Прямо не знаню - может это и риторический вопрос, но все же задам, так как в голове вертится второй день.
Регулярно появляются сообщения про трудности с подрощенными детьми. Буквально на днях мы все (но по крайней мере многие) переживали за мальчика ПривеТТ, в подростках тема про полное непонимание мамы и сына - да полно таких примеров. Где-то написали "... с трудными детьми надо аккуратнее, а то..."
Как вы думаете - от чего они становятся такими "трудными"? Несмотря на то, что вменяемые родители, стараются правильно воспитывать, понимают все про подростковую гормональную перестройку и т.д. и т.п.- у многих все же серьезные проблемы с детьми. Я не имею в виду "3" в четверти по физике или нежелание прямо сейчас вымыть пол... А именно ПРОБЛЕМЫ - уход из дома, регулярные поздние загулы, курение-алкоголь-наркотики, нежелание общаться с родителями...
Что родители делают не так? Зависит ли это вообще от родителей? Как вы думаете?
У меня дети не "трудные", даже скорее наоборот ТТТЧНС... НО - жду, вдруг вот что-то изменится - потому что 14 лет, потому что сложности с детьми у большинства, потому что....потому. Этим собственно и вызвано желание послушать разных мыслей на эту тему.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нуда, нуда, меня тоже считали трудным подростком, ребеноком и вообще человеком. О чем сообщалась всю жизнь - ты эгоистка, думаешь только о себе, никого не любишь, никто тебе не нужен, всю жизнь будешь одна и т.д. Ругали меня из-за учителей, соседей, родственников - не так посмотрела, не так сказала. В мои 7 лет родилась сестра, меня отдали в интернат - типа, для здоровья. Ну и конечно сестра была здоровая, добрая, всех любила и мне всю жизнь советовали брать пример с нее и, конечно же, любить. Только нюанс в том, что когда ребенку сообщают о том, что он плохой, он и ведет себя как плохой и чувствует себя плохим. Так что если вам нужен ангел - потрудитесь сообщить ребенку о его положительных качествах. А то формулировочка - "мы тебя ругаем и наезжаем на тебя, потому что ЛЮБИМ, и хотим чтобы ты из сво... превратилась в ЧЕЛОВЕКА" - это несколько не то. Все имхо.
19.08.2009 15:06:38, трудный, ага
Какой ужас! У меня в принципе тоже самое, но чуть помягче было, ибо не было сестры. Но в интернат все время сдать грозились. А еще было чего у вас не было - "Все наши ссоры из-за тебя" "Ты - наша главная проблема в жизни"... А еще папин перл: "Ну я к ЭТОМУ вообще не имею отношения" - милая шутка - камешек в огород мамы. А мне каково эту шуточку слышать всю жизнь? Общаться тягостно, сейчас ничего не изменилось, просто научилась молчать. Хорошо что вместе не живем...
А по поводу главной темы обсуждения - таки да, в молодости прошла все огни и воды, а как же? 20.08.2009 00:44:31, olsik
А по поводу главной темы обсуждения - таки да, в молодости прошла все огни и воды, а как же? 20.08.2009 00:44:31, olsik
Пример из собственной семьи. Моя сестра была классическим трудным подростком. В школу класса с 6 - 7 ходила как на дискотеку - тусовку: соответствующий прикид - макияж и соответствующее поведение: игнорирование учителей, уроков, домашних заданий, издевки над "ботаниками" - одноклассниками, перекуры на переменах, прогулы и т.п. и т.д. По ночам срывалась из дома - просто уходила "к подруге".
В итоге после 8 класса ушла из школы со справкой - в справке написали, что она посещала школу, и итоговые оценки на выходе - практически по всем предметам двойки.
Что имеем спустя 18 лет. Образцовая жена, мать двоих детей. Хозяйственная, домашняя, добрая и заботливая. Кстати, помогала нашей маме выхаживать 90-летнюю невменяемую лежачую бабушку... Да, образования она так и не получила (кроме окончания ПТУ), в последнее время перед декретом работала администратором в ресторане.
Я уверена, что сестра во взрослой жизни стала нормальным человеком только благодаря нашей терпеливой маме. Автор темы писал, что "вменяемые родители, стараются правильно воспитывать". Я а считаю, что если трудный подросток превращается в "трудного" взрослого, значит, все-таки родители не совсем его правильно воспитывали.
Нужно очень хорошо чувствовать своего ребенка, быть терпеливым.
В нашем случае мама не оказывала на сестру никакого давления. Не хочешь учится - твое право. Из школы выгоняют со справкой? Пошли искать ПТУ. Уходишь из дома? Сообщи, где будешь, и во сколько вернешься. Может, кому-то это покажется глупым и недальновидным воспитанием. Только сестра очень быстро наигралась в свою "трудность". Ни алкоголичкой, ни наркоманкой не стала. Правда, учиться после ПТУ больше не захотела - ну, в конце концов, неужели отсутствие высшего образования - это клеймо? 19.08.2009 14:02:37, Размышляю...
В итоге после 8 класса ушла из школы со справкой - в справке написали, что она посещала школу, и итоговые оценки на выходе - практически по всем предметам двойки.
Что имеем спустя 18 лет. Образцовая жена, мать двоих детей. Хозяйственная, домашняя, добрая и заботливая. Кстати, помогала нашей маме выхаживать 90-летнюю невменяемую лежачую бабушку... Да, образования она так и не получила (кроме окончания ПТУ), в последнее время перед декретом работала администратором в ресторане.
Я уверена, что сестра во взрослой жизни стала нормальным человеком только благодаря нашей терпеливой маме. Автор темы писал, что "вменяемые родители, стараются правильно воспитывать". Я а считаю, что если трудный подросток превращается в "трудного" взрослого, значит, все-таки родители не совсем его правильно воспитывали.
Нужно очень хорошо чувствовать своего ребенка, быть терпеливым.
В нашем случае мама не оказывала на сестру никакого давления. Не хочешь учится - твое право. Из школы выгоняют со справкой? Пошли искать ПТУ. Уходишь из дома? Сообщи, где будешь, и во сколько вернешься. Может, кому-то это покажется глупым и недальновидным воспитанием. Только сестра очень быстро наигралась в свою "трудность". Ни алкоголичкой, ни наркоманкой не стала. Правда, учиться после ПТУ больше не захотела - ну, в конце концов, неужели отсутствие высшего образования - это клеймо? 19.08.2009 14:02:37, Размышляю...
я с Вами согласна и есть контр-примеры, доказывающие Вашу правоту. у мамы одной знакомой была семья друзей. у этих девочка, у тех - мальчик. лет по 15-16 уже было, один социальный слой.
девочка решила выходить замуж - мезальянс полный - родители сказали: блин, рано конечно, но раз ты так решила, на тебе вязаный презерватив в дорогу, пиши-звони. девочка сходила замуж, поняла, что это не так все просто и весело, выучилась, вышла замуж позже осознанно, сейчас работает в солидной конторе, муж, дом, сын, лексус.
а мальчик решил жениться, и тоже мезальянс. и родители сказали: нет, только через наш труп, не быть тебе женатым на этой девице. и парень, по натуре интеллигентный и не выпивоха-бузотер, просто сломался. лег на диван к стеночке и замолчал. несколько месяцев молчал. в итоге: дурка, маниакально-депрессивный психоз, раз в полгода обследование и инвалид на выходе. 19.08.2009 15:51:05, sasha4man
девочка решила выходить замуж - мезальянс полный - родители сказали: блин, рано конечно, но раз ты так решила, на тебе вязаный презерватив в дорогу, пиши-звони. девочка сходила замуж, поняла, что это не так все просто и весело, выучилась, вышла замуж позже осознанно, сейчас работает в солидной конторе, муж, дом, сын, лексус.
а мальчик решил жениться, и тоже мезальянс. и родители сказали: нет, только через наш труп, не быть тебе женатым на этой девице. и парень, по натуре интеллигентный и не выпивоха-бузотер, просто сломался. лег на диван к стеночке и замолчал. несколько месяцев молчал. в итоге: дурка, маниакально-депрессивный психоз, раз в полгода обследование и инвалид на выходе. 19.08.2009 15:51:05, sasha4man
эх, это все замечательно, я к тому что замечательно, что с вашей сестрой ничего не случилось и она жива и здорова осталась после своих выходок. Но седых волос вашей маме ни один прибавила, а хочется же этого избежать.
19.08.2009 14:32:43, сочувствующая
Про седые волосы - чистая правда. А вот можно ли всего этого избежать? Тривиально, по, по-моему, все от генов зависит. А как можно генов избежать? Любить надо своего ребенка и принимать таким, как есть. Вот я своему сыну так и говорю: любить тебя буду любого. Умного, глупого, успешного, неудачника, отличника, двоечника, красивого, урода, здорового, больного. НО уважать буду тогда-то и тогда-то.
Ниже правильно писали: детям искренняя любовь нужна и пример. Тогда гены и гормоны здоровый выход найдут... 19.08.2009 14:59:47, Размышляю...
Ниже правильно писали: детям искренняя любовь нужна и пример. Тогда гены и гормоны здоровый выход найдут... 19.08.2009 14:59:47, Размышляю...
Я на этот вопрос пока смотрю скорее с позиции ребенка (моему собственному ребенку еще 7 месяцев до рождения :)
Моя мама всегда говорит, что воспитывать детей надо как можно меньше ) и что младшие обычно получаются более проблемными чем старшие именно, потому что когда родители молодые они особо не заморачиваются и дают жизни и себе и ребенку, а вот уж когда рожают второго начинают углубляться в педагогику и активно воспитывать )
Насчет младших не знаю (за неимением) но принцип "воспитывать как можно меньше" со мной явно оправдал себя - своего переходного возраста я не помню, по-моему я его просто проскочила. и маме всегда все про себя рассказывала (в том числе и про первый сексуальный опыт) и продолжаю рассказывать.
Надеюсь, и сама смогу реализовать эту схему. 19.08.2009 13:42:28, SuSik
Моя мама всегда говорит, что воспитывать детей надо как можно меньше ) и что младшие обычно получаются более проблемными чем старшие именно, потому что когда родители молодые они особо не заморачиваются и дают жизни и себе и ребенку, а вот уж когда рожают второго начинают углубляться в педагогику и активно воспитывать )
Насчет младших не знаю (за неимением) но принцип "воспитывать как можно меньше" со мной явно оправдал себя - своего переходного возраста я не помню, по-моему я его просто проскочила. и маме всегда все про себя рассказывала (в том числе и про первый сексуальный опыт) и продолжаю рассказывать.
Надеюсь, и сама смогу реализовать эту схему. 19.08.2009 13:42:28, SuSik
Любовь родителей мне была пофик, потому что никакой значимости они для меня не представляли. А если б не любили- то отстали бы с вопросами и попытками физического контакта, мысль такая даже радовала
И вот если бы я тогда как-то дополнительно была бы уверена, что несмотря на мое поведение, слова и прочее, меня все равно люююбяяят.... Уууууу..... родителям мало не показалось бы
Так-то я хоть старалась не нарываться на крики несколькодневные...особенно сложно было выносить бредятину (как тогда казалось) про правильно-неправильно, хорошо-плохо..и ты такая разумная, вот мы с тобой разговариваем....
По-моему, я считала себя гораздо умнее родителей((((
И те разговоры значит тоже значения не имели((((
И любовь их туда же... Жалко иногда их было- бестолковые, некрасивые, неинтересные, никому ненужные....еще и бедные. Жалела.
Теперь все конечно же переоценила, переосмыслила...
Но тех ощущений стараюсь не забыть, сын растет)))) 19.08.2009 13:39:55, Дина (Джума)
вот этого я и боюсь.
А какие выводы Вы сделали для себя? Что именно вы будете/не будете делать, чтобы избежать таких отношений в своей семье? 19.08.2009 13:44:06, оля77
А какие выводы Вы сделали для себя? Что именно вы будете/не будете делать, чтобы избежать таких отношений в своей семье? 19.08.2009 13:44:06, оля77
я не читала пока ветку, что такое получается, когда с ребенком не устанавливается дружеских отношений. Т.е. да, в переходный возраст характер ребенка меняется, он становится трудным, раздражительным, нетерпеливым и сам все знает лучше всех. Но основное негативное изменение все-таки в том, что родители перестают быть авторитетом и это место занимают другие. Так вот для того, чтобы этого не происходило, ИМХО, но нужно строить именно дружеские отношения в период с 7 до.... лет. Если до 7 лет ребенок обучен всем правилам, дисциплине и всему тому, что мы пытаемся вложить воспитанием, то потом, если немного отпустить контроль и постараться больше дружить с ним, а не руководить им, ребенок не охамеет и не испортятся. А часто родители делают наоборот - чем старше ребенок становится, тем больше гайки закручивают, тем больше давят (потому что ребенок больше сопротивляется этому давлению). И начинается борьба "кто кого", притом в этой борьбе не бывает победителей. Нашим ддетям уже вот-вот будет 8 и 9, и я вот уверена в них. Т.е. я направляю их, но уже не говорю что и как делать, я прошу, но не требую, я вообще не заставляю их делать что либо (нет необходимости, мы научились договариваться). Со старшим начинается мелкое хамство (типа огрызаний или понтов), но он сам понимает, что неприятно это и вовремя извиняется, и старается так не делать. Вообщем, дружить нужно с детьми ДО того как наступает этот переходный возраст, тогда он мягче пройдет, тогда в трудную минуту реб обратится за помощью к родителям, а не к соседу Васе.
19.08.2009 12:44:03, Izum
а так и должно быть. Чем старше ребёнок, тем легче с ним.
У меня всегда был контакт с сыном. Так почему он должен пропасть сейчас? 19.08.2009 12:49:56, Вечная Весна
завидую Вашей уверенности. У меня, при очень похожих исходных данных, такой уверенности нет.
19.08.2009 12:47:54, оля77
У меня всегда был контакт с сыном. Так почему он должен пропасть сейчас? 19.08.2009 12:49:56, Вечная Весна
ПС У самой маленькой дикой кошки мозг развит в разы лучше, чем у самого крупного домашнего кошачьего. 19.08.2009 12:34:11, ФеврАлёна Нарбертовна
Я читала книгу Дольника по этологии (ссылочка ниже), там говорится о том, что у всех видов животных подростки начинают вести себя агрессивно по отношению к родителям, а родители - по отношению к подросшим детям. Потому что им уже пора покидать родительскую семью и строить собственную. Это такой природный механизм, позволяющий детям отделиться от родителей....
Как-то наверное коряво получилось сказать, но надеюсь, что понятно :) 19.08.2009 16:57:21, КатяП
Как-то наверное коряво получилось сказать, но надеюсь, что понятно :) 19.08.2009 16:57:21, КатяП
вот от этого диссонанса и есть все проблемы. 19.08.2009 12:52:56, Крохозябр
Я не зарекаюсь, насчет "не трудный (ая). Тот деть, о котором речь была в начале вашего поста, тоже насколько я поняла, ни разу не трудный, ну просто вот такой заскок у человека случился. И смотря у кого какой критерий трудности-не трудности. ДЛя меня как раз самая большая трудность именно в учебе, и даже не в 3, а в сплошных 4. Просто я так сама училась, один в один, и стчиаю, что именно от этих четрверок вся жизнь пошла наперекосяк. У меня тоже старшей 14, на "гормон играет" пожаловатсья особо не могу, но во всем остальном - получилось даже не то, чего пытались достичь воспитанием, а как бы даже не наоборот. Но эту я хоть воспитывала с пеленок, а младший растет как в поле трава: потерпевши педагогическое фиаско со старшей младшего у меня вообще нет никакого желания воспитывать. Однако как мы с вами дружно, практически об одном (см мою тему в девичьей).
19.08.2009 12:23:50, hanhi
правда, в атмосфере наверное что-то располагающее.. Или 1 сентября близится ?.... Тоже прочитаю :)
Исходя из обсуждений - да, понятие "трудности" сильно разное у всех. Даже те же "загулы" - многие посчитали, что они имеют место просто потому, что ребенок гуляет. Мой тоже часто часов до 22 (+/-) может в соседнем дворе в футбол играть - мне и в голову не приходило, что это можно расценить как "загул".
А чем "4" - плохо? Или проблема в том, что "4" - легко достаются, а для "5" - напрягаться не хочется? 19.08.2009 12:38:18, оля77
Исходя из обсуждений - да, понятие "трудности" сильно разное у всех. Даже те же "загулы" - многие посчитали, что они имеют место просто потому, что ребенок гуляет. Мой тоже часто часов до 22 (+/-) может в соседнем дворе в футбол играть - мне и в голову не приходило, что это можно расценить как "загул".
А чем "4" - плохо? Или проблема в том, что "4" - легко достаются, а для "5" - напрягаться не хочется? 19.08.2009 12:38:18, оля77
Просто с 4 на бюджет не поступить, а уж тем более в приличный вуз. Мои лично проблемы из-за "неприличного" вуза.
20.08.2009 01:05:52, hanhi
у нас "4" - это хорошо
я вообще у оценкам равнодушна, главное чтоб знания были, а оценки в наших школах уж никак не могут быть мерилом знаний 19.08.2009 13:28:53, Izum
я вообще у оценкам равнодушна, главное чтоб знания были, а оценки в наших школах уж никак не могут быть мерилом знаний 19.08.2009 13:28:53, Izum
а подростки, что - не люди, что ли? ))
писала уже тыщу раз, еще напишу: главное в воспитании - сочетание двух факторов: хорошие отношения с детьми плюс собственный положительный пример
всё. Больше ничего не надо. Остальное, имхо, на уровне везения. 19.08.2009 12:13:15, ландыш
ха! так вот и проблема в том, что вроде все положительные вокруг (в меру своего понимания), и с детьми стремятся быть в хороших отношениях - а результат печальный. Сплошные нервы.
19.08.2009 12:17:22, оля77
я тоже по ночам в юности гуляла. А сейчас калачом не заманишь. Все это возрастное, и странно этого не понимать.
" — Что из него будет, кем вырастет? — спрашиваем мы себя с беспокойством.
Хотим, чтобы дети были лучше нас. Грезится нам совершенный человек будущего.
Надо бдительно ловить себя на лжи, клеймя одетый в красивые слова эгоизм. Будто самоотречение, а по существу — грубое мошенничество.
Мы объяснились с собой и примирились, простили себя и освободили от обязанности исправляться. Плохо нас воспитали. Но поздно! Пороки и недостатки уже укоренились. Не позволяем критиковать нас детям и не контролируем себя сами.
Отпустили себе грехи и отказались от борьбы с собой, взвалив эту тяжесть на детей.
Воспитатель поспешно осваивает особые права взрослых: смотреть не за собой, а за детьми, регистрировать не свои, а детские вины."
Януш Корчак, "Как любить ребенка". 19.08.2009 12:31:52, ландыш
хорошая книга
после нее сильно по другому начинаешь думать и делать
но потом опять по новой ((
поэтому перечитываю часто )) хорошо, что она не оч большая 19.08.2009 13:30:31, Izum
после нее сильно по другому начинаешь думать и делать
но потом опять по новой ((
поэтому перечитываю часто )) хорошо, что она не оч большая 19.08.2009 13:30:31, Izum
А мы поглядим на вас, когда ваши ночами гулять начнут. На "стремление понераничать" в частности.
19.08.2009 12:34:11, тигр-мыгр
ага. Да и еще смотря где гулять - одно дело в тихой Хорватии, например, или в небольшом районном городке, где все друг друга знают. А другое - в Москве в спальном районе... Я сама гуляла - поэтому-то и бояться буду, если так будет происходить.
19.08.2009 12:45:34, оля77
Да, может он в охраняемом поселке гулял, где чужие в принципе не ходят. Мой гоняет на велике по Москве. Мне лично волнительно.
19.08.2009 12:52:01, тигр-мыгр
для не-ясновидцев могу привести пример: когда год назад мой 14-летний сын не пришел ночевать, я легла спать. Потому что ночь, мне спать охота.
потому что между выбором "нервничать vs отдыхать" я выбираю отдыхать
что, впрочем, мне не помешало учинить легкую разборку, когда он вернулся )) 19.08.2009 12:42:54, ландыш
Так у вас еще пару штук есть, при таком подходе одним больше-одним меньше:)
19.08.2009 12:50:03, тигр-мыгр
Так вообще никто никогда ничего не гарантирует. Дело не в контроле.
Элементарные правила оберегания друг друга и уважения выполняться, имхо, должны.
Если я не прихожу ночевать или задерживаюсь- я звоню сыну, предупреждаю. Ижду того же поведения от него. 19.08.2009 13:13:41, тигр-мыгр
Элементарные правила оберегания друг друга и уважения выполняться, имхо, должны.
Если я не прихожу ночевать или задерживаюсь- я звоню сыну, предупреждаю. Ижду того же поведения от него. 19.08.2009 13:13:41, тигр-мыгр
а Вы уверены, что это не внешняя положительность на сторону. Типа на людях: сюси-пуси, трали-вали, а дома наедине - на свой комп/телик/денди и не мешай мне, я устал...
? 19.08.2009 12:25:44, sasha4man
? 19.08.2009 12:25:44, sasha4man
А нервы они и с хорошими детьми и с плохими.
И нервы они потому что мы их любим и за них переживаем.
А все таки свои шишки они должны набить сами, ,без нас.
И на слово с определенного возраста верять не хотят, хотят проверить нас. 19.08.2009 12:25:30, Скроюсь
И нервы они потому что мы их любим и за них переживаем.
А все таки свои шишки они должны набить сами, ,без нас.
И на слово с определенного возраста верять не хотят, хотят проверить нас. 19.08.2009 12:25:30, Скроюсь
Я могу сказать по не самому приятному опыту своей жизни. Так уж случилось, что мне пришлось поработать в одном детском исправительном учреждении. Там, сами понимаете, уже не просто ночные загулы - там кражи, грабежи, разбои, убийства, наркомания.
И дети - от 10 лет.
Так вот, главное, что я оттуда вынесла - у ВСЕХ этих детей нет контакта с мамой. По разным причинам - от смерти мамы и до властной самодуры или, наоборот, забитой тихони, которой сын помыкал. А люди умиляются - ну ведь мальчик из благополучной семьи. Меня от этой фразы передергивает.
Если мать полностью принимает своего ребенка - трудным он не станет. Если же он трудный - есть какой-то конфликт с матерью. Или был в детстве. Или матери вообще не было. 19.08.2009 12:08:17, Odri_Bern
Про слугу - у меня 9летняя дочка рвется помогать абсолютно во всех домашних делах и очень ответственно относится к просьбам. Видимо в этом возрасте у ребенка у самого тяга к труду и помощи родителям а заодно и любознательность - научиться все делать как мама. Поэтому такое выражение "слуга" может не очень удачное
20.08.2009 00:52:34, olsik
И дети - от 10 лет.
Так вот, главное, что я оттуда вынесла - у ВСЕХ этих детей нет контакта с мамой. По разным причинам - от смерти мамы и до властной самодуры или, наоборот, забитой тихони, которой сын помыкал. А люди умиляются - ну ведь мальчик из благополучной семьи. Меня от этой фразы передергивает.
Если мать полностью принимает своего ребенка - трудным он не станет. Если же он трудный - есть какой-то конфликт с матерью. Или был в детстве. Или матери вообще не было. 19.08.2009 12:08:17, Odri_Bern
неважно.
Способы борьбы с родителями могут быть разные, способы завоевать любовь - разные. А суть одна: "Мама, я хороший, честное слово хороший."
Мне иногда это снится, в слезах просыпаюсь. 19.08.2009 12:31:36, Odri_Bern
Способы борьбы с родителями могут быть разные, способы завоевать любовь - разные. А суть одна: "Мама, я хороший, честное слово хороший."
Мне иногда это снится, в слезах просыпаюсь. 19.08.2009 12:31:36, Odri_Bern
Не знаю почему. Чувствую порыв. Позвольте выразить Вам свое уважение.
Не первый раз Ваши посты образают на себя внимание своей разумностью и прочувствованностью что ли. Респект. 19.08.2009 12:35:33, Moon
Не первый раз Ваши посты образают на себя внимание своей разумностью и прочувствованностью что ли. Респект. 19.08.2009 12:35:33, Moon
Спасибо. Очень приятно. ))
наверное, когда пишешь об услышанном - это одно. а когда о пережитом или переболевшем - совсем другое. Тема реально задела. 19.08.2009 12:44:01, Odri_Bern
наверное, когда пишешь об услышанном - это одно. а когда о пережитом или переболевшем - совсем другое. Тема реально задела. 19.08.2009 12:44:01, Odri_Bern
ну да, это ж и наукой уже все доказано и в литературе описано. Интересно, а все их матери (которые "благополучные семьи")понимали, что контакта нет? Вот как понять эту грань - есть он или нет?
19.08.2009 12:19:50, оля77
у гипперрейтер (недавно обсуждали тут) есть в книге востояная мудрость (за точность не поручусь): до 5 лет относисб к ребенку как к царю, с 5 до 10 - как к слуге, с 10 - как к другу.
На счет слуги - не знаю. А вот как к другу - это да, это правильно. 19.08.2009 12:51:37, Odri_Bern
На счет слуги - не знаю. А вот как к другу - это да, это правильно. 19.08.2009 12:51:37, Odri_Bern
Вероятно да, меня тоже само слово "слуга" немного коробит.
А по сути, наверное, оно так и есть. 20.08.2009 09:15:51, Odri_Bern
А по сути, наверное, оно так и есть. 20.08.2009 09:15:51, Odri_Bern
Собственный ребенок в данном случае такой же человек, как и все остальные Ваши родственники и знакомые. Вы же понимаете, с кем у Вас есть контакт, а с кем нет. Так же и с ребенком. Тяжело , по-моему, осознать, что ребенок уже повзрослел и делает то, что хочет он, а не то , что хочется мне. Правильно писали о том, что не надо пытаться прожить жизнь ребенка и исправить какие-то свои ошибки за его счет.
19.08.2009 12:32:26, Ольгочка
А по моем личному опыту(парню уже 16 лет), так проблема между мамой и сыном- проблема мамы.
Ребенок- он как пластилин, что слепили, то и получили.А еще он точная копия той же мамы и ее заморочек.
Если ребенка пытатся чувствовать, пытаться не наехать и ВОСПИТЫВАТЬ и что то доказывать, а просто с ним разговаривать и главное его уважать, то и этот возраст с плюс с минус проблемами пройдет сам собой.
Просто любите своих детей и верьте в них- и все будет ОК..
А ели видеть в каждом позднем загуле ребенка криминал и орать. Если попробовал курить и это тоже уже трагедия. То понятно почему не хочет ребенок разговаривать. Потому что ДОСТАЛИ уже.НЕ понимают.
Вот и бегут из дома.
Хотя для уходов из дома должна быть очень веская мотивация.Это ж как дома должно быть плохо, чтоб оттуда валить ребенку захотелось. 19.08.2009 11:14:42, Скроюсь
Да ладно, пластилин... один - пластилин, другой - кремень... к каждому свой подход и методы. Вот основные ошибки оттуда, что все всех уравнивают.
19.08.2009 11:42:42, natmet
один раз было ну и я могу действительно наорать за дело. А поскольку это бывает крайне редко (вон Ежик говорит, что представить себе этого не может), то очень действенно выходит.
В основном мучаю сюси-пусями) 19.08.2009 12:29:56, Вечная Весна
сама гуляет, наверное )) позже детей приходит ))
да, вот оно, решение проблемы! 19.08.2009 12:14:31, ландыш
нет, осознала, что дитё выросло, стало взрослое и ответственное))), отдает себе отчет иногда даже больше, чем я сама. вот и все. сначала приказала себе доверять своему ребенку, а потом впитала это умом и эмоциями.
конечно, благодарю за звонки с информацией о месте пребывания и времени прибытия, сама тоже могу позвонить, но и спать могу спокойно пойти, если ее нет дома. 19.08.2009 11:59:53, natmet
да, сразу чувствуется, что о национальных проблемах и портовых городах вы не осведомлены)))
и гулять она у меня вообще не гуляет, делами занимается и загранпоездками))) 19.08.2009 13:31:20, natmet
Загулы у нее тоже бывают, и как правило с теми же ребятами, с которыми она занимается делами, поэтому им я тоже доверяю)))
Знать где они... часто знаю очень приблизительно... ну, если она уехала в Киев, то как я могу знать где она? да и тут - приблизительно знаю, что в Таллине, от этого не легче))) 19.08.2009 13:46:55, natmet
да уж, экстремально вы..
В 16 лет девчонка может себе позволить приходить домой тогда, когда уже легли спать родители.
И я точно не могу согласиться с вами, что в этом возрасте реб выросла, у нее вагон сознательности и проч. 19.08.2009 12:13:16, gera
наверное ответ опять же в том, что все дети разные. у моей сознательности достаточно, на мой взгляд. И потом, я умудрилась ей как-то объяснить, что ее безопасность - это ее жизнь, и если ей ее жизнь не нужна, то мне она не может быть нужна больше чем ей.
19.08.2009 12:19:07, natmet
не криминал, но я ж нервенная мамочка.
Впрочем, мой пока всегда отзванивается. Наверно, боится что достану скалку)) 19.08.2009 11:47:21, Вечная Весна
у нас пока если вообще явился - то с поцелуйчиками)) Но и наорать))
19.08.2009 11:56:11, Вечная Весна
ну я как-то спокойно к этому отношусь... И потом, он звонит и предупреждает о вилке, когда его ждать. Но позднее, чем говорил, он не приходит. Пока не приходил)
19.08.2009 12:00:20, Вечная Весна
чегой-то я не то написала...
то ору, то не ору) Вспомнила, как один раз наорала, вот, когда позвонил, что идёт домой, а сам задержался у друга. А время тёмное. Вот тогда наорала и больше вроде инцидентов не было. 19.08.2009 12:04:51, Вечная Весна
А на мою классно действует, когда я не волнуюсь.))
Я говорю: о! ты уже дома? а я и не заметила, привыкла, что тебя ночами нету... хоть сексом можно спокойно заняться везде, где хотим... первое время ребенок в шоке пребывал, потом стала звонить и предупреждать заранее, что идет домой)))
А еще говорю, что на крайняк у меня вторая дочь есть... тоже работает)) 19.08.2009 12:15:19, natmet
Моя тоже пыталась обижаться, а потом осознала наверное...
да и потом, ну какой часХ может быть, если она ездит по заграницам без меня... ну какой в нем смысл? 19.08.2009 12:21:54, natmet
пока нету.
Но он не сильно пока гулёна. Домосед больше. Все загулы на ДР друзей обычно) 19.08.2009 12:10:53, Вечная Весна
а я нервная, вот и ору.
Насчёт хамить...кто хамит, ребёнок? для меня это параллельный мир, к счастью. 19.08.2009 11:48:35, Вечная Весна
у нас за хамство тоже не чморят. Папаня сразу врежет, он не приемлет психологического насилия.
19.08.2009 12:07:35, Вечная Весна
воспитание под копирку хорошим не будет... Дети это ж штучный продукт
19.08.2009 11:41:26, Вечная Весна
так оно не должно быть одинаковым, правильно - смотреть на то, что задала ребенку природа ( характер - 50% гены, 50% воспитание) и воспитывать соответственно этому. Я вообще худшего варианта представить себе не могу, когда говорят " всех детей одинаково", или " меня так воспитывали, получилось хорошо, почему с моими детьми не получается". Это как работать в больнице и всех лечить одним лекарством потому что " мне же оно в свое время помогло от моей болезни"
19.08.2009 11:37:19, NatalyaLB
да что я пишу, то и доказывает - не надо всех лечить одним лекарством
19.08.2009 12:11:14, NatalyaLB
Вот уж чего никогда не встречала- это одинакового отношения к детям. Даже близнышкам/двойняшкам
19.08.2009 11:34:34, Дина (Джума)
я встречала - это же очень просто, относиться к детям одинаково - забиваешь на всех, орешь время от времени на всех, и т д
У меня знакомая есть с 4мя детьми, всех наблюдаю с роддома, вот она ко всем одинаково относится - до 2-3 лет нянчится, потом "спасание утопающих дело рук самих утопающих", типа живет с ними в каком то паралельном мире и воспитание сводится к "отстань, мне некогда". Очень одинаково :) 19.08.2009 11:45:36, NatalyaLB
таким уродился )))
Стало очевидно уже на второй день ))) Мне все сочувствовали: "Ну, ты с ним и намучаешься!" Не удалось.
Но это гены, да. Папины, скорее всего ;) 19.08.2009 11:21:57, Oblina
чтой-то плохое? Хорошее, только хорошее! И от кого брать, если не от папы? Не от меня же ;-)))
19.08.2009 11:30:41, Oblina
наверное, не хотела ))) Ребенок же, не пельмень. И что можно слепить из Джеймса Джеймса Моррисона Моррисона? :)))) Только Джеймса Джеймса Моррисона Моррисона )))
Вот так и рос, как придорожная трава, цветочек мой аленький :(((( Ыыыыыыыыы 19.08.2009 11:28:11, Oblina
Ребенок- он как пластилин, что слепили, то и получили.А еще он точная копия той же мамы и ее заморочек.
Если ребенка пытатся чувствовать, пытаться не наехать и ВОСПИТЫВАТЬ и что то доказывать, а просто с ним разговаривать и главное его уважать, то и этот возраст с плюс с минус проблемами пройдет сам собой.
Просто любите своих детей и верьте в них- и все будет ОК..
А ели видеть в каждом позднем загуле ребенка криминал и орать. Если попробовал курить и это тоже уже трагедия. То понятно почему не хочет ребенок разговаривать. Потому что ДОСТАЛИ уже.НЕ понимают.
Вот и бегут из дома.
Хотя для уходов из дома должна быть очень веская мотивация.Это ж как дома должно быть плохо, чтоб оттуда валить ребенку захотелось. 19.08.2009 11:14:42, Скроюсь
+ миллион. Абсолютно согласна. Все проблемы - только от неумения родиелей видеть в детях личность.
Только еще добавлю, что просто любить мало - нужно еще и принимать. (Недавно только поняла, что любовь и принятие - таки разные вещи). принимать со всеми недостатками. Понимать, что ребенок - не есть твое продолжение, а самостоятельная личность. И только уже осознав это - любить. 19.08.2009 11:50:31, Odri_Bern
Только еще добавлю, что просто любить мало - нужно еще и принимать. (Недавно только поняла, что любовь и принятие - таки разные вещи). принимать со всеми недостатками. Понимать, что ребенок - не есть твое продолжение, а самостоятельная личность. И только уже осознав это - любить. 19.08.2009 11:50:31, Odri_Bern
В основном мучаю сюси-пусями) 19.08.2009 12:29:56, Вечная Весна
на моего ребенка ор вообще не действует :)) он самосохранен. вот серьезно, ори хоть до одури - он отключается и не слышыит. а потом перестаешь орать и он так спокойненько возвращается к вопросу )))) ух, как меня раньше это бесило. а счас думаю - "вот мне бы так научиться"
19.08.2009 12:49:34, Izum
:) Так бывает когда орут часто и не по делу. Здоровый пофигизм называется:)
19.08.2009 12:56:24, тигр-мыгр
:) не, я вообще не из кричащих
терпеть не могу когда на меня орут и сама так не делаю. и муж не кричит вообще.
просто у него такая реакция на любое повышение голоса
у нас и в школе с этим трудность. учительница у нас хорошая, но оч эмоциональная... т.е. она не кричит, но говорит громко, с истерией в голосе (я сама на собраниях ее не выдерживаю этот несчастный час). жалуется она, что мой реб не слышит ее на уроках. а он действительно часто не слышит - отключается 19.08.2009 13:35:34, Izum
терпеть не могу когда на меня орут и сама так не делаю. и муж не кричит вообще.
просто у него такая реакция на любое повышение голоса
у нас и в школе с этим трудность. учительница у нас хорошая, но оч эмоциональная... т.е. она не кричит, но говорит громко, с истерией в голосе (я сама на собраниях ее не выдерживаю этот несчастный час). жалуется она, что мой реб не слышит ее на уроках. а он действительно часто не слышит - отключается 19.08.2009 13:35:34, Izum
даа, у человека врожденная психологическая подготовка. Завидую по-белому. Тоже так хочу.
19.08.2009 12:54:43, Odri_Bern
вот я тоже вижу криминал, но их пока у нас и нет... Просто страшно было бы - когда поздно, темно и не знаешь, где твой ребенок и когда придет - брррр....
19.08.2009 12:02:54, оля77
Я за сестру то волнуюсь, которая одна в 2 часа ночи по улице чешет, а уж с ребенком вообще с ума сошла бы...
19.08.2009 12:08:38, КаПа
да, вот оно, решение проблемы! 19.08.2009 12:14:31, ландыш
конечно, благодарю за звонки с информацией о месте пребывания и времени прибытия, сама тоже могу позвонить, но и спать могу спокойно пойти, если ее нет дома. 19.08.2009 11:59:53, natmet
Вот тоже самое делаю- иду спать.
Когда приходит, могу подняться и одним глазом посмотреть во сколько пришел.
Ну утром выскажу свое ФИ....
Раз сказала себе и ребенку- чо ты понимающая и принимающая- значит так и должно быть. 19.08.2009 12:22:17, Скроюсь
Когда приходит, могу подняться и одним глазом посмотреть во сколько пришел.
Ну утром выскажу свое ФИ....
Раз сказала себе и ребенку- чо ты понимающая и принимающая- значит так и должно быть. 19.08.2009 12:22:17, Скроюсь
тоже телевизор не смотрите, по слухам там его уже рекламировать стали. Значит просто героическая женщина, респект.
19.08.2009 12:20:43, сочувствующая
и гулять она у меня вообще не гуляет, делами занимается и загранпоездками))) 19.08.2009 13:31:20, natmet
ну может быть. Хотя что может быть опаснее спального района в Москве, слабо себе представляю, поэтому все европейские города кажутся верхом размеренности и спокойствия.
Если делами занимается - это не считается :) Мы ж о загулах говорили. Мои тоже в 22:30 3 раза в неделю с занятий приезжают (последнее время часто и без няни, типа сын за старшего), и периодически я уже сплю - мне вставать в 6. Но здесь я знаю - где они, по какому маршруту едут и во сколько приедут. А папа их встретит - накормит. Короче - я другое имела в виду. 19.08.2009 13:42:11, оля77
Если делами занимается - это не считается :) Мы ж о загулах говорили. Мои тоже в 22:30 3 раза в неделю с занятий приезжают (последнее время часто и без няни, типа сын за старшего), и периодически я уже сплю - мне вставать в 6. Но здесь я знаю - где они, по какому маршруту едут и во сколько приедут. А папа их встретит - накормит. Короче - я другое имела в виду. 19.08.2009 13:42:11, оля77
Знать где они... часто знаю очень приблизительно... ну, если она уехала в Киев, то как я могу знать где она? да и тут - приблизительно знаю, что в Таллине, от этого не легче))) 19.08.2009 13:46:55, natmet
В 16 лет девчонка может себе позволить приходить домой тогда, когда уже легли спать родители.
И я точно не могу согласиться с вами, что в этом возрасте реб выросла, у нее вагон сознательности и проч. 19.08.2009 12:13:16, gera
ну это не загул... Загул - это когда его вечером ждут - а он утром пьяный пришел. ..
19.08.2009 12:06:09, оля77
Да ну тебя совсем...Разве ж то криминал?:) Но я тоже ору да, могу и со скалкой встретить:))
19.08.2009 11:44:36, тигр-мыгр
Впрочем, мой пока всегда отзванивается. Наверно, боится что достану скалку)) 19.08.2009 11:47:21, Вечная Весна
Все мы нервенные и отзванивается да, но, для закрепления эффекта встречаю со скалкой:)
19.08.2009 11:49:57, тигр-мыгр
:))) Еще как:) Не, если вовремя явился - с поцелуйчиками, а вот если опоздал.....ууу:))
19.08.2009 11:54:21, тигр-мыгр
то ору, то не ору) Вспомнила, как один раз наорала, вот, когда позвонил, что идёт домой, а сам задержался у друга. А время тёмное. Вот тогда наорала и больше вроде инцидентов не было. 19.08.2009 12:04:51, Вечная Весна
А часаХ у тебя нет? Я прошу в 22:00 быть дома. Вот как хочешь рассчитывай, но в это время я тебя жду и волнуюсь, если не пришел.
А когда я волнуюсь, я ору и достаю скалку:)))) 19.08.2009 12:07:20, тигр-мыгр
А когда я волнуюсь, я ору и достаю скалку:)))) 19.08.2009 12:07:20, тигр-мыгр
Я говорю: о! ты уже дома? а я и не заметила, привыкла, что тебя ночами нету... хоть сексом можно спокойно заняться везде, где хотим... первое время ребенок в шоке пребывал, потом стала звонить и предупреждать заранее, что идет домой)))
А еще говорю, что на крайняк у меня вторая дочь есть... тоже работает)) 19.08.2009 12:15:19, natmet
:)) В общем, придти и застать маман, занимающуюся сексом- это удовольствие ниже среднего. Как краевед говорю:) Легче позвонитьзаранее:)
У меня тоже запасной сын есть:). Но это тема запретная- обидится смертельно:( 19.08.2009 12:19:26, тигр-мыгр
У меня тоже запасной сын есть:). Но это тема запретная- обидится смертельно:( 19.08.2009 12:19:26, тигр-мыгр
да и потом, ну какой часХ может быть, если она ездит по заграницам без меня... ну какой в нем смысл? 19.08.2009 12:21:54, natmet
Самый элементарный._Я_волнуюсь. Это достаточно веская причина, чтобы явиться домой во столько во сколько я прошу. Во всяком случае в 14 лет.
19.08.2009 12:27:43, тигр-мыгр
Но он не сильно пока гулёна. Домосед больше. Все загулы на ДР друзей обычно) 19.08.2009 12:10:53, Вечная Весна
О, у моего завтра ДР, у меня точно будут ночевать 5 штук лишний мальчегов. Может еще кто добавится..Я прям пчеломайскую команду сразу вспомнила:))
19.08.2009 12:16:36, тигр-мыгр
Я вообще не представляю себе тебя-орущую... со скалкой, да, легко, а вот ор - не верится :-)))
19.08.2009 12:06:16, Ёжик в тумане
пора менять орудие, каменный век однако - скалка ...но я тоже бабушкину берегу, она мне ее завещала, когда, я первый раз за муж выходила.
19.08.2009 12:17:19, сочувствующая
От ремня он ржать начинает:) Скалка еще внушает уважение... Генетическая память, видимо:)
19.08.2009 12:21:21, тигр-мыгр
А че орать то?
Я ОРУ когда мне в лицо хамят- это ДА!И чхать мне на его гормоны...
А вот загулял. Просто посмотрю и скажу- ты сам все знаешь. Давай в следующмй раз чтоб я не волновалась.И все...Если забываешься- могу позвонить тридцать раз и напомнить. 19.08.2009 11:43:50, Скроюсь
Я ОРУ когда мне в лицо хамят- это ДА!И чхать мне на его гормоны...
А вот загулял. Просто посмотрю и скажу- ты сам все знаешь. Давай в следующмй раз чтоб я не волновалась.И все...Если забываешься- могу позвонить тридцать раз и напомнить. 19.08.2009 11:43:50, Скроюсь
Насчёт хамить...кто хамит, ребёнок? для меня это параллельный мир, к счастью. 19.08.2009 11:48:35, Вечная Весна
А толку орать-то, когда хамят? Чморить, это да. Срезать иронией. Орать-то зачем..
19.08.2009 11:45:48, тигр-мыгр
Ну у каждого свои методы-))).
Когда хватает чувства юмора- иронизирую.Но иногда не хватает.
А чморить- не мой вариант. 19.08.2009 12:03:31, Скроюсь
Когда хватает чувства юмора- иронизирую.Но иногда не хватает.
А чморить- не мой вариант. 19.08.2009 12:03:31, Скроюсь
Мне почему-то всегда хватает..:) Чморить в едкой иронией самый действенный вариант. У меня всяко словарный запас и скорость реакции в этом смысле лучше, чем у деточки.
19.08.2009 12:11:09, тигр-мыгр
уж сколько раз видела как у одних родителей вырастают совершенно разные дети. и видно, что отношения к детям было совершенно одинаковое
19.08.2009 11:31:43, Наталияяя
ну вот рассказ двоих взрослых "детей"
первый: лето я отлично проводил в деревне, у меня там была куча друзей. я окончил школу и сам поступил в институт. подрабатывал, чтоб иметь свои деньги. я всего добился сам и горжусь этим.
второй: лето проводил в дурацкой деревне. родители никак мне не помогли с поступлением в вуз, поэтому у меня не самое престижное образование. родители не помогали мне материально (не купили квартиру, машину) поэтому жизнь моя не сложилась 19.08.2009 12:03:34, Наталияяя
первый: лето я отлично проводил в деревне, у меня там была куча друзей. я окончил школу и сам поступил в институт. подрабатывал, чтоб иметь свои деньги. я всего добился сам и горжусь этим.
второй: лето проводил в дурацкой деревне. родители никак мне не помогли с поступлением в вуз, поэтому у меня не самое престижное образование. родители не помогали мне материально (не купили квартиру, машину) поэтому жизнь моя не сложилась 19.08.2009 12:03:34, Наталияяя
19.08.2009 11:34:34, Дина (Джума)
Точно. Не может быть к ДВУМ детям одинакового отноошения и воспитания. Любовь - да - может быть одинаковой к обоим. А вот воспитание все равно будет разным.
19.08.2009 11:55:17, Odri_Bern
У меня знакомая есть с 4мя детьми, всех наблюдаю с роддома, вот она ко всем одинаково относится - до 2-3 лет нянчится, потом "спасание утопающих дело рук самих утопающих", типа живет с ними в каком то паралельном мире и воспитание сводится к "отстань, мне некогда". Очень одинаково :) 19.08.2009 11:45:36, NatalyaLB
Ну ничего пластилинового я в своих детях не вижу. Воспитывали их одинаково, а получились они совершенно разные. И так всегда было, в любом возрастном периоде.
19.08.2009 11:28:53, 1637
+1 Мои оба два никак не пластилин. Основные черты характера уже заложены, что-то чуть корректируется, что-то не изменить.
19.08.2009 11:25:37, тигр-мыгр
Почему?Слишком на него давили ?
И он стал твердеть? 19.08.2009 11:20:52, Скроюсь
И он стал твердеть? 19.08.2009 11:20:52, Скроюсь
Стало очевидно уже на второй день ))) Мне все сочувствовали: "Ну, ты с ним и намучаешься!" Не удалось.
Но это гены, да. Папины, скорее всего ;) 19.08.2009 11:21:57, Oblina
ну так-таки ты и намучалась... прям уж. не наговаривай. нескушно правильное слово.
19.08.2009 12:05:19, Moon
угу, я тоже заметила, что мой ребенок все хорошее взял у меня, а все плохое у него от папы ...ой нет, от свекрови, у которой все плохое взял наш папа.
А без шуток если, то да с первых дней уже характер виден, если он есть. 19.08.2009 11:29:17, сочувствующая
А без шуток если, то да с первых дней уже характер виден, если он есть. 19.08.2009 11:29:17, сочувствующая
Гены генами, что формирует в основном физиологию и темерамент.
А вот в остальном то - характер, вгзляды, мировоззрение( что в общем то и определяет стиль поведения в подростковом возрасте)- лепи не хочу.-))) 19.08.2009 11:25:19, Скроюсь
А вот в остальном то - характер, вгзляды, мировоззрение( что в общем то и определяет стиль поведения в подростковом возрасте)- лепи не хочу.-))) 19.08.2009 11:25:19, Скроюсь
Вот так и рос, как придорожная трава, цветочек мой аленький :(((( Ыыыыыыыыы 19.08.2009 11:28:11, Oblina
Смотрел за упрямой, рассеянной мамой
Лучше, чем мама за ним. (c)
:-))))))))))))))))))))) 19.08.2009 11:31:27, Ёжик в тумане
Лучше, чем мама за ним. (c)
:-))))))))))))))))))))) 19.08.2009 11:31:27, Ёжик в тумане
Показано 154 комментария из 208
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
