только те, кто за границу уехал, да и тех частью после второй мировой достали. Так что если к 17 году готовиться, то для наилучшей адаптации к обстоятельствам нужно поскорее становиться голью перекатной, пьяницей и бездельником 17.02.2010 14:56:40, Liusia (просто Люся)
застраховать :-)))) 17.02.2010 11:12:19, Ёжик в тумане
Вечная Весна
ещё и деньги тратить? нафик! 17.02.2010 11:14:10, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
))) Экая ты оказывается мнительная, вот уж не ожидала 17.02.2010 11:12:15, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
я ж говорю, не люблю я откладывать специально.
Тем более, когда так ждёшь чёрного дня, он не сможет не придти.
17.02.2010 11:15:17, Вечная Весна
Не на чёрный день, а на светлое будущее :-)))) 17.02.2010 11:37:29, Ёжик в тумане
Liusia (просто Люся)
Во! Правильно! Как-то не получалось так кратко и емко сформулировать. 17.02.2010 11:40:38, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
тоже нельзя!
говорю ж, стухнет!
17.02.2010 11:41:25, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
да чего это стухнет-то? 17.02.2010 11:42:28, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
да просто. Будет какой катаклизм - и стухнет светлое будущее. Наступит эпоха перемен, в которой китайцы жить не советуют, например. 17.02.2010 11:45:58, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
Ну и ладно, зато на Гавайи съездить успеем 17.02.2010 11:47:36, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
вот!
а то ни денег, ни светлоты, ни Гавайев...Одни фантики будут
17.02.2010 11:49:30, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
А если просто откладывать. Без задней мысли? Я как раз люблю это дело. Пока ни разу не пожалела. 17.02.2010 11:30:08, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
просто откладывать можно.
Скока ты там уже накопила? Нам на Гавайи хватит?
17.02.2010 11:37:09, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
Лехко. И еще останется на небольшой тур по золотому кольцу. 17.02.2010 11:39:42, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
небольшой тур вычеркнем, золотое кольцо оставим. 17.02.2010 11:40:50, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
тебе действительно незачем что-либо откладывать))) 17.02.2010 11:42:50, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
))) можно и так 17.02.2010 11:41:39, Liusia (просто Люся)
Терпение у вас - это нечто..
По-моему,человек, постоянно вас оскорбляющий и унижающий, никогда не изменится.
17.02.2010 06:51:11, нет реги
А нафиг вам такие отношения восстанавливать??? Вы ж не на помойке себя нашли, пошлите Вы его лесом... 17.02.2010 01:08:26, Lariska из дома
Фигассе подзаработал! (пора начать больше зарабатывать). Мой ровно в такой же ситуевине тоже однажды решил открыть свое дело, но он при этом с нормальнйо работы не уходил, и
быстро образумился.
Муж вам тупо так по-детски завидует, чувствует, что рыльце в пушку (вы - смогли. а он - нет). вот и вымещает на вас злобу, с больной голову на здоровую.
Если это продолжается больше 1 месяца. то вряд ли он волшебным образом опять станет белым и пушистым. Тем более. что вы на жизнь себе и ребенку зарабатываете и вам "параллельно чем занимается мой муж и сколько он приносит в дом". Так может хватит заниматсяь мазохизмом?
17.02.2010 00:38:00, hanhi
В причинах даже не вижу смысла разбираться. Кто бы ни был виноват, но если он Вас оскорбляет - это уже клиника. Хотя, если даже после этого у Вас есть сомнения... 16.02.2010 23:54:00, Ноябрёна
natmet
ну и терпение у русских женщин... 16.02.2010 23:47:06, natmet
ангельское..... 17.02.2010 10:48:49, nataljaM


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!