Здравствуйте.
Хочу поделиться тем, что меня мучает и выслушать ваши советы.
Я чувствую себя виноватой. Но не знаю, что сделать, чтобы не чувствовать ЭТОГО. Потму что - ну...невозможно. Это гложет. Это выматывает. Это не дает жить.
Я бросила своего отца. Он болен. А я его бросила.
Вот как это выглядит.
Отец пьет. Давно. Он алкоголик. Не считает себя больным. И лечиться не хочет. Поэтому тема моя именно "семейная". Думаю, в "алкоголизм" мне переносить тему не нужно.
Моя мама год назад переехала жить ко мне, т.к. с ним жить было невыносимо. Мы столько времени пытались уговорить его бросить пить, лечиться. Но он либо ничего не отвечал, либо говорил "Пил,пью и буду пить". Вот и всё на этом. И типа, нЕчего мне тут указывать, как жить. Как хочу - так и буду жить.
Сейчас он живет, как хотел, никто ему не мешает.
Но опускается все ниже и ниже.
Квартира превратилась черт знает во что. Одежда на нем и сам отец - вид почти бомжеватый. Кроме алкоголизма еще куча болячек, которые нужно лечить. Но, сами понимаете, лечение с алкоголем - все бессмысленно.
Отец живет на пенсию. Это где-то 6-7 т.р.
За квартиру, телефон, свет и прочее - платим мы с мамой.
Он постоянно звонит и просит денег. То у ему куртку нужно, то ботинки. То лекарства какие-то. То долги ему кому-то отдать нужно.
Сам на лекарства тратить свою пенсию не хочет. Говорит, что ему тогда не на что будет купить продукты.
Я с мамой живу на съемной квартире. Не работаю. В декретном отпуске. Квартиру оплачивает БМ. Живем мы пока тоже на его деньги. С работой у него сейчас очень плохо. Неизвестно, что будет через месяц. Поэтому помогать деньгами отцу стало почти невозможно.
Я ему об этом сказала. На что получаю в каждом звонке такие фразы: "Я тут скоро сдохну! Что же мне делать? У меня что теперь, нет длизких ?". По его тону и словам - мы просто [цензура]. Уехали и бросили его. Не звоним даже. Не приезжаем. А он там умирает.
Его не очень беспокоят мои слова, что приехать не могу, т.к. у мелкого температура, что он болеет. Что с деньгами у нас сейчас очень плохо. Он никогда не интересуется, как там его внук или я.
Ну это ладно. Я всё понимаю - человек болен. И не жду никакого чуда.
Родственники с маминой стороны говорят "бросьте вы его, пусть живет, как хочет". Ну а родственники со стороны отца - что мы его бросили умирать.
Я устала. Я не знаю, что делать.
Почему я сейчас чувствую вину, почему меня не покидает мысль, что я должна бежать и что-то делать ? Почему ? Ведь мы предоставили человеку возможность жить так, как он хочет !
Сколько раз он плевал на нас и посылал подальше со своими советами. А теперь мы еще во всем виноваты.
Скажите мне что-нибудь, плз !
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Чувство вины
21.09.2009 14:40:59, Дочь126 комментариев
А вы предложите родне отца забрать его к себе.
22.09.2009 10:25:56, глаша


По сути: то, что вы оплачиваете квартиру и коммуналку - это уже помощь, и хорошая. Отец же ваш не престарелый, лет 50-60 скорее всего? Ну так, имхо, кормить и полностью содержать его вы никоим образом не обязаны.
В общем, я бы это чувство вины засунула подальше и гордилась тем, что помогаю папе даже в таких сложных для себя условиях, опачивая коммунальные платежи. папе по телефону так и говорите: "У нас сейчас совсем денег нет. А позвони-ка своему брату, я с ним вчера говорила - он очень за тебя волнуется и мечтает помочь" :) 21.09.2009 16:11:18, УникаЛьнаЯ

Вы избавитесь от этого чувства, но пройдет много времени. У моей мамы есть подруга школьная у нее сын, мы с ним бывшие одноклассники. Он уже 10 лет на игле. В клиниках он лежал даже не знаю сколько раз, она его даже отправляла жить в тьму таракань, чтобы окружение убрать, все бестолку, и последний раз она сказала, мол считайте меня плохой матерью, но мне уже всеравно, устала, а главное ему это не надо...готова его уже заранее оплакать. Жуткая конечно история.
21.09.2009 15:47:14, КаПа
Сама в похожей ситуации, но меня уже не мучает чувство вины. (родители развелись когда я совсем маленькая была и мама интересуется его запоями только что я от этого переживаю).
Чтобы сделала на вашем месте. Переехать (квартира съемная это сделать не совсем нереально), адреса не давать, про телефон сказать, что нету, или что вы в комнату с соседями переехали и туда звонить нельзя. Мобильные тоже желательно поменять и номера не давать. Звонить ему самим, я каждый вечер звоню. Если пьян, вешаю трубку, если трезв – общаемся.
На экстренный случай, его нет дома, он не подходит к телефону – искать его через этих дальних родственников, договориться с ним, если что звони сестре –брату.
Мой отец пил-пил.. попал в больницу, стал инвалидом и понял, что спасение утопающих дело рук самих утопающих, последний раз был пьян года 1,5-2 назад и достаточно быстро восстанавливался… я четко понимаю, что запить может в любой момент, его предупредила, я с тобой «носиться» не смогу, меня тошнит когда ты пьян.
21.09.2009 15:13:41, Тоже дочь
ну и? выводы не сделали?
да выкиньте просто эти деньги, всё мороки меньше, по магазинам не ходить. 21.09.2009 15:53:31, Вечная Весна
Чтобы сделала на вашем месте. Переехать (квартира съемная это сделать не совсем нереально), адреса не давать, про телефон сказать, что нету, или что вы в комнату с соседями переехали и туда звонить нельзя. Мобильные тоже желательно поменять и номера не давать. Звонить ему самим, я каждый вечер звоню. Если пьян, вешаю трубку, если трезв – общаемся.
На экстренный случай, его нет дома, он не подходит к телефону – искать его через этих дальних родственников, договориться с ним, если что звони сестре –брату.
Мой отец пил-пил.. попал в больницу, стал инвалидом и понял, что спасение утопающих дело рук самих утопающих, последний раз был пьян года 1,5-2 назад и достаточно быстро восстанавливался… я четко понимаю, что запить может в любой момент, его предупредила, я с тобой «носиться» не смогу, меня тошнит когда ты пьян.
21.09.2009 15:13:41, Тоже дочь
Спасибо за советы.
Адрес наш и дом.телефон он и так не знает.
Ему дозвониться всегда проблемно. Почему-то постоянно ломаются телефоны.
Поставлю ему очередной новый аппарат и буду звонить сама. Вы правы. 21.09.2009 15:43:19, Дочь
Адрес наш и дом.телефон он и так не знает.
Ему дозвониться всегда проблемно. Почему-то постоянно ломаются телефоны.
Поставлю ему очередной новый аппарат и буду звонить сама. Вы правы. 21.09.2009 15:43:19, Дочь
Мой отец тоже не брал трубку... специально, думал испугаюсь и приеду к нему в 12 ночи... еще очень часто.. говорим по телефону.. "Ой мне плохо... и как будто падает и не отвечает"... понимаете звучит ужасно, что я никуда не срывалась и не бежала, я понимала что это манипуляции... потом объявлялся. Он до последнего будет искать как надавить на ваше чувство вины.. :(
21.09.2009 15:50:29, Тоже дочь
Я может выгляжу жестокой, но я все-таки люблю его, мне интересно с ним общаться когда он трезв, он любит меня и опять же когда трезв даже пытается мне помогать из своей пенсии и сыну моему игрушки покупает , он умный начитанный, добрый, обожает детей и умеет с ними общаться, но если он пьян .. все для меня это не он, я бегу от общения с ним и не позволяю появиться чувству вины по отношению к нему..
21.09.2009 15:55:48, Тоже дочь
Везет вам еще на трезвого отца :)
Мой ни одной игрушки не купил внуку. И вообще редко про него спрашивает.
И трезвым я не помню его. Очень-очень давно. 21.09.2009 16:02:45, Дочь
Мой ни одной игрушки не купил внуку. И вообще редко про него спрашивает.
И трезвым я не помню его. Очень-очень давно. 21.09.2009 16:02:45, Дочь
так вы почитайте после чего он стал трезвым... после того, как остался абсолютно один со своими проблемами.
попал в больницу, у него чуть не отнялись ноги... ну и еще много всего плохого ( не пишу, потому что тогда меня вычислить можно будет) и все это время он пытался решить свои проблемы за счет кого-то меня и др. родственников... и вот когда понял что никто кроме него.. тогда изменился..
он жил сосвоими родителями, они были созависимы... когда их не стало, он пытался но не нашел ни в ком другом поддержку... 21.09.2009 16:09:32, Тоже дочь
попал в больницу, у него чуть не отнялись ноги... ну и еще много всего плохого ( не пишу, потому что тогда меня вычислить можно будет) и все это время он пытался решить свои проблемы за счет кого-то меня и др. родственников... и вот когда понял что никто кроме него.. тогда изменился..
он жил сосвоими родителями, они были созависимы... когда их не стало, он пытался но не нашел ни в ком другом поддержку... 21.09.2009 16:09:32, Тоже дочь
Ясно. Спасибо Вам за отклик.
21.09.2009 16:22:11, Дочь
[пусто]
21.09.2009 16:01:35
Прямо моя подруга пишет, слово в слово, мол папа трезвый такой рукастый и хороший, а пьяный ужас. Прожила все детство в этом кошмаре так еще и замуж за алкоголика вышла и ребенка родила.
21.09.2009 16:04:08, КаПа
Телефоны ломаются. Не знаю, что он с ними делает.
Одежда изнашивается. Он ведь в ней иногда просто лежит где-нибудь на улице. Стирается она, я думаю, редко. Короче...ничего удивительного. 21.09.2009 15:51:53, Дочь
Одежда изнашивается. Он ведь в ней иногда просто лежит где-нибудь на улице. Стирается она, я думаю, редко. Короче...ничего удивительного. 21.09.2009 15:51:53, Дочь

да выкиньте просто эти деньги, всё мороки меньше, по магазинам не ходить. 21.09.2009 15:53:31, Вечная Весна
Нет. Они на месте. Только с ними что-то случается. Наверное, роняет постоянно. Или специально бросает.
Не знаю.
Но не в этом суть.
Подумаю я, покупать ли телефон-то... 21.09.2009 16:05:26, Дочь
Не знаю.
Но не в этом суть.
Подумаю я, покупать ли телефон-то... 21.09.2009 16:05:26, Дочь
Помогать отцу Вы можете ТОЛЬКО за счет сына (причем независимо от того, есть ли у Вас свой доход).
Вот и думайте, перед кем у Вас долг больше. Перед алкоголиком, измучавшим Вас и Вашу мать - или перед ребеночком, еще ничего плохого не сделавшим. Перед человеком, у которого какой-никакой, а свой доход - или перед существм, от Вас полностью зависимым. Перед тем, у кого есть еще родственники - или перед тем, кто по большому счету никому, кроме Вас, не нужен. Перед тем, кто в своих несчастьях и болезнях сам виноват... И т.д. 21.09.2009 15:09:28, маугленок
Вот и думайте, перед кем у Вас долг больше. Перед алкоголиком, измучавшим Вас и Вашу мать - или перед ребеночком, еще ничего плохого не сделавшим. Перед человеком, у которого какой-никакой, а свой доход - или перед существм, от Вас полностью зависимым. Перед тем, у кого есть еще родственники - или перед тем, кто по большому счету никому, кроме Вас, не нужен. Перед тем, кто в своих несчастьях и болезнях сам виноват... И т.д. 21.09.2009 15:09:28, маугленок
почему можно было бы перенести в алкогольную - потому что Ваши чувства вины обоснованы созависимостью. Отец,а точнее, его зависимость, втравливают Вас в чувство собственной вины - ах, бросила, ах, не дочь, а ехидна.
Почему это называется созависимостью - потому что Вы тоже зависимы. Не от алкоголя как такового, а от Вашего отца, зависимого от алкоголя. Ваш отец знает, на что надо надавить, чтобы получить желаемое. А желаемое - это средства на продолжение зависимости. У Вас сейчас есть выбор. Первый вариант: подчиниться воле не отца даже, а его зависимости - и, зажав свои потребности-необходимости, позволить отцу жить так, как того требует его зависимости. Второй вариант: бросить отца и жить самой. В чем обманка второго варианта: Вы бросаете не отца, а его зависимость. Подумайте, поищите разницу. Оставаясь с отцом, как в варианте 1, Вы а. отказываетесь от собственной жизни, бо в Ваших условиях практически все средства и нервы будут уходить на поддержание отца, б. Вы отказываете в нормальной жизни своей матери, в. Вы отказываете в нормальной жизни своим детям. Потому что Вы свою жизнь в варианте 1 кладете на то место, куда Вам указывает зависимость Вашего отца. Вы отказываетесь от своих потребностей. потому что Вам привили и в Вас надули чувство гипертрофированной вины перед тем, что уже не является Вашим отцом.
Кликушам, который сейчас могут рвануть с места в истерику на тему "родного отца - бросить?!", скажу: нет. не бросить отца. отстраниться с любовью. когда он поймет, что он один, и дай Бог, захочет лечиться, дочь ему поможет. Но не более. Со своей зависимостью, папа, разбирайся сам.
Почитайте про созависимость. Это будет ответ на Ваши "почему". Вам себя пролечить надо и маму Вашу - и, может статься, папа бросит пить. Потому что созависимый человек - сдругой стороны - алкоголизатор зависимого. Пока Вы питаете его алко-среду, он пить не бросит. 21.09.2009 15:06:41, sasha4man
Почему это называется созависимостью - потому что Вы тоже зависимы. Не от алкоголя как такового, а от Вашего отца, зависимого от алкоголя. Ваш отец знает, на что надо надавить, чтобы получить желаемое. А желаемое - это средства на продолжение зависимости. У Вас сейчас есть выбор. Первый вариант: подчиниться воле не отца даже, а его зависимости - и, зажав свои потребности-необходимости, позволить отцу жить так, как того требует его зависимости. Второй вариант: бросить отца и жить самой. В чем обманка второго варианта: Вы бросаете не отца, а его зависимость. Подумайте, поищите разницу. Оставаясь с отцом, как в варианте 1, Вы а. отказываетесь от собственной жизни, бо в Ваших условиях практически все средства и нервы будут уходить на поддержание отца, б. Вы отказываете в нормальной жизни своей матери, в. Вы отказываете в нормальной жизни своим детям. Потому что Вы свою жизнь в варианте 1 кладете на то место, куда Вам указывает зависимость Вашего отца. Вы отказываетесь от своих потребностей. потому что Вам привили и в Вас надули чувство гипертрофированной вины перед тем, что уже не является Вашим отцом.
Кликушам, который сейчас могут рвануть с места в истерику на тему "родного отца - бросить?!", скажу: нет. не бросить отца. отстраниться с любовью. когда он поймет, что он один, и дай Бог, захочет лечиться, дочь ему поможет. Но не более. Со своей зависимостью, папа, разбирайся сам.
Почитайте про созависимость. Это будет ответ на Ваши "почему". Вам себя пролечить надо и маму Вашу - и, может статься, папа бросит пить. Потому что созависимый человек - сдругой стороны - алкоголизатор зависимого. Пока Вы питаете его алко-среду, он пить не бросит. 21.09.2009 15:06:41, sasha4man
Я читала ваши посты в алкогольной.
И многое про созависимость.
Мы с мамой сейчас никак не помогаем отцу. Только оплата квартиры.
Мама не разговаривает с ним по телефону вообще. Не берет трубку.
Я иногда беру. Вдруг что случилось. Но в трубке - всё одно и то же.
Если помогаю - то покупаю лекарства, продукты, одежду. Денег не даю.
Вы считаете, что я не должна делать и этого ?
Тоже не отвечать на звонки ? 21.09.2009 15:38:17, Дочь
И многое про созависимость.
Мы с мамой сейчас никак не помогаем отцу. Только оплата квартиры.
Мама не разговаривает с ним по телефону вообще. Не берет трубку.
Я иногда беру. Вдруг что случилось. Но в трубке - всё одно и то же.
Если помогаю - то покупаю лекарства, продукты, одежду. Денег не даю.
Вы считаете, что я не должна делать и этого ?
Тоже не отвечать на звонки ? 21.09.2009 15:38:17, Дочь
тогда я рискну предположить, что Вы недоработали и недовытравили свою созависимость. Возможно, Вы читали, но не приняли прочтенную информацию. Или не смогли приложить ее к себе. Вероятно, Вам надо присоединиться к сообществу созависимых, Ал-Анон и поискать ответа там.
Да, я, честно говоря, считаю, что надо свести общение с отцом к минимуму. параллельно жестко вытравливая из себя чувство вины. Возможно, Вас подбрасывает еще и из-за гормонов, все-таки декрет имеет за собой...
Посудите сами. ладно бы продукты. ну там морковку-картошку он съест. но ведь одежду-то, поди, сменять на водку может? А? у алкоголика всё - абсолютно! - переводится "на кир". А Вы, получается, питаете эту среду: Вы винитесь (даже про себя), Вы покупаете что-то, Вы присутствуете в поле.
Да, я тоже считаю, что мама сейчас - скорее всего, невольно, не буду оговаривать - переносит на Вас свои проблемы и свою созависимость. На Вас сейчас "вина" и своя, и мамы. В Ал-Аноне, я думаю, с этими "винами" бы разобрались. 21.09.2009 15:49:32, sasha4man
Да, я, честно говоря, считаю, что надо свести общение с отцом к минимуму. параллельно жестко вытравливая из себя чувство вины. Возможно, Вас подбрасывает еще и из-за гормонов, все-таки декрет имеет за собой...
Посудите сами. ладно бы продукты. ну там морковку-картошку он съест. но ведь одежду-то, поди, сменять на водку может? А? у алкоголика всё - абсолютно! - переводится "на кир". А Вы, получается, питаете эту среду: Вы винитесь (даже про себя), Вы покупаете что-то, Вы присутствуете в поле.
Да, я тоже считаю, что мама сейчас - скорее всего, невольно, не буду оговаривать - переносит на Вас свои проблемы и свою созависимость. На Вас сейчас "вина" и своя, и мамы. В Ал-Аноне, я думаю, с этими "винами" бы разобрались. 21.09.2009 15:49:32, sasha4man
Спасибо огромное за советы...
Можно пообщаться с вами по мылу ? 21.09.2009 15:56:48, Дочь
Можно пообщаться с вами по мылу ? 21.09.2009 15:56:48, Дочь

Это будет лишь временная передышка.
21.09.2009 15:31:31, Дочь

точно. чтоб он пролечился, пришел на волю и дочь свою избли в благодарность.
21.09.2009 15:12:23, sasha4man

проще оставить его в покое. 21.09.2009 15:10:53, Вечная Весна
как это нету, неужто в диспансерах сплошь добровольцы? когда была в одниом из них видела поступление парня, его мать сдавала, он не хотел, мать матом крыл, его врачи закрывали против его воли.
21.09.2009 15:04:18, kolina
странно. человек в запое фактически частично или иногда уже полностью недееспособный не могущий нести ответственность за себя в полную меру... знаю что это про психов, но когда белка придет в гости чем он лучше психа?
21.09.2009 15:23:30, kolina

а я думаю стопудово тема для конфы алкоголизм, уж прости. здесь не так уж и много людей реально с этим сталкивающихся, поэтому и советы будут типо "где-то в прошлой жизни слышала чт может так". ты борешься с созависимостью у себя, разум пока не покиул, в отличии от отца. он выбрал свой путь, нехороший путь, пусть им идет, один идет. захочет вернуться и пойти хорошим путем вы подтянетесь и поможите. только будьте осторожны, иногда они пытаются прикинуться желающими спастись ради манипуляций близкими.
21.09.2009 15:00:26, kolina
это уже сложнее. Все мы зависим от разных людей, вещей. Просто иногда эта зависимость из позитивной перерастает в негативную.
21.09.2009 15:53:35, Dixi
Странно только. Ведь созависимые - это те, кто живут рядом. А я от родителей уехала почти 15 лет назад...
Просто инода время от времени помогала им деньгами. 21.09.2009 15:30:08, Дочь
Просто инода время от времени помогала им деньгами. 21.09.2009 15:30:08, Дочь
мне кажется это какое то особое устройство психики, как склонность к зависимости так и к созависимости.
21.09.2009 15:42:04, kolina

Мне кажется не так, просто иной человек поставит свои интересы и интересы своих детей выше зависимости или сработает инстинкт самосохранения и руководствуясь этим переступит и пойдет дальше.
21.09.2009 15:59:25, КаПа

Нет
21.09.2009 14:55:00, Дочь

А что меняет, разведены родители или нет ?
21.09.2009 14:57:22, Дочь

Не поняла... К чему Вы это ?
21.09.2009 15:18:27, Дочь
Она раньше так и делала.
Но жить там больше не хочет 21.09.2009 15:45:24, Дочь
Но жить там больше не хочет 21.09.2009 15:45:24, Дочь

Отсюда в том числе и корни у Вашего чувства вины.
Знаете, я Вам очень сочувствую, как и многие тут. Возможно, поэтому рука и не поднимается четко и прямо сказать - откуда возникло чувство вины. Его корни. А между тем, сочувствие у читателя - это, безусловно, хорошо, и душу греет, но не поможет Вам... 21.09.2009 15:54:44, ЕК настоящая
Возможно, Вы правы.
Но когда мама жила там, я мучилась еще больше :(
Сейчас хоть за нее переживать не надо. 21.09.2009 16:47:16, Дочь
Но когда мама жила там, я мучилась еще больше :(
Сейчас хоть за нее переживать не надо. 21.09.2009 16:47:16, Дочь
да, тут сочувствием не насытишься. а корни чувства вины именно от мамы.
21.09.2009 16:32:12, Katerine
Возможно. Но как мне понимание этого может помочь ?
Думала-думала - ничего не придумала... 21.09.2009 16:48:09, Дочь
Думала-думала - ничего не придумала... 21.09.2009 16:48:09, Дочь
Пенсионерка. Работает.
21.09.2009 15:57:22, Дочь

Ну при чем тут развод ?
Это их с мамой дела.
Я про себя спрашиваю... 21.09.2009 15:19:21, Дочь
Это их с мамой дела.
Я про себя спрашиваю... 21.09.2009 15:19:21, Дочь

Да. Вы правы. Мама просто спряталась тут от своих бед. Но она хоть выглядеть стала получше. Она занимается с внуком. У нее сейчас другая жизнь.
Да и вообще - у нее сейчас ЖИЗНЬ, а не ад, в который она каждый день возвращалась с работы.
Мама не способна в принципе ничего решать.
Я и не жду от нее этого.
Но чувство вины разве от этого ?
Я ведь маминому мужу тоже как-никак родственница :) 21.09.2009 15:49:41, Дочь
Да и вообще - у нее сейчас ЖИЗНЬ, а не ад, в который она каждый день возвращалась с работы.
Мама не способна в принципе ничего решать.
Я и не жду от нее этого.
Но чувство вины разве от этого ?
Я ведь маминому мужу тоже как-никак родственница :) 21.09.2009 15:49:41, Дочь

чувство вины от мамы, напрямую((( 21.09.2009 16:00:57, natmet


Лекарство одно: езжайте к нему жить, холить-помогать-лечить и далее по списку. Наедитесь - чувство вины пройдет само. 21.09.2009 14:45:57, natmet
Почему я должна испытывать чувство вины перед БМ ?
21.09.2009 14:48:59, Дочь
Нет. Тема не об этом.
Не вижу ничего странного в том, что мужчина содержит мать своего ребенка, пока она в декрете. 21.09.2009 14:53:19, Дочь
Не вижу ничего странного в том, что мужчина содержит мать своего ребенка, пока она в декрете. 21.09.2009 14:53:19, Дочь
Да, только он не обязан содержать еще и отца-алкоголика матери своего ребенка. С каких денег-то вы отцу даете?
21.09.2009 15:01:26, Эристейя
Поверьте, я на него эту проблему не перекладываю.
Отцу давала раньше из своего заработка. Сейчас - из маминого. Ну и есть у меня "неприкосновенный запас", к которому я иногда прикасаюсь.
К тому же, те деньги, которые дает мне БМ на жизнь, я могу тратить по своему усмотрению. Где-то съэкономлю, где-то отцу помогу.
Только вот в последнее время с этим становится все сложнее. 21.09.2009 15:22:44, Дочь
Отцу давала раньше из своего заработка. Сейчас - из маминого. Ну и есть у меня "неприкосновенный запас", к которому я иногда прикасаюсь.
К тому же, те деньги, которые дает мне БМ на жизнь, я могу тратить по своему усмотрению. Где-то съэкономлю, где-то отцу помогу.
Только вот в последнее время с этим становится все сложнее. 21.09.2009 15:22:44, Дочь
Вы по-любому отдаете деньги, отрывая их от своего сына. У вас в кармане есть н-ная сумма. Деньги БМ, заначка, деньги мамы. Без разницы, от какого края кучи вы денег отщипнете - вы их отщипываете от своего ребенка. Вы экономите деньги, данные БМ. На чем экономите? Либо на ребенке, либо на себе. А ребенку нужна нормальная одежда, хорошее питание, лечение, кружки-развивалки, игрушки. И мама ему нужна здоровая, нормально питающаяся и нормально одетая. Вы отрываете от себя, давая деньги алкашу, который вами манипулирует вместе со своими родственниками. Ваш отец сделал выбор - сдохнуть под кустом, вас он послал, а теперь почему-то обвиняет вас в том, что вы позволяете ему сдохнуть под кустом. А вы еще себя в грудь бьете, что вы дрянь, а не дочь. Ну-ну.
P.S. Заначка вообще должна быть неприкосновенна на случай внезапных проблем с содержанием от БМ. Он может потерять работу, заболеть, завести новую женщину, которая вас перекукует и завернет денежный кран в вашу сторону. ВОт тогда и полезете в заначку. Не раньше. 21.09.2009 15:38:09, Эристейя
P.S. Заначка вообще должна быть неприкосновенна на случай внезапных проблем с содержанием от БМ. Он может потерять работу, заболеть, завести новую женщину, которая вас перекукует и завернет денежный кран в вашу сторону. ВОт тогда и полезете в заначку. Не раньше. 21.09.2009 15:38:09, Эристейя
Да. Насчет заначки - я с вами согласна. Держусь !
Все остальное - тоже правильно.
Пошла думать. 21.09.2009 15:59:19, Дочь
Все остальное - тоже правильно.
Пошла думать. 21.09.2009 15:59:19, Дочь
Я б на вашем месте сэкономленными деньгами заначку увеличивала на всякий случай, а не папе на бутылки подбрасывала. Вы ему квартиру, одежду оплачиваете и успокаиваете себя тем, что денег на руки не даете. Ну успокаивайте. Да только он бы так свои доходы на одежду б потратил, если вы не привезете ему шмотки, а шмотки есть - лишние денежки на дополнительную бутылку появились.
21.09.2009 16:18:28, Эристейя
Он содержит только меня и своего сына.
И это его выбор. 21.09.2009 14:51:46, Дочь
И это его выбор. 21.09.2009 14:51:46, Дочь
Из маминых. Иногда идет туда и мой "неприкосновенный запас".
21.09.2009 14:55:59, Дочь
Квартира приватизирована на отца и маму - пополам.
21.09.2009 14:59:24, Дочь

Но это неважно, в общем.
У вас созависимость, и она вам внушает чувство вины, что вы не спасаете своего отца, который добровольно выбрал такую жизнь. Не от чего его спасать-то. 21.09.2009 15:08:47, Вечная Весна
У мамы на это сил нет - это раз.
Ни один вопрос не решишь с человеком, который практически никогда не бывает трезвым. Это касается размена/продажи квартиры. Мы с мамой пока не решаем этот вопрос, т.к. непонятно, как это можно сделать.
А насчет созависимости.
Допустим - у меня созависимость.
Многие мне поставили этот диагноз. Но делать-то что ? 21.09.2009 15:26:07, Дочь
Ни один вопрос не решишь с человеком, который практически никогда не бывает трезвым. Это касается размена/продажи квартиры. Мы с мамой пока не решаем этот вопрос, т.к. непонятно, как это можно сделать.
А насчет созависимости.
Допустим - у меня созависимость.
Многие мне поставили этот диагноз. Но делать-то что ? 21.09.2009 15:26:07, Дочь

с такими людьми решаются все вопросы, да - не сразу и не просто, но было бы желание. 21.09.2009 15:28:51, natmet

Вам - лечиться. 21.09.2009 15:28:18, Вечная Весна


Что корни - согласна 21.09.2009 15:21:34, Вечная Весна

ППКС
Вы помогали, пока могли. Но ребенок Вам по-любому дороже, чем алкоголик, выбравший себе свой путь. И Вы не вправе ущемлять его. 21.09.2009 15:04:08, маугленок
Вы помогали, пока могли. Но ребенок Вам по-любому дороже, чем алкоголик, выбравший себе свой путь. И Вы не вправе ущемлять его. 21.09.2009 15:04:08, маугленок
У них ведь своя жизнь, свои семьи и свои проблемы. Я же прекрасно понимаю, что никто не будет с ним возиться. Тем более, живут они все в других городах.
Ну выслали они ему разок-другой мат.помощь. Не будут же они каждый раз так делать. 21.09.2009 14:47:45, Дочь
Ну выслали они ему разок-другой мат.помощь. Не будут же они каждый раз так делать. 21.09.2009 14:47:45, Дочь


У него есть сестра и брат.
21.09.2009 14:46:03, Дочь

Я...я не смогу их об этом попросить.
21.09.2009 14:50:47, Дочь
не можете - не просите. Просто поставьте в известность, что Вы помогать ему НЕ МОЖЕТЕ. И НЕ БУДЕТЕ. А дальше пусть сами думают.
21.09.2009 15:05:26, маугленок
Почти не общаемся. Только когда ездим к отцу на родину. А это бывает раз в год.
21.09.2009 14:58:26, Дочь
Мы же не у них отдыхаем.
Просто папины и мамины родственники - из одного края :) 21.09.2009 15:28:02, Дочь
Просто папины и мамины родственники - из одного края :) 21.09.2009 15:28:02, Дочь

И почему Вы не можете просто ответить "мы помогаем"? 21.09.2009 15:36:28, ЕК настоящая
Читайте также
Откажитесь от ужинов на одну неделю и оживите свою пищеварительную систему
Как улучшить пищеварение и похудеть?
С чего начать ремонт в ванной: 5 советов для новичков
Как спланировать работы по ремонту в ванной?