случалось ли Вам повторять ошибки/трудные ситуации ваших родителей? В похожих ситуациях вы поступили так же как родители когда-то? Чтобы было понятней о чем я, напишу свою ситуацию...
Когда мне было лет 11-12 заболел у нас кот лишаем. Родители не стали его лечить и просто усыпили. Нам сказали что кот убежал. Но мы случайно подслушали родительский разговор и узнали правду. Как мы их ненавидели за это!!! мы с сестрой не могли понять - как это пойти и усыпить любимое животное! родительский авторитет рухнул. Во многом этот случай сказался на дальнейших наших отношениях.
Сейчас я попала в похожую ситуацию. Заболела собака. Рак. Мучается. Надо усыплять. Дочь 10 лет ничего не знает. Собака появилась в семье раньше дочери :((( никогда не думала что мне придется пройти через это :(( но как теперь объяснить это дочери?? как не вызвать ее ненависти как когда-то у меня?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
тяжело быть взрослой
06.11.2009 10:51:09, в отчаяньи115 комментариев
У нас как-то и не было такой проблемы, хотя дома кошки и ситуации разные бывают, младшая дочь всегда в курсе что происходит с любимцами. Одна кошка умерла сама от рака. Как же ей было тяжело! А мы, гуманисты, блин не решились усыпить... Плакали неделю вместе с умирающей кошей :(( Одна котенка упала с 5 этажа, сломала позвоночник, консультировались в разных клиниках - шансов никаких, муж принял решение и сам повез кошу на усыпление, дочь все знала. Приходилось ей принимать участие и в уходе за рожающей кошкой. Жизнь и смерть - рядом... Все естественно, без надрыва и никто не думал, что дочь как-то не так воспримет. Удачи Вам и терпения ))) 09.11.2009 18:38:37, Дяша
не делайте из этого тайного, и обьясните ребенку о смерти, страдании и сострадании. Вы избавляете члена семьи от мучений - это благородный акт.
07.11.2009 18:36:52, LucyMO
Очень вас понимаю. У нас дома похожая ситуация.
Тут всё от детей зависит, надо ли этому конкретному ребёнку преподать этот конкретный урок - усыпить это больное животное ..
У нас дома аллергия на кота ,а кота некуда деть ((. Я ребёнку прямо объяснила, и он стал хуже относиться к коту, потому, что папе стало жить тяжелее с аллергией . С другой стороны , ребёнку жалко кота , он няньчится с ним напоследок, а кот как будто понимает - стал нелюдимым и плачет-жалуется . Вобщем , нелегко .. 07.11.2009 17:47:39, Русская пианистка
Надеюсь, вы понимаете разницу между избавлением животного от его боли и страданий и избавлением дискомфорта вашего мужа по средствам усыпления ни в чем не повинного животного, которого вы же и завели.
08.11.2009 08:57:07, ~Alisha~
Неужели, когда вы брали животное, вы не знали об этих проблемах? Да и лечится сейчас все это , путем различных блокад.
08.11.2009 13:04:44, ~Alisha~
Тут всё от детей зависит, надо ли этому конкретному ребёнку преподать этот конкретный урок - усыпить это больное животное ..
У нас дома аллергия на кота ,а кота некуда деть ((. Я ребёнку прямо объяснила, и он стал хуже относиться к коту, потому, что папе стало жить тяжелее с аллергией . С другой стороны , ребёнку жалко кота , он няньчится с ним напоследок, а кот как будто понимает - стал нелюдимым и плачет-жалуется . Вобщем , нелегко .. 07.11.2009 17:47:39, Русская пианистка
Надеюсь, для Вас аллергия - это только дискомфорт, но попробуйте представить, что для некоторых людей она ведёт ко временной потере трудоспособности, как и случилось с моим мужем.
08.11.2009 10:22:00, Русская пианистка
Неужели я взяла бы животное, зная о предстоящих проблемах ?
Нет, я не мазохистка.
Будь у меня возможность, время и деньги, я бы вылечила от астмы маму и свекровь от варикоза, затем - лечила бы бедных детишек и отказничков, которым в больнице не хватает ухода, которые загибаются в нашем современном обществе от недоедания, а не строила бы дома рай для кота.
Мне очень жаль, что я начала писать в этой теме про своё. Прошу прощения у автора.
И тем не менее лично я, у которой кот - на n-нном месте среди жизненных ценностей, но далеко не безразличен, считаю, что ребёнка нужно посвящать в такие вот жизненные ситуации. 08.11.2009 14:31:09, Русская пианистка
Нет, я не мазохистка.
Будь у меня возможность, время и деньги, я бы вылечила от астмы маму и свекровь от варикоза, затем - лечила бы бедных детишек и отказничков, которым в больнице не хватает ухода, которые загибаются в нашем современном обществе от недоедания, а не строила бы дома рай для кота.
Мне очень жаль, что я начала писать в этой теме про своё. Прошу прощения у автора.
И тем не менее лично я, у которой кот - на n-нном месте среди жизненных ценностей, но далеко не безразличен, считаю, что ребёнка нужно посвящать в такие вот жизненные ситуации. 08.11.2009 14:31:09, Русская пианистка
ДА ВЫ ЧТО?! Не вздумайте убивать животное! Отдайте кому-нибудь! Хоть в приют! Дайте шанс, он же ЖИВОЙ!!!
08.11.2009 00:27:03, не надо!!!
Мы не усыпляем, конечно, но всем очень туго - брали кота для радости, получили себе кучу проблем. Ребёнку тяжело это понять . Я бы охотно отдала животное , лично мне нужен был кот с минимальными затратами времени и денег, почему и взяли взрослого дворняжку. Я же получила лишние заботы , повод расстраиваться и необходимость лечения . Лично мне кот нравится и усыпить его я не смогу , скорее , буду пансион оплачивать . ЭТо , опять-таки , отразится на общем бюджете и никому из домашних никакой пользы не принесёт . Вобщем , тупик .
08.11.2009 09:38:19, Русская пианистка
Спасибо, ничего, пока держимся ... Хотя, после двух бессонных ночей , вызвавших проблемы на работе у меня , и больничного мужа, была такая мысль ..
К счастью, его прежняя хозяйка предложила помощь в переселении.
После этого всем стало как-то легче, нашли знакомого аллерголога, и , кажется , ситуация стабилизировалась) 08.11.2009 14:34:57, Русская пианистка
К счастью, его прежняя хозяйка предложила помощь в переселении.
После этого всем стало как-то легче, нашли знакомого аллерголога, и , кажется , ситуация стабилизировалась) 08.11.2009 14:34:57, Русская пианистка
Почитайте мою тему месячной давности.
И ещё рекомендую фильм "Марли и я" 07.11.2009 15:48:17, BlondinkO
И ещё рекомендую фильм "Марли и я" 07.11.2009 15:48:17, BlondinkO
Иногда взрослым приходится принимать тяжелые решения. У меня собака пережила тяжелейший инсульт в 13 лет и я её фактически вытащил с того света... К сожалению через пол-года её всё равно пришлось усыпить... И это решение далось очень непросто.
Вам НЕ нужно говорить что собака убежала... 10 лет это уже не мало, ребенок многое понимает. Просто объяснить что собака заболела, что она уже старенькая... и неизвестно сколько ещё она проживёт... В общем подготовить к тому что собака скоро может умереть. А потом сделать то что должно И НЕ ОБСУЖДАТЬ ЭТО ПОТОМ.
ВСЁ ИМХО разумеется. 06.11.2009 23:19:16, ОхотникНаУток
Вам НЕ нужно говорить что собака убежала... 10 лет это уже не мало, ребенок многое понимает. Просто объяснить что собака заболела, что она уже старенькая... и неизвестно сколько ещё она проживёт... В общем подготовить к тому что собака скоро может умереть. А потом сделать то что должно И НЕ ОБСУЖДАТЬ ЭТО ПОТОМ.
ВСЁ ИМХО разумеется. 06.11.2009 23:19:16, ОхотникНаУток
лишай и рак разные болячки, не сравнивайте
лишай можно вылечить, а онкологию у животных зачастую выявляют слишком поздно
у меня кошка лишаями болеет периодически - старость, иммунитет на 0
нужно смотреть по ребёнку, Вам лучше знать..
но я бы сказала, м.б. постепенно готовить 06.11.2009 21:29:13, Ardilla
лишай можно вылечить, а онкологию у животных зачастую выявляют слишком поздно
у меня кошка лишаями болеет периодически - старость, иммунитет на 0
нужно смотреть по ребёнку, Вам лучше знать..
но я бы сказала, м.б. постепенно готовить 06.11.2009 21:29:13, Ardilla
Я не стала говорить, сказала, что крыски просто умерли. Дети видели, что они были в тяжелом состоянии.
06.11.2009 20:49:34, рица
У моей собаки тоже была опухоль в ухе и , лечили долго ,опухоль росла , запах был от него не выносимый , усыплять не могли , жалко . Но как-то ночью , собака лежала рядом и тяжело уже дышала , и я прям во взглдяде прочитала , что жить он больше не хочет
Разбудила мужа , и поехали на Россалимо , усыпили , повезли хоронить .
Сыну было на тот момент 4,5 года , объяснили , что собака болела , вообщем не помню я чтоб он как-то особенно переживал . барбосу было 12 лет
Через пару лет раком заболела вторая собака , 11-летняя , тоже уже не молодая , но так как не рожавшая , начались проблемы по "женски"
, мучить не стали , усыпили (( 06.11.2009 16:11:09, Liberty(exЛагуна75)
А может все-таки не говорить?, может лучше соврать, что песик убежал? Как же это - Вам предлагают уговорить ребенка принять решение об убийстве!
А есть ли у Вас возможность поместить песика в клинику? Может бытть лучше он там доживает, ему будут колоть обезболиваюшщие, а Вы и дочурка его проведывать? 06.11.2009 16:05:50, iraliz
Для большинства вероисповеданий и большинства атеистов существует разница меджу людьми и животными. По отношению к животным распространено выражение "усыпить", а не убить. Более того, в последнее время даже к мучающимся людям применяется понятие "эвтаназия", хоть и спорное.
Про "песик убежал" -многие, в том числе и автор уже проходили через это вранье. В Ваших личных ценностях врать людям лучше, чем усыплять страдающих животных. Для кого-то наоборот.
Тем и хороша конфа- разнообразием мнений) 06.11.2009 17:09:00, Дина (Джума)
А есть ли у Вас возможность поместить песика в клинику? Может бытть лучше он там доживает, ему будут колоть обезболиваюшщие, а Вы и дочурка его проведывать? 06.11.2009 16:05:50, iraliz
Про "песик убежал" -многие, в том числе и автор уже проходили через это вранье. В Ваших личных ценностях врать людям лучше, чем усыплять страдающих животных. Для кого-то наоборот.
Тем и хороша конфа- разнообразием мнений) 06.11.2009 17:09:00, Дина (Джума)
Обсудить с дочерью, объяснить ситуацию, заодно разницу между поведением в ситуации с животными и с людьми. Вместе принять решение и потом совместно поплакать
Тем более ей 10лет уже 06.11.2009 15:51:13, Дина (Джума)
У меня жили кот и кошка "персы", когда мне было 22 года, кошка на 12 году жизни беременная упала с 9-го этажа и разбилась насмерть, после этого кот отказался от пищи просто погас у меня на руках в возрасте 13 лет. Кошка погибла в мае, а кот умер в августе - это были мучительные месяцы в моей жизни. Вы себе даже не представляете, как это ужасно видеть как твой любимый кот - по сути член семьи, медленного уходит из жизни. Я ездила с ним по всевозможным клиникам, ему ставили капельницы, кололи уколы, я кормила его из пипетки, под конец он уже даже не вставал. И только один единственный раз мне предложили его усыпить – я устроила жутчайший скандал, ну как я могу его УБИТЬ?! После смерти моих котиков прошло уже больше 10 лет, но мне до сих пор больно об этом вспоминать, на любые предложения о взятии в дом животное – мое категорическое НЕТ! Я не хочу опять пережить его смерть.
06.11.2009 15:30:54, iraliz
Мне кажется, 10-летняя девочка - вполне взрослый человек и ей уже можно и нужно объяснить все как есть: что собаку вылечить нельзя, что она все равно мучается и можно вот таким образом прекратить ее страдания. Если кончено, вы сами в этом уверены.
06.11.2009 14:33:57, hanhi
на снимке опухоль в полголовы и затрагивает нос :((
06.11.2009 14:38:43, Автор
Тяжело, но нужно сказать. Ненависти не вызовет, если объясните что собака очень мучается и ему очень больно. Сама принимала такое решение весной, но нам разрешили сделать операцию- щас носится как лосенок...
06.11.2009 13:12:04, Жеша
повезло вам! у нас слишком запущена ситуация :( собака была абсолютно здорова пока не начал опухать нос и не потекли сопли. Пошли к врачу и сделали снимок, а там опухоль в полголовы :(( операцию даже не предлагают. Химию тоже. Назначили какие-то капельки в нос для облегчения симпотомов. Собака все время лежит, но на улицу ходит, ест. Но из носа с каждым днем все больше течет :((
06.11.2009 14:44:39, Автор
Не счтайте свою дочь маленькой и глупой. Поговорите с ней до усыпления о тех мучениях , которые ожидают её любимца. Сделайте её участником принятия решения, она это оценит. Не бойтесь слёз из сострадания - это слёзы чистые. Бойтесь создания преград между вами.
Терпения Вам. 06.11.2009 12:52:37, ОNLU
Терпения Вам. 06.11.2009 12:52:37, ОNLU
спасибо!
06.11.2009 14:39:17, Автор
из всех ваших комментариев поняла только, что вы сами переживаете ту ситуацию заново и переносите свои эмоции на дочь, ожидая у нее такой же реакции, а она ведь другая и реакция вполне может быть другой.
у нас собака 6мес умирала от чумки, сказала что это конец и ндо усыплять, а мы колебалисьи не решались, она умерла в ужасных муках у нас на руках имы себя винили в том,что она так тяжел уходила и мы не облечили ее страдания :( мне было 9 лет, потом мы с мамой укакошили котенка, которого дихлофосом лечили от блох, во вдре был мальчик который любил издеваться над кошками и собакаим, мы часто их спасали, некоторые на руах умирали, некоторых приходилось сыплять. потом умерла подруга от рака, я поняла какая хрень все эти собачки-кошечки,целый человек у теюя на глазах умер, была нормальная евочка, все вмесе бегали-прыгали, играли в резиновчки, потом она стала блежнеть, тяжело ходить стало, волосы выпали, перестала вообще выходить, потом ее хоронили всем двором. взрослые от нис нисчего не скывали,просто сказали что это жизнь и в ней такое случается,никто не виноват, поэтому надо ценить тех, кто рядом и ещ жив. 06.11.2009 12:01:49, kolina
у нас собака 6мес умирала от чумки, сказала что это конец и ндо усыплять, а мы колебалисьи не решались, она умерла в ужасных муках у нас на руках имы себя винили в том,что она так тяжел уходила и мы не облечили ее страдания :( мне было 9 лет, потом мы с мамой укакошили котенка, которого дихлофосом лечили от блох, во вдре был мальчик который любил издеваться над кошками и собакаим, мы часто их спасали, некоторые на руах умирали, некоторых приходилось сыплять. потом умерла подруга от рака, я поняла какая хрень все эти собачки-кошечки,целый человек у теюя на глазах умер, была нормальная евочка, все вмесе бегали-прыгали, играли в резиновчки, потом она стала блежнеть, тяжело ходить стало, волосы выпали, перестала вообще выходить, потом ее хоронили всем двором. взрослые от нис нисчего не скывали,просто сказали что это жизнь и в ней такое случается,никто не виноват, поэтому надо ценить тех, кто рядом и ещ жив. 06.11.2009 12:01:49, kolina
я не хочу чтобы дочь в принципе знала, что ее родители способны на усыпление. Можно считать это моим комплексом из детства...
06.11.2009 11:50:39, Автор
да я и не способна! пока делаю все что могу. Но реально понимаю, что придется это делать если в ближайшее время все не решится само :((
06.11.2009 12:45:40, Автор
я способна принять решение. Воплощать будет муж наверное :(
06.11.2009 14:40:16, Автор
в таком случае вы будете продолжать враньё ваших родителей. да ещё и ребёнка держать за дуру...
06.11.2009 12:05:54, хатуль мадан
Тогда может быть все-таки наврать про операцию например, подготовить, что операция ооочень сложная и может случиться всякое, но ведь сейчас собачка так сильно страдает!
06.11.2009 11:54:21, ЁЁЁЁЁ
наверное так и надо поступить...
06.11.2009 11:57:07, Автор
Вам родители наврали и вы наврете. Конечно, честно рассказать дочери и нарваться на разговор, что все мы не вечны - это более сложный путь.
06.11.2009 12:05:49, Ольгочка
Понятно, что легче. Здесь ситуация такая, что можно и не врать. Смерть такая штука... а когда родственник близкий умрет, тоже врать? Лучше уж сразу расставить все точки на и.
06.11.2009 12:47:22, Ольгочка
родственника никто усыплять не везет, а смерть она и будет потом, никто скрывать не собирается
06.11.2009 12:53:45, ЁЁЁЁЁ
Мне кажется, если сказать дочери о болезни (неизлимой) тема смерти всплывет.
06.11.2009 13:06:38, Ольгочка
ну и пусть всплывет
и правильно, что всплывет
и потом никто обманывать не собирался (насколько я поняла) про "убежала", так и сказать умерла собачка, не выдержала операции 06.11.2009 13:09:12, ЁЁЁЁЁ
и правильно, что всплывет
и потом никто обманывать не собирался (насколько я поняла) про "убежала", так и сказать умерла собачка, не выдержала операции 06.11.2009 13:09:12, ЁЁЁЁЁ
Дети разные все. Не для всех смерть кота или собаки пожизненная трагедия.
Если это так - надо к психологу идти (с ребенком!), а не заниматься самокопанием.
Я бы в схожих ситуациях усыпила бы и кота, и собаку. Но я в принципе ОЧЕНЬ спокойно отношусь к животным, некоторых из них я даже ем))
Животные даются людям не для порчи здоровья и нервных клеток... 06.11.2009 11:45:03, Булочка наст.
Если это так - надо к психологу идти (с ребенком!), а не заниматься самокопанием.
Я бы в схожих ситуациях усыпила бы и кота, и собаку. Но я в принципе ОЧЕНЬ спокойно отношусь к животным, некоторых из них я даже ем))
Животные даются людям не для порчи здоровья и нервных клеток... 06.11.2009 11:45:03, Булочка наст.
Пардон-лишай или рак-две огромные разницы. Во-первых, лишай лечится, рак-нет. Во-вторых, при лишае так не мучаются.
06.11.2009 11:36:54, ==========
Мне кажется, что вы сами вкладываете в отдельные события свои личные детские ощущения...
Девочка может и не акцентировать свое внимание на именно этом ракурсе "ухода". Потом, все люди проходят через Утрату близких. может ан примере собаки, это проще чем на примере людей...
Знаете, мне кажется, что ребенка можно предварительно подготовить беседой-размышлением относительно того, что все рано или поздно умирают. что мы и они (животные) не вечны. про собаку бы ничего не говорила на данном этапе. а вот уже после случившегося наверное вместе бы посопереживала.
У меня в детстве тоже была собака у деда с бабушкой. красивое имя Мухтар. красивый, добрый и могучий был...
так вот. когда он умер, конечно было жалко. но, никто не рассусоливал особенно, что и как. сказали просто - животные не умирают, животные сдыхают. вот так - не грубо, ни ласково, прсото так бывает. их жизнь короче. и как бы мы не относились к ним, это происходит. 06.11.2009 11:26:27, AnutkaSh
Девочка может и не акцентировать свое внимание на именно этом ракурсе "ухода". Потом, все люди проходят через Утрату близких. может ан примере собаки, это проще чем на примере людей...
Знаете, мне кажется, что ребенка можно предварительно подготовить беседой-размышлением относительно того, что все рано или поздно умирают. что мы и они (животные) не вечны. про собаку бы ничего не говорила на данном этапе. а вот уже после случившегося наверное вместе бы посопереживала.
У меня в детстве тоже была собака у деда с бабушкой. красивое имя Мухтар. красивый, добрый и могучий был...
так вот. когда он умер, конечно было жалко. но, никто не рассусоливал особенно, что и как. сказали просто - животные не умирают, животные сдыхают. вот так - не грубо, ни ласково, прсото так бывает. их жизнь короче. и как бы мы не относились к ним, это происходит. 06.11.2009 11:26:27, AnutkaSh
если бы мне так сказали, даже не знаю как это сказалось бы на отношениях с родителями - может лучше уж врать про убежал и пр. (из двух зол как говорится)
06.11.2009 11:32:37, ЁЁЁЁЁ
Была история один в один - тоже обманывали долго, говорили что собачка в больнице лечится, потом убежал (не помню уже что точно). На отношениях никак не сказалось, но помню, что очень долго ждала, заставляла маму звонить в ветеринарку постоянно, плакала, потом уже поняла, что обманули.
Помню это все до сих пор.
Лучше правда ИМХО. 06.11.2009 11:26:02, ЁЁЁЁЁ
Помню это все до сих пор.
Лучше правда ИМХО. 06.11.2009 11:26:02, ЁЁЁЁЁ
Думаю, вы уже до какой-то степени повторили ошибку родителей. Почему дочь до сих пор не знает о болезни собаки? Если собака - член семьи, то ухаживать за ней должны все, в том числе и дочь (она уже достаточно взрослая).
Усыпление - это крайняя мера, собаки далеко не легко "усыпляются" и далеко не безболезненно :( У меня в душе до сих пор тяжелое воспоминание об этом. Попытайтесь все-таки прооперировать, продлить ее жизнь. А дочка пусть активно ухаживает. Тогда, если усыпление все-таки станет неотвратимым (мы это сделали, когда собака уже вставать не могла, не то что ходить) - это можно будет объяснить дочке. 06.11.2009 11:23:35, Odri_Bern
так объясните ей это. лучше, если это сделаете вы, а не сама она потом узнает... на улице...
вот так и теряют родители авторитет((( 06.11.2009 11:33:48, natmet
Усыпление - это крайняя мера, собаки далеко не легко "усыпляются" и далеко не безболезненно :( У меня в душе до сих пор тяжелое воспоминание об этом. Попытайтесь все-таки прооперировать, продлить ее жизнь. А дочка пусть активно ухаживает. Тогда, если усыпление все-таки станет неотвратимым (мы это сделали, когда собака уже вставать не могла, не то что ходить) - это можно будет объяснить дочке. 06.11.2009 11:23:35, Odri_Bern
у собаки раковая опухоль в мозге и в носу. Из носа постоянно течет кровь и гной :((( Ветеринар сказал что такую огромную опухоль не оперируют да и собаке 14 лет :((
Дочь ухаживает, очень переживает, но ей в голову не приходит что это конец :( 06.11.2009 11:28:12, Автор
Дочь ухаживает, очень переживает, но ей в голову не приходит что это конец :( 06.11.2009 11:28:12, Автор
вот так и теряют родители авторитет((( 06.11.2009 11:33:48, natmet
ой-ой :(( сочувствую.. готовьте дочь, к тому, что это конец. Плачьте с ней. Горе вместе легче перенесется.
Успление тяжкая процедура, увы..:(( 06.11.2009 11:32:20, Odri_Bern
Успление тяжкая процедура, увы..:(( 06.11.2009 11:32:20, Odri_Bern
Сказать так, как есть, она поймет, как-нибудь очень мягко, но тем не менее. Ей так и так придется столкнуться с потерями в жизни, к этому нужно выработать нормальное отношение, это жизнь и никуда от этого не уйти. Сказать так же, что вы все равно будете ее любить и помнить, постараться оставить самые хорошие воспоминания, добрые, светлые. но пройти это лучше вместе с дочерью.
06.11.2009 11:19:23, Айшвария
Вообще это все из области воспитания. 06.11.2009 11:18:11, Леший
ну вот мои родители и поступили как взрослые... и вызвали ненависть детей
06.11.2009 11:29:43, Автор
Вы не ответили на мой вопрос по поводу мягкости родителей. Мне кажется, родители Ваши не смогли установить нужных границ и иметь авторитет в глазах детей, а также быть достаточно строгими. Потому как усыпить животное - это одно, а ненавидеть родителей - совсем другое, гораздо худшее. Если дети вот так взяли и с легкой руки стали ненавидеть родителей - явно какая-то ошибка воспитания.
06.11.2009 11:36:29, Wishmaster
я ниже ответила что да - были мягкими. Про ошибки воспитания - судить сложно. Помню несколько грубых ошибок (случай с котом наиболее ярок на мой взгляд). Мне кажется что ненависть и потеря авторитета возникла именно из-за понимания что твои любимые мама и папа могут запросто взять и усыпить твоего любимого кота. И никакие доводы и аргументы после этого не действовали...
06.11.2009 11:43:18, Автор
ага...мы ведь не видели и не знали как им далось это решение. Хотя думаю что трагедии у них никакой не случилось...ну по-переживали немного...
06.11.2009 11:54:48, Автор
Мои переживали, я это видела + видела как тяжело давалось им обманывать меня, поняла как-то
,что они таким образом меня оберегали. Поэтому и не отразилось на отношениях наверное.
и не в мягкости и твердости тут дело. 06.11.2009 11:57:36, ЁЁЁЁЁ
,что они таким образом меня оберегали. Поэтому и не отразилось на отношениях наверное.
и не в мягкости и твердости тут дело. 06.11.2009 11:57:36, ЁЁЁЁЁ
Вы никакой ошибки не делаете. Ситуация, конечно, сложная. Будьте последовательны, объясните дочери, что болезнь неизлечима и другого выхода нет.
06.11.2009 11:51:26, Ольгочка
Мне стало интересно, а почему у нас дети (мы) никогда не страдали, когда папа убивал наших животных? Это мы такие черствые, в генах не заложена повышенная чувствительность? Или - родители спокойно относились, и мы тоже? Да, и "успокаивающих" разговоров про погибшее животное никто не проводил, не рассказывал что так надо и т.п.
06.11.2009 11:21:55, Wishmaster
Мне кажется, что ситуация другая: те животные не были "частю семьи". Они для того разводились, чтобы нести определнную функцию. Поэтому их смерть воспринималась по-другому.
06.11.2009 11:29:05, Odri_Bern
Чего-то не были? Кошки, собаки - вполне себе члены семьи. Овчарок в лес каждый день выгуливали, домой запускали (так во дворе жили).
06.11.2009 11:33:44, Wishmaster
Все равно, одно животное или много, в квартире-в доме.. по-разному воспринимается. Я вот тоже с кроликов шкуру сдирала и спрашивала, а почему с живых нельзя. А бестолкого петуха с дачи, который вечно орал не в тему с таким удовольствием слопали...
А собака, которая у нас жила лет двенадцать - до сих пор со слезами вспоминаю. И если мой мелкий попугай погибнет - плакать буду.. 06.11.2009 11:44:06, Odri_Bern
А собака, которая у нас жила лет двенадцать - до сих пор со слезами вспоминаю. И если мой мелкий попугай погибнет - плакать буду.. 06.11.2009 11:44:06, Odri_Bern
Имхо, совсем разные ситуации. Лишай, если не ошибаюсь, лечится и животному страданий не доставляет.
Рак у животного можно лечить до какой-то стадии. В моем понимании - пока страдания любимца не станут больше, чем радость, получаемая им от жизни, при условии, что заболевание точно неизлечимо и не предполагает долгой и счастливой жизни при поддерживающей лечении. В нашем случае собаку лечили от рака, довольно долго, делали одну операцию, после которой она еще год вела вполне достойный образ жизни. Потом болезнь взяла свое, пытались сделать вторую операцию, но хирург во время нее выяснил, что вырезать что-то там уже нереально просто, и, т.к. на тот момент собака дома уже сама не вставала, ее таки усыпили - т.е. не вывели из наркоза вообще. Это было очень тяжело для нас, но ситуация выглядела однозначной и никакого сомнения в действиях ветеринара и решении, принятом на тот момент мамой, не возникло.
Поэтому, думаю, если Вы усыпите внешне здоровую веселую собаку, мотивируя тем, что она больна - дети могут не понять. Если же они увидят, что животное мучается, и Вы пытались помочь ему, но это невозможно - то решение о прекращении страданий будет общим (или известие о смерти тяжело больного существа не вызовет протеста).
имхо.
06.11.2009 11:12:38, УникаЛьнаЯ с работы
Рак у животного можно лечить до какой-то стадии. В моем понимании - пока страдания любимца не станут больше, чем радость, получаемая им от жизни, при условии, что заболевание точно неизлечимо и не предполагает долгой и счастливой жизни при поддерживающей лечении. В нашем случае собаку лечили от рака, довольно долго, делали одну операцию, после которой она еще год вела вполне достойный образ жизни. Потом болезнь взяла свое, пытались сделать вторую операцию, но хирург во время нее выяснил, что вырезать что-то там уже нереально просто, и, т.к. на тот момент собака дома уже сама не вставала, ее таки усыпили - т.е. не вывели из наркоза вообще. Это было очень тяжело для нас, но ситуация выглядела однозначной и никакого сомнения в действиях ветеринара и решении, принятом на тот момент мамой, не возникло.
Поэтому, думаю, если Вы усыпите внешне здоровую веселую собаку, мотивируя тем, что она больна - дети могут не понять. Если же они увидят, что животное мучается, и Вы пытались помочь ему, но это невозможно - то решение о прекращении страданий будет общим (или известие о смерти тяжело больного существа не вызовет протеста).
имхо.
06.11.2009 11:12:38, УникаЛьнаЯ с работы
Дети будут относиться к этому так, как относитесь Вы. Мы жили за городом, бабушка регулярно рубила кур, съели единственного своего бычка, папа вешал за уши кроликов и забивал палкой (кролика не резали, чтобы шкурка была целая). А уж собак (овчарок), когда они старились и начинали умирать от болезни, папа отвозил в лес и там застреливал. Никому не пришло в голову рвать на себе волосы и ненавидеть родителей. Проще надо быть, мир вообще не совершенен.
06.11.2009 11:05:15, Wishmaster
У крестьян психология другая. Для животные - это еда в первую очередь и как к члену семьи к курице никто не относится.
Здесь другое - собака - это друг в первую очередь. 06.11.2009 11:29:41, Ольгочка
Здесь другое - собака - это друг в первую очередь. 06.11.2009 11:29:41, Ольгочка
угу
к нам бабушка из деревни когда приезжала, искренне недоумевала, зачем нам кот, мышей-то нет 06.11.2009 11:35:04, ЁЁЁЁЁ
к нам бабушка из деревни когда приезжала, искренне недоумевала, зачем нам кот, мышей-то нет 06.11.2009 11:35:04, ЁЁЁЁЁ
Крестьяне - это бабушка с дедушкой. А у родителей красные дипломы, бизнес, заграницы, литература, высокие идеалы. Тем не менее, смерть любимых кошек и собак никто не воспринимал трагически. А один наш сосед да, после смерти своей собаки плакал и чуть инфаркт получил.
06.11.2009 11:32:45, Wishmaster
При чем тут гены? Просто люди по-разному относятся к домашним животным. Для кого-то это члены семьи, друзья и т.д., замена настоящих "человеческих" отношений, которых не хватает или качество которых не устраивает в полной мере. А для кого-то домашние животные - это именно домашние животные, несущие какую-то функцию, пусть то мясо-шкурки или эстетическое удовольствие. На самом деле неизвестно, какой подход более "здоровый".
06.11.2009 11:57:00, УникаЛьнаЯ с работы
Усыпление можно объяснить, в конце концов это не ваше решение, это решение врача. И детям важно не врать, а остальное они поймут и переживут. 06.11.2009 11:04:33, natmet
Дочери не лгать. 10-летняя девочка вполне понимает, что собака мучается. Сядьте с дочерью, обнимите ее и объясните, что ваш Шарик тяжело болен, вылечить его врачи не могут, собаке очень больно, ему плохо, он прожил с вами долгую жизнь, и единственное, что вы можете для него сделать - помочь уйти достойно, помочь заснуть без боли, и проснуться на собачьей радуге.
06.11.2009 11:04:02, Эристейя
только такой вариант и остается. Именно помочь заснуть без боли!
06.11.2009 11:30:56, Автор
не знаю :(
я бы не отдала наверное в 10 лет,
и потом, ребенок в 10 лет уже понимает, что слова-то разные, а суть одна.
Правда тяжело быть взрослой :(
Попыталась вспомнить себя.
Сейчас кажется, что поняла бы только честный разговор со всеми словами "усыпить", "неизлечимая болезнь" и пр. Как-то действительно вместе плакать, потом пытаться объяснить. 06.11.2009 11:47:24, ЁЁЁЁЁ
я бы не отдала наверное в 10 лет,
и потом, ребенок в 10 лет уже понимает, что слова-то разные, а суть одна.
Правда тяжело быть взрослой :(
Попыталась вспомнить себя.
Сейчас кажется, что поняла бы только честный разговор со всеми словами "усыпить", "неизлечимая болезнь" и пр. Как-то действительно вместе плакать, потом пытаться объяснить. 06.11.2009 11:47:24, ЁЁЁЁЁ
мне кажется моя честного разговора не поймет. Сейчас родилась мысль сказать ей что умер в больнице на очередных лечебных процедурах...
06.11.2009 11:52:47, Автор
вы сравниваете совершенно разные вещи. усыпить чтобы не возится с лечением, и усыпить безнадёжно больное мучаещеся животное. ребёнку не рассказали о болезни - это вообще дико странно. у вас ребёнок не знает о раке? расскажите ей всё. расскажите о вариантах развития событий. ВМЕСТЕ примИте решение.
06.11.2009 11:02:05, хатуль мадан
это не папа и мама могут убить животное, а современная медицина не умеет бороться с раком. и папа с мамой выполняют рекомендации врача.
06.11.2009 11:31:35, natmet
я сравниваю не рак с лишаем, а ситуации когда надо было усыплять животное. Родители потом пытались объяснить, что лишай был около глаза. А тогда (не знаю как сейчас) лишай лечили выжиганием. И ветеринар сказал, что кот обязательно дернеться и останеться без глаза. И будет всю жизнь мучаться. Звучит конечно же странно. Возможно это только отговорка родителей. Но тогда и она нас с сестрой не устроила. Родителей возненавидели!
Да. Моя дочь не знает о раке. Самое страшное для меня, что дочь будет знать, что ее мама с папой в принципе могут убить животное! и боюсь аргумент, что животное мучается на нее не подействуют...у собаки раковая опухоль в мозге... 06.11.2009 11:24:59, Автор
Да. Моя дочь не знает о раке. Самое страшное для меня, что дочь будет знать, что ее мама с папой в принципе могут убить животное! и боюсь аргумент, что животное мучается на нее не подействуют...у собаки раковая опухоль в мозге... 06.11.2009 11:24:59, Автор
это мы взрослые это понимаем, а дети в предподростковом возрасте нет
06.11.2009 11:44:19, Автор
Я правильно понимаю, что у Вас были довольно мягкие в плане характера родители?
06.11.2009 11:27:30, Wishmaster
да...
06.11.2009 11:32:57, Автор
Были бы жесткие - в голову бы не пришло их ненавидеть. Уважали бы авторитет.
06.11.2009 11:42:11, Wishmaster
не факт. Моя бабушка (родом из деревни, ага) как нечего делать выбросила свежезаведенного с ее же разрешения котенка, который оказался не вполне здоров (ушки болели и блохи были, как я помню), соврав, что он сбежал. Не скажу, что я ее прямо ненавидела, но, когда сообразила, в чем дело - отношение к бабуле поменялось серьезно. И навсегда. Хотя она мягкостью характера не отличалась никогда, скорее наоборот.
06.11.2009 12:05:15, УникаЛьнаЯ с работы
Да, это всегда проще - быть белым и пушистым и с высоты своего благородства осуждать тех, кто так несовершенен. Это я не про Вас, а вообще. Мне не близка позиция автора по поводу ненависти к родителям. И если в своей дочери она априори предполагает наличие способности ненавидеть родителей....
06.11.2009 12:09:08, Wishmaster
При чем тут "белый и пушистый"? Просто дети ожидают от взрослых честности и правильности, это факт. И когда те не оправдывают этих ожиданий - в какой-то мер рушится картина мира. Это вполне повод для изменения отношения ко взрослым.
А что касается детей, которые "сопосбны на ненависть" - ну, я вот все равно не научилась этой "легкости бытия", когда животное проще усыпить, чем лечить (я не беру случаи, когда любимец страдает и излечение невозможно в принципе). И собак выхаживали, и черепашку, и котенка. просто не стоит вопроса "что делать", если это твое животное. 06.11.2009 12:16:08, УникаЛьнаЯ с работы
А что касается детей, которые "сопосбны на ненависть" - ну, я вот все равно не научилась этой "легкости бытия", когда животное проще усыпить, чем лечить (я не беру случаи, когда любимец страдает и излечение невозможно в принципе). И собак выхаживали, и черепашку, и котенка. просто не стоит вопроса "что делать", если это твое животное. 06.11.2009 12:16:08, УникаЛьнаЯ с работы
Дело не в легкости бытия, отнюдь. Дело в том, чтобы не судить другого человека. Есть же известные тезисы: "Не суди, да не судим будешь", "Почитай отца и мать". Люди ведь далеко не только усыпляют животных, они еще и врут, разводятся, изменяют друг другу и т.д. Откуда собственно у ребенка право судить своих родителей и других людей? Нет, я могу понять детский максимализм и "крушение картины мира". Но вот во взрослом возрасте СЕРЬЕЗНО писать про ненависть к родителям, тем более по такому поводу, это как-то странно.
Другое не менее важное понятие (кроме "не суди") - это прощение и принятие, также присутствует в религии. Таких родителей - убивающих животных, врущих и любых других - надо простить и принять. Но это душевный труд. Куда как проще продолжать их осуждать.
Это в идеале, конечно. 06.11.2009 12:22:01, Wishmaster
Другое не менее важное понятие (кроме "не суди") - это прощение и принятие, также присутствует в религии. Таких родителей - убивающих животных, врущих и любых других - надо простить и принять. Но это душевный труд. Куда как проще продолжать их осуждать.
Это в идеале, конечно. 06.11.2009 12:22:01, Wishmaster
Так автор пишет, что в детстве ненавидела - очевидно, в силу детского максимализма. А потом... конечно, принимаем мы близких такими, какими они есть. Но отношение все равно меняется с получением новой информации, независимо от осуждения или прощения. Если я знаю, что член семьи может обмануть ради облегчения сиюминутного для себя - я это знаю. Если взрослый не считает живое существо ценной - я это знаю.
06.11.2009 12:30:30, УникаЛьнаЯ с работы
вы абсолютно правы! потом все конечно же выравнилось...
06.11.2009 12:43:40, Автор
не знаю...думаю что в любом случае это произошло...
06.11.2009 11:46:20, Автор
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
