Муж, двое детей (младшему десять), мне 40лет. Недавно узнала, что беременна. Беременность обещает быть непростой, не говоря о том, что это третье кесарево будет. Ситуация по деньгам меня напрягает. Муж приносит 25 в бюджет плюс мои 40тр. Мне уже в беременность прийдется уйти на неоплачиваемый больничный и после выходить на официальную зарплату в 15тр. То есть бюджет будет ограничен 25тр мужа. Теоритически у него есть еще доход, но он весь уйдет на ведение беременности и роды. Если уж рожу, то и сидеть буду до трех лет.
Народ! Я не против родить. В основном потому что против аборта. Но существование с 65тр на 25тр, я не знаю как это будет. Поддержите, пожалуйста. Есть жизнь на 25 тр в месяц в Москве?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
беременность и работа
28.08.2009 14:34:24, Е.Р.458 комментариев
если вы против аборта, то пытайтесь сейчас максимально ужать бюджет и отложить деньги. пусть муж ищет подработки. возможно вы сможете работать как-то из дома.
25 тыс в москве на пятерых - это мало. в таком режиме долго жить будет очень проблематично. поэтому надо придумывать, как исправить ситуацию. 03.09.2009 19:59:03, кекс
25 тыс в москве на пятерых - это мало. в таком режиме долго жить будет очень проблематично. поэтому надо придумывать, как исправить ситуацию. 03.09.2009 19:59:03, кекс
Мне летом стукнуло 40. За 1,5 месяца до даты я родила 3-го ребенка. Т.к. беременность совпала с кризисом в разгаре обошлась ОМС (за исключением пары платных консультаций в начале Б когда поначалу мне говорили что при моем анамнезе я и заберементь не могла, а уж если забеременала -дело кончится плохо). И не ужас-ужас- участковая со мной носилась как курица с золотым яйцом, акушерка радовалась отличному показательному ведению беременности и каждый раз комплиментила насчет внешнего вида, рожала в непрестижном роддоме, нео только потому что рожалал бы нем хоть платно хоть бесплатно -"почечники" рожают только там. Современные роддома ведут роды одинаково, наслушавшись рассказов знакомых и усмотрев своими глазами -разница только в наличии телевизора в палате.
А по деньгам -ну пусть муж более покрутится чтоб чего-то в клювике принести побольше. 02.09.2009 13:48:50, Атом
А по деньгам -ну пусть муж более покрутится чтоб чего-то в клювике принести побольше. 02.09.2009 13:48:50, Атом
Может, мужу попробовать доход увеличить? Почему-то это практически не обсуждается... Складывается впечатление, что беременность - чисто женская проблема. Все рассчитать, организовать, сделать нелегкий выбор. А мужчина во всем этом участвует?
01.09.2009 13:16:05, Вопрос
Конечно, 25 тыр - это немного (мягко говоря), но при острой необходимости можно будет найти подработку Вам или детям (на обеды) ИМХО - было бы желание!!!.
А деть будет радовать с каждым днем все больше.... Они такие классные - особенно к 6-ти месяцам.... 30.08.2009 21:49:32, Иришь
Автор , какая Вы счастливая и богатая - вашими детками .
Знаете , я однажды сделала выбор , в пользу рождённого уже ребёнка, посчитав, что двое - много и старший будет обделён .
Я рассчитала и поставила на благополучие старшего . И осталась без НИЧЕГО , на улице - разбитый рассчёт , потерянные годы . Единственное , что осталось со мной из прошлого - это мой замечательный , старший и пока ещё увы единственный сын , который вместе со мной скитался , голодал и плакал ночами .
Он очень любит малышей , и когда-нибудь , я надеюсь , мне доведётся исправить свою ошибку и подарить жизнь второму человечку без оглядки на деньги .
Потому , что деньги и подставят , и предадут , а дети , дети - нет . 29.08.2009 21:12:54, Что-то с ником
Знаете , я однажды сделала выбор , в пользу рождённого уже ребёнка, посчитав, что двое - много и старший будет обделён .
Я рассчитала и поставила на благополучие старшего . И осталась без НИЧЕГО , на улице - разбитый рассчёт , потерянные годы . Единственное , что осталось со мной из прошлого - это мой замечательный , старший и пока ещё увы единственный сын , который вместе со мной скитался , голодал и плакал ночами .
Он очень любит малышей , и когда-нибудь , я надеюсь , мне доведётся исправить свою ошибку и подарить жизнь второму человечку без оглядки на деньги .
Потому , что деньги и подставят , и предадут , а дети , дети - нет . 29.08.2009 21:12:54, Что-то с ником
Странная вы какая! Предлагаете поддержать, сказать, что 25 тыс. - нормально на пятерых. Это ненормально в Москве, увы. Интересно другое. Сначала пишете, что не делаете аборт потому, что противница аборта, т.е. ребенок вам не нужен. Потом яростно спорите с теми, кто пишет, что ребенок должен быть желанным - заявляете, что он очень желанный. А когда пишут, что денег будет мало, спорите, что отлично с хватит. Зачем тогда топик? В чем вас поддерживать-то?
29.08.2009 16:54:11, Л-ь
на ваш ps - свой да, но не детей. У вас и мысли не мелькнуло, что раз вы беременны и муж за беременность, он должен напрячься и больше зарабатывать. Вот что лично мне ОЧЕНЬ странно. То есть даже с тем, что 14-летний может сам зарабатывать, вы готовы согласиться, а вот с тем, что мужу не гоже в этой ситуации сидеть на попе ровно, почему-то никак
29.08.2009 17:40:32, Oker
Вот и поддержка:))) Понимаете, я все это знаю, но мне страшно. Очень страшно как беременной женщине перед началом совсем новой непривычной жизни, ответственность за которую лежит на ней самой. Мне нужно было напомнить. Конечно, хотелось бы слышать что все будет хорошо, что я сделала правильный выбор и мы прорвемся. Но и так тоже получилось. Я сразу все вспомнила и поглядела какие сво меня окружают (я не сомневаюсь что в моем личном окружении тоже такие есть и немало). И как мне дороги именно мои ценности и моя семья. И как я права была в своем выборе.
Р.S. Я бы руки не подала человеку, который пошлет женщину на аборт чтобы не понижать свой уровень жизни. 29.08.2009 17:11:50, Е.Р.
Р.S. Я бы руки не подала человеку, который пошлет женщину на аборт чтобы не понижать свой уровень жизни. 29.08.2009 17:11:50, Е.Р.
Детям об этом судить рано. И если они смогут послать собственную мать на аборт ради кроссовок, то им я тоже руки не подам.
Мелькнуло. Но не менее важным я считаю сохранить то, к чему он так долго шел. К счастью точно так же мужу не приходит в голову лишать меня того к чему долго шла я. Не думаю что он согласиться бросить свою работу пока сам не решит. У меня нет повода сомневаться в его разумности.
Слова про заработки 14летних не мои. У меня нет пока мнения по этому вопросу. 29.08.2009 18:46:11, Е.Р.
Мелькнуло. Но не менее важным я считаю сохранить то, к чему он так долго шел. К счастью точно так же мужу не приходит в голову лишать меня того к чему долго шла я. Не думаю что он согласиться бросить свою работу пока сам не решит. У меня нет повода сомневаться в его разумности.
Слова про заработки 14летних не мои. У меня нет пока мнения по этому вопросу. 29.08.2009 18:46:11, Е.Р.
Я удивляюсь, как легко и просто люди советуют автору прервать чью-то жизнь из-за денег, вернее их отсутствия. Никакие кроссовки и прочая дребень того не стоят. Я никогда не читала статьи против абортов. М.б. там уже есть такая фраза "Представьте, что кто-то лишил бы вас жизни по финансовым соображениям". Мне кажется, что лучше промолчать чем толкать человека на такое.
Будет очень трудно, но мне кажется, что вы справитесь.
И еще. Так, к слову. Если семья не поможет, не поддержит в этой ситуации, то лучше понять это сейчас, когда вы молоды, чем тогда, когда вам будет намного больше и, допустим вам понадобятся деньги на лечение. А дети, муж не станут корректировать свое финансовое положение по этому поводу. И сидите вы морально раздавлены, с абортом за плечами... . Тогда уж если у вас такая семья, что, конечно скорее всего не так, Вы уже мудро воспитаете 3-го ребенка так, что он действительно будет вам поддержкой. 29.08.2009 02:21:45, Gel
Автору такого никто не советовал. Но, отклоняясь от темы автора, на сроке 4-5 недель нет еще ничего такого, что можно назвать "жизнью", это примерно как грустить, что кого-то лишили жизни, надев презерватив. имхо.
29.08.2009 10:23:49, Oker
повторюсь - это было не о вас. Но в вашем случае я б не детям, говорила, так и так, будет тяжело, а исключительно мужу. С тем, чтоб он решал эту проблему
29.08.2009 17:31:59, Oker
О каких резервах идет речь?
И, между прочим, не надо путать "небогатую жизнь" с откровенно нищенской, да? 25 тыс на пятерых - это нищета. Если у вас вдруг есть что-то еще, то тогда не надо упоминать про эти 25, это некорректно.
Последняя фраза - супер. Об чем тогда трындеж?:) 29.08.2009 16:40:07, ЕК настоящая
У вас сколько детей-то)? Я в шоке, насколько вы хорошо осведомлены о жизни в многодентных семьях) Ремонт своими руками, выращивание овощей, ведение хозяйства... Пойду детям расскажу)
29.08.2009 21:48:56, Oker
девушка спросила - можно ли прожить в Москве впятером на 25 тыс, и ей именно на этот вопрос отвечали. Если я считаю, что это на грани нищеты, мне надо было соврать, и написать - отлично проживете? Ну, не могу я так(
29.08.2009 22:21:34, Oker
3 года - это продолжительное время, на мой взгляд. Особенно для подростка. И, если честно, говоря о том, что нельзя ущемлять интересы имеющихся детей за счет ожидаемого, имела в виду не то, что не надо его рожать, а то, что до мужа надо донести, что три года жить на 25 тыс в месяц - это не смешно, и как-то подвести его к мысли, что мужчина, имеющий троих детей, ДОЛЖЕН уметь их обеспечить. Что это ЕГО обязанность.
29.08.2009 22:39:34, Oker
Если он сам не понимает, то донести до него это - мишн импоссибл.
А рожать от того, кто не готов жертвовать хотя бы временно любимой работой ради семьи - это значит надо иметь какие-то другие скрытые ресурсы. 29.08.2009 23:09:22, ЕК настоящая
Поменять работу мужу и поменять квартиру с доплатой - это из разных опер. Интенсивный и экстенсивный путь. Причем, к первому Вы не готовы (и не раз это написали). А вот сознательно ухудшить жизнь имеющихся детей в угоду своим амбициям - это почему-то для Вас важно. Причем, не факт, что важно по жизни, может быть, важно просто поспорить тут, в конфе, не согласиться, публично доказать, что Вы морально краше других. :)))
PS Для лучшего понимания.
Мне симпатичен Ваш подход к решению проблемы (личные страхи) - он безопасен для Вас, беззатратен и позволяет энергетически подкрепиться за счет окружающих. Но, мягко говоря, не слишком симпатична манера общения. 29.08.2009 18:25:02, ЕК настоящая
Вот это мне и симпатично. Такой подход.:)
В отличие от... (см. выше). :))) 29.08.2009 19:00:18, ЕК настоящая
Его вообще нет. Что такое человек? Сердце, мозг, что еще? Так ничего этого просто нет. В 4 недель он еще даже не прикреплен к телу матери
29.08.2009 17:32:54, Oker
Поддержу.
А женщине, для которой любой аборт - безоговорочно убийство, а залет в ее ситуации - вот такая задница, которая звучит лейтмотивом всего топика, не стоит заниматься сексом. ИМХО 29.08.2009 12:11:13, Anykey
Эээээ. То есть, это праткически запланированная беременность? Прикольно. А о чем это все было тогда столько написано? И что тогда вот это: "Я не против родить. В основном потому что против аборта"?
Ну ладно. Дело Ваше. Тогда совет.
ЗДЕСЬ Вы произвели впечатление, что с Вами случилась беда - Вы залетели в ситуации, в которой беременность для Вас и для Вашей семьи КРАЙНЕ нежелательна. На самом деле, оказывается, все совсем не так. Возможно, это потому, что здесь Вы писали о кокнретной проблеме (с деньгами). Но, я боюсь, что и дома Вы обсуждаете проблемы, а значит, и там может сложиться похожее впечатление. Я бы советовала с домашними больше говорить о плюсах, о радости, о хорошем, что их ждет. А не о проблемах, которые у них будут. Иначе у домашних может сложиться такое же впечатление, как здесь. А это очень неудачно. 29.08.2009 21:48:39, Anykey
Хорошо, что топик помог Вам определиться и поменять позицию:
"Ситуация по деньгам меня напрягает. ... Народ! Я не против родить. В основном потому что против аборта." 29.08.2009 16:41:56, ЕК настоящая
> Представьте, что кто-то лишил бы вас жизни по финансовым соображениям
А представьте, что мама и папа завели Вас толкьо от безысходности - т.к. мама была противником абортов, а "так получилось". При этом Вас не хотел НИКТО - ни мама, ни папа, ни братья... Вы никому не нужны, Вас считают виновником всех бед, но Вы есть - дитя приниципов. Не страшно? Мне представляется, что такое гораздо хуже аборта. 29.08.2009 09:32:29, Anykey
Да, я нарочно говорю о крайности. Потому что весь топик посвящен кроссовкам, максимум - неприемлемости аборта, и почему-то практически ничего о том, что появится новый человек - чем это станет для автора и для его семьи.
Даже в том, что Вы сейчас написали в двух своих строчках есть "это мой ребенок", и Вы не стали делать аборт потому, что думали уже о нем, он для Вас что-то значил, а не просто потому что Вы "против абортов". Я сама рожала студенткой и совершенно незапланированно, хотя ни разу не против абортов. Так часто бывает. Понимаешь, что беременна, и вдруг осознаешь, что появится новый человечек, начинаешь думать об этом, и тут уж совсем не до абортов... Но в топиках автора изначально звучала какая-то обреченность для нее самой и всй ее семьи, которую положили в жертву "в основном" принципам, поэтому я так и написала.
Впрочем, теперь ее уже и вовсе не понять. Она уже и не противница абортов, и ребенка этого планировала, и мировой финансовый кризис у нее начался уже после наступления ее беременности, которой хорошо если 3-4 недели. Ну, может, она как раз и разберется в себе в процессе этой дискуссии. Вот и нормально будет. 29.08.2009 23:52:01, Anykey
У меня хватает примеров среди родственников и знакомых, когда очень желанные и единственные дети в результате общего языка с родителями найти не могут, ну, или родители с ними. И есть примеры, когда случайные и незапланированные, с которыми беременность-то носили по принципу - ну, прервётся - так так тому и быть (кстати, именно с 3ми детьми такие два примера имею) вырастали самыми удачливыми в смысле карьеры и материального положения в семье. Вот именно в моих примерах эти дети даже не через один, через несколько социальных слоёв перешагнули, причём сами. Я понимаю, что разные дети бывают. Но всё зависит от семьи. Многим родителям и один ребёнок-помеха, даже в обеспеченных и нормальных семьях.
29.08.2009 09:57:29, День Рождения (aka Иринкин)
> всё зависит от семьи
Все зависит от семьи... Я, конечно, не всю ветку прочитала, но там, где я читала, настрой у семьи таков - "раз уж приключилась такая задница, то ничего не поделаешь, придется рожать, проявим героизм". И просто ни разу никаких упоминаний о маленьком человечке, который должен появиться. Он никому не нужен. Извините, у меня сложилось такое впечатление. Может, он и вырастет удачным в карьере, но я не об этом - он не нужен никому (!), вот это меня смущает.
Ну и, конечно, здоровье мамы. Я за МКАДом живу. поэтому мне перспектива выживания на 25 тыр не кажется таким уж адом. Но вот то, что семья останется года на 4 (в лучшем случае!) без мамы, и не ради чего-то всеми желанного и нужного (!), а "раз уж получилось такая засада", ради принципа - вот это мне кажется очень и очень сомнительным.
Причем, автор то пишет, что зато она будет дома с семьей и веселая. То, что она будет годами восстанавливаться в лежачем положениии, и ей будет очень больно, причем, не просто больно, а что у нее страдает опорно-двигательный аппарат (!) - а значит, он не выдерживает даже веса собственного тела, не то что дополнительные 3-5-8 кило детеныша. И как это все будет выглядеть? Мама дома, веселая, но в лежачем положении, ей очень больно, делать она ничего не может.
Хорошо, старшие дети сами моют ванну и свои кроссовки - не вопрос. Муж по выходным готовит обеды на неделю на 5 человек - нормально. Но ребенком-то родившимся занимается КТО???? Его надо поднимать, носить, мыть, причем в течение всего дня. Это кто делает? 29.08.2009 10:14:23, Anykey
Ну, как-то решают они, наверное. Я там про 3-их детей писала: на момент их рождения у их матерей, судя по моим данным, неплохое здоровье было, хотя война и всё такое. Кстати, из всех моих знакомых пожилых женщин, эти - единственные, которые в 80 с лишним лет не только себя, но и всю семью обихаживать могли. Про здравый ум я уж молчу.
29.08.2009 10:24:16, День Рождения (aka Иринкин)
Будет очень трудно, но мне кажется, что вы справитесь.
И еще. Так, к слову. Если семья не поможет, не поддержит в этой ситуации, то лучше понять это сейчас, когда вы молоды, чем тогда, когда вам будет намного больше и, допустим вам понадобятся деньги на лечение. А дети, муж не станут корректировать свое финансовое положение по этому поводу. И сидите вы морально раздавлены, с абортом за плечами... . Тогда уж если у вас такая семья, что, конечно скорее всего не так, Вы уже мудро воспитаете 3-го ребенка так, что он действительно будет вам поддержкой. 29.08.2009 02:21:45, Gel
+1000000000!
29.08.2009 15:59:55, Ррокси
Вы не понимаете. Я УВЕРЕНА что смогу прилично жить на 25тр в месяц. Я отлично умею планировать и умею получать удовольствие от жизни. Я уверена что три года пойдут только на пользу нашей семье и моим детям. Если это окажется не так, если не справлюсь я или дети, то всегда есть резервы.
Пока же я не считаю три года небогатой жизни достаточно катострофичной ситуацией, чтобы мужу терять любимую работу или мне делать аборт. Если бы считала, предохранялась бы лучше. 29.08.2009 13:54:10, Е.Р.
Пока же я не считаю три года небогатой жизни достаточно катострофичной ситуацией, чтобы мужу терять любимую работу или мне делать аборт. Если бы считала, предохранялась бы лучше. 29.08.2009 13:54:10, Е.Р.
Извините, ошиблась.
29.08.2009 18:49:02, Е.Р.
И, между прочим, не надо путать "небогатую жизнь" с откровенно нищенской, да? 25 тыс на пятерых - это нищета. Если у вас вдруг есть что-то еще, то тогда не надо упоминать про эти 25, это некорректно.
Последняя фраза - супер. Об чем тогда трындеж?:) 29.08.2009 16:40:07, ЕК настоящая
Насчёт "нищеты" - не уверена . Именно многодетные семьи почему-то гораздо лучше живут на меньшие деньги . Это невероятно , но факт .
Я так думаю , что
- идёт переоценка ценностей и нет ненужных трат .
- многие вещи у детей общие , стол , например , аквариум , книги , компьютер .
- льготы есть .
- большой семьёй легче сделать самостоятельно ремонт , вырастить на даче овощи , вести хозяйство .
- не нужны няни и другой организованный присмотр за малышами : взять их из садика могут старшие , проверить уроки - тем более .
Мама просто вешает на кухне график дежурств и составляет список покупок дежурному , и у родителей остаётся время на ту же работу в выходные . 29.08.2009 21:24:33, Что-то с ником
Я так думаю , что
- идёт переоценка ценностей и нет ненужных трат .
- многие вещи у детей общие , стол , например , аквариум , книги , компьютер .
- льготы есть .
- большой семьёй легче сделать самостоятельно ремонт , вырастить на даче овощи , вести хозяйство .
- не нужны няни и другой организованный присмотр за малышами : взять их из садика могут старшие , проверить уроки - тем более .
Мама просто вешает на кухне график дежурств и составляет список покупок дежурному , и у родителей остаётся время на ту же работу в выходные . 29.08.2009 21:24:33, Что-то с ником
Я своими - не хвастаюсь и очень сожалею, что спровоцировала шок .
Лично мои родители - из многодетных семей - жили в сём шоке и не побоялись нас с братом в него окунуть .
А вообще-то, кидаться цифрами и фвзами "то - нищета, это - не нищета", по меньшей мере невоспитанно. Кто мы - такие , чтобы указывать автору, сколько она с мужем должны на каждого зарабатывать?
Это же - их дело.
Тот, кто хочет иметь детей - ищет способ, кто не хочет - ищет причину для отказа.
Я знаю одну девушку, которая на полном серьёзе рыдала, когда муж отказал ей в эксклюзивном отпуске в Бразилии и послал её на месяц в Турцию, поскольку сейчас кризис, и Бразилия кажется ему дороговатой.
Мне лично и Турция пока не снилась)) А она вот плакала ... 29.08.2009 22:13:33, Русская пианистка
Лично мои родители - из многодетных семей - жили в сём шоке и не побоялись нас с братом в него окунуть .
А вообще-то, кидаться цифрами и фвзами "то - нищета, это - не нищета", по меньшей мере невоспитанно. Кто мы - такие , чтобы указывать автору, сколько она с мужем должны на каждого зарабатывать?
Это же - их дело.
Тот, кто хочет иметь детей - ищет способ, кто не хочет - ищет причину для отказа.
Я знаю одну девушку, которая на полном серьёзе рыдала, когда муж отказал ей в эксклюзивном отпуске в Бразилии и послал её на месяц в Турцию, поскольку сейчас кризис, и Бразилия кажется ему дороговатой.
Мне лично и Турция пока не снилась)) А она вот плакала ... 29.08.2009 22:13:33, Русская пианистка
Я Вас прекрасно понимаю, меня бы тоже не радовало планировать жить на 25000 ... лучше быть здоровым и богатым :)!!!!!
Но, с другой стороны - а почему не прожить-то какое-то время )?
С голоду в Москве, насколько я помню, никто семьями не умирал ) 29.08.2009 22:29:13, Русская пианистка
Но, с другой стороны - а почему не прожить-то какое-то время )?
С голоду в Москве, насколько я помню, никто семьями не умирал ) 29.08.2009 22:29:13, Русская пианистка
А рожать от того, кто не готов жертвовать хотя бы временно любимой работой ради семьи - это значит надо иметь какие-то другие скрытые ресурсы. 29.08.2009 23:09:22, ЕК настоящая
Не знаю о чем "трындеж" у вас, лично я просила моральной поддержки. Потому что дома у меня нет места сомнениям, а куда их девать?
Резервы есть. Например, всегда можно поменять квартиру с доплатой, продать вторую машину, поменять работу мужу. Именно в таком порядке. Денег у нас больше нет и дополнительных доходов не предвидится.
Резервы есть у всех. В конце-концов можно родителей попросить помочь. 29.08.2009 17:18:36, Е.Р.
Резервы есть. Например, всегда можно поменять квартиру с доплатой, продать вторую машину, поменять работу мужу. Именно в таком порядке. Денег у нас больше нет и дополнительных доходов не предвидится.
Резервы есть у всех. В конце-концов можно родителей попросить помочь. 29.08.2009 17:18:36, Е.Р.
PS Для лучшего понимания.
Мне симпатичен Ваш подход к решению проблемы (личные страхи) - он безопасен для Вас, беззатратен и позволяет энергетически подкрепиться за счет окружающих. Но, мягко говоря, не слишком симпатична манера общения. 29.08.2009 18:25:02, ЕК настоящая
Мне не нравится слово "амбиции". Оно не правильное. Вряд ли у меня есть хоть какие амбиции.
29.08.2009 18:50:49, Е.Р.
Ощущения. Есть ощущение что так правильно. Для всех нас. Я мама, мне видней что правильно для моих детей а что нет. Поэтому не получается спорить на эту тему. У меня есть ощущение что детей я ни в чем не ущемляю. Доказать не могу.
29.08.2009 18:57:17, Е.Р.
В отличие от... (см. выше). :))) 29.08.2009 19:00:18, ЕК настоящая
Вы не правы на 100%. Если в 4-5 недель беременности ребенок очень мал, то это не значит, что он не жизнь. Жаль, что кто-то и наше время так считает
29.08.2009 13:15:48, kollibri
если о беременности знают-значит зародыш прикреплен к телу матери.для многих этого достаточно, чтобы считать его человеком.
29.08.2009 21:49:52, Alya.
хм...а как можно узнать о беременности до момента прикрепления зародыша к телу матери? я про обычные случаи...
30.08.2009 05:23:17, Alya.
А женщине, для которой любой аборт - безоговорочно убийство, а залет в ее ситуации - вот такая задница, которая звучит лейтмотивом всего топика, не стоит заниматься сексом. ИМХО 29.08.2009 12:11:13, Anykey
Неужели?
В моей системе ценностей гораздо важней родить третьего ребенка, чем обеспечить фирменные кроссовки первым двум. Может моя система однобока, но я учу детей любить жизнь, а не деньги. Фирменных кроссовок у них не было никогда, в этом смысле их ничем не обделили. Решение родить ребенка сознательное. Неужели я положилась бы на столь ненадежный метод предохранения, если бы не продумала что делать в случае беременности.
Лично я считаю, что сексом не нужно заниматься женщине для которой аборт не убийство. 29.08.2009 13:48:52, Е.Р.
В моей системе ценностей гораздо важней родить третьего ребенка, чем обеспечить фирменные кроссовки первым двум. Может моя система однобока, но я учу детей любить жизнь, а не деньги. Фирменных кроссовок у них не было никогда, в этом смысле их ничем не обделили. Решение родить ребенка сознательное. Неужели я положилась бы на столь ненадежный метод предохранения, если бы не продумала что делать в случае беременности.
Лично я считаю, что сексом не нужно заниматься женщине для которой аборт не убийство. 29.08.2009 13:48:52, Е.Р.
Ну ладно. Дело Ваше. Тогда совет.
ЗДЕСЬ Вы произвели впечатление, что с Вами случилась беда - Вы залетели в ситуации, в которой беременность для Вас и для Вашей семьи КРАЙНЕ нежелательна. На самом деле, оказывается, все совсем не так. Возможно, это потому, что здесь Вы писали о кокнретной проблеме (с деньгами). Но, я боюсь, что и дома Вы обсуждаете проблемы, а значит, и там может сложиться похожее впечатление. Я бы советовала с домашними больше говорить о плюсах, о радости, о хорошем, что их ждет. А не о проблемах, которые у них будут. Иначе у домашних может сложиться такое же впечатление, как здесь. А это очень неудачно. 29.08.2009 21:48:39, Anykey
Если решение родить сознательное, почему пишете, что оставляете потому, что противница абортов? Это как?
29.08.2009 16:55:47, Л-ь
Почему-то все упускают слово "в основном". Если бы для меня аборт был как высморкаться, то я бы рожать не стала. Если бы меня спросили полгода назад хочу ли я родить, а ответила бы "нет". Но если уж получилось, то хочу родить. Вовсе я не противница абортов. Но это крайняя мера.
Мне кажется здесь у нас непонимание в слове "желанный". Не в смысле что очень-очень-очень, а в смысле что нет нежелания. 29.08.2009 17:26:56, Е.Р.
Мне кажется здесь у нас непонимание в слове "желанный". Не в смысле что очень-очень-очень, а в смысле что нет нежелания. 29.08.2009 17:26:56, Е.Р.
"Ситуация по деньгам меня напрягает. ... Народ! Я не против родить. В основном потому что против аборта." 29.08.2009 16:41:56, ЕК настоящая
Потому что желание вырастить человека, почувствовать какой он теплый, вкусный, мой, не основное. Одного этого желания было бы мало.
29.08.2009 17:28:54, Е.Р.
А представьте, что мама и папа завели Вас толкьо от безысходности - т.к. мама была противником абортов, а "так получилось". При этом Вас не хотел НИКТО - ни мама, ни папа, ни братья... Вы никому не нужны, Вас считают виновником всех бед, но Вы есть - дитя приниципов. Не страшно? Мне представляется, что такое гораздо хуже аборта. 29.08.2009 09:32:29, Anykey
вы, как и многие тут, говорите о крайности.
случайная бременность, которую не прерывают "в основном из соображений против аборта" совсем не обязательно выливается в то, что ребенок будет никому не нужен и его будут считать виновником всех бед.
у меня обе мои беременности были случайны. и если в первом случае я нормально относилась к абортам(вполне допуская его для себя по любой причине),то во-второй раз я не стала делать аборт по соображениям-не могу. это мой ребенок. а не по соображениям-хочу ребенка прям ужас как. и это никак не помешало мне переживать, когда на первом узи мне сказали, что сердечко стучит медленно. и детей своих я люблю. 29.08.2009 22:01:33, Alya.
случайная бременность, которую не прерывают "в основном из соображений против аборта" совсем не обязательно выливается в то, что ребенок будет никому не нужен и его будут считать виновником всех бед.
у меня обе мои беременности были случайны. и если в первом случае я нормально относилась к абортам(вполне допуская его для себя по любой причине),то во-второй раз я не стала делать аборт по соображениям-не могу. это мой ребенок. а не по соображениям-хочу ребенка прям ужас как. и это никак не помешало мне переживать, когда на первом узи мне сказали, что сердечко стучит медленно. и детей своих я люблю. 29.08.2009 22:01:33, Alya.
Даже в том, что Вы сейчас написали в двух своих строчках есть "это мой ребенок", и Вы не стали делать аборт потому, что думали уже о нем, он для Вас что-то значил, а не просто потому что Вы "против абортов". Я сама рожала студенткой и совершенно незапланированно, хотя ни разу не против абортов. Так часто бывает. Понимаешь, что беременна, и вдруг осознаешь, что появится новый человечек, начинаешь думать об этом, и тут уж совсем не до абортов... Но в топиках автора изначально звучала какая-то обреченность для нее самой и всй ее семьи, которую положили в жертву "в основном" принципам, поэтому я так и написала.
Впрочем, теперь ее уже и вовсе не понять. Она уже и не противница абортов, и ребенка этого планировала, и мировой финансовый кризис у нее начался уже после наступления ее беременности, которой хорошо если 3-4 недели. Ну, может, она как раз и разберется в себе в процессе этой дискуссии. Вот и нормально будет. 29.08.2009 23:52:01, Anykey
Относительно моей семьи вовсе все не так. Ребенка мы ждем и любим. Готовы многое пережить и от много отказаться ради его появления на свет. И братья ничего против не имеют, только рады и рвутся помогать.
Я больше испугалась бы если бы у меня была такая семья в которой никто не хотел бы ребенка и считал бы его виновником всех бед. 29.08.2009 13:57:08, Е.Р.
Я больше испугалась бы если бы у меня была такая семья в которой никто не хотел бы ребенка и считал бы его виновником всех бед. 29.08.2009 13:57:08, Е.Р.
втсавлю свои пять копеек и тут :) мамочка, спасибо что ты не сделала аборт и дала мне жизнь! люди, это конечно хреново ыбть дитем чьих-то принципов, но у других детех других бед полно и не уверенна, что их беды лучше этих, местами даже намного хуже... дети должны рождаться,особенно у женщин которым нравится растить детей!!! этот ребенок не тот, кто ухудшит условия жизни всех челонов семьи, но просто НОВЫЙ член этой семьи и они все одно целое, самые близкие люди в мире и то, что будут иметь намного дороже и ценне новых кроссовок или кровати :)
29.08.2009 13:45:25, kolina
Все зависит от семьи... Я, конечно, не всю ветку прочитала, но там, где я читала, настрой у семьи таков - "раз уж приключилась такая задница, то ничего не поделаешь, придется рожать, проявим героизм". И просто ни разу никаких упоминаний о маленьком человечке, который должен появиться. Он никому не нужен. Извините, у меня сложилось такое впечатление. Может, он и вырастет удачным в карьере, но я не об этом - он не нужен никому (!), вот это меня смущает.
Ну и, конечно, здоровье мамы. Я за МКАДом живу. поэтому мне перспектива выживания на 25 тыр не кажется таким уж адом. Но вот то, что семья останется года на 4 (в лучшем случае!) без мамы, и не ради чего-то всеми желанного и нужного (!), а "раз уж получилось такая засада", ради принципа - вот это мне кажется очень и очень сомнительным.
Причем, автор то пишет, что зато она будет дома с семьей и веселая. То, что она будет годами восстанавливаться в лежачем положениии, и ей будет очень больно, причем, не просто больно, а что у нее страдает опорно-двигательный аппарат (!) - а значит, он не выдерживает даже веса собственного тела, не то что дополнительные 3-5-8 кило детеныша. И как это все будет выглядеть? Мама дома, веселая, но в лежачем положении, ей очень больно, делать она ничего не может.
Хорошо, старшие дети сами моют ванну и свои кроссовки - не вопрос. Муж по выходным готовит обеды на неделю на 5 человек - нормально. Но ребенком-то родившимся занимается КТО???? Его надо поднимать, носить, мыть, причем в течение всего дня. Это кто делает? 29.08.2009 10:14:23, Anykey
:)) Вы ошиблись. Я писала что ребенка хотели, но не получалось. Потом возраст подошел, сильно упираться не стали, решили не судьба, стали предохраняться. И вот тут получилось. А тут кризис некстати, стало невозможным повышение дохода, на который рассчитывали, когда планировали ребенка. Для нас это оказалось не поводом отказываться от долгожданного малыша.
Трудней было когда у меня четырехлетка на руках и младенец были:)) Теперь вокруг много помощников. С младенцем я справлюсь сама. Муж только купать помогал. 29.08.2009 14:10:17, Е.Р.
Трудней было когда у меня четырехлетка на руках и младенец были:)) Теперь вокруг много помощников. С младенцем я справлюсь сама. Муж только купать помогал. 29.08.2009 14:10:17, Е.Р.
Господи, люди, пока я тут свои сопли растирала у меня собаку сбило насмерть. Дети за грибами ездили с дедушкой и собакой.
Спасибо всем за обсуждение.
Даже не знаю что сказать. поеду к детям. 28.08.2009 20:31:04, Е.Р.
Спасибо всем за обсуждение.
Даже не знаю что сказать. поеду к детям. 28.08.2009 20:31:04, Е.Р.
Я тоже против абортов, но еще больше против издевательства ни за что над уже рожденными детьми. 28.08.2009 19:27:31, Nanik
Да, старшая у меня в б\у коляске и кроватке выросла, в вещах, отданных подругой, по большей часть (хорошие вещички были, даже очень). У меня-то были материальные сложности, а вот на ней как это могло сказаться - понять не могу. Вот ничем она не глупее и не более закомплексованная, чем младший, которому всё новое покупалось (ему, правда, тоже не из бутиков, да). 28.08.2009 22:43:44, День Рождения (aka Иринкин)
я,например, да и муж очень хотим третьего. но сердцем я понимаю, что доход снизиться на 50%. плюс-жилье есть, но третьего селить-это ухудшать жизнь уже имеющимся детям. я не хочу ущемлять своих детей в угоду своим желаниям. лучше я выращу двоих и дам им достойное воспитание и образование, чем трех, но ограничивая их 28.08.2009 22:36:46, Вока
я с вами тоже согласна. я старшая, брат на 7 младше, сестра на 10. я долгое время не могла понять маму - зачем нарожала. денег не было, ей приходилось работать на 2-3 работах, с отцом плохо жила. как раз дети появлялись после того как она его прогоняла, а он возвращался.Потом брат погиб и мы остались вдвоем с сестрой.Я сама вторую не желала рожать и приводила БМ такие же доводы как и вы сейчас.Но есть же и другие люди, которые видят смысл жизни в детях.Я к слову с удовольствием бы сейчас родила, но если это плохо отразится на жизни имеющихся, то нет.автор шел к рождению ребенка 6 лет, думаю, что многое все же продумано.
28.08.2009 21:46:00, рица
а я люблю секонды. во взрослом возрасте и добровольно. не из-за необходимости. представляете?
28.08.2009 19:58:59, Шерлок
Кроссовки моих мало заботят. Вершина мечты у них машина и мопед соответственно возрасту. А в кроссовках они и раньше ходили в драных. И никого это не смущало.
28.08.2009 20:17:43, Е.Р.
Ой, а у Вас разве уже ДВОЕ детей?? Почему-то была уверена, что одна девочка..
28.08.2009 22:06:18, Саккара (что то не могу зарегиться)
конечно, выйдет замуж и скажет "маааам, купи лошадку" и будет и нее и ее мужа лошадка :)
28.08.2009 21:15:25, kolina
я смотрю это выражение у вас как мантра :) я уже прошла такой этап, больше такими выражениями не раскидываюсь :)))
28.08.2009 22:50:12, kolina
ого, больная такая активная, что же там творится в здоровом состоянии... ураган просто :)
29.08.2009 13:49:38, kolina
А папа его и будет содержать, это по умолчанию. 28.08.2009 21:30:09, Фяка-Пфяка
А варианты? Думаете, если я беременная разведусь мне легче будет?
Кружки и секции есть бесплатные. Только что заменила платную гитару на бесплатную. Позже буду менять у-шу на бесплатные занятия в сопртшколе.
Мне мои дети кажутся достаточно разумными, чтобы найти бесплатный интерес в этой жизни.
И мне кажется, что я вовсе не сырьевой придаток к своим детям. 28.08.2009 19:42:55, Е.Р.
Кружки и секции есть бесплатные. Только что заменила платную гитару на бесплатную. Позже буду менять у-шу на бесплатные занятия в сопртшколе.
Мне мои дети кажутся достаточно разумными, чтобы найти бесплатный интерес в этой жизни.
И мне кажется, что я вовсе не сырьевой придаток к своим детям. 28.08.2009 19:42:55, Е.Р.
Мама, которой долго-долго будет плохо, которая долго-долго будет болеть, которая лишит своих детей на три года пристойной жизни – это лучше "сырьевого придатка"? 28.08.2009 19:47:26, Nanik
Первые два раза меня муж не смущал, работал, зарабатывал. Теперь я не знаю. За десять лет много воды утекло. Но думаю, если совсем будет плохо, он все сделает.
И при это мама будет дома, веселая и доступная, занятая только детьми. Они думают что лучше. 28.08.2009 19:52:48, Е.Р.
И при это мама будет дома, веселая и доступная, занятая только детьми. Они думают что лучше. 28.08.2009 19:52:48, Е.Р.
Он последние десять лет работал на этой работе. Он привык и любит ее. Ему нужно время чтобы осознать. И ребенка он хотел и ждал.
Просто раньше нам было просто добрать оборотов. И ему и мне. Теперь вот кризис. 28.08.2009 19:54:57, Е.Р.
Просто раньше нам было просто добрать оборотов. И ему и мне. Теперь вот кризис. 28.08.2009 19:54:57, Е.Р.
уже который раз вощникает ощущение что вы не 3го, а 4го ребенка ждете...
28.08.2009 21:16:54, kolina
Ну это же не навсегда.Правда у меня старшая категорически против еще одного члена семьи, а младшая братишку хочет.Самое интересное у них разные взгляды на деньги, старшая слегка скопидом, а младшая транжира невозможная.А у подруги дочка в 14 лет всем заявила - моя мама больше рожать не будет.подруга в шоке была. с чего это дочь за нее решила,правда на второго так и не собралась.
28.08.2009 19:34:08, рица
а мама мамой остается даже когда дети отдельно живут. я это имела в виду
28.08.2009 19:54:17, Шерлок
конечно не бессознательные, у меня сейчас старшая ждет когда ей исполнится 14 и сможет подрабатывать.у подруги девочка подрабатывает и ей очень нравится иметь свои собственные деньги. так и у автора старший вполне может на свои хотелки заработать.
28.08.2009 19:46:24, рица
он или она? у подруги девочка. работает по 4 часа 3 раза в неделю получает 6-7 т.ребенку с головой хватает. да и работа с компом связана, что тоже очень нравится.подруга-бизнесвумен, сама всего добилась, поэтому считает , что ребенку полезен такой опыт.
28.08.2009 19:54:02, рица
Если мой сын с 14 до 17 лет не в состоянии будет жить интересно без денег, я в нем разочаруюсь. Я лучше думаю о своих детях.
28.08.2009 19:45:33, Е.Р.
Я бы не назвала это нулем. У сына есть квартира в перспективе только его. Есть два языка. И пока было разностороннее хорошее образование. Думаю даже в 14 лет оставшись с этим, уже неплохо.
28.08.2009 19:57:23, Е.Р.
Главное правильно поставить вопрос:)))) Я в жизни не скажу так как Вы.
28.08.2009 20:09:32, Е.Р.
Вот именно. Автор тоже знает, ради чего, почему ты понять не хочешь? 28.08.2009 20:31:42, Фяка-Пфяка
А тараканов ты, извини, навязываешь, и крайне активно. 28.08.2009 20:47:50, Фяка-Пфяка
Обеих ущемило мое решени бросить фулл-тайм и сесть рисовать кошег.
Это были - МОИ РЕШЕНИЯ.
МОЯ ЖИЗНЬ.
Точка.
Обсуждению не подлежат, как восход солнца. Он тоже за чей-то счет, помнится. 28.08.2009 21:09:52, Фяка-Пфяка
Как? Как технически Вы себе это представляете? Пройдите маменька на аборт? Объясните мне. Я вот не представляю себе, что у кого-то есть право сказать такое мне...
Ну это как лучше б ты Ёжик в детстве умер - вот приблизительно так слышу :-) 28.08.2009 19:39:12, Ёжик в тумане
Ну это как лучше б ты Ёжик в детстве умер - вот приблизительно так слышу :-) 28.08.2009 19:39:12, Ёжик в тумане
Ага, и переложить ответственность за решение на невинных детей?
Замечательно ....... 29.08.2009 22:22:05, Русская пианистка
Замечательно ....... 29.08.2009 22:22:05, Русская пианистка
нет. не "вы готовы?", а давайте подумем как нам организовать жить в новых условиях
28.08.2009 19:49:34, Шерлок
А выход есть всегда: дать лишним яду - и жить себе дальше припеваючи .
29.08.2009 21:28:24, Русская пианистка
сюр какой-то. а если ребенок очень хотел сестричку, а родилось 2 брата? в детдом сдать?
28.08.2009 19:57:34, Шерлок
не вижу. а можно вопрос? если бы вы решили разводится с нелюбимым и для вас плохим мужем. и это бы ущемляло ребенка материально - не стали бы?
28.08.2009 20:10:22, Шерлок
А я одна считаю что фраза "не хочу понижения уровня жызни" - это завуалированное "я не хочу чтобы у тебя был ребёнок" и "шла бы ты на аборт"?
А по морде никто за это не боицца получить?
Шо-то я разнервничалась... :-) 28.08.2009 20:09:46, Ёжик в тумане
А по морде никто за это не боицца получить?
Шо-то я разнервничалась... :-) 28.08.2009 20:09:46, Ёжик в тумане
По поводу последующих детей - вам не кажется, что у нас есть обязательства перед детьми, которых мы рожаем? Ну, и скажем логично желать, чтоб наши дети жили лучше, чем мы в свое время? И, если есть возможность, своими действиями не ухудшать их уровент жизни?
Так вот во все вышесказанное у меня никак не укладывается, как можно рожать пятого ребенка, когда старшая, 13-летняя, ходит в школу в куртке с маминого плеча и совсковых колготках с вытянутыми коленями. Вот этого, старшего ребенка не жалко? 28.08.2009 21:14:34, Oker
давайте лучше расскажу какие комплексы возникают, когда родители могут хорошо в материальном плане содержать, ууу скока комплексов :) не понимаю чем так плохи старые рваные кроссовки, я периодически так одеваюсь, доводя до исступления родителей, для них, особенно для мамы это фетиш целый, а мне плевать на деньги, поэтому не надо такой трагедии разыгрывать вокруг ухудшения мат.положения детей оно не всегда настолько трагично и так уж необходимо детям, многие то нематериальное что могут дать их родители ценят намного больше чем материальное :)
29.08.2009 13:54:38, kolina
Подруга у меня учительница, историчка, 5400 зарплата и двое детей, и зарабатывать никогда она не умела - но проблем, детей от и до одевают три нормально обеспеченных дружественных семьи, всю жизнь практически, старшей 18 уже. 29.08.2009 02:45:36, Фяка-Пфяка
И МНЕ было бы стыдно, если б мне пришлось оттаскивать ребенка от лотка с мороженным со словами - нет денег. Я не всегда иду у них на поводу, объясняю, что тут мы не будем покупать то-то и то-то, поскольку здесь очень дорого, но ВСЕГДА проходить мимо развлекалок-сладостей и пр? Это жестоко 29.08.2009 22:32:28, Oker
Ребенка в магазины одежды-игрушек не вожу, на аттракционах не катаю, ибо с моей точки зрения это ему сейчас вообще не нужно, лишний баламут психики. От лотка с мороженым оттаскиваю, потому что аденоиды, а вот взять у него из рук машинку за 1 500 р., которая попалась на полке в продуктовом и сказать, что это для нас дорого - могу спокойно. Он и сам мне носит в магазине какие-нить ручки-тетрадки уточнить, можем ли мы это купить.
При этом материальная ситуация у нас нормальная, просто не понимаю я такого вида расслабона - сходить деньги потратить. Но у меня свой бзик - я вожу ребенка в платную поликлинику. И вот тут уж "за ценой не постою". 02.09.2009 13:27:07, Крохозябр
Однако середина сия очень сильно зависит от социального слоя и географии объекта - см. Пакистан какой-нибудь или Африку. 28.08.2009 21:24:20, Фяка-Пфяка
Щастливая :-)) Меня всю жизнь пытаются остановить. И я обязательно оскорблюсь. Как-нибудь потом. Сейчас недосуг просто :-)
28.08.2009 20:31:28, Облина неавторизованная
Я :-((( После перезагрузки не могу авторизоваться, вот и анонимничаю поневоле :-(((
28.08.2009 20:36:41, Облина неавторизованная
Добрым словом и пистолетом :-)))
28.08.2009 20:33:49, Облина неавторизованная
А чего, я прям завелась нешутошно :-(((
Пошкандыбаю-ка домой, восвояси :-))) 28.08.2009 20:38:24, Ёжик в тумане
Пошкандыбаю-ка домой, восвояси :-))) 28.08.2009 20:38:24, Ёжик в тумане
Но ведь это же полное моё человеческое, материнское и супружеское фиаско. Тогда действительно пусть отнесут меня на помойку :-))))
28.08.2009 19:52:49, Ёжик в тумане
Я беременна. Это трудно. Трудней всего для меня. И мне нужна ваша поддержка. Вам прийдется стать взрослее, многое делать самим. Я вам помочь смогу только добрым советом. Ближайшие два года. Ребята, я понимаю, что рано, но так сложилось, мне нужна ваша помошь.
28.08.2009 19:59:50, Е.Р.
А что бы Вы ответили, если бы узнали, что маме предстоит рисковать жизнью и Вам по этому поводу предстоит обойтись без няни?
Они же маленькие. Они еще зеркалят мои эмоции, когда не знают что надо чувствовать.
Отозвались с энтузиазмом, обрадовались. Возможности быть старше чем мама, воле, перспективам. 28.08.2009 20:15:03, Е.Р.
Они же маленькие. Они еще зеркалят мои эмоции, когда не знают что надо чувствовать.
Отозвались с энтузиазмом, обрадовались. Возможности быть старше чем мама, воле, перспективам. 28.08.2009 20:15:03, Е.Р.
Я бы сильно задумалась на тему, все ли у моей мамы нормально с мозгами.
28.08.2009 20:55:38, Местная
семейную иерархию все же не стоит нарушать и давать слишком много полномочий детям, это ответственность, которой они лишаются детства.
29.08.2009 14:26:14, kolina
Никого я не выкидывала. А ванную мыть и ботинки самим чистить никогда не рано научиться.
28.08.2009 20:20:47, Е.Р.
Наник, почему ТЫ не хочешь этого ребенка???? Откудова таракан с такими феерическими предположениями, где у него ноги? 28.08.2009 20:13:01, Фяка-Пфяка
Я лично не умею хотеть детей вообще. Что не мешает мне любить наличествующих. 28.08.2009 20:22:17, Nanik
Показано 226 комментариев из 458
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
