Спустя 15 лет совместной жизни занесло наш брак к психологу (хотя нужно было бы, кончено, к психиатру). Так вот, помимо всего прочего, мой муж. войдя в раж, заявил, что я вообще тут права качаю, "завоевательница Москвы приехала".
Девушки, я обалдела. Браку — 15 лет. Я в Москве — 22 года. Приехала, поступила, закончила, работала, закончила аспирантуру. И вот тогда мы с мужем и познакомились. Все это время я снимала квартиры (сначала комнаты у бабушек) и не считала свою иногородность недостатком. В студенческой компании меня тоже никто не порекал, все любили и уважали. У меня много друзей, некоторые даже не в курсе, откуда я вообще родом. И от мужа я такого раньше никогда не слышала. Муж, кстати, тоже, до института жил в другом городе — семья москвичей, но папа военный, служил далеко. Муж, получается, только летом здесь был и после института постоянно живет. Я вот не пойму, его особенность заключается в том, что его бабушки и дедушки здесь родились и получили квартиры (свекр со свекровью так ничего и не нажили, живут в квартире по наследству, также, как и мой муж, в бабушкиной)? Откуда у него такое? Никогда раньше он не попрекал меня ни местом рождения, не критиковал родителей (они и прада высоко интеллигентные и упрорные люди).
Я люблю Москву, считаю ее родной, но, честно говоря, непригодной для постоянного проживания. Потребности "укореняться" у меня нет, детей ориентирую на европейское образование, мои родители живут в Европе, у меня было множество вариантов работы за рубежом, но понимала, что с семьей это нереально. Живу здесь, получается, из-за мужа на 90%. Ну и конечно из-за работы, сейчас уже в Европу никто не зовет. Но почему-то эта фраза мужа меня зацепила. Может быть, таким образом, он оборонялся — нам пришлось съехать в съемную квартиру — его дочь развелась, к маме возвращаться не хотела. Я, конечно, пофыркала, но жилплощадь освоболла, тем более, что нам было тесновато. Больше вопрос не возникал. Я не знаю, зачем сюда пишу, наверное, затем, зачем и все.
Я не хочу обсуждать грубое "понаехали", но неужели так легко оскорбить человека из-за того, что он родился "не в том месте".
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Москвой и Москвичами навеяно (длиннее, чем ожидала)
04.02.2010 12:17:11, Скроюсьопять228 комментариев
А мне интересно, почему Вас "завоевательница Москвы приехала" так обидело?
А что самое интересное, от всех от кого когда либо слышала про нежелание укореняться в Москве, теперь ростят тут внуков, а кто по моложе стороят планы, в которых тоже непросматривается покидание столь прекрасного города:) 07.02.2010 18:15:32, CaTs__13
А что самое интересное, от всех от кого когда либо слышала про нежелание укореняться в Москве, теперь ростят тут внуков, а кто по моложе стороят планы, в которых тоже непросматривается покидание столь прекрасного города:) 07.02.2010 18:15:32, CaTs__13
Вот-вот! Согласна! Всем тут не нравится, но все вгрызаются зубами в наш город!
07.02.2010 21:55:07, Наталия1974
[-]
08.02.2010 09:40:14, поддержу
[-]
08.02.2010 11:38:00, CaTs__13
[-]
10.02.2010 11:27:31, поддержу
вот эта фраза "Вот где кошмар для вас начнётся" - прямо ручки потираете. гражданской войны жаждете?
10.02.2010 23:04:16, Неправильные пчОлы!
Спасибо большое, тему закрываю. Спасибо за вразумительные ответы.
Но у большинства получилось по Остеру: большиство ответов свелось к тому, что говорить про "понаехали" в лицо можно, а если человек на это выскажет удивление, тут же следует сказать что у него "комплексы". Дальше, что "и нечего тут отпираться". И т.д. От этого мне грустно. Спасибо всем! Удачи! 04.02.2010 14:11:50, скроюсьопять
Но у большинства получилось по Остеру: большиство ответов свелось к тому, что говорить про "понаехали" в лицо можно, а если человек на это выскажет удивление, тут же следует сказать что у него "комплексы". Дальше, что "и нечего тут отпираться". И т.д. От этого мне грустно. Спасибо всем! Удачи! 04.02.2010 14:11:50, скроюсьопять
Но никак не получается осудить вашего мужа) Если вас эта тема не задевает, и он знает, что не задевает, значит, он и мысли не имел вас обидеть) Подумайте над этим)
04.02.2010 14:19:52, Oker
ну, погрустите, раз хочется. Я за Вашего, если позволите, не стану?
04.02.2010 14:19:14, скроюсьопять
Нет уж, Вы все же ответьте на вопрос! Ваш ребенок - это ребенок урожденной россиянки и россиянина. Он на 100% русский, даже если вырос в Европе/Африке/Южной Америке. Кстати, а зачем Вы отдали своего ребенка на воспитание бабушкам в Европу? Вам не нужен Ваш ребенок?
04.02.2010 14:14:48, вопрос
отвечу вам и удалаюсь, итак злоупотребила вашим вниманием. Он не 100% русский . Это важно? Я его никуда от себя не отпускаю. Никаким бабушка-дедушкам. До 6-ти лет ни одного дня без него не прожила, после — только на одну-две недели. Он мне очень и очень нужен. Это полный ответ?
04.02.2010 14:18:35, скроюсьопять
а чтобы стать европейцем достаточно быть не совсем русским? :)
мне кстати было важно чтобы детки были русские, сама не знаю почему, вроде национализмом никогда не старадала, но сейчас рада, что от русского получился деть, красавец ))) 04.02.2010 14:30:00, INsight
мне кстати было важно чтобы детки были русские, сама не знаю почему, вроде национализмом никогда не старадала, но сейчас рада, что от русского получился деть, красавец ))) 04.02.2010 14:30:00, INsight
Да. Но Ваш ребенок ни разу не европеец, тем более не истинный в свете даких данных.
04.02.2010 14:22:23, вопрос
Оххх, ну вы даете! Если у человека накопилось недовольство и комплексы, то повод упрекнуть жену найдется любой. Какой быстрее на язык придет. А то, что вы пустой раздраженной болтовне обиженного мужа придаете такое значение, говорит о том, что у вас комплекс "понаехали" все-таки есть. Вот с ним и работайте. Если б его у вас не было - пропустили бы глупую болтовню мимо ушей.
04.02.2010 13:47:28, Эристейя
может расскажете, как с комплексом бороться? )))) в пробке мантру читать? я все могу! Я переформулировала вопрос ниже.
04.02.2010 13:51:37, скроюсьопять
1. распишите для себя (можно здесь) все "+" и "-" москвичей и не москвичей
2. не скрывайте, что вы не москвичк. Это не то, чего стыдится надо.
3. признайте за собой право быть немосквичкой
4. мужу ответьте "да, и горжусь этим", при этом не унижая мужа собственным превосxодством 04.02.2010 13:59:18, трошина
2. не скрывайте, что вы не москвичк. Это не то, чего стыдится надо.
3. признайте за собой право быть немосквичкой
4. мужу ответьте "да, и горжусь этим", при этом не унижая мужа собственным превосxодством 04.02.2010 13:59:18, трошина
спасибо, но все, чо вы предлагаете, мне не пригодится Дело в том, что я и не горжусь, и ен скрываю, а минусы и недостатки для себя давно определеила. Вопрос не про город, а про семью. Вот
04.02.2010 14:03:48, скроюсьопять
если вы про себя все знаете и уверены в себе, то внешнее вас задеть не может. Признайте за мужем право на собственное мнение, даже о не москвичаx. Что в этом плоxого?
04.02.2010 14:07:26, трошина
Это вы у психолога спросите. Я вообще не понимаю, как такой чушью можно заморачиваться:)))
04.02.2010 13:57:59, Эристейя
угу))) как если б я сегодня завела топик:"Меня сегодня утром мужик обозвал козой. Как вы думаете, он хотел меня этим оскорбить? Или я действительно внешне похожа на козу? Или у него какая-то давняя неприязнь к козам?"
04.02.2010 14:04:55, Oker
ну вот и я о том же, не собираюсь чушью заморачиваться )
04.02.2010 14:04:13, скроюсьопять
ну не хватало ей для полноты понимания того какая это чушь, тут написала и убедилась окончательно ) вроде конфа для того и нужна, не?
04.02.2010 14:32:00, INsight
Кстати, а сеансы у психолога еще не закончились)?
Изложите ему эту проблему)
Интересно, совпадет ли его ответ с высказанным здесь мнением) 04.02.2010 13:46:35, Oker
Изложите ему эту проблему)
Интересно, совпадет ли его ответ с высказанным здесь мнением) 04.02.2010 13:46:35, Oker
нет,он больше не пойедет. потом сам признался, что перевирал некотрые факты, чтобы "попасться на удочку" психолога. будет сами разруливать
04.02.2010 13:52:24, скроюсьопять
Видимо, я некорректно задала вопрос, и все обсуждение ниже свелось к развенчанию моих, якобы, комплексов, по поводу отсутствия московской прописки. Переформулирую вопрос. Ответьте, кто может ответить — да или нет. Если я скажу мужу — у меня гражданство развитого государства, а ты — всего лишь из Москвы — это аргумент в семейном споре?
04.02.2010 13:30:58, скроюсьопять
Нет, это полнейший детский сад. Дураку скажи, что он дурак, тот и обидится.
04.02.2010 13:59:00, Эристейя
вы о себе, извините?
04.02.2010 14:04:51, скроюсьопять
Нет, это я про вас. Ваш муж сказал вам фразу. Вы решили, что она обидная, хотя он просто некорректно огласил факт вашего приезда в город. В ответ вы не нашли лучшего аргумента, кроме как сказать ему про ваше гражданство какого-то там государства, и его "всего лишь Москву", в которую вы, однако, когда-то приехали. Все это из области разговоров: "Дурак-сам дурак!". Уровень детского сада. Умный не заметит глупых впадов мужа.
04.02.2010 14:12:13, Эристейя
перечиатала ваш ответ, вы что-то нафантазировали, я в ответ ему ничего не говорила
04.02.2010 14:21:12, скроюсьопять
Вы собирались ему это сказать и спросили нас- аргумент ли это. Вам ответили.
04.02.2010 14:29:26, Эристейя
мне это только в обсуждении пришло в голово, чтобы четче вопрос сформулировать. мне такую глупость бы ему и в голову не пришло сказать
04.02.2010 14:32:55, нувотопятьна разговор
Вам не просто говорить так надо)) А думать так...для себя. У меня хоть и нет гражданства развитого европейского государства, но несмотря на это я рассматриваю любую точку на карте мира, как потенциальное место жительство. Я космополит. Моя родина - Земля)) А что там, кто думает...лесом.
04.02.2010 13:52:56, Анна!
Есть. Иначе бы он не пытался конкурировать с женой.
Остаюсь при своем мнении, изложенном ниже.:) 04.02.2010 13:47:49, ЕК настоящая
Остаюсь при своем мнении, изложенном ниже.:) 04.02.2010 13:47:49, ЕК настоящая
Как я люблю, когда ты ссылки даешь)))
Не знаю, какой там комплекс у мужа автора, но когда мой БМ говорил что-нибудь из серии "Конечно, вам, москвичам не понять..." или "ну, конечно, человек с высшим образованием не может...", я не считала это оскорблением или аргументом в споре))) Хотя произносилось это уничижительным тоном))) 04.02.2010 14:15:33, Oker
Не знаю, какой там комплекс у мужа автора, но когда мой БМ говорил что-нибудь из серии "Конечно, вам, москвичам не понять..." или "ну, конечно, человек с высшим образованием не может...", я не считала это оскорблением или аргументом в споре))) Хотя произносилось это уничижительным тоном))) 04.02.2010 14:15:33, Oker
Да вот же ж:
http://conf.7ya.ru/message.aspx?cnf=family&msg=1060342
и ниже ссылка.
Мне представляется, что муж Автора напрягается от ее достижений и желаний. Сравнивает с собой ее активность? 04.02.2010 14:30:00, ЕК настоящая
http://conf.7ya.ru/message.aspx?cnf=family&msg=1060342
и ниже ссылка.
Мне представляется, что муж Автора напрягается от ее достижений и желаний. Сравнивает с собой ее активность? 04.02.2010 14:30:00, ЕК настоящая
Учитывая, что главное достижение автора - сын-европеец)))?
Это ж, вроде, их joint venture)))? 04.02.2010 14:37:53, Oker
Это ж, вроде, их joint venture)))? 04.02.2010 14:37:53, Oker
[-]
04.02.2010 14:48:42, поддержу
да, дети мой главный актив, я и не скрываю. И истинный он москвич, европеец, русский, ариец, мне, честно говоря, все равно. Главное, чтоб миру мир
04.02.2010 14:47:08, скроюсьопять
главное, чтоб вам действительно было всё равно. Остальным-то точно пофиг)
04.02.2010 14:53:20, Вечная Весна
ура
04.02.2010 14:57:54, скроюсьопять
Ну вот, опять))))Если вы считаете это достоинством, а муж - недостатком, то это, хоть аргументом и не будет, заденет его. Если ж он считает наоборот - то это будет признанием его превосходства))))
Вам обидно потому, что именно вы считаете немосквичей людьми второго сорта. 04.02.2010 13:35:37, Oker
Вам обидно потому, что именно вы считаете немосквичей людьми второго сорта. 04.02.2010 13:35:37, Oker
Вы может ответить — да или нет? Я уважаю людей, собственным горбом чего-то добившихся в жизни, не важно чего, и не важно откуда родом.
04.02.2010 13:44:41, скроюсь опять
Зачем копать ломтой, когда можно договориться с эксковаторщиком? Только если ямка небольшая, тогда "собственным горбом" оправдано. Опять же чем тут гордиться, если ямка небольшая и всё собственным горбом?
Это всё дурное влияние советской школы, работать надо с радостью, без горбов. 04.02.2010 14:02:46, Нуга
Это всё дурное влияние советской школы, работать надо с радостью, без горбов. 04.02.2010 14:02:46, Нуга
хочу закрыть тему для себя
04.02.2010 13:45:12, скроюсьопять
Ну тогда скажите ему эту фразу. Только опять же - комплексы все это. Тот факт, что вы гражданин развитого государства (через эмигрировавших родственников, я так понимаю?) совершенно не добавляет вам "ценности". А то, что вы не коренная москвичка не убавляет ее. Какая разница, кто откуда приехал и где получил гражданство - разве в этом ваша суть?
04.02.2010 13:53:00, Petra
именно этот вопрос я задала конфяням, и хотела получить разные мнение. все, к сожалению, свелось, к банальщине
04.02.2010 14:00:13, скроюсьопять
Вы сами, похоже, запутались в ваших вопросах - то про мужа, то про свою суть. Посмотрите на ситуацию с другой стороны: как вы можете использовать ее, чтобы вырасти самой и улучшить ваш брак? И пляшите от этого.
04.02.2010 14:04:00, Petra
Да ладно! ногу задрать и пописать еще выше))))))))))
04.02.2010 13:36:32, не автор
Фффсе, такой комплекс не пережить! Пойду убьюсь)))))
04.02.2010 13:40:55, не автор
Ага... то есть это вас не заденет и вы не сочтете, что муж применил недозволенный прием)?
04.02.2010 13:43:55, Oker
Да я вообще прикалываюсь) У автора мнительность какая-то.
04.02.2010 13:46:30, не автор
не зачем иногда всплывают мысли — впрочем, как и некоторые другие хочктся закрыть тему
04.02.2010 13:46:13, скроюсьпять
Я бы так и сделала - закрыла тему и не стала бы вообще больше мужу ничего говорить по этому поводу.Посчитала бы что просто ляпнул, вот как я про своего посчитала.Есть более глобальные темы.
04.02.2010 14:09:28, рица
Это аргумент для детишек в песочнице - у меня ведерко большое и красное, а у тебя зеленое и маленькое.
04.02.2010 13:32:00, Брюзжит Джонс (ех Анела)
Надоели вы ему со своими правами. ПО поводу чего качали?Кстати, мне БМ после 18 лет брака тоже заявил, что я ему должна быть безмерно благодарна за то что в Москву привез.А мне и в Ростове было очень прекрасно и вот теперь подумываю куда бы из Москвы уехать.Кроме того что здесь больше работы плюсов не вижу. Считаю себя москвичкой потому как здесь моя квартира.Второсортной не чувствую, видимо потому что Москва ценности для меня не представляет.
04.02.2010 13:17:15, рица
по поводу многих вещей — детей, родственников, отпусков, быта, сами знаете. если знать причину, ее можно устранить. а если нельзя — некоторые идут к специалистам
04.02.2010 13:19:26, скроюсьопять
это не права, это темы конфликтов
04.02.2010 13:31:36, скроюсьопять
оба
04.02.2010 13:46:30, скроюсьопять
Если вы его слова восприняли, как оскорбление, то имхо где-то подсознательно вы и сами так считаете) Если б не было такого комплекса, вас бы эти слова не задели. Вернее, они не звучали бы для вас оскорбительно.
04.02.2010 13:15:09, Oker
они были для меня не оскорбительными, а неожиданными. меня волнует следующее: считает ли мой муж это действительно важным и почему.
04.02.2010 13:17:41, скроюсьопять
Важно то, что у него нет аргументов против вас. Зачем они ему - для того, чтоб быть главным. нужно это ему.
04.02.2010 13:20:59, natmet
ну, скажем, действительнов нем живет снобизим или типа того (глобально). будет ли он обсуждать "понаехавших" в негативном ключе, например, если они преуспели больше него (если локально)
04.02.2010 13:23:44, скроюсьопять
эко вас занесло))) А если больше него преуспеет человек другой расы, будет ли он обсуждать это в негативном ключе)? А если - другого пола)?
04.02.2010 14:01:19, Oker
Так спросите его об этом! Почему вы нас-то спрашиваете о том, что ваш муж думает?
04.02.2010 13:55:00, Petra
ИМХО Не суть что вам было сказано - муж нашел чем вас оскорбить и вы на это повелись. Вам было бы легче если бы он , например, назвал вас содержанткой? А вы бы долго оправдывались, что дескать ни дня не сидели у него на шее. Суть оскорбления в том что берется некоторый факт и преподносится как глобальное уродство. Причем не важно есть ли там доля истины или нетЮ и . Вам бы задуматься ЗАЧЕМ он СОЗНАТЕЛЬНО выискивал такой пунктик за который вас можно зацепить. И ЗАЧЕМ вам надо было на него повестись :)
04.02.2010 13:01:23, lenok_
Может случайно попал в яблочко? А Автор повелась...
04.02.2010 13:08:00, --------
надеюсь, что все-же случайно сказал, не с той же целью, что и вы
04.02.2010 13:14:26, скроюсьопять
я??????????????
04.02.2010 13:21:14, --------
я и хочу понять,зачем?
04.02.2010 13:07:01, скроюсьопять
Может, просто больше вас задеть нечем? Это ваше единственное уязвимое место?
04.02.2010 13:09:00, Petra
да нет, он прекрасно знает, что мне это все равно может он переживает, что я могу найти место получше? у меня, кстати, прописка до сих пор иногородняя. мне это абсолютно все-равно
04.02.2010 13:16:21, скроюсьопять
Вы по-чаще повторяйте себе, что вам "все равно". Только почему-то уже полдня всем доказываете, что вам не все равно.
04.02.2010 13:48:00, Petra
мне много на что приходится не обращать внимания. Полдня у меня случайно выдалось, тема навеяна топиком ниже, не хотите, не общайтесь. То, что отвечаю людым, которые высказывают свое мнение, считаю необходимым
04.02.2010 13:54:56, скроюсьопять
Да вы не обижайтесь на меня, я просто говорю, что вижу из ваших сообщений.
04.02.2010 14:00:00, Petra
Показано 107 комментариев из 228
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?