Постараюсь покороче, местами всё будет очень глупо.
Мне 24года(летом 25).Москвичка.
Замуж первый раз «вышла» в 17 лет, убежала из под гнета «родительской опеки» в другой город, где прожила 8 месяцев и «на сносях» вернулась в Москву, потому как с родителями помирилась. Родители обеспечили всем необходимым и даже сверх того- квартира, ремонт, техника, мебель, шмотки- всё. Родилась дочка. через год после её рождения с мужем разошлись, так как он оказался крайне инфантильным товарищем, не мог найти работу, не пошел учиться, лежал на диване, за ребенком минимум присмотра- был лишен родительских прав и до сих пор о нем (к счастью) не слышно ничего. Дочка его не помнит.
Через три месяца после прекращения отношений встретила прекрасного парня, который многое дал мне в моральном смысле. Через 10 месяцев- разрыв, по его инициативе «ты теряешь со мною время, я не могу дать тебе то, что тебе нужно, тебе надо искать мужа и отца дочке, а я пока не готов». Ну всё верно - ровесник, с чемоданом своих жизненных ситуаций. Полгода приходила в себя- очень сильно любила его, да и на контрастах с первым мужем он ооочень выгодно отличался. С родителями в течении этого времени отношения тоже по разному строились. Когда ушла от первого - поддержали, помогли, пришла в себя и устроилась работать- особо не лезли в жизнь, но с ребенком очень помогали- забрали дочку к себе на дачу, я к ей по выходным да по праздникам приезжала ( «работай, учись, не отвлекайся»).После разрыва со вторым отношения усложнились с ними, так как я в поисках себя и «смысла жизни» пустилась «во все тяжкие»,то есть вплотную занялась «заполнением пустого пространства внутри себя».Мне был 21год,и материнский инстинкт у меня как таковой не шибко был развит.Через полгода после разрыва со вторым встретила своего нынешнего мужа. Вернее не так. Мы с ним давно познакомились, он ещё тогда в мои 15 лет ооочень мне понравился, высокий , красивый, под гитару пел- вообщем, увидела и «уплыла».Встретились у общего друга спустя всю эту карусель в моей жизни, о нем я толком ничего не знала, и понеслось. Всё очень быстро у нас закрутилось, почти моментально съехались ко мне, через месяц забрала дочку к нам, стали жить « домком». Вот тут-то и начинается самое интересное- начинают всплывать «интересные факты».Он дважды судимый.Оба раза условно, первый раз совсем по малолетке, второй раз- 20 лет. первый раз за кражу, второй- наркота. С моей стороны это верх безответственности, но у меня же шь максимализм и вера во всеисцеляющую любовь, блин! Я, дура, ещё и забеременела. Когда была беременна, начались его срывы на наркотики( ничего тяжелого, колеса с кодеином, но тоже жуть), пропадали вещи и деньги. Вскрывалось , разговоры , «мы справимся» и «всё сначала».После непродолжительного затишья- по новой. Снова ложь, пропажи, таблетки..
Длинное сообщение продолжение будет ниже.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.


спасибо всем участникам конфы,правда, советов и слов дельных я услышала много,мне это было нужно.
Отдельное спасибо Serpentin (ex. kolina), трошина =) конструктивная критика!))))
и ещё Вам,ландыш.
я рада,что у вас в жизни всё прошло без таких граблей,и что Вам хватило ума избежать ситуаций,которых не хватило ума избежать мне.Но вы не можете утверждать,чего и кого мне жалко,ок? это закон сохранения массы и энергии,если Вы такая по жизни правильная и всё у вас хорошо,значит по определению должна была появиться я, чтобы эту в мире балланс сохранялся.
Всем спасибо ещё раз,очень помогли и поддержали.
спрос был как " с большой"- это в нужный тонус привело,так наверное и надо...=) 08.02.2010 22:06:38, nastyabeda

да ладно, как там от меня конструктив ))
и кстати, спрос реально как с большой, потому что вы МАМА, вы уже давно не имеете больше права быть маленькой. а вы хотите ею быть, поэтому цепляетесь за мужчин, поверьте, лучше за родителей цепляться, свои, родные и любящие люди, чем за левых мужчин, которые как пришли так и ушли и потому не считают обязанным что то вам дать и вместо решения ваших проблем еще и своих мимоходом навешают.
и еще, я не очень понимаю женщин которые из огня да в полымя, т.е. после разводов с ужасом кидаются на всех, лишь какого мужа заиметь, не думая о себе, что им надо в жизни, не пытаясь восстановиться после развода, понять причины, решить внутренние проблемы да и внешние. да и просто стать отдельным "я", которое все же теряется при партнерстве с другим человеком. можно конечно это делать и параллельно с началом новых отношений, но очень мало людей способных мыслить трезво и потому делать это умело. 09.02.2010 00:56:00, Serpentin (ex. kolina)
и кстати, спрос реально как с большой, потому что вы МАМА, вы уже давно не имеете больше права быть маленькой. а вы хотите ею быть, поэтому цепляетесь за мужчин, поверьте, лучше за родителей цепляться, свои, родные и любящие люди, чем за левых мужчин, которые как пришли так и ушли и потому не считают обязанным что то вам дать и вместо решения ваших проблем еще и своих мимоходом навешают.
и еще, я не очень понимаю женщин которые из огня да в полымя, т.е. после разводов с ужасом кидаются на всех, лишь какого мужа заиметь, не думая о себе, что им надо в жизни, не пытаясь восстановиться после развода, понять причины, решить внутренние проблемы да и внешние. да и просто стать отдельным "я", которое все же теряется при партнерстве с другим человеком. можно конечно это делать и параллельно с началом новых отношений, но очень мало людей способных мыслить трезво и потому делать это умело. 09.02.2010 00:56:00, Serpentin (ex. kolina)
Автор, Вы мне очень симпатичны. Прям такая энергия из Вас прет - и любите активно, и детей рожаете не задумываясь. А то все такие правильные, мудрые и скучные. А Вы жить торОпитесь. И правильно делаете. Ну да, набьете шишек по молодости, но раз думать начинаете, то, дай Бог, и выводы научитесь делать. Советы не буду давать, Вам тут уже мозги промыли, наверное.
08.02.2010 20:21:16, Ноябрёна
Начала читать и подумалось, что kolina пишет анонимно, так что я голосую за авторитарного папу, испортившего девочке психику.
Что делать? Ну разводиться конечно. Алкоголики и наркоманы - это уже не люди. Это как огурцы маринованные, никогда не станут свежими. 08.02.2010 15:50:45, Фиолетта
Что делать? Ну разводиться конечно. Алкоголики и наркоманы - это уже не люди. Это как огурцы маринованные, никогда не станут свежими. 08.02.2010 15:50:45, Фиолетта
нееее, колина ленится писАть кажное предложение с большой буквы... и вместо "что-то" предпочитает "чет". :)
это так, навскидку, не говоря уж о несхожести биографии с автором)
Автор, сорьки, что не по теме:) 08.02.2010 16:50:57, наблюдательный анАним
это так, навскидку, не говоря уж о несхожести биографии с автором)
Автор, сорьки, что не по теме:) 08.02.2010 16:50:57, наблюдательный анАним
Ну я так не слежу за участниками, просто это первое, что пришло в голову. Такая же бестолковость в личной жизни, неустроенность, помогающие родители и поиски мужика.
Извини, колина, без обид. Вспомнила пост про твои мытарства. 08.02.2010 17:01:33, Фиолетта
Извини, колина, без обид. Вспомнила пост про твои мытарства. 08.02.2010 17:01:33, Фиолетта
местами да, похоже :) но с поисками мужиков чет вы промахнулись глобально так, тока и делаю что бегаю от них и отношусь к ним скорее как к неизбежности, никак не сверхценности ))
08.02.2010 17:12:00, Serpentin (ex. kolina)
не, это не я :))
про авторитарного папу не совсем могу солгаситься. я все же думаю, что у любой медали 2 стороны, так и у авторитарности. у такого человека можно научиться иметь свое четкое мнение на большинство вопросов, быть упорным в достижении своих целей, умению управлять людьми, быть сильным душой и телом и тыды и тыпы. так что такие папы не всегда портят психики девочек, иногда и улучшают, зависит от того, что способна взять эта самая девочка.
конечно иногда, а может и часто бывают перегибы, но скажите мне, кто идеалЕН? 08.02.2010 16:48:00, Serpentin (ex. kolina)
про авторитарного папу не совсем могу солгаситься. я все же думаю, что у любой медали 2 стороны, так и у авторитарности. у такого человека можно научиться иметь свое четкое мнение на большинство вопросов, быть упорным в достижении своих целей, умению управлять людьми, быть сильным душой и телом и тыды и тыпы. так что такие папы не всегда портят психики девочек, иногда и улучшают, зависит от того, что способна взять эта самая девочка.
конечно иногда, а может и часто бывают перегибы, но скажите мне, кто идеалЕН? 08.02.2010 16:48:00, Serpentin (ex. kolina)

Отец отбирает обратно автомобиль , который сначала отдал нашей семье в пользование( до конфликта)
виноватой во всем получаюсь я- «знала и молчала»,это первая такая реакция его, сейчас( прошло около месяца уже) вроде отошел, я с мамой общаюсь постоянно, он через нее узнает о наших событиях.
Ну а я, когда всё вскрылось где-то даже с облегчением вздохнула.
За те почти 4 года что мы прожили с мужем я устала ооочень сильно- безумное количество сил вложила в него, отдачи не ощущала, много предательств с его стороны, постепенное понимание того, что разные люди, что общих интересов нет, секса нет, вообщем, всё печально, ругань, упреки и беспросветная бесстабильная жизнь…мрак.
Но тогда на эмоциях, почему-то сильнее вцепилась в мужа( казалось что раз с семьей родительской такие не стабильные отношения, у нас и правда все не просто-без душевной теплоты, часто упрекают оказанной поддержкой и помощью), напринимала необдуманных решений- «с милым рай и в шалаше, значит судьба такая у меня, а кому я ещё нужна( да, у меня бывают иногда и такие мысли)» ,под влиянием эмоций и обстоятельств (он на этот момент был без работы в очередной раз),устроила его к себе на производство, работа в 20 минутах от дома, думала, что будет под присмотром и вообще,» «наладим как-нибудь»,вроде ж какая-никакая семья, двое детей, старшая его отцом считает, малявка тоже любит нас всех( ей два года),глупая надежда на то, что всё станет хорошо…..
Потом когда конфликт с родней чуть утих, здравый смысл наконец заговорил- это не тот человек, с которым мне надо быть, это беда, мне ,детям, моим родственникам( своим родственникам он уже испортил всё, что мог, они кроме мамы от него все открестились),бежать и не оглядываться…мне как и любой женщине хочется надежного плеча рядом, мужчину который поможет мне осуществить мою мечту о ДОМЕ( в значении семья),о стабильности, нормальный пример детям перед глазами, вообщем- простого человеческого счастья….Итог-
Вчера он сам ( после очередного косяка и демонстрации того, что «чуда не произойдет и перемен не будет» )сказал, что надо разводиться. Что « так будет лучше всем, мы друг друга не понимаем и только портим друг другу жизнь»( хотя я не поняла, чем ему жизнь порчу я)…Головой я с ним согласна полностью.. сердцем- просто очень хорошо помню, как это больно и тяжело, когда одна и когда «заново» всё. и мне страшно немного.
Страшно потому что не могу не взять во внимание следующие факты-
Я за него некоторым образом поручилась, пусть он только две недели отработал, но на него ведь рассчитывают, а его переезд в перспективе на другой конец Москвы-и сохранение должности- ну бред, потому что не огромная тут зарплата, и не будет он тАааак далеко ездить на работу, страшно выглядеть некрасиво перед коллегами. Мне увольняться не хочется совсем, так как удобно и добираться и график и на сессию отпускают.
Сейчас я скажу то, отчего вам всем захочется мне по голове постучать-
Все предыдущие разрывы у меня случались именно в этом времени года- февраль-март. Может это просто время такое неудачное..? да плюс кризис этот самый пресловутый, семейных отношений..?
Ещё пугает, что мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?
Пугает неизвестность…хотя я знаю, что семья и в этот раз поддержит, мама уже сказала, что и с детьми помогут и со всем остальным.
Просто сложно и трудно и жалко поверить в то, «что я почти 4 года собирала какашку из трех тысяч сорока пяти кусков»….
Как-то так…
Пока на работе с мужем решили никому ничего не говорить,не пороть горячку…но этот вопрос надо будет как-то решать..Мне не противно его видеть, на работе нормально общаемся, благо видимся не часто совсем, дома- мне тоже не принципиально чтобы он «вот прям тут же съехал»- пусть с пендаля,но он где-то в чем-то помогает…
Вообщем, девы,давайте! Поруште мне уже восполенную голову,вправтье мозги… 08.02.2010 14:08:37, я тутошняя
Я бы пендалей вашим родителям надавала за такое воспитание Вас. Только поздно уже.
Искренне надеюсь что вы уже повзрослеете. 09.02.2010 08:48:56, Moon
Искренне надеюсь что вы уже повзрослеете. 09.02.2010 08:48:56, Moon
а по-моему, родители молодцы. Такая помощь - это неоценимо. Великолепная база для старта. Мне кажется, девушка поймет что к чему и грамотно ее использует. Двадцать пять лет, двое детей, жилье ест, мат. проблем нет, тыл обеспечен. - я тоже так хочу :))
09.02.2010 09:31:16, Odri_Bern
Почему-то сразу вспомнился Литвак с его "хватит уже искать человека, надо самой становится человеком".
Вроде вполне адекватный человек пишет, но вот натыкаюсь на "Ещё пугает, что мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?" - и все..
Вы о чем? О том, что без мужа шансов не бывает? или вы думаете, что придет некто, кто взвалит вас на плечи и потащит? На это шансов точно нет.
Дети тут не при чем. Вам самой нечего дать мужчине. Взрослеть пора, развиваться, а не искать палочку-выручалочку в виде мужа. 08.02.2010 16:02:08, Odri_Bern
Вроде вполне адекватный человек пишет, но вот натыкаюсь на "Ещё пугает, что мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?" - и все..
Вы о чем? О том, что без мужа шансов не бывает? или вы думаете, что придет некто, кто взвалит вас на плечи и потащит? На это шансов точно нет.
Дети тут не при чем. Вам самой нечего дать мужчине. Взрослеть пора, развиваться, а не искать палочку-выручалочку в виде мужа. 08.02.2010 16:02:08, Odri_Bern

раз мне,при условии,что я могу поддерживать,помогать,хозяйка не плохая,верная подруга,что ещё дают мужчинам-то?? может в этом вся проблема,и я просто не то даю?? 08.02.2010 16:06:21, nastyabeda
поддерживать, помогать, быть хозяйкой.. - это все может мама.
ИМХО - самя большая ошибка в том, что вам нужен мужчина, чтобы он разгребал ваши собственные проблемы. А за это вы будете платить ему хозяйством и верностью. Поставьте себя на место мужчины - вам бы хотелось такую жену? Вот мне бы - не хотелось.
Короче - смысл в том, чтобы научиться самой справляться со своей жизнью, а не искать доброго дядю, который сделает это за вас. Потом уже появится мужчина, который будет реальным мужем, а не "разгребателем проблем". И вот ему вы уже сможете что-то дать, не взваливая параллельно кучу нерешенных дел. Кстати, вы тогда и выбирать уже будете попридирчивее - абы кто не устроит. 09.02.2010 09:22:47, Odri_Bern
ИМХО - самя большая ошибка в том, что вам нужен мужчина, чтобы он разгребал ваши собственные проблемы. А за это вы будете платить ему хозяйством и верностью. Поставьте себя на место мужчины - вам бы хотелось такую жену? Вот мне бы - не хотелось.
Короче - смысл в том, чтобы научиться самой справляться со своей жизнью, а не искать доброго дядю, который сделает это за вас. Потом уже появится мужчина, который будет реальным мужем, а не "разгребателем проблем". И вот ему вы уже сможете что-то дать, не взваливая параллельно кучу нерешенных дел. Кстати, вы тогда и выбирать уже будете попридирчивее - абы кто не устроит. 09.02.2010 09:22:47, Odri_Bern


щас европейская часть населения, у которой мужчины потихонечку перестают быть идеей фикс, вымрет, и на ее место придут другие нации, с идеей фикс насчет мужчин и у которых с рождаемостью все в порядке.
я тебя утешила? )) 08.02.2010 19:11:58, ландыш
эт точно. пережитки тех времен, когда женщины не имели ни на что права и доступ ко всему имели только через мужей.
08.02.2010 16:52:00, Serpentin (ex. kolina)

ну и что это за "смешались в кучу кони, люди "? детей никак нельзя иметь только одной, их имеют двое, женщина обеспечивает свою часть рожанием-воспитанием, мужчина обеспечением декрета. а если хочешь лишить мужчину прав, то и сама за него выполняй его обязанности, какие проблемы?
09.02.2010 00:49:00, Serpentin (ex. kolina)

как раз вчера читала про "преступления во имя чести", много думала. К равноправным отношениям нам ещё идти и идти. 08.02.2010 16:56:44, Вечная Весна



Мне больше Чехов нравится, из тогдашних 08.02.2010 17:02:33, Вечная Весна
А что это - преступления во имя чести? Вы что читали?
08.02.2010 16:58:14, местная

И ещё книга есть "Сожжённая заживо". очень советую почитать. 08.02.2010 17:00:03, Вечная Весна
ОК. Щас посмотрю, спасибо.
08.02.2010 17:01:01, местная

Мама- заметив беременность мною на 5 месяце от неочень любимого человека.
Папа- из 90х.Добился многого,много пил,закодировался только год назад.
Сестра младшая-инвалид,получила спино-мозговую травму 11 лет назад.
Собственно после этого и пошел "надлом" в отношениях с родителями...
И папа и мама люди непоследовательные,ответственные порою лишь в тех ситациях,когда "деваться некуда"..
и я - тот "урод" без которого не обходится ни одна семья.Мне об этом говорили всегда открыто.
Ну да не это сейчас важно...
Если возможно,подскажите,как грамотно и с минимальными моральными издержками для себя решить ситуацию на работе? 08.02.2010 15:03:12, nastyabeda
Получается, что вы вот так, зная всю историю родителькой семьи, пошли ровно в том же направлении и по тем же стопам. Почему? Выводы из родительской жизни не сделали?
Подождём, что скажет Живая и Настоящая. 08.02.2010 15:38:00, трошина
Подождём, что скажет Живая и Настоящая. 08.02.2010 15:38:00, трошина
мама родная, а я -то тут причем???
и вообще чего я ТАКОГО сказать могу, когда история - типичней некуда?
Нелюбимый (ну как ей кажется) ребенок сбежал от родителей "взамуж". Разумеется, неудачно. Но , увы-увы, вообще без выводов. Мужик как
СВЕРХценность..
Умнеть дефке надо, чего тут скажешь?? 08.02.2010 16:44:09, Живая_и_Настоящая
и вообще чего я ТАКОГО сказать могу, когда история - типичней некуда?
Нелюбимый (ну как ей кажется) ребенок сбежал от родителей "взамуж". Разумеется, неудачно. Но , увы-увы, вообще без выводов. Мужик как
СВЕРХценность..
Умнеть дефке надо, чего тут скажешь?? 08.02.2010 16:44:09, Живая_и_Настоящая
не, я чисто в свете Хеллингера и расстановок. :) Что, действительно, авторитарность одного родителя и залет по нелюбви второго являются причиной неудач автора?
<Мужик как СВЕРХценность..> И расставлять тут нечего?:) 08.02.2010 17:00:47, трошина
<Мужик как СВЕРХценность..> И расставлять тут нечего?:) 08.02.2010 17:00:47, трошина
дык откуда же я знаю?)))
автор может пойти на расстановку и ей там скажут причину какой-нить ее проблемы (ну той, по которой она спросит) Я ее "расставить" в одиночку по интернету не могу никаким макаром))
А то, что авторитарность родителя оказала существенную роль в воспитании - факт. Но вот какую? тут уж нужно конкрено у психологов работать.. Кроме "авторитарности" еще же много причин и влияний было - и мама повлияла, и рождение сестры, и т.д и т.п. И как я понимаю, "мужик как ценность" - это по наследству идет, мама, кажется, тоже так думает...
А "расстановки" можно производить только ОЧНО и в ГРУППЕ, причем квалифицированным тренером. "Диагноз" который я Булочке ставл на расстановке не базирутся.. Я просто туда ее очень активно отпраляю. Мне кажется что у нее там много чего вскроется. 08.02.2010 18:11:52, Живая_и_Настоящая
автор может пойти на расстановку и ей там скажут причину какой-нить ее проблемы (ну той, по которой она спросит) Я ее "расставить" в одиночку по интернету не могу никаким макаром))
А то, что авторитарность родителя оказала существенную роль в воспитании - факт. Но вот какую? тут уж нужно конкрено у психологов работать.. Кроме "авторитарности" еще же много причин и влияний было - и мама повлияла, и рождение сестры, и т.д и т.п. И как я понимаю, "мужик как ценность" - это по наследству идет, мама, кажется, тоже так думает...
А "расстановки" можно производить только ОЧНО и в ГРУППЕ, причем квалифицированным тренером. "Диагноз" который я Булочке ставл на расстановке не базирутся.. Я просто туда ее очень активно отпраляю. Мне кажется что у нее там много чего вскроется. 08.02.2010 18:11:52, Живая_и_Настоящая

Почему барановое? У меня такое же было,нормально все по-другому получилось.
08.02.2010 15:53:44, murka i knopka

хочется конечно же нормальную семью,где друг друга любят,заботятся ,поддерживают,не прессуют морально=)где всегда знаешь- вот мой дом,мое самое надежное место в мире!!! 08.02.2010 15:48:14, nastyabeda
ну хоть какие то нормальные мысли :) вам надо найти семью положительную во многом и просто учиться у них. а так же найдите девушку со здравым умом, у которой жизнь спокойная и размеренная, а мысли логичные, дела последовательные, общайтесь с ней, учитесь ее видению жизни, умению решать проблемы, держать себя в руках, быть уравновешенной и проводите работу над собой. когда человеку не нравится его жизнь и он хочет ее поменять, то начинать надо с себя, изменишься ты, измениться и жизнь :)
08.02.2010 15:57:00, Serpentin (ex. kolina)
захочет :) у меня таких подруг полно. одна из лучших подруг даже прямым текстом говорила, что ее жизнь слишком правильная, предсказуемая и потому очень скушная, ей не хватало моей оторванности и взбалмошности, поэтому у нас был очень хороший симбиоз, иногда она убеждала меня не делать глупости, иногда я ее расслабиться и наслаждаться жизнью ))
08.02.2010 16:24:00, Serpentin (ex. kolina)

=)смею надеяться))) ко мне тянутся вообще люди,со мною интересно бывает=) 08.02.2010 16:32:48, nastyabeda
конечно же не "конченная", только дел накуролесили немало, а дела знаете ли многое говорят о человеке :)
08.02.2010 16:34:00, Serpentin (ex. kolina)

Но определенный опыт приобрела,на шею-то вообщем не сяду,люблю работать,люблю дом,создавать уют...просто без мужчины этот пазл какой-то не полный..Видимо надо этот момент у психолога лечить... 08.02.2010 15:58:14, nastyabeda
знаете в чем секрет удачно сложенного пазла? в побираниии верных частей, а не засовывании тех, что под руку попали. я например тоже хочу семью, но какие попала мужики мне нафик не нужны, только один из лучших и достойных. для того, чтобы понять и уметь видеть этих достойных и потом быть той самой дотсойной женой достойного человека и надо развиваться, а не только уметь полы подметать и борщи готовить.
08.02.2010 16:32:00, Serpentin (ex. kolina)
вот тут мне, кажется, ошибка. В своём желании иметь семью, вы строите её из любого подручного материала. Но домики ведь разные бывают, от соломенного, до кирпичного.
Вам правильно написали, идите своей дорогой, тогда и мужчина правильный подтянется. 08.02.2010 16:06:43, трошина
Вам правильно написали, идите своей дорогой, тогда и мужчина правильный подтянется. 08.02.2010 16:06:43, трошина
Т.е. вы в своём, совершенно естественном желании, "пойти своим путём" сделали всё тоже самое?
Скажите, что вы больше всего цените в людяx? 08.02.2010 15:44:33, трошина
Скажите, что вы больше всего цените в людяx? 08.02.2010 15:44:33, трошина
<тоже вот>
Эти два маленькиx словечка дают основания думать, что в вашей цепочке ценностей до "честности и порядочности" ещё что-то стояло. Что именно? 08.02.2010 15:51:50, трошина
Эти два маленькиx словечка дают основания думать, что в вашей цепочке ценностей до "честности и порядочности" ещё что-то стояло. Что именно? 08.02.2010 15:51:50, трошина

Папа- из 90х.Добился многого,много пил,закодировался только год назад.>
Можно расшифровать)? 08.02.2010 15:22:57, Oker

Папа- в 90ые начал делать деньги.Классический представитель того времени. 08.02.2010 15:34:10, nastyabeda

<Классический представитель того времени> - забавно это слышать от человека, который в 90-е еще пешком под стол ходил))) 08.02.2010 15:53:59, Oker


Сейчас..пожалуй только уважение многих достойных людей.Я стараюсь жить честно,не делать подлостей и гадостей- это наверное не достижение,просто за время барка я научилась ценить именно такие вот обычные вещи...как тут где-то хорошо сказали " хорошо-это нормально"...
а ещё я не вешаю нос..я учусь,через год стану специалистом,ответственный в работе человек...не знаю..что из этого достижения..я не заработала миллион,дети у меня сами родились, голодающим в Эфиопии я не помогаю..не знаю тогда..наверное нет у меня достижений.. 08.02.2010 16:25:48, nastyabeda
Я ваще не понимаю, как может быть поведение МУЖА быть чьим-то достижением. К тому же наркомана. Гордиться надо не мужем сначала, а самой собой.
08.02.2010 16:40:06, Эристейя

По какому принципу вы мужчин выбираете?
<Сейчас..пожалуй только уважение многих достойных людей.>
Возможно здесь кроется проблема с работой. 08.02.2010 16:32:39, трошина
<Сейчас..пожалуй только уважение многих достойных людей.>
Возможно здесь кроется проблема с работой. 08.02.2010 16:32:39, трошина

ну теперь уже понятно,что этот принцип был не правильно сформулирован мной...хочется чтобы рядом был надежный и сильный.Умный!!! чтобы поучиться у него чему-то.. 08.02.2010 16:47:44, nastyabeda

Так вот умному мало того, что вы можете предложить... 08.02.2010 16:53:33, Oker

Практически цитата из "Завтра была война")) Только там уточнение - "один")
Вы, кстати, второго мужа имеете в виду? То есть он был вашим достижением, когда только достался вам, что ли)? Я еще понимаю, считать своим достижением мужа, которого вы своими усилиями вырастили-выучили-в свет вывели. А в вашем случае... Ну, не знаю, сомнительное достижение) 08.02.2010 16:32:36, Oker



я устроилась в компанию,вошла в коллектив,получила зону ответсвенности.
У меня на работе зная,что дома муж без работы,предложили должность и ему.
Прошел собеседование( условное) и вышел.отработал пока только две недели...
мы никого не посвящали в свои проблемы.на работе не выясняем отношений, общаемся нормально. 08.02.2010 15:21:06, nastyabeda

если вы про него - пусть сам разруливает. Так и отправляйте народ к нему за разъяснениями. 08.02.2010 15:05:25, Вечная Весна

На работе-то знают что мы муж и жена. к кому придут с вопросами о том-где муж??? 08.02.2010 15:18:22, nastyabeda
Подайте на развод. В кадрах, если спросят, так и скажите - мы разводимся, где он, я не знаю, может, у новой пассии, адреса ее я не знаю.
08.02.2010 15:41:41, Эристейя
мне кажется здесь как раз одна из причин ваших проблем. неумение отделять свои проблемы от чужих, т.е. этот мч взрослый дееспособный человек, обязанный сам отвечать за свои действия, а у вас есть например детки, за кого вы ответственны и о ком должны заботиться в первую очередь, делая приоритет им и лишь иногда помогая другим.
08.02.2010 15:37:00, Serpentin (ex. kolina)

как ни крути- работа удобная по всем статьям- я до кучи ещё и студентка заочного,мне не хочется менять работу потому что я за 20 минут добираюсь до дома,и до универа,и успеваю дочку старшую в садик отводить утром,и перспективы тут есть..да и надеются тут на меня,если честно и подводить их не хочется..опять я не права? 08.02.2010 15:45:34, nastyabeda

А что такого,так и скажите. Вообще для вас отличный вариант,если он на эту работу не придет. Вот если вместе будете работать - тогда точно проблемы будут.
08.02.2010 15:56:44, murka i knopka
Ну и не подводите. Разведитесь с мужем, признайте, что были дурой, скажите, что сделали выводы, помиритесь с родителями. Какие проблемы-то?
08.02.2010 15:51:50, Эристейя



Повеселили:)) Мне вот нет абсолютно никакого дела до личной жизни офис-менеджера нашей конторы. С чего вы решили, что вся ваша организация бросит все дела и будет обсуждать мужа-идиота секретарши? На вас свет клином не сошелся:))
08.02.2010 16:24:28, Эристейя

Мания величия у вас. У нас штат еще меньше - 11 человек московского офиса. Вы с вашим мужем всем фиолетовы, успокойтесь. Можно подумать, что у вас одной только муж-козел попался.
08.02.2010 19:32:15, Эристейя

первый раз когда вы пытаетесь мужа воспитать, а второй - в мыслях, что всем вокруг интересна ваша личная жизнь, прям королева какая))) 08.02.2010 16:57:34, natmet

Сама офигела, когда на почту пришло уведомление) 08.02.2010 17:01:07, Вечная Весна
там вообще какие то странные удаления...зато алекс с его грубиянством во всем своем неприкрытом виде висит )))
08.02.2010 17:09:00, Serpentin (ex. kolina)

позвольте вас спросить. На какие темы вы статьи пишете? Опытом делитесь? :)
08.02.2010 18:51:02, трошина


ОФИС-МЕНЕДЖЕР - управленец, руководящий всем хозяйством офиса; решает вопросы материально-технического обеспечения сотрудников, в его подчинении те, кто обеспечивает бесперебойную работу офиса. 08.02.2010 17:17:15, Oker

что он делает? гоняет уборщиц и заказывает канцтовары и отправляет на заправку кассеты от принтера?... 08.02.2010 17:20:07, natmet


Вот, скажем, есть несколько переговорных, кто знает, когда и какая свободна? Кто организует в нужное время переводчика? Проверит, стоит ли у всех вода, и та ли, которая нужна? 08.02.2010 17:32:26, Oker

я просто не в курсе про такие офисы, у нас все прозаичнее - производство мне ближе))) 08.02.2010 18:40:05, natmet
<Ещё пугает, что мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?>
Пойду себе участочек покупать на кладбище....девушка да Вы что, да если бы я детей родила раньше, я бы уже директором советского союза была....Программу минимум выполнили, займитесь взрослением и самобразованием. 08.02.2010 14:59:37, КаПа
Пойду себе участочек покупать на кладбище....девушка да Вы что, да если бы я детей родила раньше, я бы уже директором советского союза была....Программу минимум выполнили, займитесь взрослением и самобразованием. 08.02.2010 14:59:37, КаПа

работать вместе с ним - нельзя, надо менять работу. Это раз.
А потом - с двумя детьми и без мужа - это совершенно не плохой вариант, да еще в 25 лет)))
Мы все выбираем между безопасностью и развитием. А развитие - это всегда неизвестность, в большей или меньшей мере.
Удачи вам, и не кидайтесь на первого попавшегося мужика... 08.02.2010 14:56:55, natmet
Взрослеть, взрослеть, взрослеть, прислушиваться (хотя бы иногда) к родителям. Научиться ценить себя наконец-то. Поверьте уж лучше одной с двумя детьми, чем с таким мужем.
08.02.2010 14:56:31, Konst
перестаньте кидаться на мужчин, займитесь собой уже наконец. учебой, работой, детьми. читайте книги, развивайтесь умственно.
08.02.2010 14:29:00, Serpentin (ex. kolina)
ну вот, терь оказывается и инсайт ничего был)) я в поиске :)
08.02.2010 14:34:00, Serpentin (ex. kolina)

А вообще (мое скромное ХО:)) - колина из зе бест))) 08.02.2010 20:41:58, Ольсик
Нет, на мой вкус Серпентин - это ужасно. Без обид! Инсайт - классно.
08.02.2010 14:35:28, humble opinion

ну да, бывают такие стабильно неудачные месяцы, у меня во всяком случае.
только ведь у Вас и остальные-то месяцы удачей не назовешь. Или Вам нормально? 08.02.2010 14:25:57, ландыш



Сходите. Вы ник себе сами придумали? НастяБеда? Как в мультике про капитана Врунгеля - как вы яхту назовете...
08.02.2010 14:47:44, murka i knopka

Родителей, которые все для вас делают, не цените, их любви не видите, зато пытаетесь разглядеть в первом попавшемся мужике.. эх... 08.02.2010 14:34:52, Oker
После "ничего тяжелого,колеса с кодеином" мой мозг перестал воспринимать эти "многабукаф"...
Между прочим,как аптечный работник,продающий колеса с кодеином и шприцы нарикам, могу высказать свои взгляды на нариков. Ничего личного,просто наблюдение со стороны. Те,которые колятся,обычно такие веселые ребята,часто сдачу оставляют,закончились шприцы - ничего страшного,пойдут в другую аптеку. А попробуй сказать кодеинщику,что закончился терпинкод или ужас,норма отпуска всего две пачки. Реально страшно становится,у них такой псих начинается,убить готовы :(( Вот как-то так,"ничего тяжелого". 08.02.2010 14:25:52, murka i knopka
Между прочим,как аптечный работник,продающий колеса с кодеином и шприцы нарикам, могу высказать свои взгляды на нариков. Ничего личного,просто наблюдение со стороны. Те,которые колятся,обычно такие веселые ребята,часто сдачу оставляют,закончились шприцы - ничего страшного,пойдут в другую аптеку. А попробуй сказать кодеинщику,что закончился терпинкод или ужас,норма отпуска всего две пачки. Реально страшно становится,у них такой псих начинается,убить готовы :(( Вот как-то так,"ничего тяжелого". 08.02.2010 14:25:52, murka i knopka
Все правильно делаете.
У вас просто колосальный опыт и это к 25 годам.
Разводитесь с мужем.Вам с ним не по пути.Вы это умом понимаете.
Снимите с себя всю отвественность, которую на вас возлагает ваш муж(поручительство) и ваш папа(вину не понятно за что). Вы имеете право на ошибку.Мужу пендаля дайте и чем быстрее, тем лучше- хватит с вас и двух детей. Зачем вам третий?Вы не находите что он баласт, который вас тянет на дно?
Опирайтесь на родителей сейчас.С папой не конфликтуйте- он имеет право на свое мнение, даже не верное. От мамы принимайте помощь и поддержку.
И больше назло папе и маме замуж не выходите.НЕ торопитесь.Вы уже повзрослели слава богу.Ищите чтоб вам лично было хорошо снчаал с детьми, а потом и такой МЧ найдется.
Растите детей одна с мамой и в них черпайте силы.В них сейчас ваше счастье. Глядишь и нормальный МЧ подвернется, который примет вас и ваших детей.
Все у вас будет хорошо. 08.02.2010 14:22:04, Скроюсь
У вас просто колосальный опыт и это к 25 годам.
Разводитесь с мужем.Вам с ним не по пути.Вы это умом понимаете.
Снимите с себя всю отвественность, которую на вас возлагает ваш муж(поручительство) и ваш папа(вину не понятно за что). Вы имеете право на ошибку.Мужу пендаля дайте и чем быстрее, тем лучше- хватит с вас и двух детей. Зачем вам третий?Вы не находите что он баласт, который вас тянет на дно?
Опирайтесь на родителей сейчас.С папой не конфликтуйте- он имеет право на свое мнение, даже не верное. От мамы принимайте помощь и поддержку.
И больше назло папе и маме замуж не выходите.НЕ торопитесь.Вы уже повзрослели слава богу.Ищите чтоб вам лично было хорошо снчаал с детьми, а потом и такой МЧ найдется.
Растите детей одна с мамой и в них черпайте силы.В них сейчас ваше счастье. Глядишь и нормальный МЧ подвернется, который примет вас и ваших детей.
Все у вас будет хорошо. 08.02.2010 14:22:04, Скроюсь
Простите, немного не в тему - в вашей регистрации такая фотография... в ней ключевое вы (как я поняла, на первом плане) или декольте дамы на втором плане?
08.02.2010 14:21:00, Ольгочка
08.02.2010 14:21:00, Ольгочка
Вы наверное все это анонимно хотели написать....
Пора было поумнеть еще несколькими годами раньше. Повеселили "мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?" на что найти еще одну беду на свою голову))) а у Вас все замечательно дети, работа, жилье, осталось только расстаться спокойно с мужем и не переживать из-за таких пустяков вроде "на него рассчитывают" 08.02.2010 14:20:19, VestаZ
Пора было поумнеть еще несколькими годами раньше. Повеселили "мне 25 скоро, а я уже с двумя детьми и опять не замужем.. у меня вообще есть шансы, а?" на что найти еще одну беду на свою голову))) а у Вас все замечательно дети, работа, жилье, осталось только расстаться спокойно с мужем и не переживать из-за таких пустяков вроде "на него рассчитывают" 08.02.2010 14:20:19, VestаZ


А что жалеть папу то?
Разве не он виноват в том что дочка собирает грабли по жизни ему назло? 08.02.2010 14:23:54, Скроюсь
Разве не он виноват в том что дочка собирает грабли по жизни ему назло? 08.02.2010 14:23:54, Скроюсь
А разве не так ведут себя дети авторитарных и деспотичных родителей?
08.02.2010 14:33:18, Скроюсь
знаете, я была именно ребенком деспотичных и авторитарных родителей, особенно отец вообще жесть. брат спокойно жил и живет при них, даже более, ему жутко нравится под их крылышком жить, он жуткой пополиз и спокойно умеет прогнуться ради любых своих хотелок и любую деспотичность пережить, правда на других людях отрывается за это, особенно на подружках отрывался. я была в вечной борьбе и убегании от родителей, местами неудачно, но в общем и целом умела знать меру и выкручиваться из попадосов. темка автора напомнила конечно чем-то меня в молодости, но ощущение что автор совсем уж как амеба растекается, нет какого-то стержня, который не дает проблемам доводиться до абсурда.
08.02.2010 14:39:00, Serpentin (ex. kolina)
У нее осложение на фоне не любви отца. Вот она и кинулась эту любовь искать не знамо с кем и откого.
А что ваш брат не амеба?
C деспотичными родителями либо мужаешь либо становишься амебой. 08.02.2010 14:42:16, СКроюсь
А что ваш брат не амеба?
C деспотичными родителями либо мужаешь либо становишься амебой. 08.02.2010 14:42:16, СКроюсь
брат не амеба, он живой и активный мч, во всех компаниях лидер и заводила. просто он менее требовательный к окружающим в отличии от меня и наверное более терпеливый и умеет в отличии от меня исподтишка свою линию прогнуть. ну и плюс доча более любимый ребенок у папы, поэтому к ней больше требований всегда была, очень многое не прощалось из того, что с легкостью бы брату простилось, поэтому получается с ним как бы менее деспотичность проявлялась. ну вот такая жесть быть любимым ребенком деспота )) так что думаю очень даже ее папа любил, просто как обычно оно бывает не той любовью, что надо было :)
08.02.2010 14:51:00, Serpentin (ex. kolina)
вот-вот. про деспотизм родителей только сказано, а вот про другие их качества, куда более позитивные, скорее показано)))
08.02.2010 16:37:41, Katerine

родителям и стараться особо не надо. многие девочки почему-то видят выход именно в быстром замужестве. у меня тоже такие мысли были в том возрасте, предложения с 16 лет сыпались, каждый раз пыталась представить как этому товарищу стираю носки или тому суп варю и каждый день много-много лет его рожицу вижу, так аж тошно было ))) свобода она на то и свобода, чтобы и от родителей уйти и и в другую зависимость не впасть.
08.02.2010 14:57:00, Serpentin (ex. kolina)

????
Тогда посижу послушаю.
Хотя. У моих подруг у которых в переходный возраст родители не дали свободы а были слишком деспотичны, именно такая же вот фигня. В 17 лет почувствовали свободу и пустились во все тяжкие не особо разбираясь с кем и как и откого дети.И все родителяи что то доказывали и скрывали от них.
А потом наступило утро и похмелье... как у автора сейчас.
Ну хоть наступило и то хорошо. 08.02.2010 14:39:53, Скроюсь
Тогда посижу послушаю.
Хотя. У моих подруг у которых в переходный возраст родители не дали свободы а были слишком деспотичны, именно такая же вот фигня. В 17 лет почувствовали свободу и пустились во все тяжкие не особо разбираясь с кем и как и откого дети.И все родителяи что то доказывали и скрывали от них.
А потом наступило утро и похмелье... как у автора сейчас.
Ну хоть наступило и то хорошо. 08.02.2010 14:39:53, Скроюсь

А у автора похмелья не наступило, вот в чем беда. 08.02.2010 14:44:04, Oker
а мне такая идея пришла - если некоторым за написание тем деньги платят, так же некоторым и за прочтение подобных тем деньги не помешает платить...
08.02.2010 14:22:00, Serpentin (ex. kolina)


наверно, психология ещё найдёт ответ, почему людям требуется разная порция граблей, а кто-то и вовсе без них обходится. 08.02.2010 14:20:40, Вечная Весна

При чем тут школа? Тут разве не родители постарались? Хотели как лучше...
08.02.2010 14:20:00, Ольгочка
и мне кажется что родители, тем что вообще не занимались воспитанием ребенка. у нее поведение как у выпускников детдомов.
08.02.2010 14:25:00, Serpentin (ex. kolina)
А мне кажется все гораздо проще.
При таком авторитарном папе по другому быть и не может.
Дочка вырвалась от него и его гиперопеки и стла все грабли собирать, принимая все за любовь.
А отчего это? Папа не долюбил в детстве.
Автора жаль. Но все же она молодец что хоть пытается из всего этого вылезти.
Молодец. 08.02.2010 14:30:50, Скроюсь
При таком авторитарном папе по другому быть и не может.
Дочка вырвалась от него и его гиперопеки и стла все грабли собирать, принимая все за любовь.
А отчего это? Папа не долюбил в детстве.
Автора жаль. Но все же она молодец что хоть пытается из всего этого вылезти.
Молодец. 08.02.2010 14:30:50, Скроюсь
Если вы наконец научитесь не наступать опять на те же грабли, то вы не безнадежны. Небезнадежны уже тем, что хотя бы задумались над своей жизнью. Пусть пока и грузитесь не тем, чем надо:)))
Пока вы не станете представлять что-то сама по себе, вас не будут уважать ни ваши мужчины, ни ваши родители (раз уж папа такой тиран:)).
Вы мечтали о сильном мужчине рядом с собой, но оба раза получили слюнтяя и слабака. Почему? Вместо того, чтобы осознать очередную ошибку и спасать шкуру свою, вы тратили 4 года на спасение наркомана, сидящего на кодеине (откуда у вас такая легкость в уверенности, что кодеин - это не страшно?). И сейчас еще продолжаете спасть, беспокоясь о его работе. У вас патологическая неспособность признавать свои ошибки, вы их только усугубляете. Родители дали вам зеленый свет, забрали ребенка, устроили квартиру, ремонт, машину -учись и вставай на ноги. А вы на всем готовом ринулись ловить очередного мужика-недотепу-наркомана. Надо было родителям поселить вас в коммуналку и не брать ребенка. У вас было слишком много свободного времени, которое вы тратили безрассудно. И никакой ответственности. В этом и только в этом вина ваших родителей. Они опять сняли с вас ответственность за ваши поступки и решения. Вот вы и стрекозили дальше. 08.02.2010 16:33:09, Эристейя
Пока вы не станете представлять что-то сама по себе, вас не будут уважать ни ваши мужчины, ни ваши родители (раз уж папа такой тиран:)).
Вы мечтали о сильном мужчине рядом с собой, но оба раза получили слюнтяя и слабака. Почему? Вместо того, чтобы осознать очередную ошибку и спасать шкуру свою, вы тратили 4 года на спасение наркомана, сидящего на кодеине (откуда у вас такая легкость в уверенности, что кодеин - это не страшно?). И сейчас еще продолжаете спасть, беспокоясь о его работе. У вас патологическая неспособность признавать свои ошибки, вы их только усугубляете. Родители дали вам зеленый свет, забрали ребенка, устроили квартиру, ремонт, машину -учись и вставай на ноги. А вы на всем готовом ринулись ловить очередного мужика-недотепу-наркомана. Надо было родителям поселить вас в коммуналку и не брать ребенка. У вас было слишком много свободного времени, которое вы тратили безрассудно. И никакой ответственности. В этом и только в этом вина ваших родителей. Они опять сняли с вас ответственность за ваши поступки и решения. Вот вы и стрекозили дальше. 08.02.2010 16:33:09, Эристейя
О ужас, а если у ребёнка вообще отца нет, он со скольки лет и на как долго вразнос пойдёт?
08.02.2010 14:58:28, Нуга
Она 1 раз на грабли наступила и родители ей помогли - ребенка забрали, материальные проблемы решили. Деспотичный папа послал бы ее подальше. Автору надо было в том месте сделать выводы. Она не сделала, нашла себе еще бОльшие грабли. Самостоятельной она так и не стала. И в этом виноваты родители.
08.02.2010 14:47:00, Ольгочка
08.02.2010 14:47:00, Ольгочка
я выше на эту тему написала. а деспотичность родителей не исключает их невнимание к детям.
08.02.2010 14:44:00, Serpentin (ex. kolina)

На самом деле,пытаясь найти "корень зла" я пришла к такому выводу,только не насчет папы а насчет родителей в целом- с папой у нас лет до 13 нормально как-то было все,общались,ничего..а вот с мамой-она меня воспринимать начала когда " со мною стало интересно"-лет в 17 уже...а до этого времени я себя крайне ненужной чувствовала...Но мне просто казалось,что вот так вот запросто снять с себя ответственность,типа " я хорошая,а все мои беды из-за хреновых семейных ценностей" -это как-то совсем не правильно... 08.02.2010 14:38:05, nastyabeda
Да все правильно. Вы хорошая.Но у каждого своя судьба и свои беды.И самое главное свои ошибки. Вы их собрали вначале своего пути.
Главное во время остановится и начать делать выводы. А затем и потихоньку шаг за шагом жизнь свою менять.
Начните и все у вас получится.Только теперь не торопитесь никуда.
Дети( двое ) уже у вас есть.И все остальное тоже будет. 08.02.2010 14:45:42, Скроюсь
Главное во время остановится и начать делать выводы. А затем и потихоньку шаг за шагом жизнь свою менять.
Начните и все у вас получится.Только теперь не торопитесь никуда.
Дети( двое ) уже у вас есть.И все остальное тоже будет. 08.02.2010 14:45:42, Скроюсь

Не-е-е... Она хороша только отношением к непонятному мужику, который в грош ее не ставит, и поэтому ей надо добиться именно его расположения. 08.02.2010 14:48:54, Oker

Ну некоторые головой все-таки пользуются по назначению. Инстинкт самосохранения еще кое-что подсказывает. А школа - она другие знания дает.
08.02.2010 14:39:00, Ольгочка
неее, Верховный Суд сказал -в России образование от воспитания не отделимо:)
08.02.2010 18:03:32, Нуга

Самостоятельности ее не научили, ответственности ... по идее, школа должна эти качества воспитывать. Но если родители говорят одно, а школа другое, кому ребенок поверит скорее?)
08.02.2010 14:50:00, Ольгочка
Читайте также
Рост и вес ребенка: на какие данные ориентироваться при оценке нормы
Нормы ВОЗ и центильные таблицы