Поговорили вчера с мужем на тему, что такое настоящий мужик... Муж меня не понял... Может, конечно, я выразилась непонятно? Интересно, вы поймете? Или это мои личные тараканы из щелей лезут?
Имхо, существо с мужскими половыми признаками НЕ мужчина, если он трепло, раздолбай и халявщик.
Под термином "трепло" подразумеваю: не держит слово, может пообещать и потом позвонить "я забыл", может сидя в ресторане с одной женщиной врать другой по телефону что "жутко занят разработкой проекта", любит говорить только о себе-дюбимом-самомлучшемнасвете, вообще много говорит не по делу.
"Раздолбай" может проспать на поезд, если у него билеты на всю компанию; пообещать купить мясо и только в лесу вспомнить что не купил; до последнего уверять коллег, что "все готово", но на переговоры приехать с недоделанным проектом и по шапке получают все, и так далее.
"Халявщик" идет в кафе и потом "выясняет", что забыл дома кошелек - зато не забыл пригласить друзей; у него никогда нет денег на телефоне, но если ему перезвонишь - твои деньги он не экономит, будет трепаться; он ездит зайцем в общественном транспорте, а из такси убегает не расплатившись; он просит женщин "покормить" его, но продукты не приносит; и ты.ды. и ты.пы.
Правда, такого, чтобы "три в одном" я пока еще не встречала :))) Но даже одного из трех признаков достаточно, чтобы данного индивида я считала кем угодно, но не мужчиной.
Мужа задело, что "без денег не мужик", но ведь есть разница, когда работящий мужчина временно в финансовом коллапсе или "деньги есть, но буду жить за счет других".
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Согласна с Вами. Видела таких, где не только 3 в одном. Еще хуже.
03.11.2009 11:59:05, прочитала
А я знаю одного такого - 3 в одном. Насколько я могу видеть, ни с одной женщиной дольше месяца не общается. До сих пор не разведен с первой женой, с которой не живет лет 8, при этом уже разошелся со следующей гражданской женой. Двое детей от этих женщин. Первая дочь не знает, что у нее есть сестра 4 лет. Всерьез обсуждал, можно ли сделать ЭКО, чтобы гарантированно получился мальчик - хочет сына. Классический м-к.
Для меня настоящий мужчина - это надежный, самостоятельный и честный мужчина. 03.11.2009 11:11:39, Ольгочка
Для меня настоящий мужчина - это надежный, самостоятельный и честный мужчина. 03.11.2009 11:11:39, Ольгочка
ИМХО настоящий мужчина занят делом, имеет в жизни цель, имеет четкие взгляды на вещи, ответственен за свои поступки...и слова)
Впрочем и в женщинах лично МНЕ тоже импонирует именно это. 03.11.2009 10:33:38, Булочка наст.
Впрочем и в женщинах лично МНЕ тоже импонирует именно это. 03.11.2009 10:33:38, Булочка наст.
не надо при муже о других мужиках рассуждать :) не любят они этого.. а описанные черты для меня несимпатичны в любом человеке, неважно М или Ж.. мне тоже не очень нравится, когда мужики говорят "бывают же дуры", хотя я себя к ним не относила никогда, а все-равно как-то неприятно :)
03.11.2009 07:46:08, Елена Д.
чёй-то? почемуй-то?
и с мужем могу поговорить какие мужики сво .. и дуры ведь бывают :))) чё ж тут возразишь? 03.11.2009 10:47:36, ЁЁЁЁЁ
и с мужем могу поговорить какие мужики сво .. и дуры ведь бывают :))) чё ж тут возразишь? 03.11.2009 10:47:36, ЁЁЁЁЁ
да бывают, конечно и сво- и дуры, но вот не люблю я таких характеристик, потому что не бывает людей абсолютно плохих или абсолютно хороших.. да, в конретной ситуации могут себя повести как драк или сво-, но при обсуждении именно характера, мне это не нра- :)
03.11.2009 11:02:42, Елена Д.
Не этого "они" не любят. Уж поверьте. :) Просто, когда женщина, при близком мужчине, начинает рассуждать "об идельных мужика", при этом приводя описание идеала, весьма далекое от этого реального мужчины, у него неизбежно возникает встречный вопрос: тогда какого рожны ты со мной то живешь? :)
Это примерно то же самое, если при одной женщине начать восхищаться "достоинствами" другой. :) 03.11.2009 09:32:40, Леший
Это примерно то же самое, если при одной женщине начать восхищаться "достоинствами" другой. :) 03.11.2009 09:32:40, Леший
Эээээ... Дело ж было савсэм наоборот :) Обсуждался не "идеальный мужик", а вовсе даже наоборот, и озвучен был не "идеал", а, так сказать, антиутопия, причем вызывающая отвращение...
Муж у меня однозначно не такой, и давно в курсе, что он моему идеалу соответствует - правда, можно было ему еще раз это сказать, это да. В общем, мог бы гордиться, что он не такой, как я коллегу описала :)
Кстати, он со мной тоже обсуждает женщин - эта не нравится (ноги короткие, грудь ненатуральная), а эта нравится (фигура хорошая, ноги длинные). Причем внимание обращает на тощеньких брюнеток, но живет почему-то с нетощей блондинкой. 03.11.2009 16:45:42, Helly
Муж у меня однозначно не такой, и давно в курсе, что он моему идеалу соответствует - правда, можно было ему еще раз это сказать, это да. В общем, мог бы гордиться, что он не такой, как я коллегу описала :)
Кстати, он со мной тоже обсуждает женщин - эта не нравится (ноги короткие, грудь ненатуральная), а эта нравится (фигура хорошая, ноги длинные). Причем внимание обращает на тощеньких брюнеток, но живет почему-то с нетощей блондинкой. 03.11.2009 16:45:42, Helly
ну я так и говорю, мужики не любят, когда их сравнивают с другими :) я вообще не восхищаюсь М или Ж в целом, могу сказать, вот молодец сделал то-то и то-то или как хороша, все ей к лицу :)
PS мы с тобой давно на "ты" :) 03.11.2009 10:50:46, Елена Д.
PS мы с тобой давно на "ты" :) 03.11.2009 10:50:46, Елена Д.
Эээээ неее, не нужно пытаться натягивать круглое на мягкое. :) Просто отметить какое-то отдельное достоинство или успех - одно. А сформулировать мысль как: вот ведь, настоящий мужик, просто идеал, весь из себя из одних достоинств состоящий, не то что всякие прочие мужченки - совсем другое. :)
03.11.2009 11:05:27, Леший
а где ты у меня прочитал, что нужно хвалить или не хвалить кого-то целиком? я такого не писала, я написала только, что мужчины, не любят, когда их сравнивают с другими мужчинами, пусть даже не целиком а по частям :) разве не так?
03.11.2009 11:48:31, Елена Д.
в том и фишка, что нет. хотя, конечно, мужчины и женщины бывают разные. в том числе и такие, кто не допускает сравнения (не в свою пользу) даже в чем-либо отдельном. но в целом, как правило мелкие, отдельные сравнения, обычно допускаются (если, конечно, они не делаются в неуместной и неподобающей форме), а вот тотальное негативное сравнение "во всем сразу" - вызывает острое неприятие.
03.11.2009 13:27:08, Леший
во-от, я как раз про "неуместную и неподобающую" форму, потому что ыиг угадаешь уместная она или подобающая :) поэтому стараюсь просто не сравнивать, даже в нутри.. или только в лучшую сторону для своего мужчины :))
03.11.2009 13:50:27, Елена Д.
Порассуждать-то можно, но не забыть добавить "хорошо, что последний такой идеальный и мне достался" и усе :)
03.11.2009 10:49:33, ЁЁЁЁЁ
А что, нельзя восхищаться? :))) Странно...
03.11.2009 10:20:12, УникаЛьнаЯ с работы
если у мужчины заниженная самооценка - то не стоит.
В молодости, когда у меня был этот комплекс, я тоже не очень любила, когда при мне хвалили др. девушек.
А сейчас, да за ради бога, если то что говориться правда, да еще и сама похвалю.
Когда начинаешь понимать, что идеальных людей не бывает, начинаешь допускать мысль, что и сам не идеален. 03.11.2009 10:08:44, сочувствующая
В молодости, когда у меня был этот комплекс, я тоже не очень любила, когда при мне хвалили др. девушек.
А сейчас, да за ради бога, если то что говориться правда, да еще и сама похвалю.
Когда начинаешь понимать, что идеальных людей не бывает, начинаешь допускать мысль, что и сам не идеален. 03.11.2009 10:08:44, сочувствующая
думаю, дело не только в самооценке. важно еще как выстроены отношения внутри конкретной пары. если обоим достаточно взаимных признаний личной друг другу значимости, то позитивные оценки сторонних людей, как правило, воспринимаются спокойно (либо благосклонно). а вот если друг друга они больше критикуют, если друг другу этих самых признаний взаимной значимости и ценности откровенно недостает, то и восприятие восхищения сторонними людьми воспринимается сильно иначе. имхо.
03.11.2009 10:32:34, Леший
так пара-то здесь не причем? все зависит от комплексов конкретного человека. Если ему присущ комплекс Наполеона, что он самый крутой, то и критиковать себя и хвалить других он не позволит.
Он будет вести себя одинаково, как с женой, так и с друзьями и просто с посторонними, пока от этого комплекса не избавиться. 03.11.2009 11:30:35, сочувствующая
Он будет вести себя одинаково, как с женой, так и с друзьями и просто с посторонними, пока от этого комплекса не избавиться. 03.11.2009 11:30:35, сочувствующая
Так то оно так, но как-то обычно, в случае слишком явного выражения, нет, даже не восхищения, просто заинтересованного внимания к "достоинствам" другой женщины, обычно от своей женищины мужчине немедленно прилетает либо скандал, либо по морде лица. :)
03.11.2009 10:00:31, Леший
Который раз убеждаюсь, что я таки мужик :)))) Женщин и мужчин обсуждаем с мужем периодически. Я в курсе, какие нравятся ему; он в курсе, какие нравятся мне. Ни разу не могла даже подумать, что надо закатить скандал по этому поводу, а тем более "по морде лица" дать.
Мы тут недавно вдвоем с увлечением отгадывали фототест "силиконовая или натуральная", муж угадал 19 из 20, молодец просто и я им горжусь :) 03.11.2009 16:51:08, Helly
Мы тут недавно вдвоем с увлечением отгадывали фототест "силиконовая или натуральная", муж угадал 19 из 20, молодец просто и я им горжусь :) 03.11.2009 16:51:08, Helly
у вас это обычно, а у других совсем наоборот может быть.
03.11.2009 12:12:45, сочувствующая
а я спокойно отношусь к объективному оцениванию достоинств других женщин, наверное, потому, что у нас с мужем вкусы разные :) я говорю - "смотри какая красавица" (например), он говорит, "да ниче особенного" :)
03.11.2009 10:52:44, Елена Д.
еще есть мужская солидарность, которая от женской сильно отличается.
Ну и многие люди на себя начинают примерять, абстрагироваться не могут.
А так, описанные вами черты не самые приятные в человеке (и без гендерного признака). 03.11.2009 06:31:47, сочувствующая
Ну и многие люди на себя начинают примерять, абстрагироваться не могут.
А так, описанные вами черты не самые приятные в человеке (и без гендерного признака). 03.11.2009 06:31:47, сочувствующая
при наличии у мужчины хоть половинки, хоть четвертинки одного из этих прихзнаков, я к нему даже не подойду. для меня это вообще не мужчина.
02.11.2009 21:40:59, Katerine
самЭц
как в анекдоте 03.11.2009 10:51:43, ЁЁЁЁЁ
как в анекдоте 03.11.2009 10:51:43, ЁЁЁЁЁ
Не знаете, то есть :)
А ещё интересно: например, человек проспал поезд. Ну, и ещё проект завалил, ладно, до кучи. Имеет ли он шанс стать когда-нибудь обратно мужчиной или всё - до скончания века не мужчина и не достоин? 03.11.2009 00:07:38, NAD
А ещё интересно: например, человек проспал поезд. Ну, и ещё проект завалил, ладно, до кучи. Имеет ли он шанс стать когда-нибудь обратно мужчиной или всё - до скончания века не мужчина и не достоин? 03.11.2009 00:07:38, NAD
а зачем мне это знать? какой-то странный подход! если Вам в магазине платье не нравится, Вы будете состав смотреть? я нет, я буду смотреть состав только того, которое понравится. тут то же самое. зачем мне тратить время на понимание того, что это: маменькин сынок, самец (как выше пишут) или... ладно, не буду выражаться. мне зачем?))
Автор пишет не о том совсем, вчитайтесь. Автор пишет о том, что эти вещи являются частью жизни, стилем жизни, то есть нормой для человека. 03.11.2009 12:44:04, Katerine
Автор пишет не о том совсем, вчитайтесь. Автор пишет о том, что эти вещи являются частью жизни, стилем жизни, то есть нормой для человека. 03.11.2009 12:44:04, Katerine
Не знаю, может, и посмотрю состав непонравившегося платья, если ткань сильно необычная и своим видом поразила. Видать, неутилитарно мыслю :)
А я потому и написала о двух, к примеру, промахах. Вообще интересно, сколько их должно быть, чтобы быть причислеными к норме и стилю жизни, и после чего звучит приговор? И повторю: приговор вечен и обратного хода нет? 03.11.2009 22:28:48, NAD
А я потому и написала о двух, к примеру, промахах. Вообще интересно, сколько их должно быть, чтобы быть причислеными к норме и стилю жизни, и после чего звучит приговор? И повторю: приговор вечен и обратного хода нет? 03.11.2009 22:28:48, NAD
если ткань понравилась на вид, то уже сложно говорить, что платье не понравилось. можно говорить о крое, который не понравился.
я не буду считать количество примеров. думаю, что вполне могу понять о человеке, он случайно завалил проект или на него просто нельзя полагаться, он просто забыл кошелек или он халявщик. не с первого дня знакомства, конечно. но и годы на это не нужны.
Вечен ли приговор? человек может поменяться - Вы об этом? поменяется - будет о чем думать. 03.11.2009 22:45:02, Katerine
я не буду считать количество примеров. думаю, что вполне могу понять о человеке, он случайно завалил проект или на него просто нельзя полагаться, он просто забыл кошелек или он халявщик. не с первого дня знакомства, конечно. но и годы на это не нужны.
Вечен ли приговор? человек может поменяться - Вы об этом? поменяется - будет о чем думать. 03.11.2009 22:45:02, Katerine
Ну, зачем так-то. Если что-то, например, "не еда", то оно может оказаться, например, лекарством, или развлечением, или ещё чем-нибудь, если это не отбросить и забыть, а исследовать.
03.11.2009 00:10:13, NAD
а время? время идет, а у меня столько всего интересного не "успето")))
03.11.2009 12:46:35, Katerine
Для меня такой индивид - просто самец млекопитающего, биологическая единица :) Как правильно заметили Oker и хатуль мадан, такие годны (от себя добавлю "условно годны") только для определенных целей.
Опять майн женская логика: для узкоспециальных целей годны, но при этом Мужчинами не считаются :) 02.11.2009 22:16:07, Helly
Опять майн женская логика: для узкоспециальных целей годны, но при этом Мужчинами не считаются :) 02.11.2009 22:16:07, Helly
Ты слишком много о них думаешь, при том, что спектр их применения сама же сильно ограничиваешь.
ЗадумайсО, товарисч! :) 02.11.2009 23:19:39, ЕК настоящая
ЗадумайсО, товарисч! :) 02.11.2009 23:19:39, ЕК настоящая
Я вообще слишком много думаю, это мой основной (но не единственный) недостаток :)))) Надо как-нибудь попробовать совсем ни о чем не думать - интересно, что получится :)
03.11.2009 16:53:38, Helly
Думаю муж просто протестовал против высокой по его мнению планки требований к мужчинам. Ну шоб попротестовать - а с чегойто тут растребовалась.
Вполне допускаю что внутри себя он согласен с Вами.
Просто в каком тоне вы завели разговор, в таком ответном тоне он его и поддержал.
Просто до боли знакомо.
Так что я бы не парилась. 02.11.2009 20:16:07, Moon
Вполне допускаю что внутри себя он согласен с Вами.
Просто в каком тоне вы завели разговор, в таком ответном тоне он его и поддержал.
Просто до боли знакомо.
Так что я бы не парилась. 02.11.2009 20:16:07, Moon
Сразу возникает вопрос: а кто может считаться "настоящей женщиной" в таком случае?
Она должна быть красивой,молодой,оргастичной, хозяйственной ну и т/д/////(иначе какая она женщина)? 02.11.2009 19:55:25, Kurmen
Она должна быть красивой,молодой,оргастичной, хозяйственной ну и т/д/////(иначе какая она женщина)? 02.11.2009 19:55:25, Kurmen
Вот - женщин сразу классифицировали :))) А мужиков, типа, не замай? :))) Нету же, Мужчина должен быть как минимум надежным и самостоятельным :)
02.11.2009 19:58:25, Helly
Для России справедливп увы часть Вашего высказывания:
" Мужчина должен как минимум быть" И усе. 02.11.2009 20:24:28, Moon
" Мужчина должен как минимум быть" И усе. 02.11.2009 20:24:28, Moon
ЕСТЬ ТАКОЙ АНЕКДОТ: Вопрос:"Наиболее подходящее следующее слово в уме женщины для словосочетания "настоящий мужчина"?
Ответ "Должен!" 02.11.2009 20:04:22, Kurmen
Ответ "Должен!" 02.11.2009 20:04:22, Kurmen
)))
Смешно. Мне на др друзья подарили "идеального мужчину", когда сказали еще одному общему другу - он поинтересовался - это кошелек с вибратором)))
Для меня идеальный мужчина - это любимый мужчина. Более признаков нет. 02.11.2009 23:29:02, Айшвария
Смешно. Мне на др друзья подарили "идеального мужчину", когда сказали еще одному общему другу - он поинтересовался - это кошелек с вибратором)))
Для меня идеальный мужчина - это любимый мужчина. Более признаков нет. 02.11.2009 23:29:02, Айшвария
А женщину все эти признаки не лишают права именоваться настоящей женщиной? Может быть, мы не только М и Ж, но и люди?
02.11.2009 19:50:45, Ль
Отрадно найти и здесь здравомыслящих людей, а не просто "женщин у которых тараканы из щели лезут".....:-)
02.11.2009 19:58:02, Kurmen
Дохтор, не ожидала я от Вас такой засады, что ж Вы диагноз то прилюдно всем разглашаете))))
03.11.2009 00:36:45, Айшвария
Апдейт: поняла, что сама спошлила, поэтому стерла :( Что-то у меня с ЧЮ в последние дни не того :(((
02.11.2009 20:00:54, Helly
"Правда, такого, чтобы "три в одном" я пока еще не встречала" - хи-хи, я встречала :)
02.11.2009 19:48:45, NatalyaLB
и мне довелось ...
03.11.2009 06:23:16, сочувствующая
А вот моей подруги был такой молодой человек 3-и в одном и ей пришлось целый год понять что это за человек т.к он еще и хитрый был, пока она одна не осталась т.е без друзей, она не поняла
02.11.2009 19:44:07, Jyliya
Ну раз "три в одном" пока еще не встречала, значит муж трепло, раздолбай или халявщик. И вчера ему это озвучили. Вряд ли он не понял.
02.11.2009 19:43:24, ОльгаР с работы
странно в разговоре с мужем про коллегу, думать мужу , что намекают на него, при условии что он обсуждаемыми качествами не обладает.
Это анекдот напоминает, про девушку, которую спросили, не выходит ли она на след. остановке ... 03.11.2009 06:27:10, сочувствующая
Это анекдот напоминает, про девушку, которую спросили, не выходит ли она на след. остановке ... 03.11.2009 06:27:10, сочувствующая
Мдя... Мне и в голову бы не пришло, а ведь муж мог и так понять :(((
Хотя разговор был про одного моего коллегу - я все вышеописанное высказала в его/коллеги адрес (он трепло и халявщик)... Муж перевел на шутку, что "через 15 лет таки раскололась, что тебе тоже деньги важны", хотя про деньги там всего 1/3 была. 02.11.2009 19:54:35, Helly
Хотя разговор был про одного моего коллегу - я все вышеописанное высказала в его/коллеги адрес (он трепло и халявщик)... Муж перевел на шутку, что "через 15 лет таки раскололась, что тебе тоже деньги важны", хотя про деньги там всего 1/3 была. 02.11.2009 19:54:35, Helly
Я думаю, он вообще не понял твоего страстного философствования и страсти к дефинициям. :)
02.11.2009 19:56:21, ЕК настоящая
Ну, если так - это еще полбеды :) Наверное, действительно я погорячилась чуток :) Мы с этим коллегой слегка повздорили, как раз перед концом смены (он просто задолбал трепаться в открытом эфире о личных делах, все пассажиры во всех машинах были в курсе его пробем + диспетчер не могла слово вставить, чтобы заказы нам дать) - а сразу после я за мужем поехала :)
02.11.2009 20:05:20, Helly
Тараканов морить надо.
02.11.2009 20:23:51, ОльгаР с работы
мужчина всё же половыми признаками определяецца :) и способностями их применить :)))))
насчёт остального - просто ДЛЯ ВАС вот такой и сякой (трепло и проч) мужик не рассматривается в качестве партнёра.
для меня - нищий (ну вот тот что "без денег" :)) не рассматривается.
для кого-то - ещё какой-то. и тыды. 02.11.2009 19:05:34, хатуль мадан
насчёт остального - просто ДЛЯ ВАС вот такой и сякой (трепло и проч) мужик не рассматривается в качестве партнёра.
для меня - нищий (ну вот тот что "без денег" :)) не рассматривается.
для кого-то - ещё какой-то. и тыды. 02.11.2009 19:05:34, хатуль мадан
Я тебя тоже не понимаю. :)
Какая разница, кто он "не" (мужик-не мужик), если ты уже знаешь, кто он есть (раздолбай, халявщик и пр.)? А для других людей - другие критерии. Так что действительно не все тебя поймут. :) 02.11.2009 19:03:24, ЕК настоящая
Какая разница, кто он "не" (мужик-не мужик), если ты уже знаешь, кто он есть (раздолбай, халявщик и пр.)? А для других людей - другие критерии. Так что действительно не все тебя поймут. :) 02.11.2009 19:03:24, ЕК настоящая
эти качества бесполы, обществом считаются отрицательными поэтому и к человекам их имеющим соответствующее отношение.
02.11.2009 18:42:45, kolina
Ну все-таки женщина, регулярно "забывающая" кошелек или вечно сидящая без денег, как то проще смотрится, чем мужчина с таким же недостатком.
02.11.2009 18:47:17, Helly
не-а, совсем не иначе. Мне точно так же будет противно, если за мой счет будет выезжать женщина и мне придется за нее платить. Халявщиков не терплю независимо от пола, а взрослых и трудоспособных не кормлю в принципе.
02.11.2009 19:34:33, WildStitch
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?