Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про терпение- 2 К тем, кто писал и не только
Ну вот смотрите. У меня отключен телефон уже 2 дня. Сейчас включила позвонить по делу: тут же смс от мужа. Ну там типа,что ближе и дороже у него никого нет, кроме меня. Что постарается доказать свои любовь и верность делами, а не словами... Как вы думаете: Опять врет? Совесть опять замучила? Какие мнения?
28.11.2009 19:17:21, пеперуда
126 комментариев

как говорил мой младший сын, отбегая в дальний угол комнаты, "давай, нацинай!" (обычно на мои угрозы поймать и дать по попе :)).
так и вы - пусть начинает доказывать. главное, вы отбегите подальше. 28.11.2009 23:44:04, Ci Sara
Мне тут пока еще не попались люди,пережившие такую же ситуацию. Может, они бы мне хоть что-то объяснили.
28.11.2009 23:32:41, пеперуда
понимаете ли. Не бывает одинаковых людей и одинаковых ситуаций. Никогда.
Вам надо принимать СВОИ решения в СВОЕЙ ситуации. Потому что то, что хорошо дл я маши пупкиной в такой ситуации - может оказаться роковым для вас.
Ваши чувства понятны. вам хочется вариантов решений, вам хочется "привязки" к кому-то и чему-то. а по сути вам хочется ПЕРЕЛОЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на кого-то. На мужа, любовницу, детей, соконфян... Очень вас понимаю. Но.. Но никто и никогда не проживет за вас вашу жизнь. Какое бы решение вы ни прияняли - оно будет только ВАШЕ. все. Точка. Оттуда и пляшите.
Моя жизнь начинается с меня. и все,что мне в ней не нравится, сделала я сама. и только я могу это изменить. примите это как аксиому.Вернитесь с небес на землю.Тогда ( как следствие) и ваш муж вернется с небес на землю.
взрослейте, ребята. пора. 29.11.2009 00:00:51, Пионерка
ну, а что здесь можно объяснить?
вашего мужа и ваши отношения лучше вас никто не знает.
кто-то в такой же ситуации сразу развод организует.
кто-то простит мужа и выстроит отношения таким образом, что семья только крепче станет (не спрашивайте "как?". я не знаю)
кто-то простит мужа, отношение не изменит, помучается в таких отношениях несколько лет и разведется или будет мучится до конца жизни 28.11.2009 23:41:58, EYa
я не судья.
я оцениваю ситуации с подачи жены.
с чего муж начал "плодиться вне семьи", какие у них были отношения до возникновения любовницы и проч., история умалчивает.
но, если муж говорит, что ориентирован на семью, а сам продолжает отношения с любовницей, то он врет, и значит, да-виноват) 28.11.2009 23:48:41, EYa
ну я тоже не вижу противоречия между "ориентирован на семью" и "продолжает отношения с любовницей"
28.11.2009 23:53:33, ландыш
разъясните вашу мысль.
из топика Пеперуды я поняла, что ее муж решил порвать с любовницей, и остаться в семье.
именно это я вложила в фразу "ориентирован на семью". 28.11.2009 23:56:10, EYa
а муж понял, что можно не порывать с любовницей и остаться в семье
и я, в общем, с ним согласна )) ведь можно же )) 29.11.2009 00:08:56, ландыш
может ещё и не понял. просто попробует и смотрит как далеко можно зайти.
насколько мамины "нельзя" подкрепляются действиями 29.11.2009 00:13:19, EYa
куда дальше?
легко)))
будет жить на "две женщины",
потом они подружатся, а он уйдет к третьей 29.11.2009 00:17:48, EYa
а что она может разрулить? Только решить, хочет она с ним жить или нет. Но при её складе характера, она в два счёта найдёт себе такого же. Поэтому пусть лучше оставляет этого, он хоть отец детям и совестливый притом.
29.11.2009 00:02:48, Вечная Весна
для меня "разрулить" - это не так сделать, чтобы все вокруг стали счастливы, а выбрать наиболее комфортный и желанный для меня вариант (а-ля теория разумного эгоизма).
ну, а как поступит автор топика, мы, скорее всего, и не узнаем. 29.11.2009 00:16:30, EYa
а как же они будут достигать консенсуса с разными взглядами на мораль и совместную жизнь?
29.11.2009 00:35:21, Вечная Весна
ой не знаю... Я и в 15 лет в такие сказки не верила, как-то не про реальных людей они) Прям жизнь без права на ошибку, почувствуй себя сапёром)
29.11.2009 00:42:20, Вечная Весна
чьим устоям противоречит, те могут и не жить. А вы себе можете придумать свои условия в рамках УК)
29.11.2009 00:22:32, Вечная Весна
настаиваю на моральных
в СА подобная ситуация ни у кого не вызвала бы вопросов, а ведь там тоже люди живут) 29.11.2009 00:25:34, Вечная Весна
потому что, в СА это норма, и женщина выходящая замуж ожидает такого развития событий.
здесь же приключился "сюрприз".
но, вы правы в том, что не надо нагонять страстей.
"пустяки, дело то житейское" 29.11.2009 00:31:02, EYa
разные договоренности, разные ожидания.
нас же не сами ситуации с "ног сбивают", а то что они нашим ожиданиям не соответствуют. 29.11.2009 00:37:59, EYa
поэтому и стоит выбирать того партнёра, с кем ожидания соответствуют, без розовых очков и пелены перед глазами. Хотя конечно всё в жизни может поменяться, но это точно не наших рук дело.
29.11.2009 00:40:45, Вечная Весна
ну раз не я одна об этом пишу, то как видите можно.
Вы придумали себе правильного парня, вы уверены, что можете разрулить всё, вы считаете себя разумнее и выше всех. Пока у вас есть это - сохраняется и стереотип выбора мужчины. Чтобы быть ему руководящей и направляющей путеводной звездой мамочкой. Иначе жизнь кажется тускловатой.
29.11.2009 00:13:50, Вечная Весна
неа, не так. У меня стереотипы меняются. Как вижу, что определенные человеческие типажи напрягают - так и меняются. Я эгоистка, напрягов не люблю.
29.11.2009 00:19:41, Вечная Весна
чего вас на облака то занесло?)
вы решили второго детеныша завести уже зная о любовнице с дитятей? 29.11.2009 00:33:21, EYa
в книгах и фильмах о любви проявления любви - это слова, клятвы, обещания...
ваш муж соответствует вашим мечтам 29.11.2009 00:41:20, EYa
да неплохо быть романтичной. Только Вы ведь сами не хотите. Вам говорят "люблю", а Вы в ответ: "точно? чем докажешь?"
29.11.2009 00:57:57, ландыш
а по мне, так никто не виноват. Просто один знает, как хочет жить, а другой нет.
28.11.2009 23:52:26, ландыш
Может, многие просто не дотягивали аналогичные ситуации до такого состояния?...
28.11.2009 23:41:23, УникаЛьнаЯ
что именно бывает?
Вы хотя бы правильно сформулируйте вопрос, чтобы вам могли дать ответ. 28.11.2009 23:43:09, Вечная Весна

Вам надо принимать СВОИ решения в СВОЕЙ ситуации. Потому что то, что хорошо дл я маши пупкиной в такой ситуации - может оказаться роковым для вас.
Ваши чувства понятны. вам хочется вариантов решений, вам хочется "привязки" к кому-то и чему-то. а по сути вам хочется ПЕРЕЛОЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на кого-то. На мужа, любовницу, детей, соконфян... Очень вас понимаю. Но.. Но никто и никогда не проживет за вас вашу жизнь. Какое бы решение вы ни прияняли - оно будет только ВАШЕ. все. Точка. Оттуда и пляшите.
Моя жизнь начинается с меня. и все,что мне в ней не нравится, сделала я сама. и только я могу это изменить. примите это как аксиому.Вернитесь с небес на землю.Тогда ( как следствие) и ваш муж вернется с небес на землю.
взрослейте, ребята. пора. 29.11.2009 00:00:51, Пионерка

вашего мужа и ваши отношения лучше вас никто не знает.
кто-то в такой же ситуации сразу развод организует.
кто-то простит мужа и выстроит отношения таким образом, что семья только крепче станет (не спрашивайте "как?". я не знаю)
кто-то простит мужа, отношение не изменит, помучается в таких отношениях несколько лет и разведется или будет мучится до конца жизни 28.11.2009 23:41:58, EYa

я оцениваю ситуации с подачи жены.
с чего муж начал "плодиться вне семьи", какие у них были отношения до возникновения любовницы и проч., история умалчивает.
но, если муж говорит, что ориентирован на семью, а сам продолжает отношения с любовницей, то он врет, и значит, да-виноват) 28.11.2009 23:48:41, EYa

Самое интересное, что я прекрасно понимаю, что эту ситуацию могу разрешить только я. Он не хочет, ему нужны обе, она не может - никаких прав. Остаюсь я. Теперь надо понять, почему до сих пор ничего не сделала.
28.11.2009 23:57:53, пеперуда

из топика Пеперуды я поняла, что ее муж решил порвать с любовницей, и остаться в семье.
именно это я вложила в фразу "ориентирован на семью". 28.11.2009 23:56:10, EYa

и я, в общем, с ним согласна )) ведь можно же )) 29.11.2009 00:08:56, ландыш

насколько мамины "нельзя" подкрепляются действиями 29.11.2009 00:13:19, EYa

легко)))
будет жить на "две женщины",
потом они подружатся, а он уйдет к третьей 29.11.2009 00:17:48, EYa


ну, а как поступит автор топика, мы, скорее всего, и не узнаем. 29.11.2009 00:16:30, EYa
Вот и я хотела бы рассуждать с теории разумного эгоизма. Чтоб удобно было бы мне в первую очередь. Но только в душе еще догорают романтические порывы: как же так? остаться с таким человеком? Да как можно? Это ведь противоречит моральным устоям! Ну и все в таком духе!
29.11.2009 00:19:54, пеперуда
А какие у Вас моральные устои?
(слово какое...:) 29.11.2009 00:23:01, ленивица
(слово какое...:) 29.11.2009 00:23:01, ленивица
Теперь уж и не знаю. Многое изменилось. Но раньше были романтические устои: типа и в горе, и в радости, верность до гробовой доски , ну и всякая такая лажа... А потом как хрясь об землю меня с облаков, вот стою обтекаю, да соображаю, че дальше-то делать?
29.11.2009 00:25:53, пеперуда
А почему лажа? Вполне себе нормальные... устои.
29.11.2009 00:27:34, ленивица
Почему?
29.11.2009 00:33:21, ленивица

Так это уже плоскость:) отношений автора и ее мужа. По факту - лажанулись.
А устои:) у автора вполне адекватные. 29.11.2009 00:40:44, ленивица
А устои:) у автора вполне адекватные. 29.11.2009 00:40:44, ленивица

В 15 я верила:))
ИМХО в случае автора - это просто декларация ее намерений в идеале. 29.11.2009 00:49:32, ленивица
ИМХО в случае автора - это просто декларация ее намерений в идеале. 29.11.2009 00:49:32, ленивица
Так люди-то разные! У меня есть подруги, которые трезво всегда на все смотрели, в том числе и на отношения. А я вот так. Не вижу в этом ничего плохого. Хотя завидую прагматичным людям!
29.11.2009 00:46:30, пеперуда


в СА подобная ситуация ни у кого не вызвала бы вопросов, а ведь там тоже люди живут) 29.11.2009 00:25:34, Вечная Весна
Автор, как старшая жена, на совершенно законных основаниях руководила бы младшей женой?:)
29.11.2009 00:31:18, ленивица
А если еще плюс штуки две-три. Ну, насколько у мужа денег хватило.
Есть где развернуться?:) 29.11.2009 00:42:36, ленивица
Есть где развернуться?:) 29.11.2009 00:42:36, ленивица

здесь же приключился "сюрприз".
но, вы правы в том, что не надо нагонять страстей.
"пустяки, дело то житейское" 29.11.2009 00:31:02, EYa

нас же не сами ситуации с "ног сбивают", а то что они нашим ожиданиям не соответствуют. 29.11.2009 00:37:59, EYa

А СА это что? У меня тока Саудовская Аравия пришла на ум. Ну так там многоженство в почете.
29.11.2009 00:27:27, пеперуда
А как можно из небольшой переписки в инете сделать вывод о характере? Я ведь могу и неискренне писать. Вы об этом не думал? Я например думала,что знаю характер мужа, проживая с ним бок о бок, оказалось нет, нефига не знаю.
29.11.2009 00:08:19, пеперуда

Вы придумали себе правильного парня, вы уверены, что можете разрулить всё, вы считаете себя разумнее и выше всех. Пока у вас есть это - сохраняется и стереотип выбора мужчины. Чтобы быть ему руководящей и направляющей
Я кстати убеждена, что всегда при выборе мужчины будет срабатывать стереотип определенный. Будет стоят пятеро, все равно скорее всего выберу такого как мой нынешний муж. Иначе не будет отношений. Все серьезные отношения у меня складывались с определнным типом мужчин по складу характера. Толко измена впервые. У вас не так? В смысле стереотипа.
29.11.2009 00:16:55, пеперуда

Я как с облаков своих розовых шарахнулась - может тоже поменяю стереотипы. Опыт наверное скажется.
29.11.2009 00:28:39, пеперуда

вы решили второго детеныша завести уже зная о любовнице с дитятей? 29.11.2009 00:33:21, EYa
Знаю, знаю реакцию. Да ребенок был зачат когда уже знала. Устала объяснять почему. Не для того чтобы удержать мужа, однозначно! А на облаках всегда жила.В смысле любви. Всегда в нее верила. Ну как-то вот романтическая натура, воспитанная на книгах и фильмах о любви.
29.11.2009 00:38:13, пеперуда

ваш муж соответствует вашим мечтам 29.11.2009 00:41:20, EYa
Ну так и я том же. Моя беда, а не вина, что я наивности образчик... Что ж теперь, вот учусь, приобретаю опыт. Никогда ведь не думала, что быть романтичной плохо.
29.11.2009 00:48:47, пеперуда


Вот и мне кажется,что даже если я тупо добьюсь своего, то все равно мы расстанемся. Уж не знаю, сколько времени надо,чтоб такие вещи простить. Да и неспособга я на это, как мне кажется.
28.11.2009 23:44:45, пеперуда


Вы хотя бы правильно сформулируйте вопрос, чтобы вам могли дать ответ. 28.11.2009 23:43:09, Вечная Весна

имхо, чушь эти смс. хотел бы - приехал. 28.11.2009 23:16:09, УникаЛьнаЯ
Вот и я о том же. Хотя когда его нет мне проще, не надо скрывать свои эмоции. Мне даже так комфортнее. Вообще в приходящем варианте - для меня даже лучше.А то он мне потом начинает говорить, что у меня такое равнодушное лицо, что ему страшно домой приходить, вот он бедненький и скитается. Но вместе с ним в одной квартире мне действительно тяжело.
28.11.2009 23:23:21, пеперуда

Так я ж не заради него любименького в такое состояние ухожу. Мне это вообще несвойственно. Просто видимо самозащита такая. Как вижу его, бац! щелчок! и я вот такая. Сама на себя удивляюсь.
28.11.2009 23:46:30, пеперуда

не то лицо к его приходу одеваете.
а вы про любовницу только недавно узнали? 28.11.2009 23:28:40, EYa
Узнала еще по весне. Была в шоке. Рухнуло для меня все. Только не думала,что такие ситуации могут длиться месяцами.
28.11.2009 23:29:58, пеперуда

я почти была в такой, ага. но сама погнала на определенном этапе. причем эмоционально все отсохло чуть попозже. 28.11.2009 23:46:16, Ci Sara
Вот и я склоняюсь к тому же. Не смогу скорее всего с такой ситуацией мириться. Либо потом тупо себе любовника заведу.
28.11.2009 23:52:37, пеперуда
Ну как сказать... может я и не скрываю особо. Но как правило - я сразу замыкаюсь, нахожу себе какое-то дело,либо про погоду-природу максимум могу поговорить. Хотя я человек очень открытый по жизни. Но с ним как каменею. Видимо, все-таки бесследно вся ситуация для меня не прошла.
28.11.2009 23:31:39, пеперуда
Не легко. виноваты в кризисе оба. С себя ответственности не снимаю. не просто так налево пошел. Но убеждена, что можно было в нашей семье этот кризис преодолеть по другому. Без всей этой грязи. Ему стало скучно, он захотел получить адреналин. У него был выбор. Мог бы к примеру заняться горными лыжами, он выбрал койку с девушкой, которой как оказалось понадобились серьезные отношения!Теперь расплачиваются все!
28.11.2009 23:51:16, пеперуда
"Мог бы к примеру заняться горными лыжами, он выбрал койку с девушкой, которой как оказалось понадобились серьезные отношения!"
Не, ну это класс! Фантастика просто....
У вас отношение к гулящему мужу как у бабушки к любимому внуку.
Вместо того, чтобы пойти на фитнесс, выучить английский язык, покататься на велосипеде или (не дай Бог!) мотоцикле этот непоседа решил развлечься с хваткой девчонкой, которая его использовала. Ай-яй-ай... какая нахалка. Спасать надо мальчика, спасать... 29.11.2009 00:03:48, 1637
Не, ну это класс! Фантастика просто....
У вас отношение к гулящему мужу как у бабушки к любимому внуку.
Вместо того, чтобы пойти на фитнесс, выучить английский язык, покататься на велосипеде или (не дай Бог!) мотоцикле этот непоседа решил развлечься с хваткой девчонкой, которая его использовала. Ай-яй-ай... какая нахалка. Спасать надо мальчика, спасать... 29.11.2009 00:03:48, 1637
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Еще до меня было замечено.
29.11.2009 00:09:25, пеперуда
Эта цитата тут не работает. Если утопает он - то в соответствии с цитатой он должен и спасаться. Или как минимум желать спасения. А он не желает. Ему в этой проруби нравится мотаться.
29.11.2009 00:44:10, 1637

Поделитесь опытом, как утопить-то? И надо ли? Может выбьется из сил да сам утонет. Как Ди Каприо в Титанике.
29.11.2009 00:21:14, пеперуда

Причем разных изначально. Правда, жаловался тут как-то,что похожи мы сней стали. Видать близок час, появления третьей!
29.11.2009 00:31:16, пеперуда
Ещё бы Вы с ней не были похожи - все беременные хотя бы немного похожи друг на друга. Животы растут, вес прибывает, гормоны дурят и т.д. Да и мысли-заботы у Вас с ней схожие: ведение беременности, выбор роддома, анализы всякие, выделения, схваткосчиталки, карты обменные - и ГЛАВНОЕ: когда же наконец этот козлина приползёт на коленях?!
29.11.2009 00:48:45, 1637
Ну вот, а говорят нет смысла тут общаться и писать. Вы мне,непример, настроение очень поднимаете. Искренне спасибо! Зато мой супруг ужо наверно специалистом стал в делах продолжения рода и родовспоможения! Он иногда с умным видом мне говорил: Ну что живот тянет, ничего страшного, это мышцы растягиваются! В третьем триместре - это нормально! Вот и ржу с него.
29.11.2009 00:52:21, пеперуда
Я уже написала Вам где-то, что молодец Вы - ситуацию не драматизируете и чувства юмора не теряете.
Это главное. А дальше сами увидите, что во-первых, а что во-вторых. 29.11.2009 01:05:35, 1637
Это главное. А дальше сами увидите, что во-первых, а что во-вторых. 29.11.2009 01:05:35, 1637


Ну и заменить жену лыжами не каждому захочется. Неравноценно как-то. 28.11.2009 23:56:18, Вечная Весна

Да хрен его знает, где. Я так предполагаю,что у любовницы. Он трындит, что у друзей. Я не верю.
28.11.2009 23:09:29, пеперуда
А нафик про это думать? ИМХО всё ясно с мужиком. Не смог до вас дозвониться, заволновался, что потеряет одну из жён - и решил закрепить свои позиции. Вот и всё. Ничего нового.
Совесть какая-то... о чём это Вы? 28.11.2009 22:22:12, 1637
Совесть какая-то... о чём это Вы? 28.11.2009 22:22:12, 1637
Не, совестью он мучается. Ну знаете, как алкоголик - напьется, все пробухает, а потом с утра в похмеле обещает себе и жене: все, больше никогда! Потом похмелье проходит и опять душа в рай полетела. Так и тут, примерно. Я так думаю!
28.11.2009 23:17:04, пеперуда
вы вообще не о том думаете. врёт или нет, совесть или нет.. какая нафик разница? вы думате о нём, а думать надо о себе.
28.11.2009 20:17:10, хатуль мадан

как он собирается доказывать "свои любовь и верность"?
Как видит ваше совместное будущее?
Какие отношения будут с той женщиной?
Будет ли помогать тому ребенку? как? как часто?
Будет ли знакомить ВСЕХ своих детей между собой?
и тогда уже смотрите, подходят ли вам эти его решения-желания. 28.11.2009 20:11:10, EYa
Так автор внизу написала, что муж может только и делает, что говорит.
По существу вопроса, много и очень убедительно для автора. 28.11.2009 20:19:14, ленивица
По существу вопроса, много и очень убедительно для автора. 28.11.2009 20:19:14, ленивица

а если по делу "что делать?", тогда обсуждать, и если устраивает, продолжать отношения. 28.11.2009 20:34:21, EYa
Кроме разговоров и проработки отношений он продолжает вести обычный образ жизни.
И очень возможно, такие же танцы устраивает любовнице.
Отношения проработаны:) 28.11.2009 20:41:07, ленивица
И очень возможно, такие же танцы устраивает любовнице.
Отношения проработаны:) 28.11.2009 20:41:07, ленивица

но я все равно за то, чтобы дать человеку высказать себя. именно в формате СМАРТ)))
чтобы и цели и сроки...
если "не беее, не меее". тогда и все вопросы "врет-не-врет" отпадут 28.11.2009 20:43:33, EYa
Пятилетку за 3 года:)
28.11.2009 20:50:13, ленивица
yes!:) опыт не пропьешь:))
28.11.2009 20:56:40, ленивица
Так наговорить-то он может, все что угодно... В этом -то и проблема. Я ему не верю, что бы не говорил. Наверное, после такого кома лжи и грязи невозможно верить, доверять человеку. Конечно, хотелось бы... Но потом опять себя дурой чувствовать... Так что не знаю.
28.11.2009 20:16:04, пеперуда

а разговоры помогут вам понять какие действия, в какой срок и в какой последовательности он собирается сделать. начнутся действия, тогда и будете думать, реанимировать с ним семью или нет. 28.11.2009 20:27:49, EYa
Вот только внутри так пусто, что пока даже смысла не вижу ни в разговорах, ни в поступках. Тем более,что реально не вижу для себя: ЧЕМ он может меня убедить? Наверное, это все таки конец, с моей стороны. Перегорела.За руку же с ним я не буду ходить всю жизнь. Надо доверять. А разве это возможно? Ладно, спасибо всем! Пойду дальше бегемота вязать...
28.11.2009 20:44:26, пеперуда

куда лучше и полезней поразмыслить на тему: есть ли кто-нибудь из мужчин ближе и дороже Вам, чем он; есть ли в Вас любовь и верность и к кому; что Вы можете самой себе доказать и какими делами.
ну и все в этом духе 28.11.2009 20:03:04, ландыш
Вообще бы я сказала, что фантазирует...
Мужчины которые обычно реально делают - сначала делают, а потом слова... 28.11.2009 19:25:36, Нуга
Мужчины которые обычно реально делают - сначала делают, а потом слова... 28.11.2009 19:25:36, Нуга
Ну как начнет делами доказывать - так и задумайтесь.
А сейчас то чего думать. 28.11.2009 19:19:08, ленивица
А сейчас то чего думать. 28.11.2009 19:19:08, ленивица
Какие только это могут быть дела? Даже не представляю. Подарки, цветы мне нафиг не нужны. Что приведет любовницу и заставит ее публично признать,что они порвали? Бред, какой-то!
28.11.2009 19:25:12, пеперуда
Да шо вы грузитесь? Пусть он сам думает, какие именно дела будут для вас убедительны и хорошо вами восприняты. У мужиков, когда они хотят, оччень мышление развито. Вам в принципе прийти в голову не может то, что он может положительного сделать в случае, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет вас в чем-то убедить. Отойдите мысленно в сторонку, предоставьте грузиться, думать, придумывать, реализовывать ему самому.
29.11.2009 20:20:49, Соломонида
Похороните мысли о любовнице. При случае можно сказать мужу, что в случае внезапной смерти любовницы, вы не оставите сироту без материнской ласки.
28.11.2009 19:46:45, NLU
Жесть...
28.11.2009 19:49:34, ленивица
Откуда же я знаю про ваши дела?:)
Вы же от него ожидали определенных действий. 28.11.2009 19:39:54, ленивица
Вы же от него ожидали определенных действий. 28.11.2009 19:39:54, ленивица
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание