Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про труд и способности
Пишу, ибо наболело. Есть человек - талантливый, умный, способный, все хорошо получается, что бы учил или за что бы ни брался, где работал - имел успех и хорошие результаты. Образованный, с амбициями, но не чрезмерными. Все было бы чудесно, если бы не одно но. Это вдохновение или желание работать, которое посещает временами. Итог - массу времени человек проводит, никак не двигаясь к результату, отдает предпочтение лени. Сам это понимает (причем с детства), а сделать ничего не может. Есть выражение, что "гениальность - это 99% труда". Так вот, где взять эти 99%? Что толку от способностей, если лень их применять? Получается как: периодически вспыхивает желание бурной деятельности, такая деятельность ведется, потом запал пропадает, наступает лень.... и так до следующей вспышки. В отношении работы человек ведет себя так: полгода на одном месте и смена работы. Объяснение - не интересно, надоело, всему научился, а то что могу хорошо делать - это рутина, никакого развития, скучно. То же и со своими задумками - у него есть идея, загорается, начинает реализовывать, а потом запал пропадает. Наблюдали ли вы таких людей по жизни? Как их мотивировать, чтобы они не шарахались от одного "прожекта" к другому? Как им устремиться в одно русло и плыть вперед, используя свои способности, а не шарахаться? Это наверно про самодисциплину, последовательность, настойчивость, упорный труд и т.д. Спасибо.
23.03.2009 13:53:44, автор...
48 комментариев
ну скажите ему, что после 35ти это все будет называться Неудачник. И пока час не пробил (если не пробил) - надо определяться уже. Ибо муж-неудачник еще как-нибудь, а отец-неудачник это ууууууу. Ха-ха, выражения "женщина-неудачница" как-то не слышала, равно как и неудачниц не видела. Все женщмины которых я знаю живут той жизнью, которой реально смогли добиться причем с кучей приложенных усилий - вот почему так? Феминизм?
24.03.2009 07:47:23, Moon
Женщин обычно называют неудачницами в других случаях.
Профессиональные успехи, достижения в карьере и высокие личные доходы не являются обязательным атрибутом "женской удачи"))
А иногда это все даже мешает...))) 24.03.2009 12:08:06, Булочка наст.
Профессиональные успехи, достижения в карьере и высокие личные доходы не являются обязательным атрибутом "женской удачи"))
А иногда это все даже мешает...))) 24.03.2009 12:08:06, Булочка наст.
Неудачницей обычно называют женщину без семьи и детей. Успешная карьера - необязательный атрибут для женщины.
24.03.2009 14:03:05, Petra
ой дамы прям не знаю... меня такие дамы окружают что мне до депрессии насчет плохой самореализации один шаг...
24.03.2009 14:18:47, Moon
< Как их мотивировать, чтобы они не шарахались от одного "прожекта" к другому? Как им устремиться в одно русло и плыть вперед, используя свои способности, а не шарахаться? >
Перестать лазить на инет-форумы :)
Имхо, в данном случае наблюдается классический пример изначально неверного подхода к мотивации. Пережитки магического мышления. Вы полагаете, что можно найти волшебный рычажок, повернув который человек уже будет с воодушевлением и без сопротивления двигаться к намеченной цели.
Так вот, такого волшебного рычажка нет!
Но это не значит, что ничего не надо делать.
В разные периоды времени работают разные методы.
На эту тему горы литературы, и многое работает, просто не надо ожидать найти универсальный метод.
И вообще - это нормально, издержки интеллекта. Привыкать уже с этим жить. 23.03.2009 18:57:49, drezh
Перестать лазить на инет-форумы :)
Имхо, в данном случае наблюдается классический пример изначально неверного подхода к мотивации. Пережитки магического мышления. Вы полагаете, что можно найти волшебный рычажок, повернув который человек уже будет с воодушевлением и без сопротивления двигаться к намеченной цели.
Так вот, такого волшебного рычажка нет!
Но это не значит, что ничего не надо делать.
В разные периоды времени работают разные методы.
На эту тему горы литературы, и многое работает, просто не надо ожидать найти универсальный метод.
И вообще - это нормально, издержки интеллекта. Привыкать уже с этим жить. 23.03.2009 18:57:49, drezh
Речь ведь не о насущном хлебе, а о звездах на небе, которые человек мог бы достать, если бы постоянно кипел энергией, так? Если Вам нужны эти звезды, то этот человек принесет их Вам, но придется всё время напоминать о том, как они для Вас важны, и какой человек супер-герой. Иначе лучше подстроиться под цикличность энергетики и радоваться спокойствию в периоды лени и веселью и результатам в периоды энтузиазма. 23.03.2009 17:44:14, Kssa
я думаю, без толку.
Трудолюбие и целеустремленность, черты характера, которые даются от рождения.
А по верхам, таких талантливых очень много ...
Я в бывшем профессиональная спортсменка (если такое определение можно применить к ребенку) 10 лет в спорте.Все тренера в один голос говорили, очень талантлива. Итог, известными стали менее талантливые, но более трудолюбивые.
Здесь еще вот какой минус, талантливому все легче дается, а значит он быстрее остывает.
Поэтому генеев так мало.
Но это мое имхо. 23.03.2009 16:44:57, сочувствующая
Трудолюбие и целеустремленность, черты характера, которые даются от рождения.
А по верхам, таких талантливых очень много ...
Я в бывшем профессиональная спортсменка (если такое определение можно применить к ребенку) 10 лет в спорте.Все тренера в один голос говорили, очень талантлива. Итог, известными стали менее талантливые, но более трудолюбивые.
Здесь еще вот какой минус, талантливому все легче дается, а значит он быстрее остывает.
Поэтому генеев так мало.
Но это мое имхо. 23.03.2009 16:44:57, сочувствующая
Ему необходима амбициозная задача среднего уровня. Т.е. что то такое чтобы каждый раз пиносиолаему удовлетворение покорения и в то же время не была непосильной.
Хотя. повторяю, очень большая вероятность психопатии шизоидного типа просто. 23.03.2009 15:40:51, Kurmen
а в чем суть такой психопатии? как ее можно идентифицировать по поведению либо иным проявлениям?
23.03.2009 15:44:34, автор...
Например Перельман - взял и отказался от миллиона долларов... 23.03.2009 16:13:36, Kurmen
ой как знакомо, даже очень знакомо :) и тут я скажу про волшебное слово мотивация. это очень хорошее слово и очень важное с такими людьми. если чего-то сильно захочу, то все смогу. а чтобы на полпути не сдуваться, работа над собой по выработке силы воли, которая и помогает начатое доводить до конца.
с собой намного проще, а с другими посложнее, но все же можно. мой папа такой же, мама его противоположность, именно поэтому их брак такой длительный и такой успешный. отец генератор идей, загорается, сворачивает горы, а потом в рутине сдувается, в этот момент приходит очередь мамы, любительницы рутины. благодаря такой супруге отец успешный бизнесмен, а без нее был бы просто чудиком с кучей нереализованных идей в голове :)
мне не повезло с таким партнером, поэтому приходится саму себя вдохновлять на загорание, идеи, а потом за уши вытягивать из убегания от рутины и доводить дело до конца. 23.03.2009 15:34:53, kolina
с собой намного проще, а с другими посложнее, но все же можно. мой папа такой же, мама его противоположность, именно поэтому их брак такой длительный и такой успешный. отец генератор идей, загорается, сворачивает горы, а потом в рутине сдувается, в этот момент приходит очередь мамы, любительницы рутины. благодаря такой супруге отец успешный бизнесмен, а без нее был бы просто чудиком с кучей нереализованных идей в голове :)
мне не повезло с таким партнером, поэтому приходится саму себя вдохновлять на загорание, идеи, а потом за уши вытягивать из убегания от рутины и доводить дело до конца. 23.03.2009 15:34:53, kolina
И какие приемы вам больше всего помогают?
23.03.2009 15:40:13, автор...
блин, писала-писала и гадский эксплорер завис :(
вообщем приемов много, воз и тележка литераруты на эту тему перечитано. самое главное пожалуй это ведение ежедневника, лет 7 назад к этому пришла и нарадоваться не могу. все планы, идеи записываю, очень помогает кашу из головы разложить по полочкам и распланировать по дням, дисциплинирует хорошо. если не запишу буду конечно помнить что и когда надо сделать,но и забить могу с легкостью, а так привычка уже выработалась, если записала, то обязательно надо сделать, чтобы плюсик появился.
все глобальные цели разделяю на несколько целей, на одну глобальную есстно ни сил ни запала не хватит, а на небольшую очень даже хватает, одну за другой и большое дело сделано.
из-за того, что энергии куча, разные цели выполняю параллельно, иначе если одну достигнуть, то при достижении можно расслабиться так что, дальше как-то и ничего не надо становится, а так одна достигнута, но куча других еще ждет, расслабляться некогда :)
все же бывают периоды простоя, стараюсь контролировать эти периоды, чтобы в более менее подходящий момент оно случалось, называю это "батарейка села", так приятно расслабиться и тупо полениться, если нет возможности например в отпуск уйти, то значит на пару дней на работу забью, возьму больничный или еще чего придумаю. окружающие обычно привыкают к тому, что работоспособность цикличная, могу целый день просидеть тупо пялясь в компьютер, а на следующий день работу недельную выполнить. и по времени четко не планирую, это вообще катастрофа, ненавижу расписания :( и в школе и в универе и на работах везде с этим проблемы были,но на опоздания закрывали глаза, в одном месте на полтора часа позже приходила, мы там с начальником нашли друг друга, он опаздывал и я, периодически пытался вздрючить мол непорядок, мило извинялась и обещала так больше не делать. а если с этим принципиально, значит не мое место. либо прошлой зимой например важно очень было место работы и корпор. транспорт до офиса сильно обязывал быть пунктуальной, поэтому переехала жить в двух автобусных остановках от метро, откуда транспорт уходил. такие мелочи конечно усложняют жизнь, но в то де время делают ее приятной.
ну и терпение, конечно это важно, раньше с этим конкретные проблемс были, это постоянный контроль и повторяние противного слова "надо". роды например вообще революцию в сознании произвели, были очень долгие и сложные, но было так НАДО, ведь встать и уйти возможности никакой и мои усилия напрямую отражались на состоянии ребенка, научилась глубоко вдыхать, расслабляться, передых и дальше работать. это было такое интересное ощущение полного расслабления и такго простого осознания того, что я это могу и я это сделаю, теперь когда что-то делаю и если надоело и хочется бросить, вспоминаю то состояние, очень помогает.
что то больше в голову не приходит ничего. я лично очень рада тому, что такой характер или что это, и не хочу быть другой, в этом огромное количество плюсов, если научиться управлять минусами. благодаря этому проживается довольно бурная и насыщенная жизнь. 24.03.2009 01:43:04, kolina
вообщем приемов много, воз и тележка литераруты на эту тему перечитано. самое главное пожалуй это ведение ежедневника, лет 7 назад к этому пришла и нарадоваться не могу. все планы, идеи записываю, очень помогает кашу из головы разложить по полочкам и распланировать по дням, дисциплинирует хорошо. если не запишу буду конечно помнить что и когда надо сделать,но и забить могу с легкостью, а так привычка уже выработалась, если записала, то обязательно надо сделать, чтобы плюсик появился.
все глобальные цели разделяю на несколько целей, на одну глобальную есстно ни сил ни запала не хватит, а на небольшую очень даже хватает, одну за другой и большое дело сделано.
из-за того, что энергии куча, разные цели выполняю параллельно, иначе если одну достигнуть, то при достижении можно расслабиться так что, дальше как-то и ничего не надо становится, а так одна достигнута, но куча других еще ждет, расслабляться некогда :)
все же бывают периоды простоя, стараюсь контролировать эти периоды, чтобы в более менее подходящий момент оно случалось, называю это "батарейка села", так приятно расслабиться и тупо полениться, если нет возможности например в отпуск уйти, то значит на пару дней на работу забью, возьму больничный или еще чего придумаю. окружающие обычно привыкают к тому, что работоспособность цикличная, могу целый день просидеть тупо пялясь в компьютер, а на следующий день работу недельную выполнить. и по времени четко не планирую, это вообще катастрофа, ненавижу расписания :( и в школе и в универе и на работах везде с этим проблемы были,но на опоздания закрывали глаза, в одном месте на полтора часа позже приходила, мы там с начальником нашли друг друга, он опаздывал и я, периодически пытался вздрючить мол непорядок, мило извинялась и обещала так больше не делать. а если с этим принципиально, значит не мое место. либо прошлой зимой например важно очень было место работы и корпор. транспорт до офиса сильно обязывал быть пунктуальной, поэтому переехала жить в двух автобусных остановках от метро, откуда транспорт уходил. такие мелочи конечно усложняют жизнь, но в то де время делают ее приятной.
ну и терпение, конечно это важно, раньше с этим конкретные проблемс были, это постоянный контроль и повторяние противного слова "надо". роды например вообще революцию в сознании произвели, были очень долгие и сложные, но было так НАДО, ведь встать и уйти возможности никакой и мои усилия напрямую отражались на состоянии ребенка, научилась глубоко вдыхать, расслабляться, передых и дальше работать. это было такое интересное ощущение полного расслабления и такго простого осознания того, что я это могу и я это сделаю, теперь когда что-то делаю и если надоело и хочется бросить, вспоминаю то состояние, очень помогает.
что то больше в голову не приходит ничего. я лично очень рада тому, что такой характер или что это, и не хочу быть другой, в этом огромное количество плюсов, если научиться управлять минусами. благодаря этому проживается довольно бурная и насыщенная жизнь. 24.03.2009 01:43:04, kolina
Очень подробно рассматривает проблему мотивации самодостаточного персонала.
Если только у Вашего молодого человека не шизофрения, для которой также характерно снижение социальных мотивов деятельности вплоть до полного их исчезновения.
Макклеллланд делает вывод, что наиболее эффективна мотивация успехом. 23.03.2009 15:23:52, Kurmen
Ели исходить из таких посылок, то к каждому участнику конфы сразу можно высылать псих. бригаду)))
Потому что уж тут то - бездельник на бездельнике))) 23.03.2009 16:03:31, Булочка наст.
Потому что уж тут то - бездельник на бездельнике))) 23.03.2009 16:03:31, Булочка наст.
Кстати, а как вам Маслоу? И его теория самоактуализирующейся личности?
23.03.2009 15:27:54, автор...
Но в в условиях современного общества она перестает работать в специальных областях напрямую. Даже появился термпин "первернутая пирамида Маслоу": это когда для личности проблемы самоактуализации оказываютсяне на верхушке,а в основе его мотивационной шкалы.
Ичтоделатьстакойсамоактуализированной УЖЕ личностью на конкретном производстве? Он сам ставит себе задания и ставит оценку их выполнения.Он зачастую более развит, чем мотиваторы.
С развитым высокителлектулаьным персоналом простые фокусы Маслоу ужене проходят :-)) 23.03.2009 15:36:32, Kurmen
:) Если вы мама - то это называется воспитание и начинается с 0 лет. Если спутница - то отойти в сторонку и посмотреть чем все закончится. Гробить на это собственное время и силы ИМХО овчинка выделки не стоит. Либо выхлоп будет минимальным, либо вы столько энергии угробите, что если бы вы направили ее на себя - то Нобелевка была бы обеспечена, ибо верно сказано что 99% гениальности - это труд :)
Ну а если все это о себе - то ИМХО если все устраивает, то зачем что то менять :))) 23.03.2009 15:03:56, lenok_
Точно. Это про моего БМ, мама то ли не смогла, то ли не захотела, то ли просто упустила что-то в свое время, я, будучи юной максималисткой, решила, что у меня получится. Ничего подобного. Я затратила на человека столько энергии, что мама не горюй! Хотя сама более чем энергичный человек - на десятерых хватит. Вот за всех десятерых на него одного и приходилось. Ноль. В итоге решила не ему, а себе "нобелевку" зарабатывать))
23.03.2009 18:14:59, Месяц Май
Ну а если все это о себе - то ИМХО если все устраивает, то зачем что то менять :))) 23.03.2009 15:03:56, lenok_
Вы практически описали Митрофанова из Довлатовского "Заповедника" - талантливого человека с абулией т.е. атрофией воли. По сути вопроса ничего не скажу - мне кажется, это медико-психологический вопрос, а не просто "особенности характера"...
23.03.2009 14:51:41, sasha4man
Что б не было ежедневной рутины.
Или можно ему работать над собой, при большом ЕГО желании. 23.03.2009 14:28:34, natmet
А работать-то как, например?
23.03.2009 14:31:19, автор...
например, вряд ли Пушкин был упорным тружеником. Или представим себе очень дисциплинированного Высоцкого. 23.03.2009 14:21:42, ландыш
ИМХО, Пушкин был очень упорным тружеником, столько написать за очень короткий срок ...
Наверное и к Высоцкому это то же самое относиться. Совсем же молодыми умерли. Не очень удачные примеры. 23.03.2009 16:37:21, сочувствующая
Наверное и к Высоцкому это то же самое относиться. Совсем же молодыми умерли. Не очень удачные примеры. 23.03.2009 16:37:21, сочувствующая
Пушкин точно был тружеником, и притом очень упорным и как бы это выразиться... добросовестным. Сидеть в архивах искать материал - это не то же самое, что ждать вдохновения и плевать в потолок.
А Высоцкий... При всей моей любви к его песням, он страдал алкоголизмом - это явно не пример для подражания. 23.03.2009 21:02:58, маугленок
А Высоцкий... При всей моей любви к его песням, он страдал алкоголизмом - это явно не пример для подражания. 23.03.2009 21:02:58, маугленок
и не только алкоголизмом, он еще и наркоман был. Но здесь оценить трудно, т.к. Высоцкий все же не был дворянином и ему приходилось работать, и актер он был то же потрясающий, что отнимало не мало времени и сил.
24.03.2009 17:37:01, сочувствующая
А зачем вам мотивировать другого? Вам в том какой интерес?
Каждый отвечает за собственную жизнь и степень ее продуктивности. 23.03.2009 14:01:56, Булочка наст.
Каждый отвечает за собственную жизнь и степень ее продуктивности. 23.03.2009 14:01:56, Булочка наст.
а зачем вам его мотивировать? он вам кто? 23.03.2009 13:55:44, Вечная Весна
Что значит запойный?) Ну а если речь о самомотивации? Вот хочет человек замотивировать себя, а не может...
23.03.2009 13:58:46, автор...
Скажем так, это проблема и меня касается. И не меня. И вообще этот вопрос интересен. Просто недавно еще особо яркий случай рассказали, когда человек всю жизнь так чем-то увлекался и бросал, в итоге нигде ничего особо не достиг. А те, кто все время на одном деле сидели, и упорно работали, достигли-таки. В общем, пример показательный. Не хотелось бы к тому же в итоге прийти.
23.03.2009 14:10:52, автор...
И про других, и про себя. Можете рассказать применительно ко мне. Хотя я женщина, мне проще конечно)
23.03.2009 14:24:43, автор...
лично я сторонник ненасилия. с симпатией отношусь к джайнизму. Поэтому не советую ломать себя, любимую, а изыскивать внутренние резервы данной особенности. 23.03.2009 14:42:37, Вечная Весна
замотивироваться на монотонность у него вряд ли выйдет. Пусть лучше учиться извлекать максимальную пользу из того ритма, которым владеет. 23.03.2009 14:01:02, Вечная Весна
Как это? Ну нельзя же так - неделю работать, три нет и т.п. (это условный пример, сроки могут варьироваться). Главное, что и человека это не устраивает, а переделаться не может.
23.03.2009 14:07:06, автор...
Читайте также
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
