Почитала я тут топиков и родился у меня вопрос - опрос:
Есть ли жизнь после измены, реально ли простить изменника?
Возможно ли забыть и не упрекать?
Изменивший однажды, не будет ли это делать еще и еще раз, понимая, что его простят?
Есть ли вообще смысл сохранять эти отношения, ведь понятно, что измена рождается там где нет любви и взаимоуважения, без чего брак не имеет смысла..
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть ли жизнь после ИЗМЕНЫ
18.12.2009 00:46:24, CHARMANT160 комментариев
Изменяли не мне, а со мной. Жена простила,хотела родить ему сына, но он всё-равно ушёл ко мне и у нас трое детей. Уход объяснил тем, что кончилась любовь, желание. Каждый случай индивидуален. Вот сижу и думаю, что не прощу НИКОГДА, а внутри что-то говорит, что без него сойду с ума. Не поверите, но я до сих пор улетаю от его поцелуев, всегда очень жду с работы. Мы даже чувствуем друг друга на расстоянии.
19.12.2009 15:29:22, SELENA.
У него и к Вам также через время может закончится и любовь, и желание ?????+?
06.02.2023 09:15:50, От того
Есть. Две моих подруги пример,после измены - простили и даже лучше с мужьями стали жить. Видимо с обеих сторон поняли, что есть что терять.
18.12.2009 20:25:45, рица
Не совсем согласна с Вами. Корни измены в смысле самого слова "Измена" - изменения. Человек изменивший, желает изменений в своей жизни - семейной, сексуальной. Иногда измена происходит совершенно спонтанно, и осознав изменивший испытывает вину. Иногда, это сделано специально - для того, чтобы разобраться в своих отношениях с женой, подругой.
В любом случае, женщине, которая сталкнулась с изменой надо задать себе вопрос "А зачем мне это?" Что я не делаю для улучшения своей собственной жизни: потеряла интерес к себе, перестала интересоваться своим развитием, забыла о своих желаниях, перестала видеть в себе сексуальную женщину, за бытовыми проблемами утеряла чувственность, перстала обращать и ценить или игнорировать внимание мужа (пусть даже мимолётное), стала считать, что то, что вижу его каждый день дома -это норма. Никто никому ничего не должен. Можно научиться быть интересной себе и тогда муж никуда не денется. Измена - не есть акт нелюбви и неуважения одного супруга к другому. Измена - это только желание изменений в своей жизни. А прощать или не прощать, думаю, это вопрос главный - прощать надо в любом случае, потому как именно непрощение приводит к женским болезням. А оставаться вместе или не оставаться вместе - это вопрос любви. А в любви, даже если вы просто проговорили слова: "Я тебя люблю" - уже приходится чем-то жертвовать. И это процесс двусторонний. В случае измены мужа - можно пожертвовать своими подозрениями и сконцентрироваться на своей привлекательности. :)
С уважением, Алёна 18.12.2009 20:22:13, skellaleks
Не совсем согласна.. Изменяют не потому что жена стала плоха в чем то, она может быть идеальна во всем, а потому что нет уважения к этой женщине или пото му, что любовь прошла...
Если действительно, что то не нравится, можно это обсудить, поговорить, попытаться изменить вместе, а не бежать налево ч*лен чесать...
Бедные женщины потом убивают себя самокопанием - что во мне не так...
А если блудный муж возвращается - начинают ломать себя, подстраиваясь под него, боясь спугнуть, боясь задеть, боясь сделать неверный шаг..Разве это можно назвать ЖИЗНЬЮ.. 22.12.2009 01:31:17, СHARMANT
Это распространенная цитата из тоненьких книжек по психологии для женского пользования. На самом деле - чушь полная. Можно быть зашибенно интересным, красивым и нелюбимым человеком.
18.12.2009 23:32:10, вау
Да. Это игра без правил. Как говорится в одном фильме: у тебя французкий парфюм, а он уходит к той, у которой потые подмышки...
19.12.2009 21:55:52, Barshay
Ага, давайте же поблагодарим мужа за измену, ведь если бы не она, так и оставались бы не привлекательными... :)
18.12.2009 22:42:36, komarel
Вы зря иронизируете. Для многих это действительно становится мощным толчком к развитию и возможностью выбраться из болота, в которое начал засасывать быт, дети, работа и т.д. и т.п. Такая вот отрезвляющая пощечина.
19.12.2009 10:14:26, О-Юми (ex Юлия К.)
Чушня. Посе измены остаётся чувство гадливости, чего-то нечистого если не у обоих, то у одного точно, оно не даёт жить нормально и избавиться от него не так-то просто.
19.12.2009 21:58:47, Barshay
В любом случае, женщине, которая сталкнулась с изменой надо задать себе вопрос "А зачем мне это?" Что я не делаю для улучшения своей собственной жизни: потеряла интерес к себе, перестала интересоваться своим развитием, забыла о своих желаниях, перестала видеть в себе сексуальную женщину, за бытовыми проблемами утеряла чувственность, перстала обращать и ценить или игнорировать внимание мужа (пусть даже мимолётное), стала считать, что то, что вижу его каждый день дома -это норма. Никто никому ничего не должен. Можно научиться быть интересной себе и тогда муж никуда не денется. Измена - не есть акт нелюбви и неуважения одного супруга к другому. Измена - это только желание изменений в своей жизни. А прощать или не прощать, думаю, это вопрос главный - прощать надо в любом случае, потому как именно непрощение приводит к женским болезням. А оставаться вместе или не оставаться вместе - это вопрос любви. А в любви, даже если вы просто проговорили слова: "Я тебя люблю" - уже приходится чем-то жертвовать. И это процесс двусторонний. В случае измены мужа - можно пожертвовать своими подозрениями и сконцентрироваться на своей привлекательности. :)
С уважением, Алёна 18.12.2009 20:22:13, skellaleks
Если действительно, что то не нравится, можно это обсудить, поговорить, попытаться изменить вместе, а не бежать налево ч*лен чесать...
Бедные женщины потом убивают себя самокопанием - что во мне не так...
А если блудный муж возвращается - начинают ломать себя, подстраиваясь под него, боясь спугнуть, боясь задеть, боясь сделать неверный шаг..Разве это можно назвать ЖИЗНЬЮ.. 22.12.2009 01:31:17, СHARMANT
Возможно ли забыть и не упрекать? ДА, ЕСЛИ ДОВОЛЬНА СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ
Изменивший однажды, не будет ли это делать еще и еще раз, понимая, что его простят? 50Х50
Есть ли вообще смысл сохранять эти отношения, ведь понятно, что измена рождается там где нет любви и взаимоуважения, без чего брак не имеет смысла.. НЕ СОГЛАСНА (что "измена рождается там где нет любви и взаимоуважения"). Измена рождается, когда в жизни чего-то не хватает. 18.12.2009 20:08:23, Лягушка
И жены тоже разные бывают. Одно дело, если она молода, хороша собой, имеет жилье, зарплату, пользуется успехом у мужчин. Другое дело - если материально полностью зависит от мужа, да еще и считает себя старой и некрасивой.
Отдельный вопрос - дети: есть ли они,сколько им лет, какие отношения у детей с папой. В свое время я ушла от очень состоятельного мужа не потому, что изменял, а потому что совершенно не обращал внимания на ребенка. 18.12.2009 14:13:50, хухра-мухра
Однажды кончилась любовь и уважение, появилась измена. Потом оказалось, что любовь еще жива, и жизнь продолжается, и брак полон смысла. Измену простил, больше не изменяла, ни одного упрека за 10 лет не было.
18.12.2009 13:47:37, анонимно
я даже не говорю о том, что очень часто брак имеет смысл даже без любви и взаимоуважения
считаю, что изменника прощать не надо, потому что его не в чем обвинить.
кстати, напомните, пожалуйста, что такое измена? 18.12.2009 13:09:16, ландыш
Измена - это когда лежишь в кровати (или не в кровати) с Сапиенсом противоположного пола (Хм..задумалась, а если не с противоположным...) и занимаешься сексом. При зтом у этого Сапиенса тот же набор частей тела, что и у твоего мужа/жены.
При этом секс может оказаться хуже, чем с мужем/женой. Ведь пока не попробуешь - не поймешь. В общем сомнительное мероприятие по поиску острых ощущений после измены. Типа, а не было ли каких сюрпризов в виде добрых заболеваний в подарок. 18.12.2009 18:21:57, Lussi01
При этом секс может оказаться хуже, чем с мужем/женой. Ведь пока не попробуешь - не поймешь. В общем сомнительное мероприятие по поиску острых ощущений после измены. Типа, а не было ли каких сюрпризов в виде добрых заболеваний в подарок. 18.12.2009 18:21:57, Lussi01
1. - жизнь после разрыва отношений есть. реально ли простить? - некоторые и не оскорбляются...
2. Да, возможно, люди в жизни сходятся и расходятся. жизнь идет дальше. А к чему упреки, если ваша жизнь устроилась и так или иначе движется и в ней новые люди и новые события. зачем с собой носить обиды, которые отравляют вам прежде всего жизнь?
3. нет однозначного ответа на данный вопрос. жизнь разная. в ней бывает Все. как в ту, так и в другую сторону, мне кажется.
4. смысл есть лишь в том случае, если вы в этом заинтересованы и для вас "+" перевешивает "-".
Все ИМХО. 18.12.2009 13:04:57, AnutkaSh
2. Да, возможно, люди в жизни сходятся и расходятся. жизнь идет дальше. А к чему упреки, если ваша жизнь устроилась и так или иначе движется и в ней новые люди и новые события. зачем с собой носить обиды, которые отравляют вам прежде всего жизнь?
3. нет однозначного ответа на данный вопрос. жизнь разная. в ней бывает Все. как в ту, так и в другую сторону, мне кажется.
4. смысл есть лишь в том случае, если вы в этом заинтересованы и для вас "+" перевешивает "-".
Все ИМХО. 18.12.2009 13:04:57, AnutkaSh
животные, одни телом не могут совладать, другие ставят физическое над духовным. вполне достойные пары получаются :)
18.12.2009 12:14:32, kolina
как узнала про измену - думала что нет
через год поняла что жить можно
через 5 лет - думала что никогда не прощу
через 9 лет даже не вспоминаю, а когда вспоминаю, понимаю что на пользу пошло... 18.12.2009 12:07:17, Крсная ромашка
через год поняла что жить можно
через 5 лет - думала что никогда не прощу
через 9 лет даже не вспоминаю, а когда вспоминаю, понимаю что на пользу пошло... 18.12.2009 12:07:17, Крсная ромашка
Меньше себе устанавливайте всяких догм, меньше будет разочарований и легче будет жить. 18.12.2009 11:15:15, WildStitch
изменила я, учитывайте это при прочтении ответа:-)
жизнь есть, но первое время тяжело морально
по моим ощущениям меня простили , а может и не прощали потому что обиды не было у мужа, было желание разобраться и понять почему и как сохранить семью в настоящем смысле этого слова, а не видимость (в принципе причины были почти на поверхности поэтому он сразу сказал, что оба виноваты что довели до этого ситуацию)
зависит от изменившего и от второй половины, это не формула с простыми составляющими:-)
лично я не собираюсь (знаю цену последствий и очень дорожу свои браком после того какую работу мы вместе провели и после того того что мы перижили вместе)
НО я вообще не гулёна, для меня это было из ряда вон выходящее событие:-)
многое зависит от картины мира, ценостей и принципов изменившего
в зависимости от того, что тебе ценно в этом браке, хочешь ли ты быть с этим человеком, готов ли ты меняться (мы с мужем оба работали над отношениями) 18.12.2009 10:36:17, Hope_
жизнь есть, но первое время тяжело морально
по моим ощущениям меня простили , а может и не прощали потому что обиды не было у мужа, было желание разобраться и понять почему и как сохранить семью в настоящем смысле этого слова, а не видимость (в принципе причины были почти на поверхности поэтому он сразу сказал, что оба виноваты что довели до этого ситуацию)
зависит от изменившего и от второй половины, это не формула с простыми составляющими:-)
лично я не собираюсь (знаю цену последствий и очень дорожу свои браком после того какую работу мы вместе провели и после того того что мы перижили вместе)
НО я вообще не гулёна, для меня это было из ряда вон выходящее событие:-)
многое зависит от картины мира, ценостей и принципов изменившего
в зависимости от того, что тебе ценно в этом браке, хочешь ли ты быть с этим человеком, готов ли ты меняться (мы с мужем оба работали над отношениями) 18.12.2009 10:36:17, Hope_
Сейчас уже много лет ни с кем не гуляю. Потому что что-то переосмыслила? Что-то там поняла? Что-то там переоценила? Да фигу с два. МНЕ просто не нужно. Не тянет. Все, что мне нужно, имеется дома. 18.12.2009 11:21:37, WildStitch
Написала это, чтобы немного задумались те, которым "изменили". Если они сами до этого довели, а потом будут изображать из себя благородных и прощающих (а иногда еще и пытаться шантажировать этим прощением, типа, я тебя прощу, но ты в ответ должен то-то и то-то), то они могут получиться в вответ весьма интересную реакцию. :) 18.12.2009 11:34:41, WildStitch
вот, кстати, эта реакция очень нужна. та самая, "интересная". возможно, после нее всё и встанет на свои места. зачем сохранять брак, в котором кому-то приходиться унижаться или оглядываться? тема "а вдруг я услышу что-то не то" не есть основа брака. либо ты живешь в комфортной психологической обстановке без оглядки, либо меняй обстановку (можно партнера, можно свое отношение).
18.12.2009 13:09:33, Плеско
Смешно :) Ну переосмыслил, ну понял. А вторая сторона просто перестала любить и нафиг ей это переосмысление не нужно :))) Да пусть хоть обстроится , только правила сопромата здесь не действуют :)))
ЗЫ С дураком жить тоже тяжело :))) От женщины завист как она хочет прожить СВОЮ жизнь. Если в борьбе за наличие штанов в доме - то она эту борьбу получит :))) 18.12.2009 10:34:49, lenok_
ЗЫ С дураком жить тоже тяжело :))) От женщины завист как она хочет прожить СВОЮ жизнь. Если в борьбе за наличие штанов в доме - то она эту борьбу получит :))) 18.12.2009 10:34:49, lenok_
кроме любви много ещё что существует
тут зависит от восприятия жизни человеком, от его ценностей 18.12.2009 10:45:06, Hope_
тут зависит от восприятия жизни человеком, от его ценностей 18.12.2009 10:45:06, Hope_
мы с Вами немного о разном:-)
я говорю о других вещах, которые касаются межличностных отношений в паре
немного раскрою свою позицию, что было понятно о чём я.
любовь (как химический процесс) живёт около 3 лет.
дальше-если удалось построить комфортную семью она перерождается в более глубокое чувство основанное уже на физическом влечении в меньшей мере, а в большей на психоэмоциональной связи.
бывает так что кого-то из двоих всё устраивает и он любит (ему комфортно и в эмоциональном плане и в бытовом), а второму не комфортно.
вот тогда может возникнуть ситуация измены второго партнёра.
реакция первой половины может быть разной-от "пошёл на..." до переосмысления и поиска причин. далее если есть желание и уважение друг к другу , то совместная работа над их устранением, построение мира комфортного для двоих, перестройка каких то моментов.
здесь очень важно поведение того кому изменили, если он уйдёт в обиду и обвинение-семья разрушится.
бывает что второй просто не понимает, что все страсти заканчиваются, в любой паре, и считает раз нет острых ощущений всё - любовь ушла. здесь о совместной работе над отношениями не имеет смысла вести речь пока второй не поймёт, то что описано чуть выше (все страсти конечны, таким образом можно всю жизнь менять партнёров).
каждая ситуация индивидуальна, её развитие зависит от исходных данных, мировоззрения людей и т.п. 18.12.2009 13:30:14, Hope_
я говорю о других вещах, которые касаются межличностных отношений в паре
немного раскрою свою позицию, что было понятно о чём я.
любовь (как химический процесс) живёт около 3 лет.
дальше-если удалось построить комфортную семью она перерождается в более глубокое чувство основанное уже на физическом влечении в меньшей мере, а в большей на психоэмоциональной связи.
бывает так что кого-то из двоих всё устраивает и он любит (ему комфортно и в эмоциональном плане и в бытовом), а второму не комфортно.
вот тогда может возникнуть ситуация измены второго партнёра.
реакция первой половины может быть разной-от "пошёл на..." до переосмысления и поиска причин. далее если есть желание и уважение друг к другу , то совместная работа над их устранением, построение мира комфортного для двоих, перестройка каких то моментов.
здесь очень важно поведение того кому изменили, если он уйдёт в обиду и обвинение-семья разрушится.
бывает что второй просто не понимает, что все страсти заканчиваются, в любой паре, и считает раз нет острых ощущений всё - любовь ушла. здесь о совместной работе над отношениями не имеет смысла вести речь пока второй не поймёт, то что описано чуть выше (все страсти конечны, таким образом можно всю жизнь менять партнёров).
каждая ситуация индивидуальна, её развитие зависит от исходных данных, мировоззрения людей и т.п. 18.12.2009 13:30:14, Hope_
Что то у меня с химией не то :) Уж скоро 20 лет будет, а процесс любви в самом разгаре :))) Прям даже интересно на основании чего вы свои выводы делаете. Из журналов "Популярная химия в сексе" ? :))) Строить - не строила НИКОГДА.
18.12.2009 14:18:31, lenok_
Значит Вам повезло, Вы влюбились в человека с которым у вас похожее мировоззрение, ценнсти и жизненные принциппы.
Когда идёт такое совпадение, то работать над отношениями не надо:-).
У Вас как раз случилось то о чём я написала вначале, выстроен комфортный мир для обоих и любовь переродилась в глубокую психоэмоциональную связь.
Извините, что немного не разговорным языком:-), но я надеюсь что понятно.
Я никогда не пишу мнения каких-то журналов (учебников), всё из наблюдений, жизненного опыта. Наверное на глубину восприятия и широту охвата влияет моё базовое образование:-). 18.12.2009 14:24:26, Hope_
Когда идёт такое совпадение, то работать над отношениями не надо:-).
У Вас как раз случилось то о чём я написала вначале, выстроен комфортный мир для обоих и любовь переродилась в глубокую психоэмоциональную связь.
Извините, что немного не разговорным языком:-), но я надеюсь что понятно.
Я никогда не пишу мнения каких-то журналов (учебников), всё из наблюдений, жизненного опыта. Наверное на глубину восприятия и широту охвата влияет моё базовое образование:-). 18.12.2009 14:24:26, Hope_
Простите, что вмешиваюсь.
Влюбляться я могла в кого угодно, но замуж вышла именно за человека, с которым у меня похожее мировоззрение, ценности и жизненные принципы. Не только это, но и это тоже. Иначе просто не вижу смысла ))). И при чем здесь везение? 18.12.2009 14:35:36, Шальная Пуля
Влюбляться я могла в кого угодно, но замуж вышла именно за человека, с которым у меня похожее мировоззрение, ценности и жизненные принципы. Не только это, но и это тоже. Иначе просто не вижу смысла ))). И при чем здесь везение? 18.12.2009 14:35:36, Шальная Пуля
это Вы про себя.
не все так делают.
я тоже вышла замуж за человека с которым похожее мировоззрение и ценности и принципы. а влюблялась всегда совсем в другой типаж.
есть такой момент в восприятии людей: мы меряем по себе.
если мы поступаем учитывая такие то моменты, то и на других перекладываем механизмы используемые нами (то есть считаем что они действуют так же как мы). может я немного непонятно написала, попытаюсь на примере.
моя подруга всегда очень ответственно делает свою работу, она отвечает за каждый свой шаг, никогда ничего не выполняет поверхностно и (на подсознательном уровне) подразумевает что другие люди делают также. мы знаем что это не так, это очевидно. и она это знает из практики взаимодействия с коллегами. НО! сила бессознательного переноса такова, что столкнувшись с непрофесионализмом и поверхностым отношенияем в другой области (не в той где она професионал) она пребывала в шоке и не могла понять как же так...потому что она изначально бесознательно настроена что человек работает качественно (меряет по себе).
у нас у каждого есть подобные переносы-когда человек приписывает другим те моменты которых у них нет потому что они есть у него.
у всех переносы разные, на разных уровнях, разной глубины. 18.12.2009 14:48:48, Hope_
не все так делают.
я тоже вышла замуж за человека с которым похожее мировоззрение и ценности и принципы. а влюблялась всегда совсем в другой типаж.
есть такой момент в восприятии людей: мы меряем по себе.
если мы поступаем учитывая такие то моменты, то и на других перекладываем механизмы используемые нами (то есть считаем что они действуют так же как мы). может я немного непонятно написала, попытаюсь на примере.
моя подруга всегда очень ответственно делает свою работу, она отвечает за каждый свой шаг, никогда ничего не выполняет поверхностно и (на подсознательном уровне) подразумевает что другие люди делают также. мы знаем что это не так, это очевидно. и она это знает из практики взаимодействия с коллегами. НО! сила бессознательного переноса такова, что столкнувшись с непрофесионализмом и поверхностым отношенияем в другой области (не в той где она професионал) она пребывала в шоке и не могла понять как же так...потому что она изначально бесознательно настроена что человек работает качественно (меряет по себе).
у нас у каждого есть подобные переносы-когда человек приписывает другим те моменты которых у них нет потому что они есть у него.
у всех переносы разные, на разных уровнях, разной глубины. 18.12.2009 14:48:48, Hope_
Вы рассматриваете семью (а мы в конференции Семейные отношения) как бизнес-проект? Тоже возможный подход.
Если ваша подруга строит отношения с коллегами, партнерами, заказчиками или исполнителями на уровне бессознательного ("она изначально бессознательно настроена, что..."), то это говорит как раз о ее недостаточном профессионализме. В семейных отношениях это может говорить о невнимании, высокомерии (да-да!) или душевной лени. Пример не принят ))). 18.12.2009 15:05:30, Шальная Пуля
Если ваша подруга строит отношения с коллегами, партнерами, заказчиками или исполнителями на уровне бессознательного ("она изначально бессознательно настроена, что..."), то это говорит как раз о ее недостаточном профессионализме. В семейных отношениях это может говорить о невнимании, высокомерии (да-да!) или душевной лени. Пример не принят ))). 18.12.2009 15:05:30, Шальная Пуля
в дополнение
я написала, что подруга это учитывает в работе, что ситуация произошла не в её проф. области.
Вы построили ответ так, что видно что не внимательно читали.
Или я описала ситуацию так, что можно было прочитать двояко.
не в обиду написала, а в демонстрацию того, что мы не всегда внимательно читаем и слушаем друг друга, а если на это ещё наложится перенос:-))))
вот так рождаются непонимания и конфликты в жизни:-) и в семье в частности. 18.12.2009 15:31:23, Hope_
я написала, что подруга это учитывает в работе, что ситуация произошла не в её проф. области.
Вы построили ответ так, что видно что не внимательно читали.
Или я описала ситуацию так, что можно было прочитать двояко.
не в обиду написала, а в демонстрацию того, что мы не всегда внимательно читаем и слушаем друг друга, а если на это ещё наложится перенос:-))))
вот так рождаются непонимания и конфликты в жизни:-) и в семье в частности. 18.12.2009 15:31:23, Hope_
Тогда откуда шок? Любой профессионал просчитывает варианты. Слишком много эмоций для профессионала, ИМХО. И слишком много допусков. Мы с вами действительно говорим на разных языках. Но мы и не семья )))
18.12.2009 15:49:30, Шальная Пуля
Откуда шок?:-)
От того, что в клинике с хорошей репутацией врач (к которому она пришла по рекомендации) назначил препарат который мог привести к потери беременности. По его назначению складывалось ощущение, что он не знает базовых вещей.
Ей по его назначению начали колоть гормоны, которые у неё по показателям имели критическое верхнее значение для беременности.
У неё была угроза с выделениями и она сразу после назначения (которое было сделано по результатам анализов) сделала укол в процедурной.
После этого она доехала до дома и так как привыкла на всякий раз всё контролировать залезла в инет и посмотрела показатели этих гормонов. И вот тут то и был шок.
Она сразу обратилась к другому врачу, и распрощалась с той клиникой.
а про языки....это и хорошо что на разных...иначе жить было бы не интересно 18.12.2009 16:22:20, Hope_
От того, что в клинике с хорошей репутацией врач (к которому она пришла по рекомендации) назначил препарат который мог привести к потери беременности. По его назначению складывалось ощущение, что он не знает базовых вещей.
Ей по его назначению начали колоть гормоны, которые у неё по показателям имели критическое верхнее значение для беременности.
У неё была угроза с выделениями и она сразу после назначения (которое было сделано по результатам анализов) сделала укол в процедурной.
После этого она доехала до дома и так как привыкла на всякий раз всё контролировать залезла в инет и посмотрела показатели этих гормонов. И вот тут то и был шок.
Она сразу обратилась к другому врачу, и распрощалась с той клиникой.
а про языки....это и хорошо что на разных...иначе жить было бы не интересно 18.12.2009 16:22:20, Hope_
Вы все время пытаетесь в одной теме объять необъятное. А это очень мешает взаимопониманию ). И в семье тоже, ИМХО.
18.12.2009 16:36:39, Шальная Пуля
мы о разном....
нет, моя подруга профессионал высочайшего класса
знаю о чём говорю :-) 18.12.2009 15:22:26, Hope_
нет, моя подруга профессионал высочайшего класса
знаю о чём говорю :-) 18.12.2009 15:22:26, Hope_
А то складывается впечатление, что человек создает семью/изменяет, не приходя в сознание...
Ну, не хочешь ты по каким-то причинам расставаться с человеком, который тебе изменил, имеешь полное право - это твоя жизнь, твоя жизнь также учить и воспитывать детей, что же под это базу-то подводить теоретическую? 18.12.2009 14:48:19, komarel
база была проведена для конкретного человека, для лучшего понимания друг друга.
а Вы что подумали?:-))) 18.12.2009 14:50:37, Hope_
а Вы что подумали?:-))) 18.12.2009 14:50:37, Hope_
Когда начнём работать над отношениями, думаю, пора будет задуматься, а есть ли семья? 18.12.2009 14:07:05, komarel
А всё время никто и не работает:-).
Необходимость возникает в период кризисов, которые выливаются в том числе в измены.
Вот в эти периоды есть выбор- разбежаться разругавшись и разобидившись или попытаться понять что произошло и постараться перестроить то, что привело к кризисной ситуации.
Когда всё налаживается необходимости работать уже нет.
Кто-то всю жизнь живёт без кризисов, потому что изначально установилось взаимопонимание и принципы в семье: слушать друг друга, слышать и учитывать мнение друг друга.
Кризисы и почему они происходят вообще отдельная большая тема.
Если мерять все ситуации только по тому опыту что был в твоей жизни...:-)......то не поймёшь почему может происходить и по другому. Ну может это понимание и не всем нужно. Мне просто это всегда было интересно. 18.12.2009 14:30:37, Hope_
Необходимость возникает в период кризисов, которые выливаются в том числе в измены.
Вот в эти периоды есть выбор- разбежаться разругавшись и разобидившись или попытаться понять что произошло и постараться перестроить то, что привело к кризисной ситуации.
Когда всё налаживается необходимости работать уже нет.
Кто-то всю жизнь живёт без кризисов, потому что изначально установилось взаимопонимание и принципы в семье: слушать друг друга, слышать и учитывать мнение друг друга.
Кризисы и почему они происходят вообще отдельная большая тема.
Если мерять все ситуации только по тому опыту что был в твоей жизни...:-)......то не поймёшь почему может происходить и по другому. Ну может это понимание и не всем нужно. Мне просто это всегда было интересно. 18.12.2009 14:30:37, Hope_
<Необходимость возникает в период кризисов, которые выливаются в том числе в измены>
Если кризис во что-то выливается - это уже не кризис, это конец... 18.12.2009 14:39:38, komarel
для каждого по разному...опять зависит от взглядов и от допустимых порогов у каждого человека
на примерах из жизни видела когда семьи рушились, и когда наоборот становились крпече
кстати, у наших соконфян разные истории
у Пионерки (по памяти) семья восстановилась и стала только крепче
лично у меня семья восстановилась и мы сейчас не разлей вода
но есть и примеры когда восстанавления не происходит, а идёт разрушение
ситуации разные, исходные точки разные 18.12.2009 14:56:02, Hope_
на примерах из жизни видела когда семьи рушились, и когда наоборот становились крпече
кстати, у наших соконфян разные истории
у Пионерки (по памяти) семья восстановилась и стала только крепче
лично у меня семья восстановилась и мы сейчас не разлей вода
но есть и примеры когда восстанавления не происходит, а идёт разрушение
ситуации разные, исходные точки разные 18.12.2009 14:56:02, Hope_
Спасибо.
Вы правы.
Немного не так:-)
Мировоззрение не корректируется желанием.
Желанием корректируется поведение при понимании причинно-следственной связи между поведением и событиями.
У каждого из нас есть картина мира, на основании которой выстроено мировоззрение. Изменение мировоззрения происходит после изменения картины мира, а она меняется после каких-то событий.
Мы с Вами не раз в жизни слышали фразу " случившееся перевернуло весь мир". Вот именно об этих ситуациях идёт речь.
Если применять научный термин, то это называется "сдвиг парадигмы".
После этих событий, как следствие,меняется поведение, потому что картина мира уже другая. 18.12.2009 15:45:53, Hope_
Вы правы.
Немного не так:-)
Мировоззрение не корректируется желанием.
Желанием корректируется поведение при понимании причинно-следственной связи между поведением и событиями.
У каждого из нас есть картина мира, на основании которой выстроено мировоззрение. Изменение мировоззрения происходит после изменения картины мира, а она меняется после каких-то событий.
Мы с Вами не раз в жизни слышали фразу " случившееся перевернуло весь мир". Вот именно об этих ситуациях идёт речь.
Если применять научный термин, то это называется "сдвиг парадигмы".
После этих событий, как следствие,меняется поведение, потому что картина мира уже другая. 18.12.2009 15:45:53, Hope_
Ой как много буков :) Измена это ВСЕГДА осознанное решение человека ( изнасилование мы не берем) :) Т.е. человек понмает что делает. Так почему бы не сказать партнеру, ты знаешь, мне тебя в постели или еще где не хватает, я тут найду тебе помошника и будем мы жить долго и счастливо :))) Обида ведь возникает не от перетраха на стороне, а от того что в твоей постели оказался второй, третий, четвертый а тебя об этом не спросили :))) Типа молчи себе в тряпку, твое мнение никого не волнует. Взволнует только тогда, когда деньги делить будем :))). Особенно приятно искать у таких людей поддержки в трудную минуту "Дорогой, я сексом заниматься в ближайщие сколько то времени не смогу, здоровье не позволяет", "Дорогая, конечно, конечно, у меня есть с кем, ты полежи отдохни, а я к ней смотаюсь, а потом сможешь уткнуться мне в плечо." :)))
18.12.2009 11:55:27, lenok_
Лично я не понимаю, почему один должен страдать и отказывать себе в чем-то, если вторая сторона ему это дать не может, а от получения этого "чего-то" на стороне, ни у кого ничего не убудет. 18.12.2009 12:12:04, WildStitch
А как так получается выйти замуж за человека, с которым в этом (постельном, как я понимаю, смысле) нет гармонии? Или сначала она была, а потом пропала?
Я без всякой издевки, ей богу, мне реально интерсно. Я бы не связала свою жизнь с мужчиной, которому надо каждую ночь, а меня это напрягает (или наоборот). Потому что это обязательно приведет к изменам с той или другой стороны. 18.12.2009 13:35:41, WhiteFly
Я без всякой издевки, ей богу, мне реально интерсно. Я бы не связала свою жизнь с мужчиной, которому надо каждую ночь, а меня это напрягает (или наоборот). Потому что это обязательно приведет к изменам с той или другой стороны. 18.12.2009 13:35:41, WhiteFly
Кстати, про то, что каждую ночь надо - а как вы узнаете, что будет через год-два? Когда мужчине в медовый месяц надо раз в полгода, то 100% потом ему вообще не надо будет. 18.12.2009 15:19:29, WildStitch
Никакой большой буквы М лично я не искала и вообще подобный поиск считаю глупостью. Рассталась, да. Когда количество минусов стало перевешивать количество плюсов или получаемое удовольствие от бытия вместе. Если это случится с нынешним мужчиной, то, естественно, расстанемся. Если же количество плюсов сильно перевешивает что-то недостающее и это недостающее легко получить где-то еще, то не вижу причин рушить все хорошее. ИМХО, это просто глупо. 18.12.2009 16:51:13, WildStitch
Ну вот кушаете Вы ("выходите замуж" за) картошку с мясом. Изначально казалось, что мяса - вполне достаточно, а со временем оказалось, что (для Вас) - почти одна картошка. И Вы находите кусок мяса. И едите его, вприкуску с той самой семейной картошкой. И в ней Вы кусочки мяса уже просто не различаете, за ненадобностью. То есть, насытившись тем, чего Вам не хватало, Вы ТОГО (мяса) в семейной жизни уже в упор не видите (и это понятно). Отсюда плюса семейных кусочков мяса уже не будет. И минусы могут перевесить.
Вопрос лояльности :)
Иначе надо брать на стороне сосиски, чтобы продолжать адекватно оценивать редкие кусочки мяса в семейной картошке. 18.12.2009 21:06:16, Лягушка
По продолжению: только одно "но", не будет ли такая позиция противоречить воспитанию детей? 18.12.2009 18:18:39, komarel
нет, выбор правильный, если даже после проблем с желанием они не хотят расставаться. просто, в этом случае приходиться немножко совместно поработать над "возвращением желания". из собственного опыта утверждаю - это возможно.
18.12.2009 14:09:16, Плеско
вы забываете о том, что своим "хочу" причиняете боль партнеру, а следовательно, ставите под угрозу мир всех вокруг вас. в первую очередь детей.
18.12.2009 13:18:00, Плеско
Мне кажется, что такие браки - когда годами не хватает того, что можешь получить от любовника - все равно в результате разваливаются. Так зачем резину тянуть?
18.12.2009 12:54:31, Petra
Зачем бежать :) Наоборот надо все в семью :) Тут дело не в том что бы терпеть и страдать, а в том что бы не врать. Бери все что можешь, никто не мешает, пока это не идет во вред пратнеру. Либо поставь партнера в известность. Иначе без меня меня женили, причем неоднократно.
ЗЫ Я хорошо помню как таскали друг друга за волосы две немолодые женщины на кладбище. Одна жена, которая ничего не знала, а вторая - гражданская жена, которая тоже ничего не знала :( Мужик работал и жил вахтовым методом :)))
ЗЫ ЗЫ Прям интересно представить ситуация когда действительно НИЧЕГО не убудет :))) Ни времени, ни денег, ни физических и моральных сил :))) 18.12.2009 12:19:36, lenok_
ЗЫ Я хорошо помню как таскали друг друга за волосы две немолодые женщины на кладбище. Одна жена, которая ничего не знала, а вторая - гражданская жена, которая тоже ничего не знала :( Мужик работал и жил вахтовым методом :)))
ЗЫ ЗЫ Прям интересно представить ситуация когда действительно НИЧЕГО не убудет :))) Ни времени, ни денег, ни физических и моральных сил :))) 18.12.2009 12:19:36, lenok_
И в чем частность этого случая? У человка амнезия? Т.е. он категорически не помнит где, когда и зачем он доставал член из штанов, был без сознания ? А вот то что любит жену - помнит? :))) Ржала в голос. Случай действительно очень частный и возможно действительно медицина сможет помочь :))) Штаны человек ВСЕГДА снимает осознанно , к любви это вообще никакого отношения не имеет:))). Человек так ХОЧЕТ и плевал он в этот момент на чувства и всякую прочую лабуду со стороны партнера. Нет, конечно потом он вспомнит, что вроде как там тоже живой человек :))) и надо бы потрындеть о "любви " :))) Ведь за один случайный перетрах лишиться психологического, материального и прочего комфорта - это не комильфо. Надо бы "переосмыслить" и стать осторожнее :)))
18.12.2009 12:13:15, lenok_
+1000 еще добавлю. это как наркотик. единыжды попробовав остановиться почти невозможно. и всегда теплится надежда "а вдруг никто не узнает". замкнутый круг.
18.12.2009 13:28:02, Плеско
Ну да, можно начать рассказывать, что можно и пальцем удовлетворять или еще как. Можно и это прекрасно, НО! в виде разнообразия, т.е. когда есть и обычный нормальный секс. А не когда только так и никак иначе.
Кстати, от длительного воздержания я зверею и тогда точно расстанемся. Ну да, справедливость и правда будут торжествовать. Вот только кому от этого будет лучше? 18.12.2009 16:07:11, WildStitch
Если бы с изменами так всё было просто, то почему не сообщить супругу о появившейся у тебя необходимости начать изменять? Вот, мол, есть у меня такая физиологическая потребность... А ну, как у него такая же потребность (Вы, например, на сохранении или ещё что-то)... Так и решите по-любовно, мол, удовлетворяй свою потребность, как хочешь, только дрянь в дом не приноси... 18.12.2009 16:51:25, komarel
если к этому придет, понял, то и топка не понадобится. я сейчас говорю о более слабом большинстве. сильных и саморазвивающихся личностей в обществе очень мало. это большой труд. зачем отказывать себе в удовольствии, если велика вероятность, что никто не узнает? да вот только все одно - узнают. вон, кто-то говорил, что и после смерти узнают.
18.12.2009 13:40:56, Плеско
насчет окружения... главное, не разочаровываться в будущем. и сформировать свое отношение не к сильной личности, а к человеку рядом. тогда и реагировать можно будет "правильно".
18.12.2009 13:58:25, Плеско
Может, такому человеку рановато семью создавать? Как считаете? Пусть его перевоспитывает кто-нибудь другой... 18.12.2009 13:00:37, komarel
<вдруг случается измена> - это как это вдруг? Измена, она сама случается что ли?
Насчет рубить с плеча - не скажу, не знаю... Но вот, что после измены (не важно с чьей стороны) для меня начнётся совсем другая жизнь, это точно, возможно, не с этим человеком, ДРУГАЯ... 18.12.2009 14:17:43, komarel
Насколько в измене супруга виноват другой супруг? И почему тот, кого что-то не устраивало, не нашёл лучшего способа "решить" проблему, иначе как изменить? Других способов нет? Отменили? Куда пропало живое человеческое общение? Почему он не ушёл от человека, который не слышит/не хочет его слышать? Решил, что такой способ решения проблемы - лучшее решение? Или струсил? 18.12.2009 15:23:00, komarel
Серьезно?
Вы открываете мне глаза на мир! :)
Если для МЕНЯ (как жены) в моем понимании "любви" никак не существует измены, то именно что наличие измены будет = отсутствию любви.
А уж как её (любовь) понимает изменивший - это меня совершенно не интересует: пусть любит как хочет и кого хочет, если не любит меня так, как надо мне. :)
И всё это почти всегда известно сильно заранее, до брака, до измен. 18.12.2009 11:00:10, ЕК настоящая
Правда, не пробовала, но всё же не думаю... 18.12.2009 11:32:07, komarel
Может, перечитаете моё сообщение? Или я там непонятно выразила мысль?
Какая разница кто как умеет любить? Если он любит для самого себя и наслаждается своими чувствами сам и в одиночку, то какой прок от этого его жене/мужу?
А если ему важно, чтобы его чувства были приятны и нужны партнеру, то и любить надо так, как это нужно тому самому партнеру. 18.12.2009 11:09:08, ЕК настоящая
Отдели?:)
Если МНЕ нужно, чтобы меня любили, то я эту любовь представляю себе очень конкретно - с конкретными проявлениями. И когда (и если) любящий меня человек не дает мне того, что важно/нужно для ощущения любви, то что мне делать с его этой любовью? Она мне не нужна. Я могу признавать, что "любит как умеет", но мне оно не надо - ТАКОЕ!
И когда я люблю, то я ПРОЯВЛЯЮ свое чувство тем способом, который нужен и приятен любимому. 18.12.2009 11:30:39, ЕК настоящая
Если ТЫ хочешь быть со мной рядом, то мне НАДО вот такой любви. Если ты не можешь или не хочешь (не умеешь) дать то, что мне нужно, то у меня есть возможность не быть с тобой рядом. 18.12.2009 12:03:25, ЕК настоящая
Я совсем не об этом писала!
Измена - это не ошибка. 18.12.2009 11:21:56, ЕК настоящая
ИМХО, для меня измены и предательства в бытовом плане нет. Никто не имеет права ограничивать свободу другого человека в браке-только сам человек сознательно.
Всё остальное - взрослые вариации игры в песочнице. 18.12.2009 09:33:10, Нуга
Всё остальное - взрослые вариации игры в песочнице. 18.12.2009 09:33:10, Нуга
ИМХО Новая жизнь обязательно будет, возможно даже с тем же мужчиной. Старая - нет. Т.е. абсолютно невозможно вернуть старые отношения. А вот новые построить можно :).
18.12.2009 09:25:10, lenok_
И не просто возможно построить новые отношения, а сделать их гораздо, гораздо лучше :)
18.12.2009 09:28:33, О-Юми (ex Юлия К.)
А зачем старый? Лучше молодой и новый :)))
ЗЫ Вот хоть убей не понимаю всех этих попыток "сохранения". Пусть плачут те, кому мы не достались :))) 18.12.2009 10:29:27, lenok_
ЗЫ Вот хоть убей не понимаю всех этих попыток "сохранения". Пусть плачут те, кому мы не достались :))) 18.12.2009 10:29:27, lenok_
после 15 лет супруж жизни вы все также чувствуете влюбленную страсть к мужу или все таки семейная жизнь вошла в свою обычную коллею, а страстей так хочется и ждется? 18.12.2009 09:20:17, ТанИчка
Это местный FAQ - есть ли жизнь после измены.
У кого как, девушка, у кого как. 18.12.2009 08:09:16, Moon
У кого как, девушка, у кого как. 18.12.2009 08:09:16, Moon
для меня нет жизни
и для моего мужа тоже 18.12.2009 07:42:41, партизанка Иванова
интересный ответ.
если для вас жизни после измены нет - то не понятно почему вы живы.
если вы с изменой не сталкивались - то не понятно, почему вы на эту тему рассуждаете. 18.12.2009 09:20:11, сочувствующая
если для вас жизни после измены нет - то не понятно почему вы живы.
если вы с изменой не сталкивались - то не понятно, почему вы на эту тему рассуждаете. 18.12.2009 09:20:11, сочувствующая
Измена бывает и там, где есть любовь. И уважение тоже. Просто в какие-то моменты взгляд смещается, что -то не так видится,что-то не так чувствуется. Это нормально.
Теперь не устаю повторять: есть вещи в разы страшнее измены.
Ну и вообще, вы говорите о какой-то абсмтрактной измене. И об измене, как о зле вселенском.
Но ведь в измене задействованы ОБА партнера из пары. потому что ТАК им на тот момент удобнее... По мнению психологов измена этоодин из главных дисфункциональных стабилизаторо семьи.
да чего я повторяюсь-то?!
вон одна из тем была уже давно. 18.12.2009 06:11:06, Пионерка
А что есть - измена?
Вот если я люблю своего мужа, то о другом просто и думать не могу.
А если мне понравился другой и я с ним, то и нет значит любви к мужу, значит и измены нет. Ничего нет.
Мне кажется нельзя изменить тому, кого любишь. А если уже не любишь, то и изменой это уже не назовешь. 18.12.2009 02:07:06, Lussi01
Вот если я люблю своего мужа, то о другом просто и думать не могу.
А если мне понравился другой и я с ним, то и нет значит любви к мужу, значит и измены нет. Ничего нет.
Мне кажется нельзя изменить тому, кого любишь. А если уже не любишь, то и изменой это уже не назовешь. 18.12.2009 02:07:06, Lussi01
а вариант острой необходимости и в муже, и в другом мужчине вас еще не заставал? желаю. очень острые ощущения )
18.12.2009 14:03:27, Плеско
Нет, т.к. пока еще очень люблю мужа и уважаю.
Острых ощущений в жизни и так хватает. :))) 18.12.2009 17:46:11, Lussi01
Острых ощущений в жизни и так хватает. :))) 18.12.2009 17:46:11, Lussi01
Как хорошо-то! Любовь само-собой.
Моя бабушка так говорила в таком случае: " Кто-кого сгрёб, тот того и ёп" 18.12.2009 02:56:13, NLU
Моя бабушка так говорила в таком случае: " Кто-кого сгрёб, тот того и ёп" 18.12.2009 02:56:13, NLU
Трудно рассуждать, пока сам с этим не столкнулся. Думаешь одно, а как в жизни случится и как поведешь себя, совсем другое!
Но попробую!
1. Жизнь после измены ЕСТЬ, я в этом уверена на 99%, один процент оставляю все-таки, так как сама не сталкивалась.
2. Простить РЕАЛЬНО
3. Забыть, думаю, НЕреально
4. НЕ упрекать очень тяжело, но надо СТАРАТЬСЯ.
5. Про повторную измену после прощения, здесь 50 на 50. Зависит от человека, кто-то расслабится и войдет во вкус, просто будет осторожнее это делать, а кто-то оценит ваше поведение, вашу любовь и прощение, осознает, как вы дороги для него и что он для вас значит, и больше НИКОГДА не пойдет на это.
6. С послденим вашим утверждением в корне не согласна! В жизни, к сожалению, всякое случается... Измена еще совсем не значит отсутствие любви и взаимоуважения. 18.12.2009 00:56:21, санчелик
Но попробую!
1. Жизнь после измены ЕСТЬ, я в этом уверена на 99%, один процент оставляю все-таки, так как сама не сталкивалась.
2. Простить РЕАЛЬНО
3. Забыть, думаю, НЕреально
4. НЕ упрекать очень тяжело, но надо СТАРАТЬСЯ.
5. Про повторную измену после прощения, здесь 50 на 50. Зависит от человека, кто-то расслабится и войдет во вкус, просто будет осторожнее это делать, а кто-то оценит ваше поведение, вашу любовь и прощение, осознает, как вы дороги для него и что он для вас значит, и больше НИКОГДА не пойдет на это.
6. С послденим вашим утверждением в корне не согласна! В жизни, к сожалению, всякое случается... Измена еще совсем не значит отсутствие любви и взаимоуважения. 18.12.2009 00:56:21, санчелик
с пунктами 3 и 4 не согласна. их присутствие практически на нет сводят первые два. проще всего выкинуть из головы факт измены. тогда и прощать и помнить будет нечего. но только после того, как вы очень остро пережили и проработали проблемы в семье. чтобы постараться к ним не возвращаться. но это очень оптимистичный вариант будущего ))
18.12.2009 14:06:00, Плеско
приведите конкретный пример - кого простить, в какой ситуации и тыды. потому что вариантов - миллионы..собственно сколько пар - столько и вариантов :)
а при желании забыть и простить можно всё. а если есть желание не простить - ну значит так и будет. а ещё бывает желание найти коварную измену в любой фигне. 18.12.2009 00:52:58, хатуль мадан
интересует не конкретный пример, а ваше личное видение ситуации. Для меня например неприемлемо прощать измену, пусть я максималистка, но как писала выше, где нет взаимоуважения, там нет семьи, одно сожительство.
По молодости я наоборот, думала, что все мужики от природы кабели и какой с них спрос... 18.12.2009 01:27:29, СHARMANT
а при желании забыть и простить можно всё. а если есть желание не простить - ну значит так и будет. а ещё бывает желание найти коварную измену в любой фигне. 18.12.2009 00:52:58, хатуль мадан
По молодости я наоборот, думала, что все мужики от природы кабели и какой с них спрос... 18.12.2009 01:27:29, СHARMANT
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
