Раздел: -- посиделки (пример проблемы на что способна мать ради рбеенка в кому на руси жить хорошо)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Кому на Руси жить хорошо" *четверговое*))

Из серии Дурацких споров))

Поспорила с мамой: кому легче в жизни - М или Ж?))

Она считает: что легче мужчинам, что они вообще не запариваются в этой жизни, им легче устроить свою личную жизнь, они не замучены бытом при любом раскладе, им проще добыть деньги, вообщем не жизнь, а малина)))

Я же считаю: что легче женщинам, именно у них значительно больше вероятность сесть кому-нибудь на шею и не работать, именно они способны продать свою красоту, молодость, секс. возможности, т.е. заработать не "потом", а природными данными, у них больше возможности к манипуляциям - например детьми, их чаще жалеют, им чаще помогают, сочувствуют, делают "скидку", для них больше всего представлено на рынке, больше выбор в потреблении, ну и т.д.

А вы как думаете?)))
12.02.2009 16:43:38, Булочка наст.

153 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У нас в России - легче мужикам - к ним требования заниженные как со стороны женского пола, так и со стороны общества.
У нас в России к примеру пьяный прогульщик, хулиган или даже преступник как-то в массах больше сочувствие вызывает. А пьяная женщина - скорее презрение - вот, докатилась. Это показатель.
В топ-менеджменте - на 12 мужиков 3 бабы, две из которых туда попали через койку (навскидку пару действующих замминистерш вспомнила), и только одна своим трудом - высушенная, амбициозная, без семьи и в очках.
Ну вообще-то от выяснения - кому легче - никому не легче. Во как.
13.02.2009 12:41:29, Moon
Нуууу ... Булочка, вы наш анфан террибль... какая пятница без вас...
Мама моя говорит - мальчик женится, и у него будет своя семья. А девочка выйдет замуж, и все ее беременности, роды, разводы, метания - все равно в них родители будут участвовать.
Но вот мой муж такой сын, что вот он действительно может часами обсуждать гммм.. стул его папы с мамой и наоборот. Его это заботит, и он звонит родителям ряз пять в день или больше, постоянно решает их проблемы. А я дочь-зараза. Не интересуюсь стулом папы.
13.02.2009 12:36:48, аноним (всем тут знакомый)
Была маленькой-хотела быть мальчиком,потому что мужчины гораздо свободнее в жизни. А теперь нравиться быть женщиной-гораздо интереснее. При желании женщина может вести жизнь,похожую на мужскую. А вот женской доли мужчине не светит при всем желании.Не говорю сейчас про транссексуалов,ессно­. И вообще,мы-девочки гораздо лутшее!!! :) 13.02.2009 12:19:11, Ллеша2
+100 13.02.2009 20:46:34, Галина-Малина
мужчинам. 13.02.2009 10:37:43, ПимпусЬ
Легче всего - богатым и здоровым, а тяжелее - бедным и больным. Это ж очевидно! И от пола никак не зависит. 13.02.2009 09:27:44, хухра-мухра
+1 13.02.2009 09:34:22, Белая Волчица
сложно сказать :) мужчины, мои знкомые, говорят, что лучше всю жизнь бриться, чем один раз родить :) и в чем-то они правы.. с другой стороны, я была бы сильно расстроена, если бы у меня не было такой возможности и деторождение зависело бы от кого-то другого.. а на счет легче-не-легче, мужчинам, в общем и целом, конечно, легче.. тех красоток, которые могут своей красотой обеспечить себе безбедную жизнь по пальцам перечесть можно, а остальным приходится как-то самим крутиться, образование получать,карьеру делать и т.д.. да еще родить хочется от нормального мужика, значит, еще посоперничать с кем-то придется.. не, если бы не деторождение, я бы хотела быть мужчиной :) 13.02.2009 07:12:19, Елена Д.
"мужчины, мои знкомые, говорят, что лучше всю жизнь бриться, чем один раз родить :) "

А мои знакомые мужчины говорят: "Мне б такую Ж*пу и сиськи я б ни дня в жизни не работал"))))))))
13.02.2009 10:08:55, Булочка наст.
Да, сидел бы весь день дома и трогал себя за грудь :). 13.02.2009 14:35:33, Иринище
они лукавят :) 13.02.2009 10:32:11, Елена Д.
присоединяюсь! 13.02.2009 09:34:13, Белая Волчица
Легче всего - умным стервозным женщинам, тяжеолее всго - порядочным мужчинам. 12.02.2009 22:49:31, AleXXX
представляешь - они встретились. Умная, стерзвозная и порядочный.
Слушай, а порядочный он что- совсем-совсем нестервозный? А с умом у него как кстати?
Мой муж иногда говорит на выдохе:"Только настоящий мужчина умеет жить с настоящей стервой". И чегой-то он...
13.02.2009 12:43:01, Moon
умным стервозным женщинам приходится изрядно шевелить мозгами,чтобы было хорошо жить.А это труд и тяжелый,но поскольку они стервы,то считается,что им достается все легче. 13.02.2009 01:00:16, в принципе согласна
Для умных шевелить мозгами- это естественный процесс, а не тяжкий труд. "Приходится" так сложно трудиться как раз-таки глупым. Для них да- труд. 13.02.2009 08:56:27, Джума
естественный процесс-это нужду справить,и остальные безусловные рефлексы.А мыслить результативно-труд. А у глупых,как ни трудись,результат нулевой. 13.02.2009 13:56:00, чушь говорите
че сказали? наверное чтото сказали. ничего не поняла. видимо от неумения мыслить результативно. 16.02.2009 10:26:04, Moon
[пусто] 13.02.2009 03:20:15
а ты чем дорогу пробивал? 13.02.2009 13:48:49, в принципе согласна
фиии, глупее сказать невозможно. 13.02.2009 12:57:33, kolina
Но интересно, что с умной стервозной женщиной порядочному мужчине живется обычно неплохо. :) 12.02.2009 23:31:34, Фяка-Пфяка
враки 13.02.2009 03:20:28, AleXXX
По умолчанию, мужчина тоже должен быть умным. :) 13.02.2009 14:43:11, Фяка-Пфяка
;-) 13.02.2009 12:43:13, Moon
+1000 12.02.2009 23:45:44, yustin
соглашусь! 12.02.2009 23:02:37, Белая Волчица
Что есть легче?
Если жить, не напрягаясь, то легче всего, вероятно, бройлерам на птицефабрике - полное обеспечение едой, водой и жизненными условиями.
??
12.02.2009 19:17:01, Фяка-Пфяка
респект, моя же мысль, только так лаконично и доступно изложенная 12.02.2009 19:55:07, Liusia
:)
Я думаю, что для счастья как такового - у женщины все-таки больше возможностей и меньше ограничений. :)
12.02.2009 22:48:45, Фяка-Пфяка
Мне вот кажется, что мужчинам все меньше места в жизни вообще. То есть более-менее приемлемый уровень жизни мужик может получить ВООБЩЕ не напрягаясь. Это развращает, мужики расхолаживаются, мельчают, спиваются - от нечего делать. Это большая трудность, да. Женщине легче в том смысле, что ей всегда есть чем заняться - приходится держаться в форме. Как-то так:) 12.02.2009 18:42:20, ТриЗвездочки
А мне вот это не кажется таким уж легким и привлекательным образом жизни - "сесть кому-нибудь на шею и не работать, именно они способны продать свою красоту, молодость, секс. возможности, т.е. заработать не "потом", а природными данными".

В принципе такой подход к жизни не заказан ни мужчинам, ни женщинам, более того, мужчинам за секс-услуги (в любой форме, в т.ч. в форме законного брака) платят гораздо больше, чем женщинам, поскольку спрос превышает предложение. Но сам по себе образ жизни весьма рискованный. При этом мало того, что мужчинам за такого рода услуги платят больше, они с "потерей кормильца" самое худшее, возвращаются в исходное состояние, в лучшем случае сохраняют за собой все то, что удалось сдернуть со спонсора. Женщина же остается как правило в этом случае с детьми на руках. Если продавать к этому моменту больше оказалось нечего (постарела, подурнела иных ценных качеств не приобрела), то участь ее незавидна.

Да и вообще, по мне продавать свои мозги (или руки, или время, у кого как получается), гораздо надежнее и проще чем продавать всего себя с потрохами, даже просто с точки зрения легкости смены работодателя.
Ну и неспроста же наверное спрос на "продающих себя" мужчин превышает предложение. Нет желающих-то особо.

Вот и получается, что мужчинам как-никак, а проще в жизни устраиваться. Хотя с другой стороны, они адаптируются сложнее, может именно потому, что им проще все давалось по жизни, чем женщинам.

В общем я так понимаю, Вам отчаянно хочется начать карьеру иждивенки, но жизнь не дает такой возможности. Отсюда все эти топики. Так это только кажется, что так прям легко сесть на шею и сидеть там с комфортом всю жизнь - это профессия посложнее и порискованне многих.
12.02.2009 18:30:06, Liusia
вообще-то женщины не любят платить за секс, и вообще платить мужчинам. Именно поэтому мужская проституция не развивается, разве что для голубых. 13.02.2009 09:30:10, хухра-мухра
Не в таком масштабе, конечно, как среди мужчин, но уже даже я лично заметила среди тех, с кем доводилось сталкиваться по работе, что спрос на такого рода услуги растет среди хорошо зарабатывающих женщин. Но тут скорее не проституция, как таковая, а именно содержание постоянного партнера. А в россии по моему это вообще традиционная национальная забава, только слегка видоизмененная. 13.02.2009 09:40:29, Liusia
"спрос на такого рода услуги растет среди хорошо зарабатывающих женщин. " Ну это у бездетных как правило, им некуда просто потратить больше свои деньги... 13.02.2009 11:03:27, Булочка наст.
Нет, что самое удивительное, и у детных тоже. У них на все просто хватает денег - и на детей, и вот на это тоже. 13.02.2009 15:33:47, Liusia
никому:) Всем тяжело в той или иной степени. 12.02.2009 18:28:51, gera
Оля, в массе своей все так, как описала твоя мама. я с ней согласна, мамонты, т.т.т., т.е. рыцари - вымирают! 12.02.2009 18:08:30, AnutkaSh
именно потому что им тяжелее всех. 12.02.2009 22:49:47, AleXXX
легче умным, независимо от пола. Неумным мужчинам не "проще добыть деньги", неумные женщины выходят замуж за козлов, ктр им садятся на шею.....
Лучше быть ( не легче, лучше) - женщиной, потому что если женщина хочет иметь детей, она их заведет и, неважно что, они останутся с ней. А мужику и родить могут не спросив его желания ( и плати потом всю жизнь алименты), и желанных отнять, бесправные они.
12.02.2009 18:05:27, NatalyaLB
Ну это только у нас так, в той же пресловутой америке уже несколько иначе, а в мусульманских странах и вовсе строго наоборот 12.02.2009 18:44:07, Liusia
я поняла, что вопрос про Россию? потому что да, в мусульманских лучше быть мужчиной, в Америке... пусть живущие там скажут, им виднее 12.02.2009 19:57:44, NatalyaLB
Гы, так именно в россии у мужчины на порядок больше шансов, чем у женщины сесть на шею, да еще и покрикивать оттуда на домочадцев и считать себя при этом кормильцем и главой семьи :) 13.02.2009 09:31:12, Liusia
так не садите! и дочек правильно воспитывайте :) 13.02.2009 15:43:50, NatalyaLB
Я лично не "сажу", но это мало что меняет в масштабах страны 13.02.2009 16:21:21, Liusia
Я бы не сказала, что в мусульманских странах мужчинам легче... Возможно, им больше дозволено... но и спрос с них очень высок. Потому что они потом будут отвечать перед кучей народа за свои проступки... 13.02.2009 02:59:39, yustin
в мусульманских, скорее, старикам легче. Их там уважают... 13.02.2009 09:31:47, хухра-мухра
так то ответственные... а есть еще безответственные, ктр на этот "спрос" чихать хотели 13.02.2009 04:13:50, NatalyaLB
Если в браке, что не так - то она просто "неумная" дамочка, совершившая роковую ошибку, а он ну непременно козёл... 12.02.2009 18:39:56, ...Vit66...
А женщине надо сделать правильный выбор(кому сесть на шею). Вот правильный выбор сделать могут далеко не все.
И очень хорошие и умные девочки сами растят детей,работают и т.д.,потому что гормон имеет место быть. И для успеха не всем мальчикам придется идти тяжелым путём, скорее везение и случай.
Однозначности в жизни нетууу.
12.02.2009 17:49:57, ольганиколаевна
легче тому, кто "вообще не запариваются в этой жизни", а это от пола не зависит.
но честно говоря я женщина и безумно этому рада, мужчиной не хочу быть ни за что!!!
12.02.2009 17:47:54, kolina
Как любит повторять мой знакомый "этот мир принадлежит мужчинам, и никуда от этого не деться". А женщины за это получают ряд уступок, мелких в глобальном масштабе, но позволяющих им тешить свое самолюбие)
Очень часто то, за что женщина будет осуждена и заклеймена, мужчину просто пожурят, а то и наоборот, скажут, мол, какой орел.
Все ваши аргументы про женщин все ж больше надуманы, за исключением, наверно, того, что на шею женщине сесть легче. Но по мне, так лучше работать, чем быть домохозяйкой.
"они способны продать свою красоту, молодость, секс. возможности" - если и продаются, о это сиюминутная сделка, а не вложение капитала. Если муж не олигарх, конечно) Но их мало) И они умнеют))))))))))
12.02.2009 17:47:39, Oker
Мужикам легче. Хотя бы потому, что их "лучшие годы" кончаются позже. Вы же как-то писали, какая Вы "старая" в 34 года. Это конечно, перебор был сильный, но с долей правды - мужик-то в 34 еще совсем вьюнош, котирующийся на брачном рынке(например) значительно больше, чем в 24.
Мы, женщины, живем-то дольше, но последние лет 20-30 - старыми тетками, а мужчины - они вечно молодые же.
Вероятность сесть кому-то на шею сохраняется ровно до тех пор, пока девушки способны продать свою МОЛОДОСТЬ и красоту. А это, как известно, товар скоропотящийся. А ребенком своим Вы много наманипулировали? (Опять по следам Ваших же недавних постов).
12.02.2009 17:44:47, SusannA
Ну я не образец конечно)))

"Лучшие годы" у мужчин кончаются позже только тогда, когда они подкрепляются хорошим материальным положением.
Т.е. без бабла на койке в студенческом общежитии дядя в полтос невесту себе тоже не найдет)))))
12.02.2009 17:58:14, Булочка наст.
Без кошелька в полтос студентку не соблазнить в общем случае. А вот 35-летку и старше, весьма приличной наружности, с любым образованием, стабильным доходом и жилплощадью - было бы желание, выбирать еще будет. Вот сядет на шею и ножки свесит - до конца своей или ее жизни, причем. А можт попозже еще другую выберет. Главное для мужчины- свои возможности не переоценивать, один никогда не останется. 12.02.2009 18:35:53, SusannA
Главное для этих мужчин - чтобы в России не изменилось отношение к браку, как главному элементу статуса женщины, и чтоб не перевелись дуры, которые это отношение поддерживают. 12.02.2009 22:46:12, Фяка-Пфяка
Лучше и не скажешь! :-)
Э-эх, Вы правы, м-да...
13.02.2009 00:19:25, Голубоглазка
по молодости - Ж
по старости - М
12.02.2009 17:34:54, трошина
Легче наглым, безответственным оптимистам с низким уровнем притязаний и одиноким :)) Независимо от пола :)) 12.02.2009 17:25:34, Ясень
Наглым - легче по морде получить, а безответственным - без работы остаться. Это точно)))))) 12.02.2009 17:33:06, Булочка наст.
При низком уровне притязаний это не проблема :)) 12.02.2009 17:47:12, Ясень
Ну в принципе...))) 12.02.2009 17:49:34, Булочка наст.
ой, это про меня! только я не одинокая )) 12.02.2009 17:29:52, ландыш
Господи, как же я хотела рОдить девочку!!! Вот именно потому, что ПРАВИЛЬНО воспитанной женщине гораздо легче живется! Нет же, надули! Выращиваю парня, капаю ему на мозг что надо учиться, делать карьеру, состояться в жизни и т.д. и т.п. Я ж мечтала воспитывать настоящую стерву! 12.02.2009 17:21:40, Irina Vl.
ниче, на внучках оторвемся :) 13.02.2009 07:22:57, Елена Д.
А я выращиваю в своем иммунитет против стерв, чтобы мог рапсознать их чтобы ориентировался на простую искреннюю умную девушку. а стерв игнорировал. классический пример стервы - Настасья Филипповна - будем учиться на классике, а потом уже легче будет оценивать реальных людей 12.02.2009 20:51:35, Вмка Сергиенко
Легче всего всем, кроме меня, я один обо всём запариваюсь, а все остальные лодыри и бездельники. 12.02.2009 17:07:36, Антюр
Все пед...сты,один я-Д,Артаньян! :) 13.02.2009 13:11:01, Ллеша2
Легче тому кто умеет приспосабливаться:) От пола это не зависит. Есть и мужчины, которые "паряться", как и женщины, которые не умеют себя "продать на потом", наоборот - все на себя взваливают и тащат - и детей, и мужей. 12.02.2009 17:00:44, LeraLera
что-бы женщине жить так , как вы описали "жалели, помогали , делали скидку и бла бла бла...." женщинам надо ой как постараться . Ей надо суметь себя поставить так , что б все это было. а это уметь надо , и иметь голову , что бы хотя бы выбрать такого мужа , что бы это все обеспечил. это дано далеко не каждой.
Так что мама права имхо.
12.02.2009 16:59:07, masyanya белая и пушистая
кому легче - не знаю,
но то, что женщин больше и живут они дольше - факт....
12.02.2009 16:52:24, Коллекционер Жизни
Не, ну это то понятно...Они просто выносливее, им носить, рожать, кормить потомство. Но это к "легкости" все таки отношения не имеет...) 12.02.2009 16:56:13, Булочка наст.
те, которые не носят, не кормят и не рожают - живут ЕЩЕ лчуще и ЕЩЕ дольше)) проверено на практике)) 12.02.2009 17:44:35, Коллекционер Жизни
легче женщинам. Они и живут поэтому дольше. Мы то есть )) 12.02.2009 16:49:19, ландыш
мы просто выносливее :) 12.02.2009 16:55:39, masyanya белая и пушистая
да? а уверенность в том, что ты реально знаешь, кто мать твоего ребенка - это что, мало? ))
они поэтому и обречены париться всю жизнь )) мужчины в смысле
12.02.2009 17:13:33, ландыш
Сейчас даже это их парит все меньше и меньше. 12.02.2009 18:32:48, Liusia
если выбрал шлюху , то конечно парится будет . не удивлюсь если тест на отцовство придумали мужики :) так что сегодня это не повод , что бы парится 12.02.2009 17:16:16, masyanya белая и пушистая
шлюху не шлюху, а элемент сомнений всегда есть
а у женщины нет
опять же это...ну которое то стоит, то не стоит, то еще чево-то...
ну, в общем, я им не завидую ))
12.02.2009 17:22:10, ландыш
а что детей в роддомах путать уже перестали? 12.02.2009 17:56:14, kolina
Обычно всё у всех когда надо стоит... А когда не стоит опять же -парится жена... 12.02.2009 17:36:43, ...Vit66...
Вот, точно, и я не глядя написала))) 12.02.2009 16:57:26, Булочка наст.
кстати о манипуляции детьми - не совсем согласна. если вот почитать чуть ниже , так получается , что это мужики манипулируют , даже не подозревая об этом :). Вы почитайте там "ой , а что потом (если я уйду от этого урода) скажет моя дочь . она ведь не поймет" , "надо сохранить семью (терпеть все выкрутасы) ради детей". так что еще неизвестно кто манипулирует :( 12.02.2009 17:02:51, masyanya белая и пушистая
А вы уверены, что эти женщины всерьез сохраняют семью из-за детей???
Я уверена - что нет. Причины совсем другие...Просто "из-за детей" выглядит более "благородно" в глазах общества...
12.02.2009 17:09:45, Булочка наст.
Намек понял :) Глядя на свою семейную жизнь "со стороны и сверху" я понимаю, что свободная женщина ушла бы дааавно при таком отношении. Не плохом, нет - никаком. Нет все-таки хуже - к чужому человеку нет такой требовательности, как ко мне. Чужим он не отказывает в просьбах. Да, меня именно что дети держат. Потому как материальные трудности меня, по моей наивности, не пугают. И на статус замужней дамы нас.ть 12.02.2009 17:28:00, Малина
Слушайте маму, она по сути права... 12.02.2009 16:48:04, ...Vit66...
Это не тот вопрос, в котором нужно слушать)) ОН носит риторический характер)))

А практически: у меня сын. И почему то не вижу я легкости в том пути, который ему надлежит пройти, чтобы чего-то добиться в жизни...
12.02.2009 16:53:11, Булочка наст.
Это да. У меня аналогично. Была б девочка - я б не парилась с учебой, будущим поступлением в институт, и т.д. Нашла б себе мужа, накрайняк, села б ему быстренько на шею, и привет. А тут парень, да еще слегка ленивый - ну, это значит работа, карьера... Квартира у него, правда, будет отдельная, но этого ж недостаточно... 13.02.2009 09:43:13, хухра-мухра
Девочки,вы чего?! На полном серьезе,что ли? Моя вот девчонка конкретно фыркает: "Чтоб я от кого-то зависела? Да никогда!" А это значит и образование,и карьера и тд и тп,как у пацана. И чтобы своих детей потом смогла содержать. А вы говорите-замуж. Ага,как же! 13.02.2009 13:16:18, Ллеша2
У женщины всегда есть выбор (работать или сидеть на шее у мужа). А у мужчины его нет. Потому как мужчина, живущий за счет жены, выглядит довольно жалко. Поэтому желание учиться - это личный выбор вашей дочери, вам не надо ее дополнительно "пинать" чтоб училась, достаточно просто поддерживать. А мне вот своему приходится постоянно напоминать, что если не будет учиться - у него ваще не будет шансов чего-то добиться в этой жизни. 13.02.2009 19:13:59, хухра-мухра
так вы б хоть сейчас чуть облегчили ему этот путь ;) 12.02.2009 17:49:13, Oker
При прочих равных, женщине НЕОБХОДИМО рожать... А это время... и не маленькое... А карьера...

При неудачном браке - обычно женщина остаётся одна с ребёнком... и ей тяжелее вступить в новый брак...

Да что говорить: Вот у Вас сейчас по жизни временно тяжёлый период, а БМ я думаю терзается "сомнениями" гораздо меньше, если вообще терзается.
12.02.2009 17:10:07, ...Vit66...
а че карьера, кому она так усралась? подождет, никуда не денется, детей не каждый день рождают и это не время, а часть жизни, одна из лучших.
замечательно что остается с ребенком, разве лучше еще и без него в итоге остаться??? в брак не тяжелее вступить, просто уже лучше думать будет перед вступлением. это тоже плюс, лучше без мужа остаться чем за дебила не раздумывая выскочить :)
12.02.2009 18:01:39, kolina
66 слов сплошных деклараций... 12.02.2009 20:39:11, ...Vit66...
ась? 12.02.2009 21:16:58, kolina
ой, я думала ты угадал про 66...:) а оказалось точно, 66! ) 12.02.2009 21:15:09, AnutkaSh
с чего это ей необходимо? 12.02.2009 17:24:40, Шерлок
Это её предназначение.... без этого никак... 12.02.2009 17:31:58, ...Vit66...
ню-ню, вам виднее, конечно 12.02.2009 17:37:30, Шерлок
Пока женщина отдыхает в декретных отпусках, мужчина продолжает вкалывать "за двоих"...
Женщина без карьеры - может спокойно прожить за крепкой мужниной спиной, мужчина без карьеры - лузер и неудачник, которого не будет уважать даже собственная жена, при первой возможности убежит к более состоятельному))
12.02.2009 17:22:32, Булочка наст.
Булочка,завидую Вашему отдыху в декрете. Я вкалывала,как раз как та лошадь. Отдохнула,правда,в роддоме месяцок на сохранении. И все. 13.02.2009 13:18:58, Ллеша2
Зато у нас женщина без мужчины и детей считается неудачницей, а одинокий мужчина, даже в 50 лет - ого-го орел! ЖАних! Хватайте, бабаньки! 13.02.2009 09:45:10, хухра-мухра
нифига себе отдых, я лучше работать буду :) даже 12 часовой рабочий день - не 24-х часовой :)) 13.02.2009 07:14:55, Елена Д.
отдыхает женщина в декретных отпусках, и у кого только язык поворачивается это отпуском назвать.
Да я бы лучше карьеру делала. Имхо, для меня работать легче.
12.02.2009 19:32:00, сочувствующая
карьера - это что? 12.02.2009 17:38:16, Шерлок
Я употребила термин "карьера" в очень широком смысле...Я понимаю, что он применим только к некой служебной лестнице и не всегда отражает материальное состояние.
Карьера - как достижение материально-профессиональных высот.
12.02.2009 17:46:51, Булочка наст.
высот? тогда не убегать от мужа придется очень небольшому числу женщин, потому как тех, выше кого уже нет, не так много 12.02.2009 17:53:40, Шерлок
Вау, а я-то думала - что это я делаю в декретах 24 часа в сутки. А как насчет ненадежности существования женщины без карьеры. Когда муж вдруг убегает к другой, не потерявшей товарный вид после родов его ребенка, и не "отдыхающей" в декретах. А она остается с дитями в полной финансовой ж.. Во где легкость бытия-то! 12.02.2009 17:32:33, Малина
Да ладно "убегает", отец моего мужа умер в 50, его старшему сыну (моему мужу т.е.) на тот момент было что-то около 16и лет, а младшим - по 8. И жена - хорошая женщина, но никогда нигде толком не работавшая. Знаете, даже наблюдения со стороны за ними тогда мне бы хватило, чтобы никогда не стать домохозяйкой (даже если бы такая идея во мне жила хоть когда-то). 12.02.2009 18:36:10, Liusia
т.е. мужчинам легче, потому что они раньше умирают? помер, типа, и все проблемы на хрупкие женские плечи перекинул...а сам отдыхает на том свете... 13.02.2009 09:47:26, хухра-мухра
да нет, тут я не об этом:), а о том, что домохозяйство весьма рискованный бизнес, только об этом 13.02.2009 10:53:13, Liusia
И правда, я взяла наиболее распространенную ситуацию. У меня ж папа в автокатастрофе погиб в 51 год, вот лежим мы с маман на соседних койках в Склифе, уже слегка войдя в ум, прооперировавшись, и маман вдруг говорит: "Хорошо, что у меня есть работа, специальность. А то б сейчас хороша я была". А у нее на руках бабуля 90-летняя почти и сестрица-студентка 2 курса. Так что я оч хорошо понимаю, о чем вы. 12.02.2009 19:08:41, Малина
"Зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен" 12.02.2009 18:13:58, Малина
ну и помашем ему с радостью ручкой, зачем нам кобель? 12.02.2009 18:03:36, kolina
Я бы не называл мужчину без карьеры "лузером и неудачником" - это далеко не так. А вот женщине будучи замужем за таким человеком и с такими мыслями ой как должно быть нелегко, да и возможности может не представиться... 12.02.2009 17:31:00, ...Vit66...
С этим я согласна...Но и востребованность "лузеров и неудачников" не так велика...
Все хотят иметь обеспеченных мужей, не всем удается...
Но все равно если сравнить трудозатраты, силу воли, целеустремленность мужчины, чтобы стать обеспеченным (не берем в расчет "золотую" молодежь) и усилия молодой особы по поиску хорошей партии - они не сравнимы....
12.02.2009 17:43:11, Булочка наст.
не все хотят обеспеченных мужей, некоторым достаточно просто хорошего человека :))) 12.02.2009 18:04:44, kolina
"Все хотят иметь обеспеченных мужей, не всем удается..." так и есть. И поэтому мудрая женщина к "усилиям ... по поиску хорошей партии" должна ещё добавить "трудозатраты, силу воли, целеустремленность", чтобы чего-то достичь... 12.02.2009 17:58:17, ...Vit66...
А насколько нужна она востребованность-то? 12.02.2009 17:50:41, Dixi
отдыхает, Вы считаете? :) 12.02.2009 17:23:50, Восток - Запад
ага :) 12.02.2009 18:07:00, kolina
Ой, только не нужно опять про токсикозы, жуткие российские роддома, маститы и стирку пеленок в тазике холодной водой по ночам....

Можно все, что угодно драматизировать...
Муж может тоже в гору пешком ходит на работу зимой 20 км....
12.02.2009 17:31:52, Булочка наст.
При чем тут токсикозы? Куча женщин на роды с работы уезжает,а через две недели опять на эту работу выходит,потому как эти самые "надежные спины" не очень-то уж надежными оказываются. И кого,интересно,интер­есует самочувствие женщины хоть при беременности,хоть при месячных? Речь об этом тут даже ни разу не возникла,кстати... 13.02.2009 13:24:25, Ллеша2
лошадь всегда себе найдет кучу работы, если это ее призвание то другие в этом не виноваты. а не лошади берут академку либо отпуск по уходу и отдыхают :) 13.02.2009 13:36:54, kolina
Ага,а длинные ноги всегда найдут себе крепкую шею. :) Академка для студенток,а взрослые тети не всегда могут себе такое счастье позволить,если не хотят работу и соотв. доход терять. Но вообще-то я согласна,каждый выбирает по себе. И по обстоятельствам. Просто странно про отдых в декрете слышать. 13.02.2009 14:08:13, Ллеша2
кто не умеет отдыхать даже на пляже под пальмами найдет повод напрячься. 13.02.2009 14:56:06, kolina
Охохонюшки,до пляжу-то добраться еще надоть... :) 13.02.2009 15:25:11, Ллеша2
не проблема. 13.02.2009 16:59:09, kolina
с мешком кирпичей 12.02.2009 17:37:03, ландыш
))) 12.02.2009 17:47:31, Булочка наст.
Это все ерунда. А вот круглосуточная включенность в ребенка-хозяйство. Я на работу ОТДЫХАТЬ ходила. 12.02.2009 17:34:25, Малина
вот-вот, особенно от этой круглосуточной ответсвенности за жизнь и здоровье кого-то, свихнуться можно :( особенно таким ответсвенным по жизни как я :) 13.02.2009 07:18:12, Елена Д.
мечтаю уже, начать от своих 2 мужчин на работе прятаться, слава богу уже не так долго осталось. Хотя лето еще придется пропахать ... 13.02.2009 06:19:34, сочувствующая
+100 12.02.2009 17:38:42, Шерлок
А что значит "круглосуточная включенность" и зачем она нужна?
Грудник большую часть суток спит.

12.02.2009 17:38:29, Булочка наст.
ну, у кого-то спит, а у кого-то нет :) 13.02.2009 07:18:49, Елена Д.
"круглосуточная включеность" это когда нет никого кто бы пришел и взял ребенка, который все время на тебе "весит", и дал бы тебе хотя бы 5 минут посидеть спокойно, и выпить чашку кофе, не стоя или бегом.
Но обсуждать это с мамочками, которым бабушки помогают или няни, абсолютно бессмысленно, не поймут.
13.02.2009 06:23:48, сочувствующая
у меня нет никого кто бы пришел и взял,ни мужа, ни нянек, ни бабушки-дедушки, последние есть, но они только мешают, потому то им телек мешаем смотреть то еще как. когда одна жила несколько первых месяцев ребенка просто рай был. именно поэтому мне легче, потому что я четко планирую свой день расчитывая только на себя не ожидая никакой помощи, четко расходую свои силы и приучаю ребенка к самостоятельности. он у меня прекрасно знает, что если я сплю, значит не мешай мне или если я отошла, то это не навсегда и можно пока поиграть одному. короче главное правильная организация и одной можно просто шикарно отдыхать с ребенком. правда пока он один. с двумя все же потяжелее будет, но тоже не критично. 13.02.2009 13:42:19, kolina
у наших детей, так на минуточку, возраст разный.
Да и дети то же бывают разные, они далеко не одинаковые.
И объяснять вам почему с моим ребенком у меня так, а у вас с вашим по другому совершенно бессмысленно.
И я по моему четко написала, что бабушек и нянь НЕТ. Никаких, ни тех которые телек смотрят, а вообще никаких. Поэтому вам этого не понять, а мне вам этого не объяснить.
15.02.2009 20:32:33, сочувствующая
А почему ребенок висит все время на вас? Положите его уже в кровать, в манеж, на стульчик посадите...
До 7 ребенкиных месяцев мне с ним никто не помогал, ну кроме мужа)))
Потом я вышла на работу, потому что мужниных денег было недостаточно для нормальной жизни. Наняли няню, на часы, когда я была на работе. В 1,8 ребенок пошел в ясли на полный день, потому что няня проедала слишком большую дыру в нашем бюджете.

Так что не знаю, кто нам помогал и в чем....
13.02.2009 10:17:28, Булочка наст.
Мама при этом либо досыпает ночью недоспатое, либо занимается хозяйством, либо старшими детьми. ХОтя, сейчас я понимаю, что в первом декрете отдыхала. Но все равно реально была занята круглые сутки. Просто время распределять не умела.
Круглосуточная включенность - это необходимость в любой момент бросить то, что ты делаешь и посвятить себя тому во что ты включен. В данном случае ребенку и хозяйству. Да, параллельно можно хоть диссертацию писать, что я и делала в последнем декрете, но это не отдых и не свобода. Потому что дети могут спать по три часа к ряду, а могут полчаса и хоть ты тресни.
PS ЭТо не жалобы, а констатация факта. Меня все устраивало, но это НЕ ОТДЫХ
12.02.2009 17:47:35, Малина
"Просто время распределять не умела" вот это ключевое, я за эти полгода сидения дома уже все свои планы на ближайшую пятилетку выполнила и перевыполнила. наотдыхалась выше крыши, ажж устала :) 12.02.2009 18:06:47, kolina
Старшая была неспокойная, помощи было нуль вообще, опять же перекос в голове "мать должна посвятить себя ребенку" :) Это сейчас я все успеваю с тремя :) 12.02.2009 18:08:46, Малина
Может у меня просто другой подход к включенности.
Когда я с ребенком, я отдыхаю. И раньше отдыхала, и сейчас))
Вот через 10 минут поеду отдыхать, проверять уроки, кормить его вкусняшками и читать Кира Булычева.
Отдых - потому что я от ЭТОГО не устаю.
Вот от компа я устаю. Это - не отдых)))
12.02.2009 17:55:07, Булочка наст.
пока у нас переходный возраст не начался, я тоже с ребенком отдыхала. А потом - ой!:( Это сейчас он малек поспокойнее стал, а то вообще домой идти не хотелось. 13.02.2009 09:50:02, хухра-мухра
Оля, он большой, ага? И один. Когда я всю неделю на работе, я тоже с детьми отдыхаю. Вот сейчас они заболели - у меня отпуск прям. А когда пару недель дома посидишь, почти не выходя - труба наступает. Я готова уголь грузить. 12.02.2009 18:02:26, Малина
у меня они спали значительно меньшую ее часть 12.02.2009 17:45:39, Шерлок
Оля! Вам повезло. :)))) 12.02.2009 17:43:10, Dixi
как говорила моя бабушка "да им даже пописать проще!" 12.02.2009 17:07:11, masyanya белая и пушистая
Ну если только это...))Зато даже с этим местом (которым пописать) у них столько других проблем связано - от психологических до физиологических.... 12.02.2009 17:11:50, Булочка наст.
ну если так смотреть, то у женщин целых 2 таких места, с котороыми "столько других проблем связано - от психологических до физиологических.... " :) 12.02.2009 18:20:09, kolina
гыыыыы 12.02.2009 17:17:02, masyanya белая и пушистая
+100! Мама права! :-))) 12.02.2009 16:52:32, Галина К.








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!