Раздел: Брак (если два раза бьют по морде)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Если два раза бьют морду, то виновата морда

У кого есть какие идеи или комменты, прошу накидать.

Мне 32 года. Из них лет 10 уже живу в Америке. Еще будучи подростком, я перечитала Толстого и иже с ними, и ужасно захотела иметь хорошую семью.
Вышла замуж в 19 лет, жили с родителями мужа. Я старалась изо всех сил, но не могла угодить им и бывш. мужу. Но я думала, буду стараться, еще немножечко, еще чуть-чуть, и будет семья. Но жизнь дала мне по морде.

Хотя после окончания МГУ с красным дипломом меня звали в аспирантуру и открывалась хорошая карьера, бывший муж не мог найти работу в России (он физик), и поэтому решил уехать в Америку. Ему предложили учебу на докторат в [цензура] Америки (маленький провинциальный городок) с маленькой стипендией. У меня там не было права на работу, и я знала язык на уровне "Москау ис зе капитал оф зе ЮэСэСэЙ" и "Лина Стогова анд[цензура]".
И поехала за мужем, и жила в нищете, и учила язык. И тоже поступила в аспирантуру в Америке.
И думала, буду стараться, еще немножечко, еще чуть-чуть, и будет семья. Но жизнь опять дала мне по морде.
Муж начал мне изменять, нашел себе любовницу в России, она забеременела, и муж развелся со мной и женился на ней. Все время его учебы я была рядом и поддерживала его во время нищеты. Развелся он со мной именно сразу после того, как защитил дисер и нашел работу. Все правильно, я была живым напоминанием о нищете.

После развода, я взяла за образец Катю из МОсква слезам не верит. И защитила дисер, и нашла работу. Правда, я постдок - зарплата маленькая, я на контракте, который закончится через год, и с моей визой новую работу найти очень трудно, почти невозможно. У меня была возможность выйти замуж за хорошего человека, но он хотел продолжать жить в [цензура] Америки, а я хочу жить в Нью-Й орке. И я посчитала нечестным выйти замуж только из-за документов.

И я все время верила, что в конце-концов найду своего человека. И у меня будет свой дом, семья и дети.

И вот после долгий поисков получилось. Он хороший порядочный человек. И у него своё дело. Хотя нет своей квартиры и сбережений, снимает крохотную конуру, он все время строил планы на то, как будет покупать квартиру. Свадьба в июле. А пару месяцев назад, когда я уже дала согласие на брак, выяснилось, что бизнес прогорает, он рассчитывает на мои деньги (которых нет), и вообще надо работать, работать, и опять жить в нищете, помогая ему строить светлое будущее.

О детях я должна забыть на неопределенное время, потому что нет жилья и денег. Или рожать в жуткой сьемной конуре. А мне 32 года. Это значит, что детей не будет.

И вот я не знаю, что делать.
20.04.2009 20:33:22, Давно читаю здешнюю конфу

106 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Народ, гран мерси за внимание...Я хочу семью, детей и заниматься любимым делом. И жить в культурном городе (один НЙ на всю Америку, по большому счёту).
Оно так все и складывалось. Ибо будущий муж известный в своей сфере адвокат, сделавши поиск в инете на его имя, можно найти дофигища инфы про его достижния. Его и Лондонский Таймс цитировал. Оно все так...но теперь получается, что бизнес дохода не приносит. Значицца, жить будем на мои 38 тыщ дохода, ага. Для НЙ это копейки. Культурная среда денег стоит, много денег.
А мы будем жить в нищете и строить светлое будущее, и работать, работать, работать...и такой вопрос, когда светлое будущее наступит, то я буду старой ломовой лошадью. Горбатой и уродливой от труда и нищеты. Горбатой трудовой кобылой.

И нахрена мне тогда жить - горбатой кобылой?

А в Москву возвращаться....иска­ть нового супруга...не зная никого...в 32 года строить жизнь с нуля...так никаких детей точно, вот стопудово просто точно не будет. Ежели я российским коллегам в МГУ скажу про свои копейки, они меня задушат на месте, и пральна сделают :)

Хех...а ведь у меня были кавалеры с квартирой, и даже 2 товарища с яхтами. И фигушки. Меня угораздило влюбиться в чувака, который мне наобещал...замки на песке.
И буду я горбатой кобылой. Короче, буду всю жизнь пахать и экономить и жить в нищете.

Да лучше я сразу отравлюсь!
22.04.2009 06:16:19, Ta zhe
если вы влюбляетесь в тех, кому нужен горб, и НЕ влюбляетесь в тех, у кого яхты/квартиры, вы подсознательно ищите семью где "я забочусь о нем", а не "он заботится обо мне". То есть со вторыми у вас не складывается потому что вы чувствуете себя ненужной, ну, типа " нафиг я ему? у него и так все есть"
Что делать?
1.менять взгляд на жизнь
или
2. выходить замуж без любви, по расчету
или
3.прочитать еще какую нибудь книжку, может, Анжелику? - та твердо знала, что главное - деньги
23.04.2009 19:40:34, NatalyaLB
Я не понимаю. Любой хороший адвокат работу себе найдет всегда, тем более в НЙ. Почему жить-то собираетесь на 38 тыщ? В НЙ на эти деньги и не проживешь, тем более вдвоем. Бред какой-то... 22.04.2009 10:07:21, МоЗайка
Если он бизнес сейчас бросит, то останутся жуткие долги. И весь доход от новой работы будет на эти долги уходить.

Как жЫть на 38 тыщ одна, я знаю. Хреново. Как вдвоем, не знаю. И денги откуда будем брать, если бизнес и дальше не будет доход приносить, тоже не знаю.
А о детях так вообще забыть.
ПОскольку мне 32 - то навсегда.
22.04.2009 23:11:30, Ta zhe
если бы я была на вашем месте с вот такими вот мыслями, я б бросила его срочно, потому что с ним вам сейчас явно хуже, чем без него.

мне кажется, вам нужно взять тайм-аут и постраться успокоиться. и все ж таки расставить свои приоритеты. и понять, где готовы на компромссы и насколько.

а то у вас одни сплошные ультиматумы: если город, то только НЙ, если дети не сейчас, то никогда. не, ну может НЙ вам действительно до зарезу необходим для жизни, но уж насчет детей-то - сколько лет еще впереди.
23.04.2009 18:46:16, МоЗайка
Я эту конфу читаю уже офигеть сколько лет, но упорно баюс-баюс региться. Не знаю почему даже.
Лида Удоева очень толковые вещи пишет. Наука это хобби, да. Я психолог, причем моя специализация очень теоретическая. Чтоб консультировать и быть психотерапеутом, это надо заново идтить в аспирантуру на 7-8 лет. Гыгыг. И после этого еще фиг что найдешь. В то же время мои теоретические искания, в которые я уже вложила уйму времени и труда, могут дать результат в виде теньюр лет эдак через 7-10.

В Америке жЫть в глубинке - это ужос-ужос. Я жила там 8 лет и знаю о чем говорю. НЙ - это оазис цивилизации.

Возвращаться в Россию...ага. Меня там встретят с распростертыми обьятиями, ибо у меня опыт работы в ведущем научном центре мира. Но у меня нет квартиры в Москве, а платить в МГУ будут копейки. И когда я скажу российским коллегам про свои 38 тысяч годового дохода, что я считаю это мизером, то российские коллеги покрутят пальцем у виска. И правильно сделают.
В НЙ просто безумные цены на все, раза в 2 выше, чем в провинции. Но в провинции никакие деньги нафиг не нужны, там реально хочется повеситься.
Мне типа культурная среда нужна. А за это приходится платить.

Я не вижу ничего прям такого ужасного в том, что я искала мужа и отца будущим детям, который мог бы обеспечить семью. И я сама в будущем планирую не тупо сидеть на шее у мужа, а получить теньюр. Для чего мне и нужна гринкарта. Так что все взаимосвязано.
21.04.2009 17:42:13, Ta zhe
<Я не вижу ничего прям такого ужасного...>
Да нет в этом ничего ужасного. Тем более Вы, что Вы себе не врете и видите процесс без розовых очков.
Но вот все таки Вам надо кнемного расширить "угол зрения" - на свою жизнь и возможности претворения мечт:)
Например, я бы согласилась с тем, что кроме НЙ, есть еще несколько
крупных и не менее "неглубинковых:)" городов. Бостон? Очень приятный город с "культурной средой":) ну и еще вокруг посмотреть.
С другой стороны, если Вам надо получить гринкард и Ваш жених может помочь ее получить - выходите замуж с раздельным бюджетом. И не тащите его, пусть сам вытаскивается?
Мне кажется, пока у Вас есть молодость, есть силы, желания и возможности - надо все это использовать.
С возрастом будет тяжелее выбираться.
21.04.2009 20:03:36, Lun'
Кроме НЙ в Америке еще с десяток отличных крупных городов. Чем они-то не подошли?
Если нужен тенюр, то чего сидите на постдоке? Опять же, тенюр можно ж искать в КУЧЕ стран, помимо Америки. Искали?
Опять же - ребенка можно вполне завести и на постдоке, и еще не получив тенюр. Да, не шиковать, но прожить вполне достойно можно... Правда, обычно у женщин получается либо тенюр, либо маленький ребенок. И муж тут не при чем, потому что в самом начале тенюр-трак надо пахать и ездить и презентоваться как бешеной.. Но вы же это все и сами знаете, да?..

В общем, мне кааца, у вас просто в голове сейчас некий кризис и - "все смешалось в доме Обломских". Надо успокоиться и отсортировать свои приоритеты.

Кстати, россияне снова могут играть в Green Card Lottery. Следующий раунд - осенью :)
21.04.2009 18:36:52, МоЗайка
После НЙ уже нигде нету такого ощущения жизни.
А Бостон милый, да. Но для поиска работы, нужна гринкарта. Сейчас кризис, и народ с гринкартами друг другу глотки рвет. А уж без документов так ваще...

Тащить его на себе не планирую. расходы на гринкарту надо будет платить самой. Но вот закончатся у него деньги, и что? Я прям буду ныкать свою зарплату? Это дико.

Хорошие девочки так не поступают.
23.04.2009 00:06:42, Ta zhe
а перестаньте быть хорошей девочкой. заключите брачный договор. 23.04.2009 18:47:06, МоЗайка
1) Европа - ? Здесь куда ни плюнь, везде культурно. С опытом работы в США радостно Вас примут.
2) Так ли плоха аспирантура? Я, в случае чего, эту возможность держу в голове. Денег меньше, зато и спрос меньше, да и не попрут из аспирантуры через 2 года. Там же можно и родить.
3) Впрочем, не знаю про американские аспирантуры. Может, там потогонка, тогда я не права. В европах аспиранты вроде не напрягаются.
21.04.2009 18:33:58, Лида Удоева
Так это не будет детей 100%. 23.04.2009 00:08:07, Ta zhe
:) в Америке в аспирантуре гоняют по-взрослому. Хотя...... если предмет знаком, предыдущие курсы брались в этой же стране, с языком проблем нет - то, пожалуй, да, можно и ребенка в параллели.
Но только у автора уже есть один Ph.D., и второго ей не надо вроде как.
21.04.2009 18:39:08, МоЗайка
Слышала, в Америке аспиранта могут замучить педнагрузкой. Типа, по 6 часов каждый день.
А что до второго Ph.D....
Само по себе оно мало кому надо, но это поможет автору решить ряд задач:

1) задержаться в любимой стране, т.е. снимается цейтнот
2) в будущем перейти от науки к лечебной практике
3) родить, т.к. вроде из аспирантуры за это выпереть не могут, а контракты на постдок короткие (и работодатель вряд ли возобновит контракт с родившей)
21.04.2009 19:28:05, Лида Удоева
Младенца можно прекрасно сочетать с педнагрузкой на самом деле :) Особенно если жить на кампусе и иметь деньги на бэбиситера или daycare. По крайней мере младенец-не младенец, но 3-леняя дочка жила со мной как раз в аспирантуре, и стипендии хватало на садик, и на другие дела. Надо просто грамотно все организовать :)

Но автор на самом деле не хочет советов и опыта. А вот чего она хочет - я так и не поняла.
22.04.2009 10:11:09, МоЗайка
Tenure в NYC? Вы оптимистка. 21.04.2009 18:10:28, Эники-бэники
Нью-Йорк большой, там людей много, поищите, обязательно найдёте, если правильно искать. Только начали Вы поиски в корне неверно. МГУ и аспирантура, это дурь. Чтобы найти в Нью-Йорке своего человека, надо уметь правильно одеваться и правильно себя подать. Ну и конечно не размениваться на всякую мелочёвку, ищите сразу достойного человека, не дешевле 10 миллионов. 21.04.2009 14:14:08, Антюр
наука в Вашем лице видать много потеряет... нда... 21.04.2009 13:33:41, да, да
По-моему, наука завист не от того, в Нью-Йорке вы живете или в Атланте. Сейчас не до жиру и переехать- это вторичное дело, лишь бы взяли.Главное, престижность университета, ведь вы постдок. У вас местное Ph.D, не знаю вашу специальность, водозреваю что не гуманитарий. Да, на assistant prof. сейчас мало позиций, тогда надо подстраховаться другим постдоком. А как насчет индустрии?
если хотите остаться, то надо иметь гринкарту. Тогда безденежный товарищ-американец вам нужен хотя бы для документов. Кстати, у товарища есть образование? И неужели он не знает, что постдок- это кабала с минимальной оплатой и серьезно расчитывает на ваши доходы? Странный товарищ.
Ваш страх рожать в жуткой съемной конуре мне непонятен. Снимать можно не не жуть, главное- район. Я родила будучи в вашей ситуации в съемной студии (я аспирантка, муж- постдок) и выжили.
21.04.2009 11:42:31, Serratia
вы с самого начала, когда Толстого за образец семьянина приняли, ошиблись. 21.04.2009 10:51:21, Вечная Весна
а еще удивляются, почему Америка рассадник феминизма...При таких [censored]ю..х мужчинах, которые за счет женщины только и могут выбраться из болота - хочешь не хочешь а станешь сильной и независимой феминисткой!
Я не знаю что вам посоветовать. Я лично в Америке больше недели провести не могу - тоска зеленая, ощущения как на необитаемом острове оторванном от всего мира...и жуткий такой депрессняк - такая похожая на клаустрофобию паника... Поэтому я бы на вашем месте, конечно, вернулась на родину.
Но если вам страна нравится - то тогда наверное стоит заботиться в первую очередь о себе, защищать свои интересы и свои финансы от посторонних мужчин охранять. Если замуж - то брачный контракт, в котором все ваше принадлежит только вам и не тратится на очередного жиголо.
21.04.2009 10:38:59, .Лукьяна
Дело в том, что вы почему-то выбираете одинаковых мужчин. Или они вас - чем-то вы таких притягиваете. Надо не верить классикам и фильмам на слово, а думать своей головой - что вы хотите? Детей, мужа или жить в НЙ? А если и то и то не получится? Какую семью вы себе представляете? И еще -мне кажется, вам с детства внушили, что если долго-долго стараться, то в конце концов кто-то большой поставит "пятерку". А ее все не ставят и не ставят. Перестаньте уже стараться, начните жить так, как вам нравится. 21.04.2009 10:32:51, хухра-мухра
Рожают и в 45, тем более в Америке. Рожают и без мужа.

На постдоках особо много не заработаешь. Почему не ищете tenure track позицию? Там, поупиравшись первые несколько лет, можно заработать тенюр и вполне прилично жить, работая профессором. И никакой зависимоти от мужа. Не клондайк, но - нормально. И к тому же детям сотрудников универа делают огромную скидку при обучении.
21.04.2009 10:12:17, МоЗайка
1) "я хочу жить в Нью-Йорке."
Зачем циклиться именно на Нью-Йорке? Это критично? А если местном городке Гадюкино сильно больше платят - гордо откажетесь?

2) Попробуйте устроиться в патентное бюро. Совсем другие деньги, работа нескучная и сверхъестественных академических достижений для этого не требуется. Одна моя подруга так и сделала. Правда, дело было не в Нью-Йорке, а в городке сильно попроще.

Вообще, наука - это типа хобби для тех, у кого денег много. У меня, например, муж богатый, родители богатые - вот и балуюсь.

3) "бизнес прогорает, он рассчитывает на мои деньги (которых нет), и вообще надо работать, работать, и опять жить в нищете, помогая ему строить светлое будущее."

Хрeновенько.
Бизнес, для тех, кто не умеет им заниматься, это вредная зависимость, вроде игромании или алкоголизма. Свои-то хоть деньги не вбрасывайте в эту бездонную бочку.

4) О детях.
32 года - это еще не вечер. Можно и в 35 родить, и в 40. Но если жизнь в Нью-Йорке и работа в академии - приоритет, то значит не так уж этих детей и хочется.
21.04.2009 08:23:35, Лида Удоева
ОФФ: а можно поподробнее про патентное бюро? Я хотела написать Вам подник, а там стоит - пишите в ЖЖ. А в ЖЖ я совсем не понимаю, вот даже не нашла как написать, если не ответ на топик.... 21.04.2009 11:01:35, МоЗайка
ОК!
У подруги был расклад такой. Американка, закончила средней руки американский вуз, защитилась. Первый постдок - в Швеции, ни одной публикации не было сделано. Никакой особой цепкости, хитроумия и карьеризма в ней отродясь не было, девушка простая. В Швеции нашла себе отличного мужа, и тем была очень счастлива.

Уехали в Штаты, куда точно не скажу - но город не столичный. По словам подруги - дыра.
Так вот, она практически сразу устроилась в патентное бюро, а потом вскоре родила ребенка. Надо сказать, до этого в патентном праве она была просто ноль, никаких курсов не посещала.

Вот я и думаю - если она устроилась, то почему бы и другим не? Сама временами подумываю. Патентное право - чертовски интересная штука. Даже Эйнштейн работал в патентном бюро, о как!

ПС: Сейчас меня в ЖЖ тоже нет. Дочка совсем маленькая, все время занимает. Сейчас на груди моей пригрелась, спит.
21.04.2009 12:31:37, Лида Удоева
спасибо, Лида :) Очень интересная инфа, надо подумать.. 21.04.2009 14:54:00, МоЗайка
велькам :-)) 21.04.2009 15:34:23, Лида Удоева
Сообщите ему прямым текстом свои планы : родить ребенка, и работать, как позволят обстоятельства. На улице вы с ребенком жить не будете, где-то же вы живете сейчас? Денег много на ребенка не понадобится, так что вопрос нищеты никакого значения не имеет.
21.04.2009 03:27:29, Запятая
Планы-то я озвучила давно.
Видимо, поэтому он и свистел художественно про покупку квартиры. А я только и ждала, как встретить человека, способного обеспечить будущую семью. Вот и радостно поверила в этот свист.

Ах, обмануть меня не трудно
Я сам обманываться рад.
23.04.2009 00:13:06, Ta zhe
А что там хорошего, что мысль вернуться не приходит вам в голову? 21.04.2009 00:30:29, Зеленоглазая Коза
Домо-ооо-ооой! 20.04.2009 23:49:01, Малина
А если серьезно, то если вы хотите семью, науку на время все равно надо задвинуть. 20.04.2009 23:50:50, Малина
С наукой как раз семью проще строить чем при работе в офисе с фиксированным графиком! 21.04.2009 10:43:22, .Лукьяна
Для богатых и неамбициозных - да.
Потому что платят шиши, а без тяжкой работы ничего особо не добьешься.
21.04.2009 12:33:51, Лида Удоева
Да!!!!

Только почему "неамбициозных"?
22.04.2009 23:09:29, Ta zhe
Какая жуткая зацикленность на негативе. Надо срочно менять Толстого на более жизнерадосного писателя. И еще у меня сложилось какое-то несоответствие образа. Ну как-то странна в ученом-физике, стоящем на переднем крае, так сказать, увлекающемся Толстым такая яростная тяга к благам материального мира-богачеству и т.д. 20.04.2009 22:53:54, Kira Pechenkina
1) прекратить все время брать себе за образец кого-то (пусть даже Толстого).
2) плюньте на Америку, возвращайтесь сюда.

PS. Интересно, что Толстой мог кого-то сподвигнуть на желание иметь семью :))
20.04.2009 22:30:51, вау
Интересно, а что здесь хорошего? Думаю, автору после америки будет очень тяжело тут жить. И опять же - искать работу, все с нуля, квартиры, небось, тоже нет, да еще и ходят все с мрачными лицами... 21.04.2009 10:25:34, хухра-мухра
Я вернулась из Америки в Россию. Никому того же самого не посоветую. _Очень_ тяжело. Если важен нормальный беспроблемный быт, уважение к личности, то в России просто пипец.

К тому ж в России практически нет жизни за МКАДом... :(
21.04.2009 10:15:19, МоЗайка
За МКАДом - Рублевка, но разве это жизнь?! 21.04.2009 10:44:40, .Лукьяна
:) 21.04.2009 10:54:07, МоЗайка
не говоря уже о том, что сам он в семейной жизни был ужасно несчастлив, и в этом примером для подражания не является. 21.04.2009 08:37:02, сочувствующая
:) Вероятно, та самая известная фраза про счастливые и несчастные семьи:)) 21.04.2009 00:29:06, Зеленоглазая Коза
Ну, только если дальше роман совсем не читать...:)) 21.04.2009 03:15:38, вау
Бросать все нафиг, возвращаться домой. Здесь с языком и прочим "анамнезом" найдете приличную работу, выйдете замуж, родите деточку и, будет время и желание, сможете вернуться обратно. А то, мне вот, оказывается, дома лучше. Свободней. 20.04.2009 22:19:47, Karramba
ага, найдет она работу в России... как мой дядя после получения Магистра в США разгружает вагоны... 21.04.2009 05:01:57, LucyMO
До кризиса найти работу в Москве была никакая не проблема. Что после Америки, что без Америки.

Разгружать вагоны, зная иностранный язцк - это личные дядины тараканы. В Москве такой чудовищно низкий уровень владения иностранными языками, что дядя может устроиться хоть в любую школу, а также прилично зарабатывать частными уроками. Если ни на что другео его не тянет.
21.04.2009 10:17:48, МоЗайка
вот именно. а если кто "гордый" и "несчастный", то это его проблемы 21.04.2009 11:23:24, Katerine
32 не возраст, еще успеете родить и воспитать.Зачем Вам выходить за мужчину о котором так думаете. Подождите не много и встретится тот любимый единственный. Все у Вас будет хорошо. 20.04.2009 21:46:02, ЛУЧИК
+1 20.04.2009 22:12:04, Лось_Анджелес
может ну ее.. Америку то???
возвращайтесь, с языком и опытом таким легко работу найдете, родите и купите свою кв.
Что за идеями фикс вы живете? Принцев, рая - нет! все обычные люди и в любой стране условия так или иначе одинаковы, т.е. я хочу сказать, что сложности есть везде, нигде никто никого ен ждет. и наверное пора просто выбирать из того, что есть и в людях и в условиях.. выше головы прыгнуть редко кому удается... поэтому, вы подумайте, или человечка попроще но понадежней поищите, приглядитесь.. или может штат попроще... домой-то вернуться ведь можно? и детей здесь рожать проще.
что вас там сейчас держит?
20.04.2009 21:21:51, AnutkaSh
Америку не "ну" :) Наука в России не финансируется толком. Я столько впахивала, что не брошу науку ни за что. В России этого не делают. Так что у меня будет никому не нужный, но жутко престижный опыт. Плюс английский, который в Москве не знает только ленивый. 20.04.2009 21:26:31, Ta zhe
На да, в Москве - только если на рынке работать. Можно хоть с физикой хоть с химией - но только менеджером по продажам. Академическая наука никому не нужна - все торгуют кто чем умеет :((( Куда ни плюнь - даже не рынок, а восточный базар, и нравы как на базаре :((( 21.04.2009 10:48:47, .Лукьяна
Езе раз скажу про "знание английского в Москве": Уровень языка у 90% ниже плинтуса. Работодатели это давно просекли, и там, где требуется реально хороший язык, - люди с реально хорошим языком оччень ценятся. 21.04.2009 10:22:23, МоЗайка
Не знаю...С целью языка берут 1 экспата на должность директора ио маркетингу, и посылают его представлять лицо фирмы туда где нужен язык...А рядовым сотрудника, чтобы продавать запчасти в регионы язык нужен русский, причем матерный, и нужно много и с удовольствием пить водку. Язык достаточный для е-мейла и обсуждения цен и скидок большинство русских осваивает за пару месяцев, терминология-то в любой фирме огранченная... 21.04.2009 10:51:25, .Лукьяна
Мы с Вами в разным мирах :) У нас в клиентах большие международные корпорации, в том числе в лице своих нероссийских офсиов. С ними постоянно приходится общаться не только директору, но и более-менее средним менеджерам. Мой английский сильнее английского этих средних менеджеров на порядок. И это ценится со всех сторон. 21.04.2009 10:57:19, МоЗайка
если вы науку не хотите бросать, а дивидентов это не приносит, то надо четко понимать, что тогда детей у вас не будет. За вас их никто не родит и не вырастит. Осознать этот выбор и больше не рефлексировать по этому поводу, значит для вас наука дороже. 21.04.2009 08:46:01, сочувствующая
Что же это за специальность, которой тут нет? 20.04.2009 23:49:31, Малина
В Москве есть все. И наука тоже. Это я Вам как ученая крыса говорю. Кстати, английский не знаю. Только технический специальный. 20.04.2009 22:23:27, Karramba
Сколько ученых ни знаю - никто по специальности не работает, и все НИИ давно сдают площади под торговые киоски и склады :((( 21.04.2009 10:52:16, .Лукьяна
Наука наукой, а сколько платят? 21.04.2009 08:27:22, Лида Удоева (цинично интересуюсь)
Сколько возьмешь. 21.04.2009 13:33:16, Karramba
Да и не в том даже дело что не платят - просто без финансирования ни один научный опыт не поставишь, а без опытов науку не продвинешь, а каждый день понимать что ты можешь больше а тебе не дают т.к. нет денег - это можно повеситься в конце концов. Поэтому ученые идут кто в торгаши, кто на стоянку сторожем - лишь бы не позориться :( 21.04.2009 10:53:43, .Лукьяна
Да не в этом дело. Есть и деньги и мощности. Кадров нет. Людей, желающих не только кормушку пилить, но и делать что-то реальное, углубляться в тему. 21.04.2009 13:34:54, Karramba
Дельных людей - есть.
Только почему-то они и пресловутые Большие Деньги редко встречаются. Про "георгиево древо" слышали? :-)))
21.04.2009 15:38:35, Лида Удоева
Ага.
Плюс инфраструктура разрушена - если весь институт в руинах, то отдельной лаборатории не подняться, даже если денег добудешь. В нормальном институте каждый ходит к соседям пользоваться их дорогими приборами. А все свое покупать - это удавиться.
21.04.2009 12:37:41, Лида Удоева
Знаю, что на стыке биологии-медицины-фармы платят прилично. 21.04.2009 10:23:53, МоЗайка
Согласна, фармацевтика-медицина - это хорошие деньги.
Но вроде надо иметь медицинское образование... или нет?
21.04.2009 12:35:47, Лида Удоева
Выпускников биофака МГУ ерут туда нормально - но, думаю, кафедра должна быть б-м подходящая. 21.04.2009 14:54:56, МоЗайка
Пожалуй, да...
Я-то физик, а с таким бэкграундом мало чего светит.
21.04.2009 15:36:34, Лида Удоева
В фарме и медицине - возможно, и мало что...
... А почему у Вас какие-то картинки про генную инженерию? ... :)
21.04.2009 15:48:02, МоЗайка
и вот пройдет жизнь.. и будет у вас: английский, наука и ... старая тетя у корыта...
Вы так хотели прожить?
ну, собственно - кому что важнее (шашечки или ехать) выбирает каждый сам...
для мен яопределенно - ребенок... и не работа - ни разу... и не язык.. все это мишура...
а вы пролоббируйте развитие какого-нить подразделения вашей "науки" в москве!
и потом, вы мало знаете о москве. здесь есть и наука и сферы примнения и английский не все знают..
впрочем: "плохому танцору..."
20.04.2009 21:30:42, AnutkaSh
Ага, пролоббировать я могу, это будет ново, классно и интересно.

Пока я буду строить новую жизнь в Москве, времени на ребенка не останется точно. Это эмиграция нумер два. А мне 32 года.

В науке в России будут платить такие копейки, что не только о детях забыть. А и зубы на полку положить.
20.04.2009 21:41:56, Ta zhe
в 32 года женщина в Америке - молодая девушка, жизнь которой только начинается. В России она же считается теткой-синим чулком за 30, которая никому не нужна. 21.04.2009 05:04:04, LucyMO
в какой именно россии она считается синим ненужным чулком, уточните, пожалуйста? 21.04.2009 11:49:46, Ирис
не.. сидите и ждите, там в америке быстрее упадет с неба, манна небесная... сама придет и в дверь постучит! так бывает?
нет, я понимаю, что поныть хочется... ну что в ней, америке.. (странно причем звучит как-то.. все равно что я бы ехала в москву, а говорила, что живу в России...) Девушка, вы не спешите жить... никуда ничего ен убежит от вас.. в москве можно не в науке, так в бизнесе работать, не в бизнесе, так в школе.. и потом, вы действительно плохо проинформированы и жизни... знаете, везде есть люди, кому живется пусто, а кому густо.. не ваша там страна и не ваще место видимо.. а натягом ничего не решить.. к тому же.. если уж сами пишете что второй раз по той же морде... то наверное морду пора повернуть от того, кто лупит...
может хватит нестись и жить "ради Идеи"! какой Идеи??? двигать науку? а то она без вас умрет...:( прям плакать будет.. ага! не дождетесь.. никто и не вспомнит... что жила и двигала науку некая Клава Н.
девушка.. что вы хотите иметь в конце жизни.. не из материального... в душе и внутри? с кем хотите встретить вашу старость? как проводить ваше время??? неужели с Идеей??? с наукой? неужели в чужой стране, с отвратным душе человеком???
может в 32 проще, чем в 50 то???
20.04.2009 21:56:06, AnutkaSh
смешная вы, однако. Просто надо уметь зарабатывать, это и в науке возможно.

Есл цель - срочно родить ребенка, то тут я не помощник.
20.04.2009 21:44:10, Nanik
Так, как я понимаю, вас наука и в Америке не шибко кормит? 20.04.2009 21:27:29, Nanik
А самое поганое, что от меня во второй раз ожидается то же самое - быть ломовой лошадью, и поддерживать мужа в нищете, и вкалывать, как орловский тяжеловоз.
Нет, конечно, на словах, он будет меня носить на руках. На какие шиши, правда, непонятно. А на деле, будет так, что я и лошадь, я и бык. Плавали, знаем.

Детей нельзя себе позволить.

А такой вопрос, что случится, когда после nnnnn лет упорного труда и нищеты бизнес наконец пойдет в гору? И он расправит плечи и подумает, что вот наконец-то можно забыть о нищете? я же от нищеты и труда стану старой и некрасивой, и детей у нас не будет, а?
20.04.2009 20:43:47, Ta zhe
Одних грабель маловато, да? 20.04.2009 22:23:55, Karramba
а зачем выходить замуж за того, про кого так думаешь? какая такая необходимость? 20.04.2009 20:50:36, Шерлок
Вы сама себя запрограммировали и выбираете соответствующих мужчин. Чем мы здесь вам можем помочь, объяснить, что это - сознательная роль жертвы? Что едут на том, кто везет? Что вы зависимы от мужчин, да еще совсем не тех? 20.04.2009 20:47:12, Nanik
Я повелась на слова о светлом будущем и о том, что он будет покупать квартиру этим летом. И что все будет офигеть как круто.

А поскольку я все время искала "прынца", то встретя известного в своей сфере адвоката, который и путешествовал много по миру, и человек умный и эрудированный, и все время говорит о своем деле, как оно идет в гору. То тут-то я голову и потеряла.
20.04.2009 20:58:39, Ta zhe
У вас все в кучу. Голову потеряла -это эмоции. Повелась на - это расчет. Вы хоть себе признайтесь, что вами движет. 20.04.2009 21:02:18, Nanik
То есть когда я давала согласие на брак, все было по-другому. Дела у него пошли фигово пару...нет, три месяца назад. Такие прям золотые горы он мне расписывал. Мы и квартиры ходили смотреть.

И я не знаю, чего теперь делать. С моими документами, я следующий контракт не смогу найти, ибо кризис на дворе. А гринкарту тоже 2 года займет сделать. То есть надо быстро шевелиться.

А если я выйду за него замуж, то буду трудиться, как ломовая кобыла, и когда спустя годы бизнес наладится, меня же и пнут под зад коленом. И женятся на моледенькой. Я один раз через это уже прошла.

Движут мною эмоции и расчет вместе. Расчет только неправильный, ага.
20.04.2009 21:05:23, Ta zhe
А почему Вы должны деньги в его бизнес вкладывать?
И вкалывать зачем на него?
Он Вас без денег замуж не возьмет?:)
20.04.2009 21:30:42, Lun'
Ну это конечно все временно, несколько лет, а зато потоооооооом....как наступит светлое будущее :) 20.04.2009 21:45:29, Ta zhe
А Вы в это будущее верите?
Есди да - то можете подстраховаться с помощью брачного договора.
Если нет - то о чем говорить?
Ищите возможности для получения визы.
20.04.2009 21:52:28, Lun'
Так девушка и ищет... 20.04.2009 22:02:20, Эники-бэники
Да?
Я просто поняла так, что "богатый товарищ" просто подходил для роли хорошего мужа и будущего отца, а не столько в связи с визой.
Поскольку просто np-за визы она не хотела выходить.
Значит, я неправильно поняла.
20.04.2009 22:07:17, Lun'
Ну я поняла совершенно по-другому :) Товарищ (помимо прочего) еще ведь и отличное средство легализоваться в стране. Самой то это сделать сложно и хлопотно. И денег стоит. 20.04.2009 22:09:56, Эники-бэники
А стон про ребенка - что это было? 20.04.2009 22:12:23, Lun'
Одно другому не мешает 20.04.2009 22:17:31, Эники-бэники
да.
как всегда в жизни - многозадачно.
20.04.2009 22:20:48, Lun'
Еще как возьмет. Денег у меня нет, вкладывать нечего. Это жить мы на мои деньги будем. Которые копейки. Гыгы. 20.04.2009 21:43:38, Ta zhe
То есть, он совсем не имеет дохода ? Он инвалид ? Если нет, то вы точо хотите за него замуж ? 21.04.2009 03:28:58, Запятая
Ну, так все равно получается, что у Вас деньги есть. Если он на них жить собирается?
Если на Вас не женится - на что жить будет?
И откуда у него деньги на бизнес?
20.04.2009 21:47:55, Lun'
Вами движет безрассудное желание нахапать все сразу и побыстрее, но при этом путей получения желаемого (реальных) вы не знаете.

Что, в Америке 1 мужчина, да? Больше нет, только этот свистун?

Учитесь уже сама становиться кем-нибудь, а не просто тяжеловозом, приложением к неудачнику.
20.04.2009 21:13:05, Nanik
Ага, я становлюсь на свои ноги, и поэтому у меня сейчас степень и престижная (но малооплачиваемая) работа. Это наука, и платят у нас копейки. А образование моё узкое, я не могу найти работу с хорошим доходом.
Для того, чтоб эту позицию получить, пришлось мноооого постараться.
20.04.2009 21:19:31, Ta zhe
А в чем был смысл получения бессмысленной специальности и работы? И потом, ну не настолько же копейки. или в с кем себя сравниваете?

Перепрофилируйтесь, в конце концов.
20.04.2009 21:23:05, Nanik
причем девушка работает на малооплачиваемой работе, при этом отказывается ехать в Россию, мотивируя, что наука здесь в загоне... нестыковочка, однако.... 20.04.2009 22:22:24, Ирис
Ага, и вкалывает, и на ее копейки собирается жить вместе с новым мужем... какая-то полная каша - то ли в изложении, то ли в голове. 20.04.2009 22:48:15, Nanik
"выйдь на волгу - чей стон раздается?..." (с) :)))) 20.04.2009 23:03:36, Ирис
В штатах ей нравится. Она видит там свое будущее.
Автор не хочет возвращаться в Россию.
Но, как всегда - есть проблемы - деньги и мужчины:)
И еще с визой напряг.
Так что все вроде стыкуется:).
20.04.2009 22:26:08, Lun'
автору нравится не в штатах, не в "[цензура] Америки", автору нравится исключительно в Нью-Йорке :))) 20.04.2009 23:02:31, Ирис




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!