Раздел: Развод

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Банально до ужаса и многа букаф - Часть 2.

Спасибо всем кто отвечал и высказал свое мнение на мою тему месяц назад. Кратко напомню. Муж изменил, был выгнан, алиментное соглашение подписал. Замок сменила. Теперь далее извиняюсь за сумбур.
ДВе недели тишины. И началось. Он приходит типа к детям, лезет в мою почту,одноклассники, взламывает все пароли, читаем переписку, отбирает и проверяет телефон. Шкаф вытряс проверить что я себе новое купила. Ищет по всему дому соглашение, говорит столько платить не буду, ты не на детей а на себя потратишь. Даю только 33 процента по закону от оклада. Это примерно 11 000. Будешь хорошо себя вести, буду давать больше, посмотрим. Если ключи не дашь, выкину счас на улицу, ты здесь никто, и детей тоже. Потом выпил и пришел мириться. Я сказала - поживи пока отдельно я подумаю, не могу я так сразу. Слишком ты меня обидел. Он кивнул, утром ушел - и ... уехал к той даме (как выяснилось она живет за 1000 км, и два-три раза в месяц к нему приезжает или он к ней. Если что на поезде сутки пути туда и обратно столько же). Через два дня старший сын попал в реанимацию с ларингитом. Откачали. Я ему СМС написала - приедь, сын в больнице. А он мне в ответ - я подаю на развод, сама разбирайся. Я устраиваю свою жизнь, ты же меня не простила, вот и поднимай теперь детей одна на 11000 в месяц как хочешь. Я даже не помню как я с ума не сошла. Сказала родителям про все это. Мама подменила меня со старшим в больнице, я с младшим дома - у него грипп был сильнейший. Старшего завтра выписывают. Он вернулся в город неделю назад и на разу не навестил ребенка в больнице. НИ РАЗУ. Сегодня пришел поиграть с младшим. Он дождался пока я оденусь накрашусь чтоб уйти к подруге и в дверях мне говорит - я счас его с собой заберу, если уйдешь. Я честно испугалась. Осталась. Он меня весь вечер доводил. БОже я правда надеялась что он нас отпустит. Так он сам документы на развод собирает, та девушка беременна. Он собирается перевестись к ней в город и жениться, а сам меня доводит. Зачем. Обясните дуре. Это что попытка себя обелить? Спрашиваю почему к детям не приходишь - а он говорит, что надеешься меня удержать?
Что делать? закидайте меня тапками... Вот ссылка на прежнюю тему
25.01.2010 00:13:56,

237 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сумбур - это не то слово, которое здесь нужно. Дети ему на хрЭн не нужны. Если простите такую дрянь - еще и бить вас станет. "Он кивнул, утром ушел" - это то есть вы с ним переспали что-ли? Ну и кто вы после этого? А из армии он уходит назло вам - будет малообеспеченный мужчина-инвалид 2 группы, алименты понизит ниже нижнего предела. Не догадались? И с квартирой он сейчас крутит после консультации с другом-юристом. Что же вы не подсуетились по жилищному вопросу? Девушка, включите голову, а не то место, которым вы думали, оставшись без мужика! Он - мерзавец, ВСЕХ забудет: и вас, и детей. Только сначала наиздевается, да оставит без жилплощади. Уф! С детства знаю, чтобы выйти замуж за военного нужно сначала с ума сойти. 25.01.2010 19:38:17, Мар-Мур
ландыш
а кто она после того, как с ним переспит? )) 25.01.2010 20:02:58, ландыш
Галина-Малина
Умная женщина! При справке о беременности мужику развода не видать, как своих ушей. Или нет? 25.01.2010 20:50:18, Галина-Малина
Извините, для меня эти женщины, как инопланетяне. Тебя унижают, тебе изменяют, тебя грозят выгнать из квартиры, твоим детям обещают 33% от белых доходов, а ты радостно раздвигаешь ноги? В таком случае тоже записываюсь в сторонники мужа. Такой бабе - еще мало. 26.01.2010 13:52:11, Мар-Мур
Где ваш дом, где вы прописаны? 25.01.2010 17:12:59, NLU
Автор, пока вот сидите - задайте вопрос по ссылочке, опишите всю ситуацию - уже кое что прояснится. и нам расскажите. 25.01.2010 14:11:30, =Алина=
Oker
Ответьте, плиз, про квартиру - договор какого найма у вас на нее? Если это социальный найм, то мужу остается только приватизировать ее. Она уже ваша. Участвовать в приватизации, насколько я понимаю, будут все прописанные. 25.01.2010 13:31:28, Oker
Договор социального найма на время прохождения службы. 25.01.2010 14:01:56, Та, которая все изводится
Oker
"Договор социального найма в Российской Федерации - это соглашение, по которому жилое помещение, которое находится в государственном и муниципальном жилищном фонде предоставляется для постоянного проживания гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, по нормам предоставления жилья." 25.01.2010 14:05:45, Oker
надо прочесть договор, но он у мужа, я успела только заметить что на троих 25.01.2010 14:14:51, Та, которая все изводится
Oker
Не помните, что он говорил, когда вы получали эту квартиру? 25.01.2010 14:17:30, Oker
Читала тогда договор там написано предоставляется на время прохождения службы. в ДОговоре вписаны трое (муж, я, старший сын). Помню мы тогда собирали справки о том, что я в квартире родителей только прописана и там не проживаю, не пользуюсь кв.) 25.01.2010 14:22:56, Та, которая все изводится
Oker
Тогда это, видимо, договор найма служебного помещения. 25.01.2010 14:30:02, Oker
Скорее всего так. В этом случае даже если он детей сейчас пропишет - они ни на что не имеют права, так? 25.01.2010 14:32:20, Та, которая все изводится
Oker
Так и прописка будет временная, насколько я понимаю. Вот разводиться вам сейчас явно невыгодно. имхо 25.01.2010 14:34:11, Oker
Я вот и пытаюсь затянуть с официально процедурой. А он мне говорит, думаешь ничего не подписывашь, я с тобой останусь. Не пытайся меня удержать. 25.01.2010 14:36:42, Та, которая все изводится
Oker
А ему-то какая выгода сейчас разводиться? Ведь ему одному никто вашу квартиру не оставит, дадут 1к и все. Хотя... Если он успеет расписаться со своей пассией, да еще справку о беременности принесет... 25.01.2010 14:39:16, Oker
До какого-то возраста мелкого дитя легко оттянуть развод. 25.01.2010 17:08:13, NLU
Oker
Ну да, до года, это всего три месяца осталось. А срок для примирения суд им вряд ли назначит, если там имеется беременная потенциальная жена 25.01.2010 17:18:58, Oker
до года всего лишь. по инициативе жены (т.е. муж до ребенкиного года не может подать на развод) 25.01.2010 17:11:52, =Алина=
Вот именно. И будет нынешняя жена с имеющимия детьми не при делах. А квартирку получит новая супруга с наследником в пути. 25.01.2010 16:03:43, Эристейя
нет, вряд ли. если квартира служебная, то там ордер с красной полосой и ни о какой приватизации речи нет. 25.01.2010 14:00:15, =Алина=
Oker
вот это как раз и интересно...
Если автор в курсе, конечно.
А если она служебная - то они обязаны ее освобдить при его увольнении.
25.01.2010 14:03:30, Oker
да, при условии, что он досрочно прерывает контракт. но он собирается уходить по состоянию здоровья.. в таком случае его не имеют права оставить без жилья. но какую площадь ему выделить - вот вопрос. это же исходя из состава семьи определяется. Ему и невыгодно сейчас разводиться-то, по идее. 25.01.2010 14:10:38, =Алина=
Выгодно. Если он сразу женится на новой жене. Тогда нынешняя супруга ни на что претендовать не сможет. 25.01.2010 16:04:49, Эристейя
Oker
Ага, точно так) 25.01.2010 14:13:24, Oker
соглашусь с drezh.
Пробуйте договориться по мирному, имея детей, это самый удачный выход из сложившейся ситуации.
В принципе, вам требуется только одно - чтобы он перестал трепать вам нервы и издеваться над вами. Крыша над головой у вас есть, на еду деньги есть.
Блокируйте его агрессию. Не ведитесь на провокации.
Я думаю, что это можно попробовать, переехать к родителям вы всегда успеете.
25.01.2010 12:34:05, сочувствующая
Мрак какой-то...

Вы сменили замки, почему после этого он продолжает ковыряться в ваших вещах??? Как он попадает в квартиру? Если вы его запускаете, то простите - зачем???

Ну и наконец успокойтесь вы уже с деньгами - денег вы от него иметь НЕ БУДЕТЕ, это нужно понять, и строить дальше свою жизнь исходя из этого постулата: больше работать или меньше тратить.
Если квартира его (и он поэтому туда так бесцеремонно врывается) так освободите уже ее! Начните жить БЕЗ НЕГО!

Это же сумашедший дом самой себе устраивать такую жизнь, постоянно выясняя отношения с человеком, который вас НЕНАВИДИТ!
25.01.2010 12:31:21, Булочка наст.
По закону алименты взыскиваются не только с оклада, но и с надбавок, доплат, премий и т.п.
У военнослужащего, если он не "оборотень в погонах", не должно быть дополнительных доходов, с которых бы не взыскивались алименты (может быть, какие-нибудь не самые существенные выплаты типа довольствия ?).

Я ни к тому, чтобы осудить.
Мораль такая подвижная вещь, что каждый обычно себя считает правым. Тут можно удивляться, или не удивляться, но это так. И мужик, видать, считает себя правым. Что тут поделаешь. Как показывает практика, убеждать его, что он неправ - это не самое продуктивное занятие.
Имхо, надо тут всеми правдами и неправдами постараться прописать детей (я точно не знаю, как у военных, но у нас тут трудно выкинуть прописанных в неприватизированной квартире детей, и без них нельзя приватизировать).
А остальное вообще ерунда. Почему бы вообще в остальном с ним не согласиться, и не воевать по другим поводам? Вам война тут явно невыгодна.
25.01.2010 12:15:45, drezh
Можно и через суд прописать детей. 25.01.2010 12:39:58, Айшвария
Kurmen
Давайте честно?
Без него - без его денег и квартиры Вы сейчас не можете. Вы от это жтого сильно зависите. Уйти Вам некуда, денег взять неоткуда, Вы неприспособленная к одинокой жизни, не имеете хорошей профессии. Это факты.
Эти факты известны всем - и Вам и ему. И ему известно, что они известны Вам - это тоже очень важно.
Вы пытаетесь сделать вид, что каким то образом "управляете" ситуацией - "выгнали" его (из собственной служебной квартиры?), "пускаете" его обратно ...
Пытаетесь вызвать в нем чувство вины манипулируя болезнью детей.

На самом деле исходя из того, что я прочитал, Вы делете только одно - пытаетесь удержать его. Причем жедаете так все неуклюже и глупо, что максимально выталкиваете его из семьи. Наверное, потому что подсознательно уже смирились с его уходом и не верите что он останется с Вами.

Мне кажется, что сейчас, по прошествию времени Вы немного умнеете и были бы даже согласны "не замечать"его связь на стороне в обмен на на формальную спокойную семейную жизнь. Если называть вещи своими именами - именно Ваша несдеражнность, импульсивность нерассчестливость вытолкнула его из семьи. "Подргуга" за 1000 км - это дишь повод. Вы свми, своими руками, своим языком выталкиваете из семьи того, от кого жизненно зависите.

В который раз я призываю здесь людям взрослеть. И в который раз убеждаюсь, что некоторые застревают в своем развитии на уровне подростков-максималистов даже не пытаясь делать выводы из уроков которые им преподносит жизнь.
25.01.2010 11:51:35, Kurmen
вау
Стоп-стоп, у родителей автора есть комната, родители выразили поддержку, мама уже помогает.
В чем автор НЕ СМОЖЕТ без мужа?
Ну да, будут трудности, но это не смертельно. И в худших условиях женщины вполне себе выживали и детей выращивали.

А то, что почти любая, начинающая развод, конечно БОИТСЯ будущего, боится неизвестности, трудностей, единоличной ответственности за детей, - это ЕСТЕСТВЕННО. Конечно страшно. Часто и мысли о том, чтобы помириться, наступить себе на горло, смириться, "лучше синица в руках..."

Но потом те, кто решился и освободился от такого "счастья", в один голос говорят, что были правы, что рискнули пойти на трудности.

А насчет взросления. Автор-то как раз, ИМХО, взрослеет. Потому что не готова прогибаться под чужие хотелки, которые калечат ее личность.
25.01.2010 19:54:57, вау
А как сейчас повзрослеть? Я так понимаю мне сейчас просто молча его надо пускать и жить как ни в чем не бывало, и будь что будет, да? 25.01.2010 14:04:27, Та, которая все изводится
поясню немного Курмена.
Вы не пускаете человека в его квартиру, в которой он живет, на законных основаниях - его это мягко говоря немного бесит. Ну скажем - это не законно.

Вы не даете отцу нормально общаться с детьми, его это тоже слегка раздражает. Здесь тоже с законом не совсем в порядке.
При этом вы требуете денег, т.к. он отец детей и типа дети должны кушать, что в принципе как раз законно.
Квартиру и деньги вы получили, но очень хотите, что бы муж шел лесом. Он не пойдет лесом - это его квартира и его дети.
При этом вы хотите, что бы с вами нормально обращались. Так начните уже нормально обращаться с вашим мужем, глядишь и он подтянется.
Не хотите, ваша обида настолько страшна - вперед, к родителям с мин. алиментами.
По моему все предельно ясно. И это еще при условии, что вы эти условия в принципе диктовать не можете. Нет вы конечно можете, только увы, у вас это плохо получается.
25.01.2010 15:16:23, сочувствующая
Kurmen
А Вы готовы жить с ним? 25.01.2010 14:53:55, Kurmen
Да я наверное мазохистка. Я еще надеюсь, что что-то наладится. Как нервы сдадут, начинаю вещи собирать (он естественно это не видит и незнает), сегодня остыла, забрала ребенка и з больницы, он ждет папу и хочет с ним играть. 25.01.2010 15:17:19, Та, которая все изводится
Леший
Странные вы для этого выбираете пути... Хотите оставить, но добиваетесь путем выгоняния из дома. Хотите хороших отношений с ребенком, но требуете от него абсолютно ненужных действий. Хотите сохранить семью, но при этом рассуждаете на тему - как отсудить часть жилплощади и максимизировать сумму получаемых в будущем денег.

По-моему, это уже раздвоение личности какое-то...
25.01.2010 15:23:54, Леший
Так он мне сам сказал. Не пытайся меня остановить. Я уже не сомневаюсь. Мне больно, но я с тобой развожусь. А дети вырастут поймут. Не поймут - их проблемы. 25.01.2010 15:28:47, Та, которая все изводится
Леший
И чего? Вот я вас читаю и вижу, что вы каждый раз в своих реакциях и оценках отстаете от реальности минимум на шаг. Потому выдаете несколько неадекватные реакции. Может таки стоит задуматься над этим. В конце концов, ваш выбор это ваш выбор, правильным для вас он будет любым. 25.01.2010 15:49:34, Леший
ну как всегда... 25.01.2010 14:02:20, Katerine
вы отложенный вариант развития событий предлагаете 25.01.2010 12:37:56, трошина
Саш, ну что ты пишешь...
Ну с какого перепугу она от него ЗАВИСИТ?
Она инвалид глубокий что ли, ходящий под себя???

И какая работа (пусть даже низкоквалифицированн­ая) и какое жилье (пусть даже съемный угол) может быть хуже мотания нервов, хамства и издевательств, которые она терпит сейчас????
25.01.2010 12:34:48, Булочка наст.
Дина (Джума)
Не все пускают своих бывших ковыряться в вещах. Не все позволяют то, что позволяет автор
/Притом, что автор держит позу преданной, еще и обиженной- пускатьи позволять подобное явно лишнее. Почему она это делает тогда, если НЕ зависит??
25.01.2010 16:20:00, Дина (Джума)
вау
Дык, всего месяц от силы прошел, не успела наставить паролей, ключей и все попрятать:))) У них же еще ничего не поделено толком. На чемоданах, можно сказать, оба сидят. 25.01.2010 19:57:55, вау
Мне это тоже не понятно... 25.01.2010 17:19:37, Булочка наст.
Kurmen
Да в том то и дело, что зависит она не по объективным обстоятельствам,а по субъективным ощущениям. Именно про это я писал. Но эта зависимость в ней очень сильна. 25.01.2010 14:46:23, Kurmen
вау
Она у всех разводящихся сильна поначалу. Даже у данного мужа, кстати:))) 25.01.2010 19:58:30, вау
оба хороши ... 25.01.2010 12:17:51, сочувствующая
Почему нельзя хотябы ПРЕДПОЛОЖИТЬ! что девушка может проявить характер и выбраться из этой ситуации самостоятельно? Да, она сейчас описывает факты, оценивает их максимально распространенным образом - но ведь она может и выводы сделать сама для себя, и собрать волю в кулак и вылезти из этого, у нее родители есть, переехать к ним, алименты - на няню хватит, выйти работать и самой обеспечивать своих детей и себя, а там дальше - будет видно.
Опять же, если квартира служебная, он военный, то квартиру рассчитывали исходя из численности семьи. и если он разводится с семьей НЕ БУДУЧИ собственником этой квартиры, то жана вправе рассчитывать, пока ее детям не исполнится 18 лет на проживание в этой квартире.

КстаТИ, я лежала в больнице с лорингитом старшей дочери (ей тогда было 3 года), был сильный отек и боялись что перекроются дыхательные пути. Именно, чтоб ребенок не задохнулся был поставлен вопрос о реанимации, вдобавок увидели мы позно это, дело шло в ночь, а ночью, как известно всякие болячки усиливаются. Так что реанимация при лорингите - это не сочинение на вольную тему.

PS. У меня есть одна подружка - мать-одиночка. Смотрю я на нее и радуюсь - насколько она любит своего ребенка, да, она не замужем, хорошенькая, настолько у нее все ладно получается, ребенок - светится от счастья, она пархает, нет у нее никаких обид ни на кого, уверена, что ее мужчина у нее в жизни еще обязательно будет. Когда она забеременела, была одна в Москве без жилья, особо без работы. все устроилось постепенно. Все устроится ИМХО, если для себя твердо решить, что это пройдешь, не ныть, а благодарить, делать, делать, не оглядываться на других, не завидовать. Самое главное - не сомневаться ни в чем, все появится не всегда понятным образом, но все устроится хорошо.
25.01.2010 12:16:52, Айшвария
Kurmen
Да, Вы или кто то другой в таких обстоятеьствах были бы независимы, согласен. Но это были бы ВЫ. Скорее всего, Вы просто не попали бы в них :-))
Вся кк проблема не в квартире, не в отсутсвии профессии и не в отсутсвии денег, а втом, сто он от этого всего зависит. А селдовательно и от него.
25.01.2010 14:48:17, Kurmen
Да, Вы правы, я выбрала независимость, но я попала во всевозможные передряги, но попала сознательно, более того, я их спровоцировала и усилила. Поэтому то, что я пишу - не потому, что я не попала или у меня нет таких проблем (и быть не может), а потому, что имея такие проблемы я предпочла их решить, а не изнывать от безысходности. Я не говорю, что мне нужно дать медаль, я в принципе говорю, что практически любые проблемы разрешимы, главное самой для себя решить, что я непременно их решу. Все. Далее ситуация будет меняться в нужную сторону, главное быть твердой в своем решении.
Насчет конкретной ситуации - я не знаю, мне сложно винить (приписывать) человеку какие-либо зависимости, хотя, судя по тому, что отвечает автор - видимо Вы правы. Для меня лично более свойственно все же попытаться увидеть выход и поддержать человека.
Махровое ИМХО.
26.01.2010 13:49:20, Айшвария
соглашусь с вами от и до :)
а последнее думаю бесоплезно, нельзя враз взять и повзрослеть, и видно есть какой то смысл в том, что люди рождаются неразумными и приобретают этот разум в течении жизнедеятельности. для того собстно и нужны все эти идиотские телодвижения, они как дети продолжают проверять границы допустимого и узнавать что будет если так сделать или этак сказать.
25.01.2010 12:06:00, INsight
Леший
С той лишь разницей, что более умные учитывают еще и чужой опыт, потому и учатся быстрее и на разные грабли наступают значительно реже, а менее умные упорно считают чужой опыт к себе неприменимым по причине собственной немеряной уникальности, а так же почти всегда думают, что общие законы физики лично на них не распространяются... потому если и учитывают опыт, то только свой личный, как следствие, по граблям они ходят постоянно. 25.01.2010 12:10:08, Леший
)) ну и чья вина, что одни умнее рождаются, а другие порою совсем без ума? и ведь тоже человеки. 25.01.2010 12:17:00, INsight
Леший
Думаю, категории вины тут вообще боком. Не в вине дело, а в степени адекватности. 25.01.2010 12:29:03, Леший
НУ и как с ним мириться теперь. Да уж и не хочу воевать с ним. Так и сказать, приходи когда пожелаешь? 25.01.2010 15:36:25, Та, которая все изводится
видимо кому чего дано тот то и имеет. 25.01.2010 12:48:00, INsight
Вы ему и себе честно скажите - спасибос за все, что было с тобой хорошего, но с этой самой минуты мы отдельные друг от друга люди - чужие. Не ждите от него ничего кроме тех 11 тысяч, которые положены по закону. Все остальное - сугубо добровольно и не Вам, а детям, но учитесь рассчитывать только на эти деньги. Если получится по суду оговорить общение его и детей - опять же - строго как оговорено. Все остальное - по договоренности, но не рассчитывайте на большее, Вы ж видите какой он. Оставьте ситуацию - кто прав, кто виноват, просто сейчас ситуация такова - и решайте именно ее. Если лезет в ВАШ компьютер - нарушает ВАШИ права - отстаивайте их. На манипуляции не ведитесь. Все - Вы теперь одна с вумя детьми, ситуацию необходимо принять. Чем раньше примите, тем быстрее начнете ее разруливать, тем легче Вам будет самой, тем быстрее устроится Ваша жизнь. 25.01.2010 11:39:42, Айшвария
ЕК настоящая
А Вы можете объяснить - зачем Вы-то к нему лезете?
Разошлись, подписали соглашение, уехал... Нафига Вы ему звоните, о чем-то просите, рассказываете и т.п.? Он высказался по поводу Вас, по поводу "ВАШИХ проблем". Точка. А Вы все вешаетесь на него.
Чего Вы хотите от него? Если чего-то хотите, то надо продумать правильное поведение для достижения цели.
А если всё ласкаете себя иллюзиями что он погорячился, что он Вас любит, что он изменится, что он даст больше денег....., то лучше ни на что не рассчитывать.

PS За Соглашение не бойтесь. Даже если выкрадет, то в любую минуту у того же нотариуса возьмете копию. А пока просто наделайте со своего экземпляра нотариальных и обычных копий. Пригодится не раз и не два.
25.01.2010 11:20:29, ЕК настоящая
Сластёник
я сейчас, может быть, крамольную вещь скажу...
измену можно простить (зависит от обстоятельств),но вот когда ребенок находится в реанимации,а его отец ТАК себя ведет, это предательство ребенка, и это прощать нельзя.Просто поймите для себя, что ловить тут нечего. Человек УЖЕ предал и Вас, и детей.Вот из этого в своих действиях исходите.
ЗАЧЕМ вы его спрашиваете, почему он не приходит к детям? разве неясно? тем более, что каждый такой приход-мотание нервов Вам.

поэтому-обеспечивайте тылы себе и детям. Подбейте финансы, консультируйтесь с юристами, выясните поточнее про квартиру и права на нее (может быть, есть выходы на его работу?). С ним-сведите общение к минимуму, к детям не зазывайте, ничего у него не просите, если что-ниб. надо обсудить-только на нейтральной территории (не в квартире) или в присутствии родственников. Иначе у вас так и будет ощущение, что о вас ноги вытирают.
25.01.2010 10:56:00, Сластёник
ЕК настоящая
Предательство нельзя волевым путем простить или нет. Или ты ощущаешь, что тебя предали, и тогда не можешь общаться с человеком на прежнем уровне, или ты не ощущаешь предательства, а пытаешься играть в игру "обиженная девочка" с целью получения моральных и материальных дивидендов.

Как можно простить/не простить предательство другого человека (ребенка)? Это не ваши отношения! Это его отношения с ребенком. Можно лишь сформировать у ребенка определенную точку зрения (если это нужно).
25.01.2010 11:23:17, ЕК настоящая
Леший
Я конечно не доктор, но с ларингитом в РЕАНИМАЦИЮ не кладут. Даже в тяжелой форме. Так что автор, скажем так, несколько сгущает краски. Понимаю, ребенок болеет, понимаю, муж предал, но давайте будем честными, а она сама чего ожидала? Автор действительно верила, что отношения с мужем после развода останутся такими же, как и до? Она на самом деле считала, что может спокойно выгнать мужа "потому что изменил, гад", но при этом выгнанный муж будет всецело озабачиваться судьбой ее и детей? Святая наивность.

И вообще, взялась воевать - воюй! Чего жаловаться на синяки и коварство врага? Сама же определила его во враги. Когда врага побеждаешь ты, получается это нормально не обращать внимание на тот факт, что твоя победа есть его поражение, и ему, соответственно, это неприятно? А как поражение терпишь ты, так он, враг, такой гад, ату его, ату? Не хочешь получать по морде, не лезь в драку - ключевой принцип. А если влезла, то не жалуйся, когда бьют.

ИМХО
25.01.2010 11:18:59, Леший
Сластёник
вот именно, что вы не врач. Мою дочь экстренно госпитализировали на скорой с диагнозом ларинготрахеит-стеноз гортани.и чем младше ребенок, тем опаснее.
если вам интересно, поищите про стеноз гортани в сети.
25.01.2010 16:28:00, Сластёник
Все так, кроме одного - детей с отеком гортани и ларингоспазмом кладут в интенсивную терапию, суть она и есть в детской - реанимация. Называется "отделение реанимации и интенсивной терапии".
Если знакомых тебе детей туда не клали, это значит только то, что угрозы их жизни не было.
25.01.2010 12:52:00, Янyшка
Леший
клали они туда, куда доктора говорили. 25.01.2010 12:55:29, Леший
я понимаю. Просто значит, угрозы для жизни детей не было, поэтому и не реанимация. 25.01.2010 13:06:00, Янyшка
Kurmen
Острый отек гортани, ларингоспазм с угрозой асфиксии. 25.01.2010 11:22:25, Kurmen
Леший
Может я не с теми больницами дело имел, но даже в этом случае пациентов обычно клали в обычную терапию, разве что в "тяжелые" палаты. 25.01.2010 11:24:18, Леший
Kurmen
взрослых пациентов? 25.01.2010 11:39:00, Kurmen
Леший
Не, детей. В одном случае пацаненку было 10 лет, в другом девчушке - 12. 25.01.2010 11:47:54, Леший
Kurmen
Это детские больницы. Во взрослые клиники принимают при наличии как минимум паспорта. 25.01.2010 11:52:34, Kurmen
Леший
Не понял, к чему ты это сказал? При чем тут паспорт? Я упомянул об известных мне случаях, когда детей с такими диагнозами ни в какую реанимацию не клали. 25.01.2010 11:54:00, Леший
Kurmen
полемический задор.... :-))
Да, все зависит от врача и клиниики
25.01.2010 11:56:27, Kurmen
Леший
Собственно, и я о том же. Но как звучит, а?! Ребенок в реанимации! Муж отказывается помогать! Ну просто все основания для расстрела на месте. 25.01.2010 12:05:58, Леший
Kurmen
Это очевидная манипуляция, вернее - попытка ее :-)) 25.01.2010 12:09:16, Kurmen
Леший
По мне, так ты слишком высоко сие действо оценил. ИМХО, манипуляция - действие осознанное и сознательное (оба условия ключевые). В данном случае никакой разумности лично я не прослеживаю. Это скорее всего просто шаблонное поведение из серии "так надо, порядочная женщина в данном случае обязана поступать именно таким образом", т.е. внешний превнесенный сценарий, как роль в театре. Тот факт, что актер играет на подмостках какого-нить киллера-садиста, ведь еще не означает, что сам он человек именно с киллерскими и садистскими склонностями. Тетка головой думать не приучена. Вот и реагирует "как правильно". Как следствие - на выходе разговор глухого со слепым. 25.01.2010 12:16:52, Леший
Ребенку стало плохо, я вызвала скорую, она констатировала острый отек гортани. Ребенок лежал отдельно, меня туда даже не пускали, я терлась у дверей отделения почти сутки. Мне было просто страшно за него и я позвонила мужу. 25.01.2010 14:35:09, Та, которая все изводится
Леший
А теперь давайте попробуем подумать головой спокойно. На лечение или состояние ребенка ваше стояние под дверями отделения хоть как-нибудь влияло? Надо полагать - нет. Никакой объективной надобности это делать не существовало. Вы так поступали исключительно потакая собственным эмоциям. Вы захотели притянуть в свои эмоции еще кого-то. Позвонили мужу. А он не повелся. Как по причине абсолютно бессмысленности самой просьбы, так и в виду испорченности ваших с ним отношений. Вполне нормальный поступок. Зачем ему все бросать и тупо стоять под дверями? Ребенку это не поможет никак абсолютно. Тогда смысл? Чтобы поддержать ВАС, чтобы ВАМ было не так страшно? А кто вы сейчас для него? Да никто. Вы сами себе эту позицию выбрали. Вы сами его из дома выгнали. Так с каких пирогов он теперь должен вас морально поддерживать? Только потому, что вам так захотелось? Глупо.

В общем, он выдал совершенно нормальную адекватную реакцию на, в общем, ваш, не слишком умный поступок. И обвинять его совершенно не в чем. Но вы похоже этого упорно не понимаете.
25.01.2010 14:59:51, Леший
вау
Гм...
"Зачем ему все бросать и тупо стоять под дверями? Ребенку это не поможет никак абсолютно."

Ну, обычно люди элементарно переживают за своих детей. Родителям свойственно топтаться под дверями:)) Это как раз естественно. Ну и соответственно, приветствуется нашим обществом как поступок соответствующий морали данного общества. Как бы глуп он (поступок) ни был.

Жена тут должна быть совершенно ни при чем, речь о ребенке.
25.01.2010 19:43:28, вау
Я понимаю во всем виновата только я. Что изменил - я, что захотел развод - тоже я, что сразу не простила как мириться пришел - тоже я. Схожу с ума... 25.01.2010 15:19:00, Та, которая все изводится
Леший
Если вы и с мужем в таком же стиле общаетесь, то я не удивляюсь итогу. Вы вообще чего хотите, развестись или таки семью сохранить. Если первое, то можете продолжать в том же духе. Разве что в трудные душевные моменты не кидайтесь ему звонить и ожидать поддержки. А вот если, как вы сами (!) говорили, таки семью сохранить, то тогда в таком вот духе сходить с ума вам крайне противопоказано. Ибо это глупо и неадекватно.

Измена обычно следсвтие обоюдных действий. С т.з. сохранения семью ее следует оценивать как "что МЫ делали не так, что в итоге стали на столько друг другу чужими"? Вот на счет развода, тут точно виноваты только вы сами? В конце концов, он ведь от вас не уходил и уходить не собирался. Это вы его выгнали из дому, когда "про измену узнали". Это не значит, что он во всем прав. Но это значит, что ваша реакция, ваши поступки и ваш подход к проблеме неадекватны декларируемым вами целям и задачам. Это приводит к неадекватности ваших реакций на последующие события.
25.01.2010 15:44:53, Леший
Да вы правы. Я вспылила тогда и его выгнала, хотя до этого я собиралась окапываться и отсиживаться, залюбить его чтоб сил на нее не оставалось. Вот теперь пожинаю. Ему сказала, приходи в свой дом когда хочешь.
Думала обойдемся без него. А дети его ждут, ищут и любят. Вот из-за них и хочу сохранить семью
25.01.2010 15:49:19, Та, которая все изводится
Леший
Хм, за время топа вы минимум третью версию причин сохранения семьи выдвигаете. То "потому что жить негде и неначто", то "потому что любовь еще осталась", теперь "потому что детей ради". Похоже, это значит, что вы и сами толком не знаете, чего и для чего хотите. 25.01.2010 16:28:32, Леший
какая разница по какой причине автор xочет соxранить семью? Оно и так, с первого поста, было видно, что автор xочет. Соxранить, да можно. Только семья ли это ( при данныx участникаx событий ) будет? Поэтому неправильность действий автора в данном случае роли не играет. Разве что поубиваться, да себя "почморить". Пустое занятие. 25.01.2010 18:55:05, трошина
Oker
ну, сначала-то было "Хочу все бросить и уйти жить к родителям" 25.01.2010 18:40:13, Oker
чет мне не нравятся ваши хиханьки на тему реанимации. все же помощь там была нужна,при том что второй ребенок тоже болел и за ним так же было необходимо ухаживать. тут не просто манипуляции, а конкретная помощь второго родителя требовалась. 25.01.2010 12:36:00, INsight
Oker
В реанимацию же посторонних вообще не пускают? 25.01.2010 12:45:42, Oker
а давно мама стала посторонней? близких туда пускают, если в очень тяжелом состоянии, то не пустят, но какой близкий при этом спокойно пойдет домой и будет там своими делами заниматься? может лекарство какое то понадобится или еще чего. 25.01.2010 12:52:00, INsight
Oker
"посторонний" = "не сотрудник мед.учреждения".
Откуда сведения, что близких пускают?
25.01.2010 12:54:51, Oker
племянница новорожденная лежала неделю в реанимации в очень тяжелом состоянии и с сыном весной между реанимацией и детским отделением метались, нас туда так и не положили, мест не было, лежали детки в коме и реально умирающие, врачи все дергались то ли там место найти, то ли в другую больницу в реанимацию отправить, вообщем была там и видела что родители толклись. 25.01.2010 13:01:00, INsight
Oker
наверно, сейчас деньги решают все 25.01.2010 13:05:58, Oker
ландыш
того, которого "выгнали"? 25.01.2010 12:41:17, ландыш
его как мужа выгняли, а не как отца. 25.01.2010 12:50:00, INsight
Леший
Тут не просто манипуляция, тут прямая глупость. Начинать любую войну можно только в двух случаях: либо если ради победы ты в прямом смысле готов умереть (и тебе наплевать, выживешь ты в итоге или нет, главное - убить врага), или если у тебя достаточно сил и ресурсов дабы всерьез претендовать на победу. В данном случае у автора нет ни того ни другого. Так зачем начинать войну было? 25.01.2010 12:40:33, Леший
вау
Скажем, бывает еще просто гадливо от поступков оппонента. И расчета тут не будет, будет бессознательная реакция организма. Обычно более честная и соответствующая нашим внутренним потребностям, чем расчет, который вы предлагаете.
Да и не все в нашей жизни получается расчетами, схемами, картами, планами-графиками. Особенно в личных отношениях, когда расчет частенько означает подавление себя, чреватое в дальшейшем психическими травмами и расстройствами.
25.01.2010 19:49:04, вау
война войной, а родительские обязанности никто не отменял. 25.01.2010 12:50:00, INsight
Леший
ну, заблуждаться можно сколько угодно. только вот обвинять окружающих в своих заблуждениях глупо. это только кажется, что муж и отец - два РАЗНЫХ человека. в реальности это один и тот же человек. потому выгоняя его как мужа, не стоит потом удивляться, что он и как отец тоже пропадает. человек то один! 25.01.2010 12:53:57, Леший
войну за независимость очень часто начинают малые государства, против больших - дело то правое, авось победим. 25.01.2010 15:29:31, сочувствующая
Леший
совершенно верно, только давайте уж говорить всю фразу полностью. начинают с такой мыслью все, только добиваются успеха только те, у кого к победе были необходимые предпосылки, остальные сильно-сильно проигрывают. 25.01.2010 15:46:13, Леший
увы, не всем разум дается. 25.01.2010 13:03:00, INsight
ландыш
ох уж мне эти детские болезни. На них всегда так приятно и бонусно сослаться. 25.01.2010 11:04:53, ландыш
Oker
а я что-то не осмелилась написать) 25.01.2010 11:14:36, Oker
Piligrim
Вот именно, ноги вытирает а дети на это смотрят. 25.01.2010 11:00:20, Piligrim

Показано 103 комментария из 237



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!