Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужны мнения

Писала тут как то давно http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=family&trd=­22707.
Сейчас ситуация такая - муж со своей бывшей любовницей и еще одним коллегой уже третий раз за последние полгода ездили в командировку, поездка дальняя на одной машине, плюс пребывание в гостинице и т.п.
В общем, мое терпение лопнуло, я потребовала выполнять данные мне в свое время обещания, как то - свести общение с ней к минимуму и только по рабочим вопросам и никаких командировок совместных. Сейчас получается, что они много часов проводят наедине, а мне было сказано - я с ней не обнимаюсь, не целуюсь и не сплю. Девочки, это все что надо для счастья? не спит и ладно? Почему у меня чувство, как будто об меня вытерли ноги?
11.12.2009 15:44:53,

122 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Все же это какой-то вид садо-мазо получается. Вы то сами что не видите и не понимаете, когда вам лапшу на уши вешают, а когда говорят правду. Или уж не спрашивайте его, чтобы не оказываться в дурацком положении, или шлите лесом. 12.12.2009 06:01:26, сочувствующая
А любовница эта была до вас или при вас? Если при вас, то значит вы ему однажды это простили, а следовательно в его понимании простите всегда, значит вас держит возле него что-то другое, что более ценно для вас чем супружеская верность. Если она была до вас, то попробуйте поменять свое отношение к ситуации. 12.12.2009 01:39:13, Daemia
ну да... запретить то можно, только в душу не залезешь..:( 12.12.2009 00:48:45, AnutkaSh
если все остальное устраивает, то для счастья вполне достаточно. Может она теперь любовница коллеги?Что касается - вытерли ноги, то раз не можете отпустить любовницу на все 4 стороны, то лучше развестись. Плохие мысли портят цвет лица, морщинки формируют, оно вам надо. 11.12.2009 21:42:07, рица
Ошибка в требованиях, исполнение которых Вы не можете проконтролировать. Как Вы узнаете по каким вопросам он с ней общается? Тут надо либо не требовать, либо требовать то, что можно проверить.
Давайте поделим вопрос.
1. Вам не наплевать по каким вопросам он с ней общается? Почему? В чем именно Вы не уверены? Что он не бросит Вас и не перестанет быть отцом и мужем? А насколько Вам важно, чтобы именно он был отцом и мужем? В чем эта важность выражается? в деньгах, вечерних поболтайках, чувстве защишенности?
2. Почему Вы не можете повлиять на его решение? Он не боится Вас потерять? Или Вы слишком боитесь его потерять и не уверены, что уже не потеряли? Он в принципе, такой вот авторитарный и ему может попасть вожжа под хвост?
11.12.2009 21:12:06, Karramba
Аквамаринчик
может, он конечно с ней и не спит, и в командировки ездит исключительно как с ценным специалистом...
но из ваших же ответов складывается впечатление, что вы и ваши чувства ему "до лампочки". отсюда и ощущение, что о вас вытерли ноги.
11.12.2009 17:01:06, Аквамаринчик
Да к чему Вам этот мужчина?
Отойдите в сторонку от него, пусть развлекается, отпустите с миром, пусть будет счастлив. На принуждении и постоянном контроле ваши отношения далеко не уедут и долго не продержатся.
11.12.2009 16:58:48, Айшвария
Верьте не словам, а поступкам. Что Вам говорят поступки мужа о его отношении к Вам? 11.12.2009 16:09:23, Petra
Он мне признается в любви только по смс и только когда далеко. Слов нежности и любви на ушко от него не дождаться. ЕЕ вот сразу бросил, насколько я могу быть в курсе 11.12.2009 16:13:46, Affy
<Он мне признается в любви только по смс и только когда далеко>
из командировок с ней. В котором часу?
11.12.2009 19:10:31, трошина
Повторяю - верьте поступкам, а не признаниям в любви. Что он конкретно делает, что показывает Вам его любовь?

То, что он ее бросил, судя по всему, неправда.
11.12.2009 16:15:06, Petra
Не знаю. Живет со мной, заботится о ребенке, бюджет у нас стал раздельный вдруг после 8 лет своместной жизни, так что иногда дает на хлебушек :-) Не знаю, а что он должен делать? Он считает, что все уже сделал, это я почему-то никак пережить не могу, все что-то страдаю... 11.12.2009 16:17:41, Affy
раздельный бюджет после 8 лет практики совместного тоже может быть признаком наличия любовниц(ы). не обязательно, но для меня был бы 11.12.2009 16:44:22, Katerine
Вечная Весна
То есть из полезного - ребёнок и хлеб... Ага. А как он заботится о ребёнке? Это его ребёнок? 11.12.2009 16:19:47, Вечная Весна
"Живет со мной" - это такая уж большая заслуга? Я поражаюсь.

Вот он конкретно знает, что вы мучаетесь из-за его бывшей любовницы. И что делает по этому поводу?
11.12.2009 16:18:57, Petra
Ничего.
Ездить вот в командировки с ней начал
11.12.2009 16:20:02, Affy
Oker
А чего вы хотите? 11.12.2009 16:18:50, Oker
Я хочу здравых мнений, а то мне кажется, что я чего-то не понимаю
Хочу взглянуть на ситуацию отстраненно, с ваших точек зрения
11.12.2009 16:21:02, Affy
Мое отстраненное мнение такое - вы не из тех, кто будет закрывать на измену глаза. А муж не из тех, кто не будет изменять. Вы просто не подходите друг другу, вот и все. 11.12.2009 16:28:19, Petra
Oker
нет, вы от мужа каких действий ждете? 11.12.2009 16:22:58, Oker
Леший
А муж у нас кто? (с) Если он не сам "капитан капиталистического производства", если он наемный работник, то влияния на то, в каком составе в командировку ездить, у него нет. Стало быть, ваше требование им неисполнимо изначально. По-моему глупо выдвигать заведомо неисполнимые условия. ИМХО 11.12.2009 15:57:43, Леший
Исполнимо-исполнимо) 11.12.2009 16:40:08, Ольгочка
ЕК настоящая
Интересно: что может двигать руководителем, который потакал бы любовной связи подчиненных?

Это я к вопросу о том, почему это у этого мужа-сотрудника нет влияния.
11.12.2009 16:14:29, ЕК настоящая
Леший
А что значит - потакать? Работа это работа, личная жизнь это личная жизнь. Если одно не мешает другому, то мнение руководителя посылается далеко лесом. :) 11.12.2009 16:20:37, Леший
ЕК настоящая
Вот я и спрашиваю: ты видел такого руководителя, который зная о любовной связи сотрудников (один из которых женат), игнорировал бы эту ситуацию?
Я - не знаю таких.
И если этот муж не хотел бы ехать с той дамой - он мог бы найти возможности не ехать, и руководитель в этом ему был бы как раз опорой.
11.12.2009 16:46:19, ЕК настоящая
слу, не пугай меня, а то я начинаю думать, что работаю среди не совсем нормальных людей (и сама не тогось уже)))
вот у нас такое может быть, да. обвстречайтесь все со всеми, ради бога))
но это я только по этому поводу, а не по ветке вообще
11.12.2009 16:49:00, Katerine
ЕК настоящая
Да, начальник не лезет в отношения, и это нормально. Но мы говорим с Лешим о том, что если данный муж не собственник этого бизнеса, то у него нет выбора с кем ехать. А я говорю: есть. Достаточно "капнуть" или попросить начальство, сформулировав проблему в том ключе, что это мешает работе.
Но этот муж этого не делает. Наверняка не делает.
Напрашивается вывод: такие поездки ему нравятся и не мешают жить. Не удивлюсь, если командировки реально на двоих, а разговоры о том, что едут втроем - прикрытие. Неубедительное. :)

upd Прочитала ниже: "Он сам и есть начальник, поэтому кого брать-решает он." - ну вот и всё, этим всё сказано. :)
11.12.2009 22:12:47, ЕК настоящая
это я поняла))
но вот вообще на работе у нас все могут встречаться со всеми и никто не будет против)))))
11.12.2009 23:02:22, Katerine
Да всякое бывает, у нас романчик один был, так влюбленные драку устроили на корпоративе, причем провокатором выступила дама...попросили уйти. 11.12.2009 17:09:35, КаПа
Всегда можно организовать раздельные машины.

Спят они, и целуются, и обнимаются.
11.12.2009 15:59:44, Petra
Oker
То есть вместо одной машины гнать две? 11.12.2009 16:09:45, Oker
Если бензин дороже жены - то вопросов вообще быть не может. 11.12.2009 16:10:21, Petra
Oker
дело не в бензине - это элементарно неудобно, особенно, когда речь идет о неблизкой поездке 11.12.2009 16:14:31, Oker
Мне, как жене, было бы плевать на неудобство. Хоть вертолетом лети. 11.12.2009 16:16:07, Petra
Oker
глупо. Лезть в производственные вопросы) 11.12.2009 16:17:37, Oker
Кому глупо? У жены из-за этого крыша едет. Ей явно не глупо. 11.12.2009 16:19:55, Petra
Oker
ну, так надо крышу чинить в этом случае) 11.12.2009 16:23:37, Oker
Вечная Весна
щас починим 11.12.2009 16:26:09, Вечная Весна
Oker
ее вера недостаточно сильна) 11.12.2009 16:35:29, Oker
Вечная Весна
точно. Нет силы веры в свою решительность. 11.12.2009 16:38:11, Вечная Весна
Он сам и есть начальник, поэтому кого брать-решает он. 11.12.2009 15:58:46, Affy
Леший
Стало быть, в своей деятельности, он оперирует не только личными, но еще и профессиональными предпочтениями. И если "любовница" еще и хороший специалист, то не брать ее для решения профессиональных вопросов он не может. Это нормально. 11.12.2009 16:04:26, Леший
ты безусловно прав.Но ,с другой стороны,это не семья.От бывших любовниц,даже уникальных специалистов,избавляются,если хотят сохранить семью. Если бизнес перевешивает,то эта ячейка общества уже не будет семьей.Скорее всего,мужику безразличны душевные страдания обеих особ. 12.12.2009 01:56:37, скроюсь
ЕК настоящая
Не смеши меня.

:)))
Неубедительная отмазка.

Очень интересно стало: кто та сотрудница по должности и по профессии. :)
11.12.2009 22:15:44, ЕК настоящая
Oker
слушай, но ведь на самом деле, это будет всего лишь реверанс в сторону жены. Не имеющий никаких последствий. Я наблюдала тучу служебных романов) В одном из них поступили так, как хотелось бы автору, плюс без ущерба для любовницы - два управляющих просто поменялись сотрудницами. Приличия соблюдены, но все осталось по-прежнему)
И знаю другой вариант) Основанный на вере-доверии)
И третий))) "Ничего не знаю-ничего не вижу-ничего не слышу"
И именно он - выигрышный)
12.12.2009 03:10:07, Oker
ЕК настоящая
Когда есть выбор вариантов, то я полностью с тобой соглашусь, но когда жена УЖЕ попросила (потребовала), а муж УЖЕ пообещал (прекратить полностью отношения), то выбора-то и нет. И если уж намерен сдержать обещание, то все описанное Лешим выглядит именно как отмазка.
Хочет муж спокойствия жены? У него есть масса вариантов этого добиться (ты их перечислила), но он же так не поступает. Почему-то...
12.12.2009 11:09:06, ЕК настоящая
C ценными сотрудниками не спят 11.12.2009 21:07:14, Karramba
Oker
если они не того пола))) 12.12.2009 02:59:43, Oker
Незаменимых сотрудников нет, и было бы более нормально распрощаться с этой дамой навсегда, если уж это так напрягает любимую жену, если жена не любимая, тогда это уже совсем другая тема для разговора. 11.12.2009 16:41:27, КаПа
Леший
А кто должен судить о степени незаменимости сотрудников? Непосредственный начальник или его жена/родственница/по­друга? 11.12.2009 17:15:30, Леший
А это от ситуации зависит:))) У нас так секретаря убрали, потому что она работая на начальника выполняла некие порученя для его жены, чтото не сошлись они с ней характерами, а начальника она устраивала, но я так понимаю он предпочел уволить девушку, чтобы жена мозг не выносила. 11.12.2009 17:20:32, КаПа
Oker
это низко, вам не кажется? 11.12.2009 16:45:06, Oker
привет Хоботову?)))))) 11.12.2009 16:49:39, Katerine
Oker
да хоть и так. Наказывать другого за свои грехи? 11.12.2009 16:52:11, Oker
я кстати по этому поводу с тобой абсолютно согласна. но уверена, что есть хорошие способы ситуацию исправить, если там и правда отношения закончены. какой-нибудь партнер или друг невзначай предложит девушке работу поинтересней)) 11.12.2009 17:09:59, Katerine
угу
если он такой вУмный весь придумал бы уже что-нить, чтобы жена была спокойна
11.12.2009 17:28:29, ЁЁЁЁЁ
Это не низко. Только не поможет. 11.12.2009 16:47:55, Ольгочка
Увольнять сотрудников? 11.12.2009 16:46:42, КаПа
Oker
Увольнять сотрудников не потому, что они не соответствуют занимаемой должности 11.12.2009 16:49:37, Oker
ЕК настоящая
Если сотрудница всего лишь не нравится жене владельца, то, может, и некорректно ее увольнять. Хотя не "низко".
А вот если "с ней все кончено", но она мешает при этом жить ВЛАДЕЛЬЦУ фирмы, то уволить ее - это естественный шаг. :)
11.12.2009 22:18:29, ЕК настоящая
Oker
Женщина, с которой мужчина еще вчера общался-наслаждался-целовался-знанимался сексом, не может стать ему чужой по мановению волшебной палочки...
Несомненно, нужно время. И))) Отсутствие давления со стороны жены по этому вопросу) Чтоб он САМ принял такое решения)
12.12.2009 03:13:34, Oker
ЕК настоящая
Я не настаиваю на ее увольнении. Я всего лишь настаиваю на том, что или жена не должна знать о ней ничего, или муж играет.:) 12.12.2009 11:10:40, ЕК настоящая
в зависимости от того какая фирма и кто владелец фирмы. Если фирма частная, и дама - любовница владельца фирмы, то как говорится xозяин-барин. Если фирма государственная, или любовники - простые подчиненные, то уволить обоиx за аморальное поведение, чтобы другим неповадно было :)))) 11.12.2009 19:29:58, трошина
ландыш
сотрудник, который нервирует начальника, не соответствует занимаемой должности. Другой вопрос, что начальник не нервничает, а совсем наоборот. 11.12.2009 17:14:51, ландыш
На моей практике чаще сотрудников увольняют не за несоответствие, а за создание нездоровой атмосферы в коллективе. Вот недавно сократили тетеньку за то, что она ходила и стучала на свою начальницу, которая ее привела на работу. 11.12.2009 17:07:34, КаПа
вариантов масса
выплатить неплохие отходные
помочь с устройством на другую работу
11.12.2009 17:07:32, ЁЁЁЁЁ
Нет незаменимых специалистов.
Если он прислушивается к мнениям, тревогам жены, заботится о нормальной обстановке в семье, то распрекрасного специалиста - бывшую любовницу вполне можно заменить.
11.12.2009 16:39:54, ЁЁЁЁЁ
Леший
Если жена пытается вмешиваться в бизнес-процессы, то, по нормальному, нужно не бизнес-процессы менять, а жену. Ибо в своих действиях жена руководствуется не соображениями бизнесс-процессов, а лишь своими собственными хотелками. 11.12.2009 17:17:18, Леший
ЕК настоящая
Бизнес-процессы поменять проще и дешевле, чем жену.

Да и не родные они, эти процессы, в отличие от жены.

Впрочем, и менять-то их не надо особо, надо только заменить один-единственный элемент, либо одну связь между участниками этого б-п. :)
11.12.2009 22:20:08, ЕК настоящая
Oker
иногда это чревато... 12.12.2009 03:00:20, Oker
ЕК настоящая
Поясни? Пример приведи? 12.12.2009 11:11:05, ЕК настоящая
ландыш
чревато частой ротацией элементов, имхо )) 12.12.2009 12:23:05, ландыш
ЕК настоящая
Полагаете, он будет выбирать типичные элементы, определяясь поло-возрастными характеристиками?:))­) 12.12.2009 12:27:59, ЕК настоящая
ландыш
знаем мы эти процессы 11.12.2009 17:28:32, ландыш
:)))) 11.12.2009 17:29:37, КаПа
вот он (муж) тогда и озвучит этот свой выбор
мое (жены) право решать, что с этим его выбором делать

Я - эгоистка, мне не нравится и лень напрягаться и перемалывать постоянно изменяет-не изменяет. Если не смог убедить и не смог ничего сделать, чтобы меня это не напрягало, то надо думать дальше и искать другие ходы. И, возможно, единственным решением будет развод. Ну что делать-то?
11.12.2009 17:24:17, ЁЁЁЁЁ
а с чего Вы решили, что бизнес-процессы изменятся? если дама не соучредитель конечно:))) 11.12.2009 17:23:16, КаПа
А с бывшей ничего не может быть? Даже с уволенной?
Надо автору со своей головой (самооценкой) что-то делать, чтобы не заморачиваться на это.
11.12.2009 16:51:35, Ольгочка
ЕК настоящая
Правильно ли я понимаю, что "самооценка" в Вашем понимании = пофигизму?:) 11.12.2009 22:21:13, ЕК настоящая
легко давать советы ....
Вы так уверены за свою самооценку (прям слово-паразит какое-то на конфе, вместе с "созависимостью" и "комильфо") в подобной ситуации?
11.12.2009 17:26:29, ЁЁЁЁЁ
Нет, конечно) Поэтому с интересом читаю Окер, ну и остальных демократичных и уверенных дам) 11.12.2009 17:38:29, Ольгочка
Oker
э-э) а в чем я уверена))? 11.12.2009 17:45:41, Oker
Ну вы так демократично пишете... я вот никак не могу в себе такую широту взглядов выработать - раз завел любовницу - был влюбленный. Как-то о себе сразу думаю, а не о его радостях. 11.12.2009 17:47:53, Ольгочка
Oker
это мимикрия) 11.12.2009 18:33:27, Oker
а Вы думаете они так уверены за свою самооценку как, может быть, пишут тут? ;) 11.12.2009 17:41:29, ЁЁЁЁЁ
А особенно мужчины (Леший например) в таких ситуациях дающие советы умиляют :)))

То есть, опять про двойные стандарты - пока он представляет себя этим мужем ну и какую-то недовольную жену, все у него в голове красиво складывается, а вот если бы попробовал местами поменяться, я бы послушала про его самооценку (только искренне!) :)))
11.12.2009 17:45:30, ЁЁЁЁЁ
Ну при чем тут Леший) у его мужа же не было коллеги-любовницы. Его вычеркиваем. 11.12.2009 17:46:55, Ольгочка
а выступать могут только реально пережившие такую ж..пу? 11.12.2009 17:49:55, ЁЁЁЁЁ
Ну почему же. А, кстати, не все в подобной ж... бывали? Я имею в виду не один в один ситуацию, а вот эти сомнения? Мол - спать я с ней не сплю. А то, что думает только о ней куда девать? Не обязательно, что была измена.
Мужская точка зрения, конечно, важна. Но в таком вопросе какая она может быть? Только жена сама дура(немудрая).
11.12.2009 17:57:54, Ольгочка
Ща поддакивать начну:))) А муж значит покаялся и руки умыл, а жене помочь вернуть самооценку не надо ли помочь. 11.12.2009 17:28:42, КаПа
Oker
исключительно, чтоб жена чувствовала себя отомщенной? 11.12.2009 16:42:32, Oker
не-а
спокойной, и ему в семье спокойнее будет житься. Оно того стОит ИМХО

а бизнес не пострадает, правда, потому что (повторюсь) нет незаменимых
11.12.2009 16:49:59, ЁЁЁЁЁ
Oker
жена НЕ успокоится. А вон он будет выглядеть в глазах сотрудником не лучшим образом 11.12.2009 16:51:22, Oker
А сотрудникам думаете есть дело до его морального облика?:)))) Равно как и ему на их мнение. 11.12.2009 17:11:14, КаПа
тем более его репутация уже изрядно подтухшая, из-за того же романчика на работе
не так?
11.12.2009 17:16:44, ЁЁЁЁЁ
Oker
или наоборот) репутация его на работе весьма определенна, но не подмочена) 11.12.2009 17:36:52, Oker
а я думаю успокоилась бы 11.12.2009 17:07:55, ЁЁЁЁЁ
А почему бы нет...вот такой каприз, мизерный, по сравнению с капризом мужа. 11.12.2009 16:43:29, КаПа
Oker
А какой каприз у мужа? Любовница? 11.12.2009 16:44:30, Oker
Да 11.12.2009 16:45:51, КаПа
Oker
Жена была против этой связи, муж ее прекратил. Это их внутрисемейные разборки. А вот увольнение ни в чем не повинного человека только в угоду жене - ну, некрасиво же. И мужик будет выглядеть настоящим уродом. 11.12.2009 16:48:40, Oker
А когда он с сотрудницей роман завел он кем был? 11.12.2009 16:52:45, Ольгочка
Oker
может, влюбленным)? 11.12.2009 16:56:05, Oker
А, т.е. ему оправдание есть?)
А жена при таких данных априори не влюблена в своего мужа?
11.12.2009 17:05:46, Ольгочка
Oker
только муж от жены ничего не требовал))) 11.12.2009 17:09:26, Oker
А если жена не будет требовать, муж заметит ее чувства? 11.12.2009 17:14:42, Ольгочка
ну повод-то найти не проблема для умного мужика, и выглядеть красиво в рез-те тоже 11.12.2009 16:52:00, ЁЁЁЁЁ
Oker
Ну, вот умный мужик так и скажет жене - если девушка ошибется по работе - уволю, пока она нормально работает, у меня нет причин ее увольнять.
И нормальная жена поймет это) Ибо ей неприятно будет знать, что ее муж - св..чь.
11.12.2009 16:55:03, Oker
Вооотт:))))) 11.12.2009 16:42:22, КаПа
Возможно все так и есть, возможно у них давно все закончилось и я дую на воду. Меня просто унижает его постановка-не сплю не флиртую - вот и весь рассказ о командировке. И я должна прыгать и радоваться, встречать его с улыбочкой, а свои муки ревности засунуть подальше. 11.12.2009 16:11:22, Affy
нет, он должен был сказать "и сплю, и флиртую". Сама ситуация - абсурдна. 11.12.2009 19:36:43, трошина
Леший
Вас ничего не унижает, если рассматривать его действия. Вас раздражает, что вы пытаетесь выдвигать ему ультиматумы, а он не кидается со всех ног эти ультиматумы исполнять. Но тут проблема не в нем, она в вас. Вы либо его "за былое" простили и снова в него поверили (в него, в себя, в прочность ваших отношений, и тогда командировка это действительно только просто командировка), либо вы лишь сделали вид, что "простили", а на самом деле продолжаете считать, что он теперь по гроб жизни обязан вымаливать у вас прощение и признавать свое подчиненное вам положение. Похоже, говорите вы первое, а в душе на самом деле второе. Отсюда и все конфликты.

По-моему это не самое мудрое поведение с вашей стороны. ИМХО.
11.12.2009 17:13:42, Леший
нет
так и сказать "хочу шоб ты ее уволил и шоб я спала спокойно, мне неприятно, что ты каждый день встречаешься с бывшей любовницей", спокойно сказать, в виде просьбы, а не наезда
11.12.2009 16:42:34, ЁЁЁЁЁ
А дальше делать выводы... 11.12.2009 16:43:57, КаПа
угу 11.12.2009 16:52:08, ЁЁЁЁЁ
Oker
а то, что они на работе встречаются каждый день, вас не напрягает? 11.12.2009 16:15:38, Oker
Напрягало первый год. Сейчас нет. Он говорит, что они почти не видятся. 11.12.2009 16:19:17, Affy
Так, я не понимаю. Они не видятся или в командировки вместе ездят? 11.12.2009 16:20:32, Petra
Вы несете откровенный бред. и так странно это от Вас читать 11.12.2009 16:06:47, Katerine
А какой конкретно бред? :-)Я что-то пишу сумбурно, заметила
Сначала написала все складно и понятно, потом куда-то все делось
а повтор такой вот получился бредовый
11.12.2009 16:15:13, Affy
я не про Вашу историю, а про комментарий Лешего 11.12.2009 16:29:07, Katerine
любопытная Анна
Это Лешему было. 11.12.2009 16:28:04, любопытная Анна

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!