Настроение сегодня ужасное.
Вчера вечером сели ужинать (я, муж, дочка и мама), муж достал бутылку вина из холодильника и тут мама начала кричать, что мы спились, нас положат в психушку, что у ребенка родители алкоголики и это все при ребенке.
Я психанула и увела мужа и ребенка есть в детскую, со словами, что так себя не ведут при детях и что это вообще мое личное дело, я взрослый человек и сама буду решать когда мне пить и сколько и вообще что делать.
Вино действительно пьем часто, иногда бутылку на двоих-троих просто за ужином или по выходным, иногда когда гости приходят можем выпить значительно больше. Я проблемы в этом не вижу, но маме кажется что это ужасно. Еще ей много чего в нашей жизни кажется ужасным, например очень раздражается что ко мне приходит массажистка, считает что это бесполезная трата денег… , что ребенка воспитываем не так, что ремонт на даче неправильно делаем ….
и т.п
Для общего понимания, мы оба работаем напряженно, достаточно успешны в карьере, живем вместе с мамой в трехкомнатной квартире в центре, недавно купили дом в коттеджном поселке, мы с мужем покупаем всю еду, платим за квартиру и дом, оплачиваем лечение для всех членов семьи (если нужно), маме купили машину в этом году.
Сегодня утром мама со мной даже не поздоровалась.
Что мне делать не хочу ссориться, но и жить с постоянными указаниями со стороны мамы тоже не хочу.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
МАМА
22.12.2009 11:20:48, не помню логин141 комментарий
если вы каждую бутылку допиваете - мама права
если спокойно полбутылки остается до следующего раза - вы себя контролируете (пока). 22.12.2009 21:31:19, AS
если спокойно полбутылки остается до следующего раза - вы себя контролируете (пока). 22.12.2009 21:31:19, AS
Надо же. Всего-то 60 лет матери, а уже такие странности. А машину как она водит?
22.12.2009 18:14:02, Ольга*
"не хочу ссориться" - чудес не бывает ( чтоб и на елку и попу не ободрать), если мама хочет относиться к вам как к "яйцам", придется либо подчинятся, либо ссориться и разьезжаться
22.12.2009 16:54:40, NatalyaLB
Терпеть, может, где-то смолчать. Или жить отдельно. Я со своей мамой больше недели не уживаюсь))))))) При этом мы в прекрасных отношениях!
22.12.2009 19:34:03, алексаша
в Европе так большинство пьет. мне в России часто говорят что мы алкоголики :) ну говорят и говорят - жизнь то моя!
а в Италии с Францией еще и 10-ти леткам винца наливают.... Что-то только с алкоголизмом проблем больше в России а не скажем Франции.
Так что про выпивку забудьте - все у вас с этим делом нормально.
Ну а с мамой жить вместе никак.... Сами с моей бабушкой прожили почти всю жизнь (до эмиграции) - так у родителей дело до развода раз в неделю доходило. Переехали и все было шикарно, только вот папа умер через год. 22.12.2009 16:12:16, UKgirl
а в Италии с Францией еще и 10-ти леткам винца наливают.... Что-то только с алкоголизмом проблем больше в России а не скажем Франции.
Так что про выпивку забудьте - все у вас с этим делом нормально.
Ну а с мамой жить вместе никак.... Сами с моей бабушкой прожили почти всю жизнь (до эмиграции) - так у родителей дело до развода раз в неделю доходило. Переехали и все было шикарно, только вот папа умер через год. 22.12.2009 16:12:16, UKgirl
Франция на первом месте в Европе по заболеваемости циррозом печени. Так что чудес не бывает.
22.12.2009 21:35:33, Mrs. John
Вот ещё на острове Кирибати всё иначе.
Дай бог никому не видеть деградацию молодой пьющей(иногда только пиво) женщины в любой части света. 22.12.2009 16:45:03, NLU
Дай бог никому не видеть деградацию молодой пьющей(иногда только пиво) женщины в любой части света. 22.12.2009 16:45:03, NLU
ни разу не видела молодую женщину деградирующую от стака пива/бокала вина в день :)
видимо у меня синдром "отрицания" :)))) или как это называется!
как грится сколько людей столько и мнений!! 22.12.2009 16:59:35, UKgirl
видимо у меня синдром "отрицания" :)))) или как это называется!
как грится сколько людей столько и мнений!! 22.12.2009 16:59:35, UKgirl
<ни разу не видела молодую женщину деградирующую от стака пива/бокала вина в день :)>
Это вы не замечаете.
Всмотритесь в лица. Все ж видно, кто сколько и как часто. Даже и по фото (в реге). 23.12.2009 14:26:48, jn
Это вы не замечаете.
Всмотритесь в лица. Все ж видно, кто сколько и как часто. Даже и по фото (в реге). 23.12.2009 14:26:48, jn
Желаю вам и впредь кроме мнения с этим не столкнуться. Но это явление (пивной алкоголизм) есть независимо ни от какого мнения.
22.12.2009 18:08:02, NLU
А папа где? Уж не спился ли?
ИМХО, к возражениям и критике нашего поведения родителями стоит прислушиваться. Может быть, и не принимать диктуемый ими образ жизни на 100 процентов, но подумать - неспроста ведь комментирует. Частенько за комментариями "выживших из ума" все же стоит рациональное зерно, которое вы из детского упрямства отказываетесь заметить. 22.12.2009 16:01:56, Suri
ИМХО, к возражениям и критике нашего поведения родителями стоит прислушиваться. Может быть, и не принимать диктуемый ими образ жизни на 100 процентов, но подумать - неспроста ведь комментирует. Частенько за комментариями "выживших из ума" все же стоит рациональное зерно, которое вы из детского упрямства отказываетесь заметить. 22.12.2009 16:01:56, Suri
почему спился?? с папой с моим все хорошо, просто они развелись, кода мне было 15
22.12.2009 16:16:25, автор...
Недалеко от нас семейка живёт: мама, папа и 2 детей. У неё оба родителя умерли от водки. Благодаря этому "святое" семейство проживает в 3-комнатной квартире;) Сама, естественно, пьёт, обе её сестры родные - тоже алкашки. Он пьёт тоже, работал в ментуре раньше - даже оттуда попёрли, несмотря на то, что всем известно, КАК в этой организации пьют. Сейчас достиг, похоже, пика своей "карьеры" - сторожит по вечерам местный лабаз. Она в подобном же лабазе продавщицей трудится в перерывах между попойками. Вместе пьют, морды друг другу бьют, матом орут...всё, как полагается:) Детишки при всём этом присутсвуют. Картина маслом: лето, жара, во дворе за столом сидит сей отец семейства, вливает в себя очередную бутыль пивоса и поит им же своего 10-летнего (!!!) сына. Соседская бабушка, всплеснув руками, пытается устыдить папеньку: "Лёша, да зачем же ты Игорю наливаешь? Он же алкоголиком станет!". Лёша в ответ: "Да ладно! Мне тоже батя наливал с 2-х лет. НО ВЕДЬ Я НЕ СТАЛ АЛКОГОЛИКОМ". Занавес.
PS C Курменом согласна полностью. Вы - семья алкоголиков. Но, разумеется, как и этому Лёше, фиг Вам это докажешь.
PPS Ах, да! С мамой разъехаться. Спиваться проще будет:) 22.12.2009 15:50:20, ==
PS C Курменом согласна полностью. Вы - семья алкоголиков. Но, разумеется, как и этому Лёше, фиг Вам это докажешь.
PPS Ах, да! С мамой разъехаться. Спиваться проще будет:) 22.12.2009 15:50:20, ==
Ну так и удивляться нечему. Полроссии алкоголики. Даже статиститки не надо, достаточно вокург посмотреть. Так что вполне показательный процент. Вы сообй, надеюсь, гордитесь?
23.12.2009 07:12:41, ==
про спиртное - вы случайно не о моей маме пишите??? :) таже история ! мне только повезло в том , что живем в разных странах. Я даже по телефону о выпивке не заикаюсь :) не лечится это у мам.
22.12.2009 15:02:24, masyanya белая и пушистая
мы с мамой моей хоть оч хорошо ладим и понимаем друг друга, то она тоже многое мое считает лишним))
она вообще была категорически против моих фотосессий и походов к косметологу, ну вот против и все) на что я ей сказала мама, это мое дело и мои деньги которые я сама сосчитаю)) 22.12.2009 15:01:21, таис
она вообще была категорически против моих фотосессий и походов к косметологу, ну вот против и все) на что я ей сказала мама, это мое дело и мои деньги которые я сама сосчитаю)) 22.12.2009 15:01:21, таис
сначала ответ Курмену: перечитала 2 раза, никаких признаков алкоголизма не увидела, если всё, что пишет автор, так и есть, они самые что ни на есть нормальные люди. А вот маму полечить не мешало бы....
Теперь автору: давайте разберем разные модели семьи:
1. "кто платит, тот и заказывает музыку" - в таких семьях если дети делают родителям замечания, что отвечают родители? что то вроде " вот будешь жить отдельно своим умом за свой счет, тогда и будешь умничать, а у меня дома командую Я" ( ну, или что то в этом роде)
2. "демократия" - все имеют право высказать свою точку зрения, если один переходит на ор, другой ему спокойно говорит " ну мы же все тут взрослые разумные люди, пожалуйста, я вся во внимании, аргументированно отстаивай свою точку зрения" ( или что то в этом роде)
В первую очередь разбиритесь ( и напишите) , какая модель вам ближе, не думая о маме, а думая о детях, потом напишу, что делать. 22.12.2009 14:18:38, NatalyaLB
Теперь автору: давайте разберем разные модели семьи:
1. "кто платит, тот и заказывает музыку" - в таких семьях если дети делают родителям замечания, что отвечают родители? что то вроде " вот будешь жить отдельно своим умом за свой счет, тогда и будешь умничать, а у меня дома командую Я" ( ну, или что то в этом роде)
2. "демократия" - все имеют право высказать свою точку зрения, если один переходит на ор, другой ему спокойно говорит " ну мы же все тут взрослые разумные люди, пожалуйста, я вся во внимании, аргументированно отстаивай свою точку зрения" ( или что то в этом роде)
В первую очередь разбиритесь ( и напишите) , какая модель вам ближе, не думая о маме, а думая о детях, потом напишу, что делать. 22.12.2009 14:18:38, NatalyaLB
что читать? я у автора прочитала "иногда бутылку на двоих-троих просто за ужином или по выходным", я слово "иногда" понимаю как "не каждый день", для меня это не алкоголизм.
23.12.2009 01:36:23, NatalyaLB
тогда нужно определение "яиц" - 17 летний зарабатывающий больше мамы - это еще яйцо? а 29 летний ни дня в своей жизни не работавший студент?
смотрим только на возраст или все же важно, какое место ты занимаешь в обществе и "кто тебя кормит"? 22.12.2009 14:48:13, NatalyaLB
смотрим только на возраст или все же важно, какое место ты занимаешь в обществе и "кто тебя кормит"? 22.12.2009 14:48:13, NatalyaLB
Для матери ты всегда - яйцо)) Не важно сколько зарабатываешь и сколько тебе годиков))))
22.12.2009 14:49:50, Булочка наст.
Просто я пытаюсь показать, как все выглядит с позиции мамо...
Воспитывать мамо самое бесперспективное дело, уж лучше прекратить всяческое общение в принципе... 22.12.2009 15:02:36, Булочка наст.
Воспитывать мамо самое бесперспективное дело, уж лучше прекратить всяческое общение в принципе... 22.12.2009 15:02:36, Булочка наст.
яйцо всегда яйцо
как можно коррелировать общественные отношения с детско-родительскими - загадко( 22.12.2009 14:49:37, Вечная Весна
как можно коррелировать общественные отношения с детско-родительскими - загадко( 22.12.2009 14:49:37, Вечная Весна
а как же анекдот:
Успех в 5 лет – проснуться в сухой кровати.
Успех в 17 лет – суметь переспать с женщиной.
Успех в 25 лет – найти хорошую жену.
Успех в 35 лет – карьера и семья.
Успех в 45 лет – семья и карьера.
Успех в 55 лет – найти хорошую жену.
Успех в 65 лет – суметь переспать с женщиной.
Успех в 85 лет – проснуться в сухой кровати.
Я считаю, что с к ЗАВИСИМЫМ от нас родителям мы имеем права и должны относиться как к зависимым от нас детям, и что роли "яйца и курицы" с возрастом меняются; мне странна ситуация, где дети в 40 лет беспрекословно слушаются выжившую из ума 80 летнюю маму, только потому, что она мама. ОК, маме автора по паспорту 60, но сколько ей лет не по паспотру, а по поведению... с этим надо разобраться. 22.12.2009 14:59:33, NatalyaLB
Успех в 5 лет – проснуться в сухой кровати.
Успех в 17 лет – суметь переспать с женщиной.
Успех в 25 лет – найти хорошую жену.
Успех в 35 лет – карьера и семья.
Успех в 45 лет – семья и карьера.
Успех в 55 лет – найти хорошую жену.
Успех в 65 лет – суметь переспать с женщиной.
Успех в 85 лет – проснуться в сухой кровати.
Я считаю, что с к ЗАВИСИМЫМ от нас родителям мы имеем права и должны относиться как к зависимым от нас детям, и что роли "яйца и курицы" с возрастом меняются; мне странна ситуация, где дети в 40 лет беспрекословно слушаются выжившую из ума 80 летнюю маму, только потому, что она мама. ОК, маме автора по паспорту 60, но сколько ей лет не по паспотру, а по поведению... с этим надо разобраться. 22.12.2009 14:59:33, NatalyaLB
Пока суд не назначил опеку, мама не яйцо. В приличных семьях деньги - не власть.
22.12.2009 16:58:48, NLU
В приличных семьях статус курицы - тоже не власть. Как решить, зависима мама или нет - может жить отдельно, значит, не зависима
23.12.2009 01:37:50, NatalyaLB
Я с вами не согласна.
Дети могут слушаться или не слушаться маму, другое дело маму учить жить и пр.
На эту тему есть масса народных и околонародных поговорок)) Типа "не учи отца ***")))
Поэтому любой родитель способный еще к идентификации самого себя никогда не согласится стать воспитуемым собственным дитятей. 22.12.2009 15:09:13, Булочка наст.
Дети могут слушаться или не слушаться маму, другое дело маму учить жить и пр.
На эту тему есть масса народных и околонародных поговорок)) Типа "не учи отца ***")))
Поэтому любой родитель способный еще к идентификации самого себя никогда не согласится стать воспитуемым собственным дитятей. 22.12.2009 15:09:13, Булочка наст.
у меня мама вполне себе способна к самоидентификации себя, но многие свои взгляды поменяла под моим влиянием. Да, именно что перевоспиталась. А потом - развила это в себе, и даже уже на меня влияла. Так что процесс получался такой - взаимный и во времени растянутый. Так что если мама человек адекватный - пуркуапа бы и не па. А вот если человек - всем тут сесть, я так сказала - мне бы лично с такой было бы очень тяжело и в силу своего характера видимо сократила бы общение по-минимуму, оставив только помощь, если от меня требуется.
22.12.2009 18:19:04, Крохозябр
дети имеют право маму лечить, в том числе и без ее согласия, если она неадекватна.
Я и хочу понять - мать автора взрослая здоровая тетка ктр достаточно отселить или "больная старушка", ктр надо лечить? но автор молчит 22.12.2009 15:14:38, NatalyaLB
Я и хочу понять - мать автора взрослая здоровая тетка ктр достаточно отселить или "больная старушка", ктр надо лечить? но автор молчит 22.12.2009 15:14:38, NatalyaLB
Мама вправе получать содержание от своих детей.
Не понимаю фразу "имеют право лечить", кто установит адекватность? 22.12.2009 17:02:59, NLU
Не понимаю фразу "имеют право лечить", кто установит адекватность? 22.12.2009 17:02:59, NLU
Вы ошибаетесь, принудительное (по воле родственников) лечение возможно только по отношению к недееспособным (по решению суда!), которым назначен опекун.
22.12.2009 16:24:18, Булочка наст.
моя мама вполне здоровая самостоятельная женщина
22.12.2009 15:50:38, автор...
тогда или отселить, или "поговорить по душам" о том, на каких условиях вы согласны, чтобы она продолжала жить с вами
22.12.2009 16:02:23, NatalyaLB
Я вас так поняла - отселить(в дом престарелых наиболее доступный метод отселения для России) и там уже лечить..лечить... Может быть лучше эвтаназия?
22.12.2009 17:09:00, NLU
Так она одна из собственников, какие условия??
Она без всяких условий имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться)))) 22.12.2009 16:25:49, Булочка наст.
Она без всяких условий имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться)))) 22.12.2009 16:25:49, Булочка наст.
продать коттеж, купить однушку, ктр явно лучше той, ктр маму получит, если делить эту трешку "по правилам", предложить маме однушку в обмен на отказ от ее доли.
Насколько я поняла, мама от автора сильно материально зависима, ей не выгодно ссориться 22.12.2009 16:53:19, NatalyaLB
Насколько я поняла, мама от автора сильно материально зависима, ей не выгодно ссориться 22.12.2009 16:53:19, NatalyaLB
однушку вместе коттеджа???????????????
ну...
у автора, в общем-то есть некие проблемы с алкоголем... а у мамы с "самоконтролем" и "контролем"
но ГЛОБАЛЬНЫХ проблем с головой я ни у кого их них не узрела... 22.12.2009 18:06:13, Живая_и_Настоящая
ну...
у автора, в общем-то есть некие проблемы с алкоголем... а у мамы с "самоконтролем" и "контролем"
но ГЛОБАЛЬНЫХ проблем с головой я ни у кого их них не узрела... 22.12.2009 18:06:13, Живая_и_Настоящая
"однушку вместе коттеджа?" - нервы дороже. Но у меня пунктик на этом - я равнодушна к дачам, и не терплю когда меня поучают. Ситуации где ( дальше цитирую автора) "мы с мужем покупаем всю еду, платим за квартиру и дом, оплачиваем лечение для всех членов семьи", "нас положат в психушку"- и это все при ребенке; " она меня попрекает что я трачу деньги на себя (что не часто бывает)"... я не потерплю ни за какие дачи/коттеджи/деньги.
Я не говорю, что после первой же ссоры надо бежать меняться, я автору 2 варианта предложила как строить отношения с мамой, первый более жесткий " кто платит, тот и командует", второй - демократический ( договориться, что " у нас никому при ребенке нельзя орать и гадости говорить, тет-атет можешь со мной, не повышая голоса, на любые темы побеседовать"). Если мама не хочет жить по правилам, тогда да, меняться.
Что такого ужасного для мамы, если она ей выменяет однушку в том же районе, в том же или соседнем доме? 22.12.2009 18:35:29, NatalyaLB
Я не говорю, что после первой же ссоры надо бежать меняться, я автору 2 варианта предложила как строить отношения с мамой, первый более жесткий " кто платит, тот и командует", второй - демократический ( договориться, что " у нас никому при ребенке нельзя орать и гадости говорить, тет-атет можешь со мной, не повышая голоса, на любые темы побеседовать"). Если мама не хочет жить по правилам, тогда да, меняться.
Что такого ужасного для мамы, если она ей выменяет однушку в том же районе, в том же или соседнем доме? 22.12.2009 18:35:29, NatalyaLB
Я думаю как раз, что в бОльшей степени зависим автор.
А мама спокойно найдет подработку на бОльшие деньги, чем сейчас тратится на ее прокорм, только вот с детьми автора сидеть уже не будет)) 22.12.2009 16:57:42, Булочка наст.
А мама спокойно найдет подработку на бОльшие деньги, чем сейчас тратится на ее прокорм, только вот с детьми автора сидеть уже не будет)) 22.12.2009 16:57:42, Булочка наст.
она зависима психологически, а это лечится, тот факт, что она сюда написала, это первый шаг
22.12.2009 17:35:37, NatalyaLB
а почему Булочка! сие распределение произошло на заре человечества))
22.12.2009 14:52:08, Живая_и_Настоящая
я ьы сказала маме что если она кричать не перестанет то ее скорее положат в псиушку. и не слушать маму, а то чекнуться можно если всех говорящих вокруг слушать :)
22.12.2009 13:39:00, kolina
У Вас все формальные признаки алкоголизма, уж простите.
Не буду утверждать это без очной беседы, что Вы алкоголик, но факты гоорят за себя - Вы сами все описали очень подробно: у Вас проблемы в семье из-за употребления алкоголя, Вы эмоционально реагируете на попытки ограничить Ваше употреление, пьете регулярно и много ("...Вино действительно пьем часто"...), периодически - с эксцессами ( "..иногда когда гости приходят можем выпить значительно больше..").
Очень типична Ваша попытка не просто отрицания своей зависимооти (Я проблемы в этом не вижу), но даже попыток обсудить это (я взрослый человек и сама буду решать когда мне пить).
Ваша аппеляция к вашей экономической состоятельности,и экономической зависимости Вашей мамы не дает Вам никакого оправдания Вашего поведения.
Впрочем, все мои слова для Вас абсолютно бесполезны. Как и для всеъ алкоголиков. 22.12.2009 12:43:57, Kurmen
Не буду утверждать это без очной беседы, что Вы алкоголик, но факты гоорят за себя - Вы сами все описали очень подробно: у Вас проблемы в семье из-за употребления алкоголя, Вы эмоционально реагируете на попытки ограничить Ваше употреление, пьете регулярно и много ("...Вино действительно пьем часто"...), периодически - с эксцессами ( "..иногда когда гости приходят можем выпить значительно больше..").
Очень типична Ваша попытка не просто отрицания своей зависимооти (Я проблемы в этом не вижу), но даже попыток обсудить это (я взрослый человек и сама буду решать когда мне пить).
Ваша аппеляция к вашей экономической состоятельности,и экономической зависимости Вашей мамы не дает Вам никакого оправдания Вашего поведения.
Впрочем, все мои слова для Вас абсолютно бесполезны. Как и для всеъ алкоголиков. 22.12.2009 12:43:57, Kurmen
понимаешь , чем больше запрещают - тем больше хочется! Я в прошлом году месяц была у мамы. И пить там было нельзя катигорически , иначе такой же скандал. У меня просто ломка была :((( А домой вернулась - можно было хоть запиться , а вот и не интересно. Ну бокал выпивала и всё! больше не лезло....
22.12.2009 15:06:20, masyanya белая и пушистая
хочешь помереть здровеньким???не выйдет...с нашей экологией это априори невозможно.А бутылка хорошего вина в день на 2-3 человек за обедом или ужином,это не алкоголизм, а хорошая сытая жизнь.Так что,завидуем молча..
22.12.2009 15:49:16, Викуся1981
ой нет ! я пасс.... ну еще вечером бокальчик перед сном , что бы спалось лучше , но начинать с обеда .... это точно алкоголизм заработаешь ...
23.12.2009 01:07:04, masyanya белая и пушистая
хм... "хорошая сытая жизнь"?
хм...
ну лично я тогда предпочту литр свежевыжатого сока... (тоже на троих, да) 22.12.2009 18:07:42, Живая_и_Настоящая
хм...
ну лично я тогда предпочту литр свежевыжатого сока... (тоже на троих, да) 22.12.2009 18:07:42, Живая_и_Настоящая
А есть какой-нибудь диагноз тем, кому везде алкоголизм мерещится? :-))))))))))))))))))))))
22.12.2009 13:00:52, Ёжик в тумане
маму послушать
22.12.2009 12:11:09, трошина
+2
Алкоголики так и говорят, как Вы. "Мы не алкоголики и не спиваемся. А так, для поднятия духа, сейчас выпьем 1..2..3 и больше до завтра не будем."
Не слабое у Вас колличество алкоголя в день! Еще небось и пиво в течении дня... 22.12.2009 12:36:21, Lussi01
Алкоголики так и говорят, как Вы. "Мы не алкоголики и не спиваемся. А так, для поднятия духа, сейчас выпьем 1..2..3 и больше до завтра не будем."
Не слабое у Вас колличество алкоголя в день! Еще небось и пиво в течении дня... 22.12.2009 12:36:21, Lussi01
Бред, да какой же это алкоголизм, я лично сама практически не пью, но ничего ужасного в бутылке вина за ужином не вижу...а маму пора отселять, тогда и отношения наладятся!
22.12.2009 14:30:21, NataliaS
А представь, каково мне среди таких жить? Хорошо, что в ближнем кругу таких не встречается :)
22.12.2009 14:41:13, AleXXX
ацтой еще тот! бутыль 40% чего угодно дешевле 500 руб не найдешь (о качестве уже молчу!!)
ну а про курение или запрет оного - боюсь и до ваших краев со временем дойдет! может, нескоро правда 22.12.2009 17:04:14, UKgirl
ну а про курение или запрет оного - боюсь и до ваших краев со временем дойдет! может, нескоро правда 22.12.2009 17:04:14, UKgirl
надо было автору "вино" заменить на "свекольный сок", что ли) Чтоб получить вопрос по теме, а не поучения, как надо жить)
22.12.2009 12:49:01, Oker
спасибо, вопрос был не о вине, видимо я не правильно написала
22.12.2009 13:03:46, не помню логин
ну вряд ли маманя бы вопила что " вы перепили сока!" - она ж не конченая идиотка!
22.12.2009 12:56:47, Живая_и_Настоящая
такая мама нашла бы чего сказать. Типа "Все эти пакетные соки - химия одна. хватит самим травиться и ребенка травить!!!" Или же - "Ну какие соки могут быть из таких овощей???!!! И не говорите мне, что соковыжималка хорошая, стоит только кухню захламляет!! А в овощах сплашные нитраты нитриты и прочийе ГМС. Перестаньте травить себя и ребенка!!"
22.12.2009 13:12:36, AleXXX
Предположим, что в большом количестве он вреден)
Веренее, она считает, что в том количестве, в котором его пьют дочь и зять он вреден) 22.12.2009 13:04:37, Oker
Веренее, она считает, что в том количестве, в котором его пьют дочь и зять он вреден) 22.12.2009 13:04:37, Oker
некоторые при этом - премерзопакстнейшим образом. Мамы - они тоже человеки и ничто человеческое им не чуждо :)
22.12.2009 14:43:15, AleXXX
да, ради Бога.
Поняла я.
Для некоторыx, и у некоторыx и мамы вопят. Каждому своё. 22.12.2009 15:26:36, трошина
Поняла я.
Для некоторыx, и у некоторыx и мамы вопят. Каждому своё. 22.12.2009 15:26:36, трошина
я была бы вам признательна, если бы вы свои новости помещали отдельно, не под моими сообщениями.
22.12.2009 14:14:32, Вечная Весна
"я была бы вам" очень "признательна, если бы вы свои" комментарии "помещали отдельно, не под моими сообщениями".
Кстати, я под вашим постом, но не вам отвечала. 22.12.2009 14:23:44, трошина
Кстати, я под вашим постом, но не вам отвечала. 22.12.2009 14:23:44, трошина
тогда отредактируйте своё сообщение так, чтобы оно соотносилось с тем человеком, кому вы отвечали.
22.12.2009 14:35:39, Вечная Весна
Это вы любите внимательно читать исходники? Вопрос автора - о маме. При чем тут алкоголь? Автор просто привела пример. Из последнего, так сказать. То, что мама не только алкоголем возмащается вас не насторожило?
22.12.2009 13:00:38, Ольгочка
Наверное, автор в качестве иллюстраци привела не правильный пример. С очень-очень скольским объектом - алкоголем.
Т.е. да, был бы "сок" или "чай с плюшками" лично моя реакция была бы другой.
А таак я заметила "очень контролирующую маму" с одной стороны, "высокую потребность автора в алкоголе" с другой и классическую связку созависимости - один не в меру пилит и контролирует, другой истово защищается и пытается "настоять на своем" где надо и где не надо...
Т.е. мама в данном случае выступает еще и как "алгоголизатор" своим пилением и зудежем.
Т.е. по сути автору нужно
а) снимать психическую зависимость от мамы
б) снимать зависимость от алкоголя
в) учиться любить маму и жить с ней "морально раздельно" когда от мамы уже не выслушиваешь упреки-попреки, а просто "любишь и поддерживаешь" и всякие "излишки контроля и критики" списываешь на возраст/характер и не реагируешь вообще... 22.12.2009 13:31:22, Живая_и_Настоящая
Т.е. да, был бы "сок" или "чай с плюшками" лично моя реакция была бы другой.
А таак я заметила "очень контролирующую маму" с одной стороны, "высокую потребность автора в алкоголе" с другой и классическую связку созависимости - один не в меру пилит и контролирует, другой истово защищается и пытается "настоять на своем" где надо и где не надо...
Т.е. мама в данном случае выступает еще и как "алгоголизатор" своим пилением и зудежем.
Т.е. по сути автору нужно
а) снимать психическую зависимость от мамы
б) снимать зависимость от алкоголя
в) учиться любить маму и жить с ней "морально раздельно" когда от мамы уже не выслушиваешь упреки-попреки, а просто "любишь и поддерживаешь" и всякие "излишки контроля и критики" списываешь на возраст/характер и не реагируешь вообще... 22.12.2009 13:31:22, Живая_и_Настоящая
Мне кажется, что проблема автора в том, что она не может жить отдельно от мамы (по каким-то причинам, может быть маме одиноко, мало ли что).
Мой жизненный опыт такой - ну невозможно жить с мамой и мужем/своими детьми вместе и жить как вы пишете "морально раздельно". Либо семья - это муж и дети, либо это родители и точка. Кто-то в семье должен быть главный. В случае автора - это мама. И никому не удастся занять ее место.
Может быть, кому то удается жить морально отдельно от всей семьи, я не знаю. 22.12.2009 13:56:42, Ольгочка
Мой жизненный опыт такой - ну невозможно жить с мамой и мужем/своими детьми вместе и жить как вы пишете "морально раздельно". Либо семья - это муж и дети, либо это родители и точка. Кто-то в семье должен быть главный. В случае автора - это мама. И никому не удастся занять ее место.
Может быть, кому то удается жить морально отдельно от всей семьи, я не знаю. 22.12.2009 13:56:42, Ольгочка
соответственно - если главная МАМА - то ее все должны слушаться.
По крайней мере "уважать и не провоцировать".
Т.е. меньше пить, привлекать к участию в принятии решений, идти на компромиссы, согласовывать процесс воспитания детей (может книги почитать одинаковые по данной тематике, информировать маму о новых веениях-исследованиях) и т.д.
Иного пути просто нет!
ну или разъезжаться радикально 22.12.2009 14:08:07, Живая_и_Настоящая
По крайней мере "уважать и не провоцировать".
Т.е. меньше пить, привлекать к участию в принятии решений, идти на компромиссы, согласовывать процесс воспитания детей (может книги почитать одинаковые по данной тематике, информировать маму о новых веениях-исследованиях) и т.д.
Иного пути просто нет!
ну или разъезжаться радикально 22.12.2009 14:08:07, Живая_и_Настоящая
Мама главная, а дочь уже взрослая. Она хочет жить так, как она хочет, а не мама. Такой сизифов труд это подлаживание по маму( /компромиссы. Хорошо еще, если мама покладистая. Непохоже, чтобы мама автора была покладистой. Иначе она не орала бы на 2 взрослых людей, да еще в присутствии ребенка. С покладистой мамой и проблем бы не было.
22.12.2009 14:30:56, Ольгочка
ну это ежику ясно!
В данном случае проблема есть
Поэтому нужно либо - разъезжаться,
либо подстраиваться под маму, сохраняя свое мнение по принципиальным вопросам...По "непринципиальным" идти на копромсс, по "неважным" - сдать полномочия маме, пущай сама развлекается и все решает...
Причем, большая вероятность того, что "наделив маму полномочиями" (читай - озадачив всякой хренью) мама будет загружена на на "принципиальные для дочери вещи" перестанет обращать внимание вообще... 22.12.2009 14:36:57, Живая_и_Настоящая
В данном случае проблема есть
Поэтому нужно либо - разъезжаться,
либо подстраиваться под маму, сохраняя свое мнение по принципиальным вопросам...По "непринципиальным" идти на копромсс, по "неважным" - сдать полномочия маме, пущай сама развлекается и все решает...
Причем, большая вероятность того, что "наделив маму полномочиями" (читай - озадачив всякой хренью) мама будет загружена на на "принципиальные для дочери вещи" перестанет обращать внимание вообще... 22.12.2009 14:36:57, Живая_и_Настоящая
Про разъезжаться - все понятно.
Вот про совместное мирное существование сомнительно. Скажите, пожалуйста, а вы сами с мамой живете? Не обижайтесь, просто мне интересно, есть ли люди, которые могут выполнить то, что вы советуете? 22.12.2009 14:55:43, Ольгочка
Вот про совместное мирное существование сомнительно. Скажите, пожалуйста, а вы сами с мамой живете? Не обижайтесь, просто мне интересно, есть ли люди, которые могут выполнить то, что вы советуете? 22.12.2009 14:55:43, Ольгочка
на даче месяц в году)))
При этом считаю родителей там хозяивами и в РЕШЕНИЕ вопросов не лезу.
Мой голос - совещательный (хотя по результатам совещания могут сделать по-моему). Их голос совещательный в то, что делается в МОЕМ доме (но могу сделать и по ихнему)
В вопросах воспитания дочери я им доверяю на 100% - т.к. меня-то они вырастили вполне удачно!
Если же дают "лишние советы" - слушаю, благодарю, где-то как-то аргументирую и либо они сами отстают, либо по факту...
В общем мы тьфу-тьфу, живем мирно)) 22.12.2009 15:01:49, Живая_и_Настоящая
При этом считаю родителей там хозяивами и в РЕШЕНИЕ вопросов не лезу.
Мой голос - совещательный (хотя по результатам совещания могут сделать по-моему). Их голос совещательный в то, что делается в МОЕМ доме (но могу сделать и по ихнему)
В вопросах воспитания дочери я им доверяю на 100% - т.к. меня-то они вырастили вполне удачно!
Если же дают "лишние советы" - слушаю, благодарю, где-то как-то аргументирую и либо они сами отстают, либо по факту...
В общем мы тьфу-тьфу, живем мирно)) 22.12.2009 15:01:49, Живая_и_Настоящая
Да, месяц это маловато)
А живя раздельно легко выслушать, покивать, и сделать как лучше. 22.12.2009 15:14:33, Ольгочка
А живя раздельно легко выслушать, покивать, и сделать как лучше. 22.12.2009 15:14:33, Ольгочка
я вообще не понимаю, зачем семья дочери выстроила коттедж, но продолжает жить с мамой...
22.12.2009 14:38:40, Вечная Весна
хм, а разве имущество можно "алгоголизировать?" нельзя вроде...
22.12.2009 13:26:03, Живая_и_Настоящая
ну вот - заберут от пьющщих родителем ребёнка и коттедж. Коттедж сдавать, оплату евойную пустят на ребёнка.
22.12.2009 15:02:32, Вечная Весна
Мама считает, что вы живете у нее в доме, а не она у вас. Поэтому и высказывает свое мнение таким образом. Никакого выхода, кроме - разъезжаться мне в голову не приходит.
22.12.2009 11:46:04, Ольгочка
22.12.2009 11:46:04, Ольгочка
откройте архив за неделю - там несколько подобных тем и все ну оооооочень подробненько
22.12.2009 11:35:47, ЁЁЁЁЁ
А с какой целью живете с мамой? Вы с ней или она с вами?
На самом деле чисто на слух мне тоже кажется, что вина много ) Но это не повод так себя вести, конечно (как Ваша мама). Как я понимаю, у нее просто такой характер, и что бы вы не делали, поводы повоспитывать найдутся. Выход, имхо - или разъезжаться, или слушаться маму ), или выработать определенную тактику и ей неукоснительно следовать. Например, отвечать маме на все ее претензии "а я считаю, что все в порядке" и больше ни-че-го. Сколько маме лет? Ребенку объяснить, что у каждого может быть свое мнение, а высказывают его все по-разному, бабушка - вот так. Заодно воспитательный момент на отрицательном примере будет )
22.12.2009 11:33:51, УникаЛьнаЯ
На самом деле чисто на слух мне тоже кажется, что вина много ) Но это не повод так себя вести, конечно (как Ваша мама). Как я понимаю, у нее просто такой характер, и что бы вы не делали, поводы повоспитывать найдутся. Выход, имхо - или разъезжаться, или слушаться маму ), или выработать определенную тактику и ей неукоснительно следовать. Например, отвечать маме на все ее претензии "а я считаю, что все в порядке" и больше ни-че-го. Сколько маме лет? Ребенку объяснить, что у каждого может быть свое мнение, а высказывают его все по-разному, бабушка - вот так. Заодно воспитательный момент на отрицательном примере будет )
22.12.2009 11:33:51, УникаЛьнаЯ
Живем мы в квартире которую нам оставила бабушка. Вместе с мамой, потому что не хотелось оставлять ее одну, у нее никого нет кроме нас. Маме 60 лет
22.12.2009 13:06:54, не помню логин
уважать,заботиться опекать НЕ РАВНО жить вместе.
30.12.2009 02:52:06, ЖаклинеБ7
нам это мне и маме в равных долях.
Когда мы женились мама уговаривала жить с нами, так как не хотела остаться одна, кроме того и у нас не было материальной возможности решать жилищный вопрос, через несколько лет возможность появилась, но у меня никогда не поднималамь рука сказать маме мы уезжаем, к тому же она с ребенком маленьким мне помогала 22.12.2009 14:26:02, автор...
Когда мы женились мама уговаривала жить с нами, так как не хотела остаться одна, кроме того и у нас не было материальной возможности решать жилищный вопрос, через несколько лет возможность появилась, но у меня никогда не поднималамь рука сказать маме мы уезжаем, к тому же она с ребенком маленьким мне помогала 22.12.2009 14:26:02, автор...
Мама Ваша наследник (первой руки)бабушкиной квартиты, а не вы. Поэтому, либо молчите и слушайте, либо пейте в другом месте.
22.12.2009 15:38:40, NLU
Если квартира оставлена по завещанию в равных долях, то причем тут "наследник первой руки"? И что это вообще за термин такой?
22.12.2009 16:40:04, кошка манка
юридически "наследники первой очереди", про руки точно ничего нет. И с чего Вы решили, что бабушка не могла завещать поровну автору и маме, я не поняла? Вполне могло быть такое завещание - половина дочке, половина внучки. Тогда все "очереди", хоть первая, хоть вторая - не применяются.
22.12.2009 18:23:12, Крохозябр
ну пусть пополам, ладно. Но в таком случае зять в этой квартире совсем не при делах. Вот отправит его тёща по месту прописки, будет знать, как на женщину наезжать.
23.12.2009 00:30:18, Вечная Весна
дайте уже маме отдохнуть от вас и заняться личной жизнью. Она вам с ребёнком помогла? - помогла.
22.12.2009 14:30:07, Вечная Весна
нет и никого не будет, если вы так и будете друг перед другом маячить.
22.12.2009 13:08:43, Вечная Весна
Не хотелось бы быть на месте вашей мамы, родственники которой считают, что она должна "молчать в тряпку и не возникать" за корм и лечение.
22.12.2009 11:28:18, Булочка наст.
а вы считаете что она должна вовлекать в свой воспитательный процесс ребенка?
Это она меня попрекает что я трачу деньги на себя (что не часто бывает), а не я ее едой и лечением 22.12.2009 14:28:39, автор...
Это она меня попрекает что я трачу деньги на себя (что не часто бывает), а не я ее едой и лечением 22.12.2009 14:28:39, автор...
так маму то насильно никто на это "место" не гнал, жила же она где то раньше, жила б и дальше. Мне почему то жальчее всего мужа - даже с самой золотой свекровью жить мало кто сам, по доброй воле, соглашается, а с такой... :(
22.12.2009 14:09:47, NatalyaLB
Где-то дочку родила, а теперь мешается тут под ногами у бедного зятя, портит весь праздник.
22.12.2009 17:28:05, NLU
а что, есть закон, по которому дочки ОБЯЗАНЫ жить с мамами под одной крышей? обычно, однако, это проиcxодит от бедноcти, невозможности жить иначе.
у автора вопрос " бедности" не стоИт 22.12.2009 18:30:40, NatalyaLB
у автора вопрос " бедности" не стоИт 22.12.2009 18:30:40, NatalyaLB
Тогда пусь купит своему бедному мужу квартирку по вкусу, где никто не помешает пить спокойно.
22.12.2009 18:44:07, NLU
да пусть, и уйдет к нему жить с детьми, оставив маму одну в трешке жить на свою пенсию + через суд алименты в размере тысяч 4х.
А может все же автор, ктр на маму тратит в разЫ больше, убедит ее по хорошему поделить общую кв? 22.12.2009 18:48:40, NatalyaLB
А может все же автор, ктр на маму тратит в разЫ больше, убедит ее по хорошему поделить общую кв? 22.12.2009 18:48:40, NatalyaLB
Не верю, что дочка так уж много тратит на маму. Не узнаю мнения мамы на предмет перемены места жительства. Не нравятся взаимоотношения в этой семье.
22.12.2009 19:13:12, NLU
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?