Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я вот что скажу - если бы Беленькая не попалась, ее бы хвалили, ею бы восхищались. Победителей не судят.
А раз попалась - горе побежденным.
Я вот чего не могу понять - что ж она так плохо подготовилась? Вот папаша когда ребенка из Москвы похищал, все продумал. Выбрал удачный момент, увез ребенка из РФ уже через три часа. Пока наша милиция с пограничниками распрочухались - дитя уже под защитой французского государства, плачьте, мама. Да и в СМИ кампанию он явно выиграл. У него цивилизованная страна (да, а Россия, как всем известно, дикая, отсталая, бандитская,нецивилизованная страна). У него дом, а у дочки - отдельная комната. А в Москве все жили в одной комнате, и его доченька -о,ужас! - ежедневно видела постороннего мужика в трусах. Папашку зверски побили, наконец, но он не кричал при этом, чтоб не пугать девочку.(Это я папашку цитирую).
А мать никто не видел, не слышал. Что там она себе думала - можно только догадываться. Вот и догадываются, каждый в меру своей испорченности.
Я с чего начала-то? C плохой подготовки всей операции. Почему они после похищения отца оставили просто так? Надо было связать, кляп в рот засунуть и в кусты сложить, вместе с велосипедом, чтоб несколько часов форы было бы. А так оставили, он сразу в полицию заявил. Ну, и какой был смысл в избиении? Потом - чего она по своим документам путешествовала? Надо было обзавестись другими, на другую фамилию. Ребенка переодеть в мальчика, постричь коротко и покрасить в блонд. Самой парик надеть. Хижину дяди Тома в детстве не читала, что ли? Так, глядишь, удалось бы и самолетом улететь. Могла бы тоже успеть до объявления в розыск.
В общем, не додумала, не доделала. Сейчас, как бы Лавров не храбрился, выдадут ее Франции, там осудят лет на пятнадцать, и ей не то что о младшей дочери, но и о старщей можно будет только вспоминать.
Надо было не попадаться, как говорят юристы.
Теперь ее можно только жалеть. 14.04.2009 19:51:12, Прекрасная маркиза
А раз попалась - горе побежденным.
Я вот чего не могу понять - что ж она так плохо подготовилась? Вот папаша когда ребенка из Москвы похищал, все продумал. Выбрал удачный момент, увез ребенка из РФ уже через три часа. Пока наша милиция с пограничниками распрочухались - дитя уже под защитой французского государства, плачьте, мама. Да и в СМИ кампанию он явно выиграл. У него цивилизованная страна (да, а Россия, как всем известно, дикая, отсталая, бандитская,нецивилизованная страна). У него дом, а у дочки - отдельная комната. А в Москве все жили в одной комнате, и его доченька -о,ужас! - ежедневно видела постороннего мужика в трусах. Папашку зверски побили, наконец, но он не кричал при этом, чтоб не пугать девочку.(Это я папашку цитирую).
А мать никто не видел, не слышал. Что там она себе думала - можно только догадываться. Вот и догадываются, каждый в меру своей испорченности.
Я с чего начала-то? C плохой подготовки всей операции. Почему они после похищения отца оставили просто так? Надо было связать, кляп в рот засунуть и в кусты сложить, вместе с велосипедом, чтоб несколько часов форы было бы. А так оставили, он сразу в полицию заявил. Ну, и какой был смысл в избиении? Потом - чего она по своим документам путешествовала? Надо было обзавестись другими, на другую фамилию. Ребенка переодеть в мальчика, постричь коротко и покрасить в блонд. Самой парик надеть. Хижину дяди Тома в детстве не читала, что ли? Так, глядишь, удалось бы и самолетом улететь. Могла бы тоже успеть до объявления в розыск.
В общем, не додумала, не доделала. Сейчас, как бы Лавров не храбрился, выдадут ее Франции, там осудят лет на пятнадцать, и ей не то что о младшей дочери, но и о старщей можно будет только вспоминать.
Надо было не попадаться, как говорят юристы.
Теперь ее можно только жалеть. 14.04.2009 19:51:12, Прекрасная маркиза
Кстати, тема в продолжение того, что Франция любит всех своих детей:) и не даст всяким разным:))) вывозить из их страны - < Французские власти столкнулись в 2008 году с 250 конфликтными случаями переезда малолетних детей за границу и планируют ужесточить правила, позволяющие родителям вывозить детей из страны, сообщает газета Parisien со ссылкой на госсекретаря по делам семьи Надин Морано>(РИА Новости).
14.04.2009 15:25:53, Лунь
Франция не разрешает вывозить из страны детей, имеющих французское гражданство и рождённых на територии Франции. В других случаях, теоретически возможны варианты.
14.04.2009 18:32:19, Иринище
Полный беспредел! Хотя девушка тоже авантюристка: жила себе с гражданским мужем в Москве, родила дочку, бросила ее и уехала во Францию к новому мужу. Забеременела, и т.к.ее французский муж настаивал на аборте - уехала от него обратно к первому в Москву, жила в Москве до родов у своего первого гражданского мужа (он ее принял, простил ее уход к французу!), и этот гражданский муж носил ей в роддом передачи и потом встречал с цветами и детским приданным, и принял ребенка как родного. Потом - не знаю зачем - она снова возвращается во Францию - может любовь????? И потом после 2х лет счастья они начинают воровать друг у друга детей. При этом, украв последний раз, она еще ему по е-мейлу писала что мол все нормально ребенок со мной. Может, это такие любовные игрища, чтобы держать друг друга в тонусе? 2 мужа, 2 ребенка, оба по сути брошены - между Россией и Францией мама туда-сюда колесит пытаясь разобраться со своими мужьями....
14.04.2009 14:14:29, .Лукьяна
При этом про 1го ребенка ни слова в этих статьях, как она без мамы жила все эти годы в России, пока мама младшую сестричку во Франции растила...
14.04.2009 14:24:32, .Лукьяна
Не понятно только зачем мама оставила ее в России...
Ей был дороже франц. муж, чем родная дочь? Он не хотел видеть ее старшую дочь в своей семье?
В этой истории слишком много белых пятен... 14.04.2009 14:42:27, Булочка наст.
Ей был дороже франц. муж, чем родная дочь? Он не хотел видеть ее старшую дочь в своей семье?
В этой истории слишком много белых пятен... 14.04.2009 14:42:27, Булочка наст.
Да, ей был дороже француз. А он был против детей. он и старшую не хотел, и свою не хотел чтобы она рожала. Мама сама ему эту дочь навязала, заставила дать его фамилию и гражданство! За что боролись - на то и напоролись. При этом ее первый муж (от которого она ушла, и к которому потом снова пришла - молодой и красивый, а француз - старый и бедный кстати, он океанограф, т.е. у него оклад бюджетника)....Не верю я в такую любовь. Может, так сильно Францию любила, что готова была ради нее всех бросить? Тогда почему против, чтобы младшая дочка жила там с папой?
14.04.2009 14:53:33, .Лукьяна
Сейчас подумала, а может с первым мужем у нее был заговор? Типа фиктивно расстались, чтобы пробраться во Францию и облапошить французика. Ведь после его смерти молодая жена вступила бы в наследство пусть маленькой но французской собственности, и вся семья перебралась бы во Францию!
14.04.2009 14:57:03, .Лукьяна
Да! Сие мне было неизвестно
Тогда это, к вопросу о наивности русской женщины.
Сколько энергии в людяx. :) 14.04.2009 14:38:52, трошина
Тогда это, к вопросу о наивности русской женщины.
Сколько энергии в людяx. :) 14.04.2009 14:38:52, трошина
Это не наивность - это жадность. Хочется в Париж так, что всем готова пожертвовать.
14.04.2009 14:54:09, .Лукьяна
А кто такая Россия? В метро беременным место не уступают даже уже рожавшие женщины! А вы ожидаете, что весь народ, забыв про материальные и национальные различия, встанет на защиту чьего-то чужого ребенка? У нас жили и живут по принципу "Моя хата с краю - ничего не знаю"...Все революции и демонстрации - родом из Франции, в России нет такой культуры. Вот если бы мама победила в данном примере - Франция бы встала на защиту отца.
14.04.2009 14:36:28, .Лукьяна
А кто должен защищать Россиянку? Добрый царь? Власть должна написать закон. Закон написали, даже суд провели и решение выдали "Ребенка - маме". Дальше кто должен следить чтобы этот закон был исполнен? Войска во Францию ввести для отстаивания прав матери? Во всем мире подобные вещи решают публичные организации и митинги протеста - а вовсе не государственная власть. Просто у нас организации граждан собираются только в пивнушке в количестве 3х человек. :(
14.04.2009 15:57:33, .Лукьяна
Я вас немного разочарую. Но за границей вообще не принято в общественном транспорте уступать место кому бы то ни было. Даже 2-хлеткам еле стоящим на ногах...
14.04.2009 14:40:24, Булочка наст.
В нашей загранице (Канада) уступают и детям, и старикам, и беременным. Не так, чтобы очень прытко, но если пассажир сидит на передних сиденьях, предназначенных для стариков и инвалидов, то уступают, потому что закон. Детям тоже уступают, если уступающий не старик или инвалид. Но не всегда, правда. Если ребенок старше 5-ти, то приходится постоять, пока место не освободится. Этот момент (уступания места) меня приятно удивил. Вообще, люди в Канаде замечательные. И соседи из них тоже очень доброжелательные.
14.04.2009 16:09:25, mda
Я не видале, чтобы заграницей 2х летки стояли в метро или в автобусе. Всегда сидят.
14.04.2009 14:50:56, .Лукьяна
Нет, вроде Общественная палата в одно лицо:) в Париж завтра вылетит.
14.04.2009 13:05:12, Лунь
Она по профессии биолог, языки знает в совершенстве, с работой проблем нет. Есть проблемы с чувствами.
14.04.2009 14:15:47, .Лукьяна
У нее есть еще один ребенок в России, и гражданский муж. Вы предлагаете им всем перебраться во Францию??? Лишь бы папе-французу было комфортно??
А почему не ему тогда переехать в нашу Рашу??? 14.04.2009 12:34:27, Булочка наст.
А почему не ему тогда переехать в нашу Рашу??? 14.04.2009 12:34:27, Булочка наст.
А о чем она думала, рожая второго ребенка и заводя гражданского мужа, если с первым так все запущено? Чем больше, читаю про нее, тем больше согласна с Антюром.
14.04.2009 12:38:19, Petra
а что здесь такого прям запутанного. у ваших детей вроде тоже разные отцы. а у младших какое гражданство?
14.04.2009 13:27:02, Наталияяя
Запутанно, потому что у детей разное гражданство. Она вообще работает? Потому как суд это учитывает, когда рассматривает ее претензии на опекунство ребенка. Двое детей - это не один (как у мужа-француза). Где был первый ребенок, пока она во Франции с мужем жила? Он ее не удочерил? Короче, много вопросов.
У всех моих детей только одно гражданство - американское. И неспроста. 14.04.2009 14:18:46, Petra
У всех моих детей только одно гражданство - американское. И неспроста. 14.04.2009 14:18:46, Petra
Первая девочка в Москве с первым мужем жила - с рождения практически, т.е. прямо с момента когда мама с французом познакомилась. Она типа бросила первого мужа с ребенком - и уехала во Францию сначала в командировку, а потом замуж. А потом к первому снова вернулась, когда с французом не заладилось. Гарем, блин.
14.04.2009 14:38:11, .Лукьяна
Американское, есс-но. Я не представляю, как такое вообще возможно - иметь разные с детьми гражданства. Глупость и риск.
14.04.2009 15:06:30, Petra
Вообще на самом деле мы очень мало всего знаем. Только факты о том, кто у кого когда выкрал дочь.
Неизвестно, ни условия жизни и забота о ребенке со стороны отца - хорошо ли ребенку с отцом? Хорошо ли ребенку с матерью? Что вообще там происходит на самом деле, каковы их взаимоотношения??
14.04.2009 12:45:54, Булочка наст.
Неизвестно, ни условия жизни и забота о ребенке со стороны отца - хорошо ли ребенку с отцом? Хорошо ли ребенку с матерью? Что вообще там происходит на самом деле, каковы их взаимоотношения??
14.04.2009 12:45:54, Булочка наст.
Я думаю, что причина еще и в том, что мы по-моему единственная страна, которая так заискивает перед иностранцами, так им раболепствует, уважает и везде дает зеленый свет. Собственные граждане не в цене.
Я этому всегда удивлялась, однако изменить ситуацию в сознании россиян невозможно.
В Шереметьево наша таможенница привычным жестом скидыввает мои чемоданы уже поставленные на ленту, и с улыбкой в 36 зубов радостно кидается к группе иностранцев-итальяшек, они - у нас вне очереди! Мое возмущзение было ей даже не понятно. "Женщина, отойдите!" и зачирикала по английски...
За границей я нигде подобных ситуаций не встречала. Свои идут вперед, или как минимум наравне.
А после похищения ребенком папашей был выдан кстати ордер на его арест. Где он? Почему его пропустили?
У наших то гражданок согласие на выезд спрашивают от пап-алиментщиков... 14.04.2009 12:28:38, Булочка наст.
Я этому всегда удивлялась, однако изменить ситуацию в сознании россиян невозможно.
В Шереметьево наша таможенница привычным жестом скидыввает мои чемоданы уже поставленные на ленту, и с улыбкой в 36 зубов радостно кидается к группе иностранцев-итальяшек, они - у нас вне очереди! Мое возмущзение было ей даже не понятно. "Женщина, отойдите!" и зачирикала по английски...
За границей я нигде подобных ситуаций не встречала. Свои идут вперед, или как минимум наравне.
А после похищения ребенком папашей был выдан кстати ордер на его арест. Где он? Почему его пропустили?
У наших то гражданок согласие на выезд спрашивают от пап-алиментщиков... 14.04.2009 12:28:38, Булочка наст.
Мать - дура.
14.04.2009 12:03:43, Антюр
Да мамашка, дура, выкрала своего ребёнка у бывшего мужа француза и осталась в Венгрии. Ну у неё ребёнка и отобрали снова.
14.04.2009 14:27:07, Антюр
Да, что вы, надо так сказать: все матери дуры. Угу...
14.04.2009 12:10:59, Ээх
А что тут можно сказать? Налицо два идиота, которые о ребенке думают меньше всего.
14.04.2009 10:25:51, Petra
Не надо ходить замуж за французов. А перед тем как выйти замуж за иностранного гражданина надо подробненько выяснить законы его страны.
Впрочем, здесь я теоретик :) 14.04.2009 12:14:07, Kirushka©
я понимаю, но как и российскому судье французское гражданство... Поэтому и крадут ребенка, чтобы она была на территории страны, защищающей интересы либо отца, либо матери.
14.04.2009 12:30:53, Dixi
Как бы вы поступили?
Кстати, и меня есть знакомая "укравшая" (якобы) ребенка. Правда, "укравшего" и вывезшего из Россиии. 14.04.2009 10:50:57, трошина
Кстати, и меня есть знакомая "укравшая" (якобы) ребенка. Правда, "укравшего" и вывезшего из Россиии. 14.04.2009 10:50:57, трошина
Впрочем, здесь я теоретик :) 14.04.2009 12:14:07, Kirushka©
Как бы я поступила на месте матери? Во-1, решала бы юридические вопросы на территории Франции и с французским судом, если уж ребенок родился от французского папы и имеет французское гражданство. Во-2, не нарушала бы закон.
14.04.2009 11:38:20, Petra
Я там внизу написала про это. Французскому судье ее российское гражданство - пустой звук. Он ее как французскую гражданку рассматривает.
14.04.2009 12:28:15, Petra
Папаша однажды уже спокойно украл ребенка с территории России. Ну и где защищенность-то?
14.04.2009 16:15:48, mda
так она решала. и послал ее французский суд. как и других россиянок, не помню сейчас имена участников
14.04.2009 11:59:41, Наталияяя
А с чем она туда пошла? С предложением делить время ребенка между отцом и матерью? Или с предложением увезти ребенка от отца обратно в Россию? Понятно, ее пошлют с таким вариантом.
14.04.2009 12:27:24, Petra
такие подробности не знаю.
я вам ниже ссылку дала. тоже очень раскрученная история была в свое время. так там мама и во франции жила, только все равно ей девочку выдавали под присмотром полицейского, а потом вообще отправили в приемную семью 14.04.2009 12:34:24, Наталияяя
я вам ниже ссылку дала. тоже очень раскрученная история была в свое время. так там мама и во франции жила, только все равно ей девочку выдавали под присмотром полицейского, а потом вообще отправили в приемную семью 14.04.2009 12:34:24, Наталияяя
Семейный закон - очень сложная штука, и фактически любую ситуацию можно рассматривать диаметрально противоположно. Чтобы знать ВСЕ детали этого дела и иметь действительно подкованное мнение, надо читать документацию всех судов, с начала и до конца. Так что лучше оставить это обсуждение в стороне.
14.04.2009 12:42:05, Petra
Вопрос сложный. И я не знаю, как поступила бы я на месте этой женщины.
Единственное, что могу сказать с уверенностью, в случае, если бы я уж и решилась на похищение, никто бы уже ребенка больше не нашел.
За деньги в нашем мире можно сделать все. А уж новые документы вообще проще простого...
Самое ужасное, что ребенка все время кидают как футбольный мяч. По настоящему он не нужен никому...Раз они не смогли ни договориться, ни обезопасить ребенка от перекидываний.
14.04.2009 09:35:52, Булочка наст.
Интересно, за что реально они бодаются? Не просто из принципа ведь. Какая-то экономическая подоплека наверняка есть...
14.04.2009 09:44:32, ЕК настоящая
он ребенка не выкрадывал, если отец увез ребенка без причинения вреда здоровья кому-либо - то состава нет (Вам это даже лучше, чем мне известно). А девочку, по всей видимости, вывез по французскому паспорту (интересно, на каком основании его должны были не пропустить?). Где прокололась мама Ирина - она не подала запрет на границу о вывозе ребенка (надо было предусмотреть такой вариант).
Отсюда и последствия. 14.04.2009 21:09:00, Крохозябр
меня удивляет другое: "уже достаточно таких историй", "у России не хватило подписать соответствующие международные нормы, урегулирующие подобные спорные вопросы," — и это новость? Растерянность женщины еще можно было бы понять, если бы это было первое, не имевшее прецедентов решение французского суда, но оно далеко не первое и отнюдь не неожиданное. И Россия не в первый раз проявляет себя во всем блеске. Можете диагностировать у меня паранойю, но прежде, чем войти в дверь, неплохо бы узнать, как из нее выйти. Тем более, если перспективы не так сложно оценить.
14.04.2009 12:18:30, Oblina
вот и я о том, а то любовь-морковь, а там как-нибудь само рассосется :( да в жизни бы я не вышла замуж официально, если был бы риск остаться без ребенка после развода, нафиг оно мне надо? но кому-то, видимо, надо.. и за все приходится платить, толко жалко, что ребенку :(
14.04.2009 12:28:14, Елена Д.
Это не наивность, это умственная ограниченность - разные вещи
14.04.2009 15:07:05, Liusia (просто Люся)
Я и отца могу понять. Им другие инстинкты движут - самцовая мстительность и все такое.
Недолго же она прожила с французом - видать, неспроста. 14.04.2009 10:02:54, ЕК настоящая
сейчас, уже, наверное, не поможешь :( или снова красть ребенка? пока она не свихнется совсем :((
14.04.2009 10:22:04, Елена Д.
Единственное, что могу сказать с уверенностью, в случае, если бы я уж и решилась на похищение, никто бы уже ребенка больше не нашел.
За деньги в нашем мире можно сделать все. А уж новые документы вообще проще простого...
Самое ужасное, что ребенка все время кидают как футбольный мяч. По настоящему он не нужен никому...Раз они не смогли ни договориться, ни обезопасить ребенка от перекидываний.
14.04.2009 09:35:52, Булочка наст.
Не знаю...Понять похищающую своего ребенка мать я в принципе могу. Ребенок маленький, матер. инстинкт может заставить делать и не такие вещи...Похищающего отца мне не понять...А ведь он тоже занимался этим неоднократно((
14.04.2009 09:47:36, Булочка наст.
Инстинкт инстинктом, а голову на плечах иметь надо. После такого поведения ей не только ребенка не дадут, ей еще и видеться с ней разрешат только под наблюдением.
14.04.2009 10:24:45, Petra
А ведь была уже аналогичная история, и тоже во Франции, и тоже с девочкой. Кажется, там женщина проиграла.
14.04.2009 10:54:59, трошина
да. проиграла. там ей похоже до совершеннолетия не светит дочь увидеть
14.04.2009 11:02:54, Наталияяя
Там вообще история как-то мутно закончился - девочку отдали в приемную семью.
14.04.2009 11:53:39, Лунь
ну да, и я про нее. эту женщину тоже Малахов к себе приглашал, так ее к девочке не подпускают, хотя куда она уже только не обращалась
14.04.2009 12:03:03, Наталияяя
А что к вопросу о законах? Увы, российские женщины не всегда достаточно юридически грамотны (и финансово обеспечены), чтобы выиграть в иностранном суде. Зная это, надо заранее вести осторожную игру и пытаться договориться с отцом, даже если условия не всегда устраивают. А все эти похищения с избиениями - это прямой путь к потере ребенка.
14.04.2009 11:41:38, Petra
Не только французы. Свои тетки у них рожать не хотят. Ищут наших суррогатных, или детдомовских усыновляют.
Не повально конечно, но явление достаточно частое. 14.04.2009 14:28:32, Булочка наст.
Не повально конечно, но явление достаточно частое. 14.04.2009 14:28:32, Булочка наст.
когда Беленькая была у Малахова на ТВ то там было еще пару жещин, которых угораздило выйти замуж за французов, так хотя по закону мать и отец и там имеют равные права, но детей они своих не видят уже много лет. и ей посоветовали смириться, потому как сколько они не судились, раз мать россиянка, то детей отцу.
а договориться. ну да, покопалась, нашла, что он уже бабушке озвучил 100тыс.евро, чтоб договориться 14.04.2009 11:53:07, Наталияяя
а договориться. ну да, покопалась, нашла, что он уже бабушке озвучил 100тыс.евро, чтоб договориться 14.04.2009 11:53:07, Наталияяя
"Угораздило выйти" - ой какие французы, однако, коварные! Русских женщин в свою беззаконную Францию силком тащут.
Про бабушку не поняла - какой бабушке? Какой источник? 14.04.2009 12:29:27, Petra
Про бабушку не поняла - какой бабушке? Какой источник? 14.04.2009 12:29:27, Petra
родной бабушке со стороны мамы, mother-in-law, она же бывшая теща
вот источник http://www.kp.ru/daily/24268/464394/
только вы ж это читать не будете 14.04.2009 13:42:30, Наталияяя
вот источник http://www.kp.ru/daily/24268/464394/
только вы ж это читать не будете 14.04.2009 13:42:30, Наталияяя
Вы забываете, что 1. мать - россиянка 2. ребенок имеет также рос. гражданство и рожден на территории РФ 3. имеется действующее решение рос. суда оп ередаче ребенка матери 4. место житва ребенка определено с матерью на территории РФ
Зачем ей куда ехать и что-то где-то выигрывать, когда она и ее дочь находятся под юрисдикцией РФ???
Тогда уж пусть папаша приезжает в Росиию, и бьется тут в судах)) 14.04.2009 11:51:15, Булочка наст.
Зачем ей куда ехать и что-то где-то выигрывать, когда она и ее дочь находятся под юрисдикцией РФ???
Тогда уж пусть папаша приезжает в Росиию, и бьется тут в судах)) 14.04.2009 11:51:15, Булочка наст.
Булочка, вы юрист, вы должны понимать, что все тут не так прямолинейно и однозначно. На территории Франции девочка - французская гражданка. Гражданство ее матери тут мало что меняет, а уже тем более решение российского суда.
Папаше не надо было никуда приезжать и биться - закон и так на его стороне. Так что биться тут как раз надо матери, причем с умом, а не просто потому что она российская гражданка и "российский суд постановил!". 14.04.2009 12:31:51, Petra
Папаше не надо было никуда приезжать и биться - закон и так на его стороне. Так что биться тут как раз надо матери, причем с умом, а не просто потому что она российская гражданка и "российский суд постановил!". 14.04.2009 12:31:51, Petra
На стороне папаши только франц. закон. Он выкрадывал свою дочь на территории РФ, где не действуют ни франц. законы, ни франц. суд. решения. Незаконным образом он вывозил ее с территории РФ.
Был уже ордер на его арест.
ПОЧЕМУ его не остановили? 14.04.2009 12:37:50, Булочка наст.
Был уже ордер на его арест.
ПОЧЕМУ его не остановили? 14.04.2009 12:37:50, Булочка наст.
Отсюда и последствия. 14.04.2009 21:09:00, Крохозябр
Вы это у пограничников спросите. Где ЕМУ надо было, ЕЕ остановили. Вот поэтому он в выигрыше. А все эти наши беседы - в пользу бедных.
14.04.2009 12:43:08, Petra
Ее действия поддерживаются решением рос. суда, по которому опека передана ей.
Отец ребенка действовал абсолютно аналогичным образом, когда вывозил ребенка с территории РФ. Для нас он такой же преступник. 14.04.2009 10:28:08, Булочка наст.
Отец ребенка действовал абсолютно аналогичным образом, когда вывозил ребенка с территории РФ. Для нас он такой же преступник. 14.04.2009 10:28:08, Булочка наст.
Но вывозил-то он с разрешения матери, я так понимаю, а не избив ее и выкрав ребенка?
14.04.2009 10:35:27, Petra
не избил, но тоже выкрал. просто видимо с нашей таможней проще договориться
14.04.2009 10:48:24, Наталияяя
Так, не поняла - она подала после нелегального вывоза девочки папой? Что-то вы меня совсем запутали.
14.04.2009 12:32:24, Petra
Ну вот как то так (РИА Новости):
После решения супругов развестись мать увезла девочку из Франции в Россию, где добилась в российском суде решения об опеке над дочерью, тогда как ее бывший супруг заручился решением французского суда в свою пользу. Осенью 2008 года Жан-Мишель Андре вывез девочку за пределы России.
Последний раз девочка, имеющая двойное российско-французское гражданство и проживавшая во Франции вместе с отцом Жаном-Мишелем Андре, была похищена в конце марта этого года. 14.04.2009 12:49:46, Лунь
После решения супругов развестись мать увезла девочку из Франции в Россию, где добилась в российском суде решения об опеке над дочерью, тогда как ее бывший супруг заручился решением французского суда в свою пользу. Осенью 2008 года Жан-Мишель Андре вывез девочку за пределы России.
Последний раз девочка, имеющая двойное российско-французское гражданство и проживавшая во Франции вместе с отцом Жаном-Мишелем Андре, была похищена в конце марта этого года. 14.04.2009 12:49:46, Лунь
Слишом мало подробностей, чтобы составить какое-то более менее информированное мнение. Почему французский суд присудил девочку папе? Почему российский - маме? Каким образом папа смог вывезти девочку из России? Где в это время была мама? Какие были ее действия сразу после похищения? Да и разводные бумаги надо проштудировать. Короче, мы тут можем трендеть сколько угодно, а на самом деле все очень сложно и неоднозначно.
14.04.2009 12:55:09, Petra
девочка гуляла с няней на улице подъехала машина, отец схватил девочку и увез.
что мама делала. побежала в милицию. а милиция не нашла. вас это удивляет что ли?
почему французкий решил папе, а российский маме. а что вас это удивляет? французам папа-француз ближе.
а как вывез из России. незаконно вывез. 14.04.2009 13:38:29, Наталияяя
что мама делала. побежала в милицию. а милиция не нашла. вас это удивляет что ли?
почему французкий решил папе, а российский маме. а что вас это удивляет? французам папа-француз ближе.
а как вывез из России. незаконно вывез. 14.04.2009 13:38:29, Наталияяя
там же была целая хроникак событий. но, конечно, без подробностей.
папа забарал девочку у няни, когда они около дома гуляли.
и на сразу на самолет.
рассчитал лучше, чем мама. более опытный киднеппер.
Вообще, я согласна с чьим-не помню-высказыванием: обоих родителей должен психиатр проверить. 14.04.2009 12:58:55, Лунь
папа забарал девочку у няни, когда они около дома гуляли.
и на сразу на самолет.
рассчитал лучше, чем мама. более опытный киднеппер.
Вообще, я согласна с чьим-не помню-высказыванием: обоих родителей должен психиатр проверить. 14.04.2009 12:58:55, Лунь
А вот интересно, к кому тот папа прилетел? Деловая поездка? Куда визовый отдел смотрел?
14.04.2009 16:26:44, трошина
Просто оформить туристическую визу.
14.04.2009 16:32:31, Лунь
Ну... не думаю, что с разрешения.)) Именно выкрав, когда девочка гуляла с няней...
Вы прочитайте всю историю. Там не так все однозначно) 14.04.2009 10:41:00, Булочка наст.
Вы прочитайте всю историю. Там не так все однозначно) 14.04.2009 10:41:00, Булочка наст.
Я думаю, что ВСЮ историю даже СМИ не написали. Я уверена, что ситуация неоднозначная, но мать ведет себя здесь гораздо глупее отца.
14.04.2009 10:42:29, Petra
Ничего подобного. Но думать надо было с самого начала. Сейчас то точно поздно пить боржоми после таких историй. Нормальный судья ей ребенка не доверит.
14.04.2009 11:42:46, Petra
ну почему же уже достаточно много здесь таких историй, когда французский суд на стороне отца, и женщины годами не видят своих детей, а если видят только под надзором офицера полиции пару часов
14.04.2009 11:55:40, Наталияяя
Наших теток используют просто в качестве суррогатных мамаш. Родила и свободна. Хотя вообще то суррогатным по крайней мере платят за это...
14.04.2009 11:58:45, Булочка наст.
А мне кажется наивные, если не подстраховались на этот случай, если даже преступая правовое поле - проигрывают.
Наивные - потому что не думают на 2 хода вперед. 14.04.2009 12:48:49, Булочка наст.
Наивные - потому что не думают на 2 хода вперед. 14.04.2009 12:48:49, Булочка наст.
Глупее-умнее, все относительно.
Умнее конечно было бы не переться через границу со старыми доками, когда везде твои фотороботы и данные. 14.04.2009 10:52:28, Булочка наст.
Умнее конечно было бы не переться через границу со старыми доками, когда везде твои фотороботы и данные. 14.04.2009 10:52:28, Булочка наст.
Недолго же она прожила с французом - видать, неспроста. 14.04.2009 10:02:54, ЕК настоящая
Сейчас прочла в новостях, что ее задержали на погранпункте на границе с Украиной...((
Даже о доках новых не позаботилась...((
Грустно. Мне хотелось бы ее защитить) Не только потому что она мать, но и потому что россиянка, и по решению рос. суда ребенок отдан ей...Читала выступления Кучерены, но не поняла он взялся за ее дело или нет...
14.04.2009 10:10:39, Булочка наст.
Даже о доках новых не позаботилась...((
Грустно. Мне хотелось бы ее защитить) Не только потому что она мать, но и потому что россиянка, и по решению рос. суда ребенок отдан ей...Читала выступления Кучерены, но не поняла он взялся за ее дело или нет...
14.04.2009 10:10:39, Булочка наст.
Юристы, кстати, тоже люди. И иx личные убеждения могут отличаться от принятого законом. Тем более, что закон - не est' абсолютная истина.
Я слышала аналогичные высказывания и именно от юристов. Умелое пользование законами и из преступника невинную овцу сделает. 14.04.2009 11:06:37, трошина
Я слышала аналогичные высказывания и именно от юристов. Умелое пользование законами и из преступника невинную овцу сделает. 14.04.2009 11:06:37, трошина
А какие у нее варианты?
Добиться пересмотра решения франц. суда, она не добьется.
Наше решение у нее уже есть.
Осталось вернуть дочь на наше правовое поле.
Остальное отнести к пробелам в законодательстве и спать спокойно)) 14.04.2009 10:39:53, Булочка наст.
Добиться пересмотра решения франц. суда, она не добьется.
Наше решение у нее уже есть.
Осталось вернуть дочь на наше правовое поле.
Остальное отнести к пробелам в законодательстве и спать спокойно)) 14.04.2009 10:39:53, Булочка наст.
Сейчас-то у нее действительно вариантов уже нет. Раньше думать надо было, перед тем, как закон нарушала.
14.04.2009 10:41:20, Petra
А вообще это все к вопросу о том, что "надо было думать _до_ того" :(
И еще мне дико интересно, какого лешего мама с ребенком делали в Венгрии, если они россиянки, решение российского суда - в мамину пользу и очевидно, что папа продолжит попытки отобрать ребенка? Не логичнее было сдеть в Росии, параллельно подняв легкую волну для привлечения вниманя общественности и затруднения папе отъема ребенка? Или я что-то упускаю? 14.04.2009 09:24:28, УникаЛьнаЯ
так она и сидела в России и пыталась общественную волну поднять, пока не поняла, что может так до совершеннолетия сидеть. фразцузский-то суд принял решение, что ребенок с папой
14.04.2009 10:30:21, Наталияяя
Ну вообще-то для нее, россиянки, это решение франц. суда - бумажка в туалет сходить. И только.
14.04.2009 10:42:32, Булочка наст.
Ой господи, ну и что? В теории надо оба учитывать, конечно. Но на практике у отца мозгов хватает делать так, что российские бумажки как раз ни фига не учитываются, а французские - учитываются. Бить себя российской пяткой в грудь тут не поможет - тут надо по правилам игры играть, а она явно проигрывает.
14.04.2009 11:50:39, Petra
Это не у отца мозгов хватает, а у России не хватило подписать соответствующие международные нормы урегулирующие подобные спорные вопросы.
И теперь каждое решение суда имеет самостоятельную силу независимо от другого, но только на своей территории( 14.04.2009 11:54:12, Булочка наст.
И теперь каждое решение суда имеет самостоятельную силу независимо от другого, но только на своей территории( 14.04.2009 11:54:12, Булочка наст.
Ну, и где были мозги матери, когда она узнавала о законах, влияющих на нее и ее дочь?
14.04.2009 12:33:33, Petra
Видимо не рискнули выбираться из Шенгена, на границе могли загрести((
14.04.2009 09:31:51, Булочка наст.
А вообще гнилая какая-то ситуация, все эти браки с иностранцами и разные законы, сколько уже подобных историй. 14.04.2009 07:20:30, Carsa
Потому что международные законы и соглашения надо читать. Если у родителей опека поделена, то всегда нужно разрешение от другого (то, что отца не прижучили за то, что он девочку из России в свое время вывез нелегально - это отдельная история).
14.04.2009 14:21:36, Petra
так у девочки российское гражданство и жила она здесь, пока отец ее не похитил. а российский-то суд принял решение, что ребенок с матерью
14.04.2009 10:32:30, Наталияяя
Что значит - пока не похитил? Он ее без разрешения матери во Францию вывез?
14.04.2009 10:39:43, Petra
вот почитайте. поскольку отец-наркоман девочку предпочли передать в приемную семью, чем матери-россиянке
http://www.eg.ru/daily/cadr/11419/ 14.04.2009 12:17:21, Наталияяя
http://www.eg.ru/daily/cadr/11419/ 14.04.2009 12:17:21, Наталияяя
ну не читайте. зачем тогда вообще все это обсуждать.
Захарову тоже одно время показывали постоянно по ТВ, потом всем надоело. 14.04.2009 13:30:52, Наталияяя
Захарову тоже одно время показывали постоянно по ТВ, потом всем надоело. 14.04.2009 13:30:52, Наталияяя
А я деталей и не обсуждаю. Просто меня удивляют однозначные выводы, сделанные на основе неполной информации.
14.04.2009 14:22:16, Petra
да подала она во французкий суд. французскиий суд присудил девочку папе, потому как до звезды им решение российкого суда. и это не первая история русско-французкими детьми. они лучше в приемную семью отдадут, чем россиянке
14.04.2009 12:07:31, Наталияяя
А зачем вообще ребенка "отдавать" кому-то? Можно делить права на ребенка между отцом и матерью, но мать это скорее всего не устраивало, так как при этом алименты ей не платятся.
14.04.2009 12:35:51, Petra
да нет, ее все устравало. и не думала она на алименты подавать. жила себе в России вполне законно с двумя детьми и мужем
14.04.2009 13:32:32, Наталияяя
Во-1, она жила не с мужем, а с ГМ. А во-2, у девочки есть отец. Или его вообще не учитываем?
14.04.2009 14:22:53, Petra
Насколько я помню, суд исходил из того, что опека над ребенком была присуждена отцу-французу, который не очень хорошо к ребенку относился, плохо заботился.
Матери не отдали, у нее не было франц. гражданства.
Так что отдали в приемную франц. семью - поскольку у ребенка гражданство Франции (хотя российское тоже вроде было). 14.04.2009 12:43:41, Лунь
Матери не отдали, у нее не было франц. гражданства.
Так что отдали в приемную франц. семью - поскольку у ребенка гражданство Франции (хотя российское тоже вроде было). 14.04.2009 12:43:41, Лунь
ничего себе, т.е. гражданство доминирует над материнством.
Тогда это к вопросу о свободе и праваx ... 14.04.2009 13:43:30, трошина
Тогда это к вопросу о свободе и праваx ... 14.04.2009 13:43:30, трошина
Да, я говорю о предыдущем случае (см. реплика Наталии).
14.04.2009 12:53:32, Лунь
А мне и мать жалко.
Ну какая б дурная она не была, о чем бы она не предусмотрела, выходя замуж за иносранца, не могу представить, что значит быть без ребенка (((
Хорошо рассуждать, что никто о ребенке не думает. А вы пропустите эту ситуацию через себя. Как будет больно и тошно жить без дочери (((
Мать на эмоциях, фик знает как бы у меня переклинило голову, если б решили, что дочь будет жить не со мной 14.04.2009 09:57:14, Мамо
Ну какая б дурная она не была, о чем бы она не предусмотрела, выходя замуж за иносранца, не могу представить, что значит быть без ребенка (((
Хорошо рассуждать, что никто о ребенке не думает. А вы пропустите эту ситуацию через себя. Как будет больно и тошно жить без дочери (((
Мать на эмоциях, фик знает как бы у меня переклинило голову, если б решили, что дочь будет жить не со мной 14.04.2009 09:57:14, Мамо
То, что он хоть и "ино-", но все-таки "сранец" - вот это она и не предусмотрела. 14.04.2009 10:04:35, ЕК настоящая
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
