примеры из жизни расскажите
может у кого есть ответы на мою ситуацию на примерах из жизни? муж мой - человек вообще-то неплохой, с понятиями о жизни правильными, но не умеющий себе отказывать в удовольствиях, всяких причем... пьянство, курение, было и курение похуже, ночные отсутствия дома, сами понимаете: секс на стороне тоже присутствует, лень, прочая несобранность - это такой общий перечень его пороков, не углубляясь в детали. А вопрос-то мой такой: насколько такое поведение отца потянет за собой те же пороки у детей? пример старшего ребенка меня не радует... неужели и младший обречен? и это при том, что сама я и окружение в виде родственников вполне приличные люди. думалось раньше, что мой пример и воспитание как-то пересилят все это... пока все неутешительно. понятно, что 18 лет еще не показатель, но сама я и в 18 так себя не вела, даже со скидкой на другое время. есть примеры положительные и отрицательные у кого-нибудь, когда дети (сын, дочь) уже взрослые, ну лет 25-ти хотя бы, выросшие с такими отцами?
24.08.2009 13:51:28, задумываюсь
133 комментария
Конкретно моя ситуация - мой папаша был запойный алкаш, вылетевший по статье со всех работ, таскавший из дому вещи на продажу и бегавший с "белочкой" и ножом за мной и мамой. Маме, наверное, надо бы мне втирать на тему "ах, но он все равно твой папа"?. У нее хватило ума этого не делать, она не затыкала мне рот, когда я высказывала свои соображения по поводу этой мр@зи. Я воспринимала папашу, как гадкую, досадную помеху для нашей с мамой спокойной жизни. Сдыхал бы на моих глазах - не подошла б, и в детстве, и сейчас. Ибо ему никто не мешал жить, как человек - а хочешь превращаться в мр@зь - туда и дорога. А считаться отцом по факту разового оргазма - жирно больно.
У меня в\о, прекрасная работа, двое детей, не пью, не курю. Никаких подростковых проблем не было. Мне 27. 25.08.2009 10:19:37, Гарпия
Мой дед пил почи всю жизнь, как утверждала бабушка - запоями, но для меня он всегда был самым родным и близким человеком, запойным его не помню. Актер был - да ;)
Мама - не знаю что на ней отложило отпечаток больше - пьющий ли отец (но то что они всегда о нем говорили должно было вызывать отвращение, а ни желание жить так же) или среда обитания (она медик, у них очень такое интересное отношение к спиртному... складывается впечатление что оно им действительно "вкусное")... Но алкогольная зависимость на лицо, так сказать.
Отец - вырос в деревне, пить - все равно что кушать. Пить пил, но в откровенное пьянство не впадал вроде б (родители давно в разводе).
Нас две сестры - младшая сестренка по юности тоже меня пугала такими "склонностями", но сейчас все ок, тем не менее к алкоголю отвращения не испытывает, может себе позволить не просто выпить, но и откровенно напиться "по случаю". Редко, но факт.
Я - алкоголь не переношу в принципе. По юности экспериментировала - влияет только на координацию движений и все. Кайф от этого мне в принципе непонятен, как это людей может расслаблять - тоже, так что считаю разговоры типа "жизнь трудна, а это позволяет расслабиться" признаками откровенной моральной распущенности.
Сейчас в разводе, живу у мамы (временно, но что т задержалась). Примерно года полтора назад случилось так, что терпение мое от "мамы под шафе от тяжкой жизни" переполнилось, пришлось выложить свое отношение к этому вопросу в принципе (я как-то так очень бываю убедительна, когда говорю о принципах) и к ее выпивкам в частности, что ... в холодильнике вот уже год как выветривается бутылка французского вина... А все "тяготы" плавно из минусов стали плюсами. В общем не знаю, от табака зависимость может и физическая, но вот от алкоголя - 100% психологическая, так что бросить можно в одну секунду раз и навсегда. Я в этом уверена. И в остальные тягомотные методы не верю.
Так что то будут ли дети пить зависит от того что вложено в их головы. Если папа в неадеквате - на вас ответственность вложить в их головы правильное отношение к алкоголю и иже с ним. 25.08.2009 09:06:44, примеры
Мама - не знаю что на ней отложило отпечаток больше - пьющий ли отец (но то что они всегда о нем говорили должно было вызывать отвращение, а ни желание жить так же) или среда обитания (она медик, у них очень такое интересное отношение к спиртному... складывается впечатление что оно им действительно "вкусное")... Но алкогольная зависимость на лицо, так сказать.
Отец - вырос в деревне, пить - все равно что кушать. Пить пил, но в откровенное пьянство не впадал вроде б (родители давно в разводе).
Нас две сестры - младшая сестренка по юности тоже меня пугала такими "склонностями", но сейчас все ок, тем не менее к алкоголю отвращения не испытывает, может себе позволить не просто выпить, но и откровенно напиться "по случаю". Редко, но факт.
Я - алкоголь не переношу в принципе. По юности экспериментировала - влияет только на координацию движений и все. Кайф от этого мне в принципе непонятен, как это людей может расслаблять - тоже, так что считаю разговоры типа "жизнь трудна, а это позволяет расслабиться" признаками откровенной моральной распущенности.
Сейчас в разводе, живу у мамы (временно, но что т задержалась). Примерно года полтора назад случилось так, что терпение мое от "мамы под шафе от тяжкой жизни" переполнилось, пришлось выложить свое отношение к этому вопросу в принципе (я как-то так очень бываю убедительна, когда говорю о принципах) и к ее выпивкам в частности, что ... в холодильнике вот уже год как выветривается бутылка французского вина... А все "тяготы" плавно из минусов стали плюсами. В общем не знаю, от табака зависимость может и физическая, но вот от алкоголя - 100% психологическая, так что бросить можно в одну секунду раз и навсегда. Я в этом уверена. И в остальные тягомотные методы не верю.
Так что то будут ли дети пить зависит от того что вложено в их головы. Если папа в неадеквате - на вас ответственность вложить в их головы правильное отношение к алкоголю и иже с ним. 25.08.2009 09:06:44, примеры
И вот это "человек вообще-то неплохой, с понятиями о жизни правильными"? Держите меня семеро, щас спою и пойду своему крылья прилеплю и канонизирую.
Насчет историй могу сказать только одно- если папа пьет, то дети пить могут, но необязательно. У нас спился прадедушка, а я уже третье поколение, которое алкоголь не уважает вообще - невкусно нам. Можем выпить (я крепче вина не могу ничего пить вообще, воротит), но кайфа не словим.
Другой прадед был этакий барин-сибарит, вкус к жизни знал, в удовольствиях разбирался и женский пол очень любил, что греха таить, да и мама его была страстная женщина-мечта поэта. Имел прадед 2 жены, от них четверо детей. Дед мой и его брат тоже записные бабники, но женились раз и на всю жизнь - отец с них взял слово, что с женами разводиться не будут ни за что. Дедов брат любил и умел жить красиво, а дед мой двигал науку, хлебом не корми - дай какую-нибудь научную задачку решить, и зарплату можете не платить. У деда одна дочь, моя мама, а вот племянники деда, сыновья его брата, - бабники, один второй раз женат, другой - третий.
С другой стороны, папа мой имел 4 жены (не считая любовниц после развода с моей мамой). Брат мой хотя и человек влюбчивый, но быстро гаснет, как женился 7 лет назад, так и живет с одной женой. В бегании по дамам не замечен, наверно, унялся. Брат сводный младший вообще записной ботаник, какие там девушки, он еще не разобрался в их микросхемах, некогда:)
Встречала кучу семей, где дети были вылитые родитли и по поведению, и по внешности, и еще кучу, где все дети были похожи "на соседа" и абсолютно непохожи друг на друга. Вот мы с родным братом непохожи вообще - ни внешностью, ни характером, абсолютно разнополярные. А брат страшно похож с нашими сводными братом и сестрой. Вот, кстати, братцы - оба ботаны, родной в хорошем смысле этого слова:))) А я и по масти, и по характеру от своих младших резко отличаюсь. 24.08.2009 23:12:02, Эристейя
Насчет историй могу сказать только одно- если папа пьет, то дети пить могут, но необязательно. У нас спился прадедушка, а я уже третье поколение, которое алкоголь не уважает вообще - невкусно нам. Можем выпить (я крепче вина не могу ничего пить вообще, воротит), но кайфа не словим.
Другой прадед был этакий барин-сибарит, вкус к жизни знал, в удовольствиях разбирался и женский пол очень любил, что греха таить, да и мама его была страстная женщина-мечта поэта. Имел прадед 2 жены, от них четверо детей. Дед мой и его брат тоже записные бабники, но женились раз и на всю жизнь - отец с них взял слово, что с женами разводиться не будут ни за что. Дедов брат любил и умел жить красиво, а дед мой двигал науку, хлебом не корми - дай какую-нибудь научную задачку решить, и зарплату можете не платить. У деда одна дочь, моя мама, а вот племянники деда, сыновья его брата, - бабники, один второй раз женат, другой - третий.
С другой стороны, папа мой имел 4 жены (не считая любовниц после развода с моей мамой). Брат мой хотя и человек влюбчивый, но быстро гаснет, как женился 7 лет назад, так и живет с одной женой. В бегании по дамам не замечен, наверно, унялся. Брат сводный младший вообще записной ботаник, какие там девушки, он еще не разобрался в их микросхемах, некогда:)
Встречала кучу семей, где дети были вылитые родитли и по поведению, и по внешности, и еще кучу, где все дети были похожи "на соседа" и абсолютно непохожи друг на друга. Вот мы с родным братом непохожи вообще - ни внешностью, ни характером, абсолютно разнополярные. А брат страшно похож с нашими сводными братом и сестрой. Вот, кстати, братцы - оба ботаны, родной в хорошем смысле этого слова:))) А я и по масти, и по характеру от своих младших резко отличаюсь. 24.08.2009 23:12:02, Эристейя
что написано на роду, то и будет....
но Вы пытайтесь хоть предпосылки создавать...
А примеров - тьма во все стороны...
Декабристы - они же не из крестьян вышли... А Ильич, мать его...!:( Эти упоминания неслучайны - разруха, она не в уборных, она в головах... Родиться мысль в голове битого, что это и есть инструмент самоутверждения - будет пороть детей, жену опускать.... А если будет понимать всю скверность поведения отца - сам не ударит и нажираться не будет... 24.08.2009 21:26:26, PerCapita
но Вы пытайтесь хоть предпосылки создавать...
А примеров - тьма во все стороны...
Декабристы - они же не из крестьян вышли... А Ильич, мать его...!:( Эти упоминания неслучайны - разруха, она не в уборных, она в головах... Родиться мысль в голове битого, что это и есть инструмент самоутверждения - будет пороть детей, жену опускать.... А если будет понимать всю скверность поведения отца - сам не ударит и нажираться не будет... 24.08.2009 21:26:26, PerCapita
а вам совсем другой пример могу рассказать :) о семье своего бм. когда-то его отец много пил, запоями прям, гулял, мать бил, его пытался, жили до совершеннолетия сына вместе, типо чтоб тот вырос в полной семье. у меня сложилось отвратное впечатление об этом человеке изначально, но в глубине души сидел червячок, что что-то тут не так, т.к. когда он ушел от нее к другой, перестал пить, даже не кодировался, просто перестал и все, больше 10 лет уже. когда я с ним познакомилась, мне показался милым вполне себе человеком, его новая жена на него до сих пор надышаться не может, спокойный, рукастый, не гулящий и т.д., когда говорит о нем глаза горят :)
и его мать, вполне милая добродушная женщина, местами сильно скованная, чувствуется ограниченность, любит сына, рассказывала как она всеми силами старалась чтобы сын не пошел дорогой папы, как она грит - не стал наркоманом, не спился и не сел в тюрьму. самое интересное, что всеми силами она и сделала все что он таки пошел по этой дороге. после близкого и плотного общения с ней появляется желание бежать подальше, у человека реальная способность убивать живое во всем живом. в 17 вышла замуж по залету, образование не получила, хотя сама из хорошей семьи. новый муж душка, но уже заметно что и он начал спиваться. вот так. 24.08.2009 16:47:02, kolina
и его мать, вполне милая добродушная женщина, местами сильно скованная, чувствуется ограниченность, любит сына, рассказывала как она всеми силами старалась чтобы сын не пошел дорогой папы, как она грит - не стал наркоманом, не спился и не сел в тюрьму. самое интересное, что всеми силами она и сделала все что он таки пошел по этой дороге. после близкого и плотного общения с ней появляется желание бежать подальше, у человека реальная способность убивать живое во всем живом. в 17 вышла замуж по залету, образование не получила, хотя сама из хорошей семьи. новый муж душка, но уже заметно что и он начал спиваться. вот так. 24.08.2009 16:47:02, kolina
мнения о том, что в пьянстве мужа виновата жена, я тоже рассматриваю. или когда жена что-то плохое делает в том же духе, а виноват муж. за пример вам спасибо.
24.08.2009 17:00:57, задумываюсь
чет подумала и вспомнила, что был у него дед положительный человек во всех отношениях и которого он боготворил и очень старался быть похожим на него, когда начинался крышеснос какой-нить, пароль к возврату человека к жизни был - "дед Максим". судя по рассказам родни и бабушки, действительно был очень хороший человек, не только бм, вся родня боготворила его. еще дядя тоже часто упоминался, но был очень занятой человек,поэтому лично с ним не довелось познакомится. да и вообще вся родня со стороны матери очень замечательые люди, я была счастлива что такая родня у меня появилась, уогда с ними познакомилась. но вот сама мама.... вот один пример, когда у одних и тех же родителей в одинаковых условиях выросло 3 дочери и 1 брат, у 2 дочерей и сына образование, карьера, успешные мужья, успешные дети, у одной дочери непойми чего и сама вся непойми какая :))) таких семей на каждом углу по примеру. влияние оказывает на нас все что угодно, родители далеко не единственные, там еще друзья, учителя, родители друзей, просто знакомые и т.д. короче что уродилось то и уродилось, если губке дано только грязь впитывать, то будьте уверенны она ее найдет и впитает.
24.08.2009 18:48:29, kolina
"Примерами можно доказать все что угодно" (с)
24.08.2009 16:32:12, про
У меня все тоже самое. Муж любит выпить(пьет каждый день после работы, 300-500 гр водки, коньяка), при этом пьяным не бывает никогда, сидит себе за барной стойкой с закуской, смотря фильм. Курит табак постоянно, траву с завидным постоянством. Однажды был уличен в измене, но типа "завязал"(завязал или нет, не знаю, но повода не дает). Любит тусить в компаниях, часто я тусю с ним, иногда в "мужской" компании. 5 лет назад плотно зависал в казино, потом отпустило. При этом очень успешен, свой бизнес, стабильный высокий доход.
Сам он вырос в семье, где отец не пил вообще, но курил как паровоз, был ужасно инфантилен, всю жизнь проработал на заводе и кроме квартиры, которую ему "дали" за работу на заводе, ничего не нажил. Муж будучи ребенком стал свидетем измены отца(приехав с братом из дереевни увидел отца в супружеской кровате с другой женщиной)
За своих детей я тоже переживаю, но что сделать с мужем я не знаю. Курить бросать пробовал, но не выдерживал, начинал опять. Просила пить хотя бы по выходным, пробовал, но ссылаясь на "нервы", опять начинал выпивать и в будни. С травкой я бороться даже не пытаюсь, забила. 24.08.2009 16:07:35, тоже с таким живу
вы сами попробуйте бросить курить, а потом сокрушайтесь про мужнин эгоизм.
Курение не просто дурная привычка, это зависимость. Как от любой зависимости, избавиться от неё сложно. 24.08.2009 22:23:05, Вечная Весна
ой, ну нравится мне это: "попробуйте увлечь".
Такие рекомендации еще прокатят в "от года до 3 лет". А это уже взрослый мужик, который чихать хотел на все увещевания и нелепые попытки "увлечь чем-нибудь".
Взрослого мужика- не переделаешь, это доказанная миллионами аксиома, не требующая опровержений или дополнительных доказательств в обратном. 25.08.2009 09:08:49, gera
так мужик и так уже увлечен по самое нихАчу - пьет, курит , травкой бауется ... ему ваши бассеины и стройки до лампады!
24.08.2009 20:23:21, masyanya белая и пушистая
он имбецил? ему надо интересы специально придумывать, а то сам недопетрит?
24.08.2009 22:20:24, Вечная Весна
Сам он вырос в семье, где отец не пил вообще, но курил как паровоз, был ужасно инфантилен, всю жизнь проработал на заводе и кроме квартиры, которую ему "дали" за работу на заводе, ничего не нажил. Муж будучи ребенком стал свидетем измены отца(приехав с братом из дереевни увидел отца в супружеской кровате с другой женщиной)
За своих детей я тоже переживаю, но что сделать с мужем я не знаю. Курить бросать пробовал, но не выдерживал, начинал опять. Просила пить хотя бы по выходным, пробовал, но ссылаясь на "нервы", опять начинал выпивать и в будни. С травкой я бороться даже не пытаюсь, забила. 24.08.2009 16:07:35, тоже с таким живу
да, то же самое. те же 300гр. коньяка, закуска, телевизор... остальное - варианты на тему, у кого травка, у кого караоке с друзьями на двое суток. что с мужем делать - уже этот вопрос не себе не задаю, вот дети - это вопрос(.
24.08.2009 16:52:29, задумываюсь
Вам с мужем что то надо делать. А дети сами подтянуться-)).
Вообще просто любить надо мужа. Не его образ а самого его.
Тогда у мужика крылья появятся наверное.
А что вы за детей переживаете. Ваша жизнь с мужем. А у них будет своя жизнь и другие жены. 24.08.2009 17:10:44, Скроюсь
Вообще просто любить надо мужа. Не его образ а самого его.
Тогда у мужика крылья появятся наверное.
А что вы за детей переживаете. Ваша жизнь с мужем. А у них будет своя жизнь и другие жены. 24.08.2009 17:10:44, Скроюсь
с детьми засада ((((
Муж понимает, что влияет на детей не лучшим образом, но эгоизм берет верх. Не хочет напрягать себя и отказываться от удовольствий. Даже ради детей. Недавно сын, ему 3 г., взял сигарету и начал курить "как папа". Папа был в шоке, провел беседу с сыном, при мне сокрушался про то что "все - бросаю!не хочу чтобы сын курил!!!". Даже таблетки от курения купил и про кодировку узнал, но прошла неделя , потом другая, а воз и ныне там. Дед мужа, бросил курить в 60 лет, чтобы его внуки, муж и его брат, не курили. На брата подействовало, на мужа нет. 24.08.2009 17:07:49, тоже с таким живу
Муж понимает, что влияет на детей не лучшим образом, но эгоизм берет верх. Не хочет напрягать себя и отказываться от удовольствий. Даже ради детей. Недавно сын, ему 3 г., взял сигарету и начал курить "как папа". Папа был в шоке, провел беседу с сыном, при мне сокрушался про то что "все - бросаю!не хочу чтобы сын курил!!!". Даже таблетки от курения купил и про кодировку узнал, но прошла неделя , потом другая, а воз и ныне там. Дед мужа, бросил курить в 60 лет, чтобы его внуки, муж и его брат, не курили. На брата подействовало, на мужа нет. 24.08.2009 17:07:49, тоже с таким живу
Курение не просто дурная привычка, это зависимость. Как от любой зависимости, избавиться от неё сложно. 24.08.2009 22:23:05, Вечная Весна
Жесть...
24.08.2009 16:36:35, Скроюсь
я понимаю, что жесть! а выход где?
В браке 10 лет, 2 детей.
Как и у автора, мой муж, тоже человек с правильными ценностями. Семья: ты и дети - наше всё! Измена - это плохо, больше не буду, курить плохо, не хочу, бросить сил нет, не хочу чтобы дети курили, пить тоже плохо, сам знаю, но работа нервная, знаешь какая нервная? хоть дома раслабится! травка - плохо, но после нее так хорошо!
При этом адекватный мужик, который к своим 33 годам достиг в жизни очень многого, причем с нуля, без помощи богатых отцов. Не ленив абстолютно, рукастый, в доме все работает как часы, посуду за собой моет, вещи не разбрасывает, за мной еще убирает. Вот что с ним делать? Забить? Пусть к 50 годам умрет от рака печени или легких?
Уж что я только не делала и уговаривала хотя бы не пить/курить бросить, ругалась, игнорировла. Все бес толку. Если ругаешься, то ты плохая - сразу отпадает желание идти домой, там же жена, которая опять будет москвыносить. Уговоры приносят покой на время: пить только по выходным, курить не при детях, потом опять все сначал. Ранодушие - не приносит вообше ничего. Сейсася вообще на его шалости внимания не обращаю: пришел, сидит себе попивает, икоркой да семгой закусывает, фильм смотрит, да и бог с ним. 24.08.2009 18:19:01, сама с таким живу
В браке 10 лет, 2 детей.
Как и у автора, мой муж, тоже человек с правильными ценностями. Семья: ты и дети - наше всё! Измена - это плохо, больше не буду, курить плохо, не хочу, бросить сил нет, не хочу чтобы дети курили, пить тоже плохо, сам знаю, но работа нервная, знаешь какая нервная? хоть дома раслабится! травка - плохо, но после нее так хорошо!
При этом адекватный мужик, который к своим 33 годам достиг в жизни очень многого, причем с нуля, без помощи богатых отцов. Не ленив абстолютно, рукастый, в доме все работает как часы, посуду за собой моет, вещи не разбрасывает, за мной еще убирает. Вот что с ним делать? Забить? Пусть к 50 годам умрет от рака печени или легких?
Уж что я только не делала и уговаривала хотя бы не пить/курить бросить, ругалась, игнорировла. Все бес толку. Если ругаешься, то ты плохая - сразу отпадает желание идти домой, там же жена, которая опять будет москвыносить. Уговоры приносят покой на время: пить только по выходным, курить не при детях, потом опять все сначал. Ранодушие - не приносит вообше ничего. Сейсася вообще на его шалости внимания не обращаю: пришел, сидит себе попивает, икоркой да семгой закусывает, фильм смотрит, да и бог с ним. 24.08.2009 18:19:01, сама с таким живу
Попробую предложить. Увлечь чем нибудь или загрузить мужика надо.
Сходи с сыном в бассейн и там поплавай с ним. Тоже кстати стресс снимает.
Стройку какую нибудь затеять на свежем воздухе- чтоб забылся и увлекся.
Хотя это будет сложно с дивана то поднять.
У моей подруги муж сильно алконавил до серьезных запоев.Так вот как случился один раз сердечный приступ- аритмия. Так мужик завязал.
Либо этого ждать. 24.08.2009 19:25:32, Скроюсь
Сходи с сыном в бассейн и там поплавай с ним. Тоже кстати стресс снимает.
Стройку какую нибудь затеять на свежем воздухе- чтоб забылся и увлекся.
Хотя это будет сложно с дивана то поднять.
У моей подруги муж сильно алконавил до серьезных запоев.Так вот как случился один раз сердечный приступ- аритмия. Так мужик завязал.
Либо этого ждать. 24.08.2009 19:25:32, Скроюсь
Такие рекомендации еще прокатят в "от года до 3 лет". А это уже взрослый мужик, который чихать хотел на все увещевания и нелепые попытки "увлечь чем-нибудь".
Взрослого мужика- не переделаешь, это доказанная миллионами аксиома, не требующая опровержений или дополнительных доказательств в обратном. 25.08.2009 09:08:49, gera
Да пересаньте. Главное вызвать интерес.
Возможно стройкой увлечется- тоже релакс. 24.08.2009 22:17:06, Скроюсь
Возможно стройкой увлечется- тоже релакс. 24.08.2009 22:17:06, Скроюсь
вы живёте с алкашом. нравится? живите дальше.
смешно читать про правильные ценности. это даже не "не приходя в сознание", это ж каким искривлённым сознанием обладать надо.. 24.08.2009 19:24:49, хатуль мадан
смешно читать про правильные ценности. это даже не "не приходя в сознание", это ж каким искривлённым сознанием обладать надо.. 24.08.2009 19:24:49, хатуль мадан
Да мне уже пофик. Мне его выпивоны ежевечерние нисколько не мешают.
Да и алкашом его назвать трудно. Алкаш мне представляется небритым тощим придурком и майке-алкоголичке и растянутых трениках.
Он успешный, интересный молодый мужчина в дорогом костюме.
Если он пьет, это его выбор. Я с ним бороться уже устала, не хочу больше. Я за детей переживаю. 24.08.2009 20:46:31, сама с таким живу
Да и алкашом его назвать трудно. Алкаш мне представляется небритым тощим придурком и майке-алкоголичке и растянутых трениках.
Он успешный, интересный молодый мужчина в дорогом костюме.
Если он пьет, это его выбор. Я с ним бороться уже устала, не хочу больше. Я за детей переживаю. 24.08.2009 20:46:31, сама с таким живу
Да перестаньте. Крпеко пьющий мужик-ДА. Но некоторые так всю жизнь пьют.
Что ж вы его сразу в алкаши записываете? 24.08.2009 19:27:23, СКроюсь
Что ж вы его сразу в алкаши записываете? 24.08.2009 19:27:23, СКроюсь
Да не в том же дело! Люди о детях беспокоятся, а не о том, как с таким мужем жить.
24.08.2009 22:21:49, ияскроюсь
да навалом примеров - как в плохую сторону, так и в хорошую. на-ва-лом.
24.08.2009 15:20:57, sasha4man
Вы так очаровательно описали мужа. Я да и не одна я наверное влюбилась после первых девяти строк.
24.08.2009 15:18:00, Moon
да мужик-то банален... таких миллионы(((
и дама банальна(((, вся в плену своих иллюзий... 24.08.2009 15:59:58, natmet
да ладно вам, не ревнуйте, в очередь. ну от первого десятка строчек влюбилась.. я в новой версии конфу читаю,у меня две колонки в нижней половине экрана, не в этом суть.
24.08.2009 16:09:11, Moon
и дама банальна(((, вся в плену своих иллюзий... 24.08.2009 15:59:58, natmet
спасибо за примеры. дискутировать больше не могу, извините. если будут еще примеры - почитаю позже. спорить о теории я изначально не собиралась, теории-размышлений-мнений предостаточно. а так всем спасибо, в том числе и за помидоры)))))))))
24.08.2009 15:15:02, задумываюсь
извините... но, чего-то у вас все в кучу...
отделите мух от котлет!
Какая связь между вашим личным выоспитанием, образцовым поведением вас и ваших родственников и Вашего мужа, по сути - чужого мужика???
Извините, вы говорите "человек вообще-то неплохой, с понятиями о жизни правильными", а далее "пьянство, курение, было и курение похуже, ночные отсутствия дома, сами понимаете: секс на стороне тоже присутствует, лень, прочая" - и это вы называете "не умеющий себе отказывать в удовольствиях, всяких причем". Автор, прикольная у вас оправдание.. для самой себя видимо... А что тогда ЭТО??? вот то, что вы называете "слабости"?
О каких пороков у детей идет речь, если они живут вот в этом и считают наверняка это нормальными и естественными условиями жизни. я не думаю, что дети заморачиваются по поводу вопросов и организации жизни отца. скорее это вы своих тараканов перекладываете на всех, считая и стараясь придерживаться правилу "так правильно, так надо".
Берна в этом случае действительно стоит прочитать, хотя бы для исключения самообмана, в который вы попали.
ответы ниже не читала. 24.08.2009 14:26:45, AnutkaSh
отделите мух от котлет!
Какая связь между вашим личным выоспитанием, образцовым поведением вас и ваших родственников и Вашего мужа, по сути - чужого мужика???
Извините, вы говорите "человек вообще-то неплохой, с понятиями о жизни правильными", а далее "пьянство, курение, было и курение похуже, ночные отсутствия дома, сами понимаете: секс на стороне тоже присутствует, лень, прочая" - и это вы называете "не умеющий себе отказывать в удовольствиях, всяких причем". Автор, прикольная у вас оправдание.. для самой себя видимо... А что тогда ЭТО??? вот то, что вы называете "слабости"?
О каких пороков у детей идет речь, если они живут вот в этом и считают наверняка это нормальными и естественными условиями жизни. я не думаю, что дети заморачиваются по поводу вопросов и организации жизни отца. скорее это вы своих тараканов перекладываете на всех, считая и стараясь придерживаться правилу "так правильно, так надо".
Берна в этом случае действительно стоит прочитать, хотя бы для исключения самообмана, в который вы попали.
ответы ниже не читала. 24.08.2009 14:26:45, AnutkaSh
Думаю что дети повторят путь отца. увы.
А с мужем то что не так? Пьют и гуляют обычно не просто так. 24.08.2009 14:25:06, Скроюсь
А с мужем то что не так? Пьют и гуляют обычно не просто так. 24.08.2009 14:25:06, Скроюсь
Ндаа :) Мельчают мужички :) Если пьет но не бьет - то уже правильный и хороший :))) Ну а по делу - пример мужа будет перевешивающим, т.к. зачем себе в чем то отказывать если можно не отказывать за чужой счет. С точки зрения ваших детей - вы и ваши родственники это неудачники не умеющие жить. Есть пример отрицательный и очень отрицательный. Вам какой?
24.08.2009 14:06:48, lenok_
а откуда следует, что автор и ее родственники - неудачники, не умеющие жить?
24.08.2009 17:09:23, интересно
оба))
24.08.2009 14:10:18, задумываюсь
1. Наркоман. Практически с подачи отца. Начинал таская у того травку. Мать ничего не может сдетать, т.к. сейчас на героине и собственно осталось только ждать :(
2. Мать скончалась от побоев. Пыталась научить сыночку уму разуму, а точнее пойти работать. Уголовное дело не завели т.к. сочли "бытовой травмой". Папочка бомжует в окрестных гаражах, т.к. мешал деточке водить теток домой. На что живет, непонятно. В квартире постоянный трам-тарарам, соседи замаялись :( Чем история кончилась - не знаю, мои родственники уехали из этого дома года 3 назад.
3. Ну и средний такой примерчик. Родственница вышла замуж за чудо из такой семьи. Ничего, как говорится беды не предвещало. Короче - она в декрет, он на сторону, денег ни копейки, зато ежевечерне подвыпимши, якобы от радости . Попытки поговорить со свекрами дали девочке хороший жизненный урок, т.к. свекр доходчиво объяснил молодой маме где ее место. У девочки хватило ума уйти. Чудо пока болтается неприкаянным. Ждет может еще кто подберет и искренне не понимает, а что такого "не такого" оно делает. 24.08.2009 14:23:28, lenok_
2. Мать скончалась от побоев. Пыталась научить сыночку уму разуму, а точнее пойти работать. Уголовное дело не завели т.к. сочли "бытовой травмой". Папочка бомжует в окрестных гаражах, т.к. мешал деточке водить теток домой. На что живет, непонятно. В квартире постоянный трам-тарарам, соседи замаялись :( Чем история кончилась - не знаю, мои родственники уехали из этого дома года 3 назад.
3. Ну и средний такой примерчик. Родственница вышла замуж за чудо из такой семьи. Ничего, как говорится беды не предвещало. Короче - она в декрет, он на сторону, денег ни копейки, зато ежевечерне подвыпимши, якобы от радости . Попытки поговорить со свекрами дали девочке хороший жизненный урок, т.к. свекр доходчиво объяснил молодой маме где ее место. У девочки хватило ума уйти. Чудо пока болтается неприкаянным. Ждет может еще кто подберет и искренне не понимает, а что такого "не такого" оно делает. 24.08.2009 14:23:28, lenok_
спасибо за истории.
24.08.2009 14:33:28, задумываюсь
и зачем отказывать себе в удовольствиях, тоже не понятно
а вообще забавное у вас послание. Называется: "Как бы мне всех переделать, чтобы мне все нравились" 24.08.2009 14:06:00, ландыш
Ну удовольствия разными бывают. Я вот выше писала что мальчик очень любил заниматься спортом. Правильный такой мальчик. Только в качестве боксерской груши он выбрал маму. А что? Зато близкий контакт с родственниками :(.
24.08.2009 14:25:36, lenok_
да уж, хотелось бы, чтоб нравились... вот только переделать не получается)
24.08.2009 14:12:19, задумываюсь
ну естессно
24.08.2009 14:25:49, задумываюсь
стараюсь всю жизнь))). вот только во мне не такие явные "таланты", как то все больше скрытые, а их переделать труднее.
24.08.2009 14:35:55, задумываюсь
да работать над собой и людьми - вам не привыкать. в этом для вас кайф. это типаж людей такой.
Я знаю лекарство от ваших бед. но с большей вероятностью, вам это не по силам.
Лекарство прсото: Живите не работая над собой, принимая жизнь и людей рядом такими какие они есть. ориентируясь только на себя и не переделывая мир и близких. естественно, исходя из своих приоритетов, относясь енмного циничнее к заскокам других, не заботясь о будущем других, не ориентируясь на "так положено и так надо". вот это будет вашей пыткой и после этого, вы не захотите жить с этим мужем. вы посмотрите на мир другими глазами и увидите как вы заблуждались относительно понятий "добра и размышлений".
Но вряд ли вы начнете этот эксперимент. т.к. вам действительно надо будет выходить из роли жертвы, всепонимающего агнеца и святой и правильной матери.
Жизнь такая какая есть. а у некоторых, до определенной поры до времени - какой мы ее придумываем 24.08.2009 14:46:23, AnutkaSh
Я знаю лекарство от ваших бед. но с большей вероятностью, вам это не по силам.
Лекарство прсото: Живите не работая над собой, принимая жизнь и людей рядом такими какие они есть. ориентируясь только на себя и не переделывая мир и близких. естественно, исходя из своих приоритетов, относясь енмного циничнее к заскокам других, не заботясь о будущем других, не ориентируясь на "так положено и так надо". вот это будет вашей пыткой и после этого, вы не захотите жить с этим мужем. вы посмотрите на мир другими глазами и увидите как вы заблуждались относительно понятий "добра и размышлений".
Но вряд ли вы начнете этот эксперимент. т.к. вам действительно надо будет выходить из роли жертвы, всепонимающего агнеца и святой и правильной матери.
Жизнь такая какая есть. а у некоторых, до определенной поры до времени - какой мы ее придумываем 24.08.2009 14:46:23, AnutkaSh
"не заботясь о будещем других" - это в смысле - детей? нет, так я точно не смогу.
24.08.2009 15:06:36, задумываюсь
и вашего и мужа и прочих близких. принимать решения лишь по наитию. они сами разберуться.
попробуйте на 2 года все пустить ан самотек. возможности не убегут. все восполнимо. 24.08.2009 15:10:13, AnutkaSh
попробуйте на 2 года все пустить ан самотек. возможности не убегут. все восполнимо. 24.08.2009 15:10:13, AnutkaSh
вам, имхо, нравится заниматься пустопорожным делом. Потому что цель далека, размыта, достичь её архитрудно, но в то же время вроде при деле. 24.08.2009 14:38:24, Вечная Весна
"мой пример и воспитание" тут не помогут, на самом деле вы даете очень плохой пример:
во первых, у вас слова расxодятся с делом, то есть вы перед детьми предстаете как обманщица ( говорит одно, делает другое). О чем это я? ну, о том, что на словах вы " так вести себя нельзя, люди таких не любят", а сама с таким живете, дети делают вывод " пропускай слова мамы мимо ушей, не придавай словам мамы большое значение, ведь она сама не придает"
во вторых, вы подталкиваете их быть такими: самый личный пример - опять же, тот факт, что вы с ним живете, они усвоят - " даже таких женщины любят, даже такие хорошие женщины, как наша мать" 24.08.2009 13:58:07, NatalyaLB
:) Люди которые любят играть в игры :))) ИМХО Из этой книги надо вынести только последнюю мысль, т.е. самое лучшее это отказ от любых игр :).
Автору - ИМХО ко всему вышеперечисленному вам надо добавлять, что жизнь с подобным человеком - беда для того, кто такую жизнь не приемлет :))) Но для этого надо самой переставать играть роль жертвы обстоятельств. Вы сами их выбрали. 24.08.2009 14:30:56, lenok_
Автору - ИМХО ко всему вышеперечисленному вам надо добавлять, что жизнь с подобным человеком - беда для того, кто такую жизнь не приемлет :))) Но для этого надо самой переставать играть роль жертвы обстоятельств. Вы сами их выбрали. 24.08.2009 14:30:56, lenok_
не все в жизни можно свести к "дважды-два", немного сложнее все...
24.08.2009 14:55:20, задумываюсь
Не плодите сущности сверх необходимости - бритва Оккама :))) В переводе не русский - не стоит усложнять жизнь :))) Там где человек начинает выдумывать сложности он уже запутался в мыслеформах и пока он там себе накручивает, жизнь идет своим чередом и плюет на всякие мыслеизыски :)))
24.08.2009 15:18:12, lenok_
спасибо, это очень полезное для меня замечание.
24.08.2009 14:14:17, задумываюсь
[пусто]
24.08.2009 14:34:38
Елки, ну вот что вас навело на мысль о ехидстве? Т.е. нормальный корректный ответ , причем с благодарностью - это уже ехидство? Куда катится мир :( Уже и спасибо не скажешь что бы не обвинили Бог знает в чем :(((
24.08.2009 14:42:20, lenok_
я тоже удивлена
24.08.2009 14:53:53, задумываюсь
он не всегда такой, проходит период удовольствий, все прекрасно понимает. хотя со стороны я бы тоже как вы подумала.
24.08.2009 14:16:46, задумываюсь
А чем ему дома удовольствий то не хватает?
Что ж его самореализоватся и оттянутся на сторону то тянет? 24.08.2009 14:27:48, Скроюсь
Что ж его самореализоватся и оттянутся на сторону то тянет? 24.08.2009 14:27:48, Скроюсь
у меня не только сыночки))
24.08.2009 14:38:15, задумываюсь
к сожалению, в наше время это уже даже не самое страшное (((((
24.08.2009 14:56:52, задумываюсь
нет, иногда гораздо позже...
24.08.2009 14:26:55, задумываюсь
не сразу, потом идет период нормальной жизни)
24.08.2009 14:39:21, задумываюсь
так вот стала задумываться...)))) в перод-то наслаждений)))
24.08.2009 14:58:36, задумываюсь
неплохой - потому что добрый, отзывчивый, и т.д., а правильные у него понятия, а не поступки, он прекрасно понимает, что не прав.
24.08.2009 14:19:14, задумываюсь
и какой с этого толк, скажите, пожалуйста, если ничего не меняется? 24.08.2009 14:26:40, Восток - Запад
сама не верю, но бывает)
24.08.2009 14:40:41, задумываюсь
автор путает понятия добрый и бесхарактерный, еще ленив и эгоист, с добрым и отзывчивысм и понятия правильные.
остаеется выразить сочувствие. 24.08.2009 14:28:21, AnutkaSh
остаеется выразить сочувствие. 24.08.2009 14:28:21, AnutkaSh
нет, действительно добрый, но во всем остальном подпишусь под каждым вашим словом
24.08.2009 14:42:34, задумываюсь
в жизни это не всегда так
24.08.2009 14:28:17, задумываюсь
наверно вы правы
24.08.2009 14:20:16, задумываюсь
как показывает мой опыт, дети либо точно повторяют родительский путь, либо идут точно наоборот. промежуточные варианты редки. 24.08.2009 13:55:07, natmet
хотелось бы знать, какого родителя путь выберут)))
24.08.2009 14:21:56, задумываюсь
Приведу пример.
Я из семьи где папа стал алкоголиком и бомжом. Это был его выбор.
У мамы хватило ума развестись. И вроде мы росли не видя примера перед глазами. Тем не менее оба моих брата алкогольно зависимы.Но трудолюбивы- это у них от мамы.Я же отца вообще не помню и потому стрб свою жизнь вообще по другому сценарию.
Семья моего мужа. Отец тоже алкоголик со стажем. Но свекровь всю жизнь терпела- верующая и сильно правильная женщина.
С одной стороны у меня муж на дух водку не переносит и против пьянства.И много в нем правильного от его матери. Но с возрастом,будучи не пьяным он все чаще и чаще повторяет поведение своего отца- просто потому что другого в жизни не видел... увы.
Так что дети все повторят. 24.08.2009 14:33:09, Скроюсь
Я из семьи где папа стал алкоголиком и бомжом. Это был его выбор.
У мамы хватило ума развестись. И вроде мы росли не видя примера перед глазами. Тем не менее оба моих брата алкогольно зависимы.Но трудолюбивы- это у них от мамы.Я же отца вообще не помню и потому стрб свою жизнь вообще по другому сценарию.
Семья моего мужа. Отец тоже алкоголик со стажем. Но свекровь всю жизнь терпела- верующая и сильно правильная женщина.
С одной стороны у меня муж на дух водку не переносит и против пьянства.И много в нем правильного от его матери. Но с возрастом,будучи не пьяным он все чаще и чаще повторяет поведение своего отца- просто потому что другого в жизни не видел... увы.
Так что дети все повторят. 24.08.2009 14:33:09, Скроюсь
спасибо за пример
24.08.2009 15:01:38, задумываюсь
Тот хоть как-то расслабляется в вашем чернушном мире.
А ваша жизнь чем хороша? 24.08.2009 14:26:57, Булочка наст.
у меня много интересного и хорошего в жизни
24.08.2009 14:45:40, задумываюсь
то есть у пьющих родителей (или родителя) дети будут скорее или пить также (или больше, см. про ученика и учителя и кто дальше пойдет) или не пить вообще. Третьего почти не дано. 24.08.2009 14:09:04, natmet
Но те, которые не пьют вообще, но выросшие в семье алкаша - это тоже люди с серьезным неврозом, который сказывается потом на их судьбу... 24.08.2009 14:14:15, Булочка наст.
