Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Неполная семья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что такое свобода?
Свобода, это когда тебе никто не нужен и ничто не нужно. По-моему, это грустно. "Душераздирающее зрелище!"
03.02.2009 18:32:22, Антюр
88 комментариев
что-то не так. Свобода предполагает какие-то возможности, желания. Свобода что-то или кого-то получать. А когда "тебе никто не нужен и ничто не нужно", то и области приложения свободы нет. Базы для определения:))) свободы нет.
04.02.2009 14:24:32, не важно
не так. Свобода предполагает какие-то возможности. "Я свободен делать что-то". А если ничего не нужно, то как понять, что ты свободен, если "делать что-то" тоже не нужно?:))
04.02.2009 14:45:32, не важно
А чего тут понимать? Я свободен ничего не делать :-). А вот если тебе что-то нужно, то ты уже не свободен, ты зависишь от того, что тебе нужно и ты должен что-то делать, чтобы получить то, что тебе нужно :-). А если мне не нужно, я могу делать, могу не делать :-).
04.02.2009 14:50:03, Антюр
но "ничего не делать" тоже нужно хотеть! И "ничего не делать" сложно, приходится спать, гулять, в носу ковырять...:))), т.е. все же что-то делать.:))
04.02.2009 15:01:46, не важно
"ничего не нужно, ничего не хочу, никто от меня ничего не хочет" - это "полная пустота" как Вы ниже пишете - это не свобода, это СОСТОЯНИЕ, причем, видимо, состояние конечное...
СВОБОДА - это ощущение, движение, возможность. Свобода делать и свобода НЕ делать, свобода решать и свобода игнорировать. СОСТОЯНИЕ - это константа, т.е. полная НЕВОЗМОЖНОСТЬ принять иное состояние без вмешательства извне.
Таким образом "ничего и никого" - это полная противоположность свободы. Причем "никого и ничего" характерно для НЕЖИВОГО, т.к. любой живой организм имеет потребность по крайней мере в питании и дыхании, сложный живой организм (человек) имеет еще много разных потребностей. Причем разнообразие ВОЗМОЖНОСТЕЙ удовлетворить эти потребности (в том числе возможность отказа от их удовлетворения) - и есть степень свободы.
Таким образом то, что ты описываешь как свобода, это состояние, причем состояние неживого, т.е. смерть... т.е. полное отсутствие свободы. 04.02.2009 17:11:45, Коллекционер Жизни
СВОБОДА - это ощущение, движение, возможность. Свобода делать и свобода НЕ делать, свобода решать и свобода игнорировать. СОСТОЯНИЕ - это константа, т.е. полная НЕВОЗМОЖНОСТЬ принять иное состояние без вмешательства извне.
Таким образом "ничего и никого" - это полная противоположность свободы. Причем "никого и ничего" характерно для НЕЖИВОГО, т.к. любой живой организм имеет потребность по крайней мере в питании и дыхании, сложный живой организм (человек) имеет еще много разных потребностей. Причем разнообразие ВОЗМОЖНОСТЕЙ удовлетворить эти потребности (в том числе возможность отказа от их удовлетворения) - и есть степень свободы.
Таким образом то, что ты описываешь как свобода, это состояние, причем состояние неживого, т.е. смерть... т.е. полное отсутствие свободы. 04.02.2009 17:11:45, Коллекционер Жизни
это не НУЖНО делать, это ХОЧЕТСЯ делать. И когда есть возможность делать то, что хочется - то это и есть свобода. А когда ничего не хочется, то и понять, что свободен невозможно. Свобода нужна ДЛЯ чего-то. Так? :))
04.02.2009 15:12:46, не важно
Не. Когда начинаешь понимать, что тебе нужно всё меньше и меньше, становится грустно :-).
04.02.2009 14:36:09, Антюр
это осознанная необходимость (с) автора не помню.
04.02.2009 11:13:19, Коллекционер Жизни
Приписывается Энгельсу, и ещё Гегелю, наибольшее распространение получила в связи с марксистско-ленинской теорией.
04.02.2009 11:20:10, Антюр
По мне, свобода - это свобода выбора и при одиночестве и без одиночества ...
04.02.2009 10:51:23, Деванька
Свобода это богатство выбора))
04.02.2009 10:43:43, Булочка наст.
04.02.2009 10:43:43, Булочка наст.
Поэтому и не нужна. Для некоторых людей делать выбор - занятие более мучительное, чем не иметь его вовсе...))
04.02.2009 11:18:28, Булочка наст.
Ой, не льстите себе, в делании выбора ничего сложного. Куда сложнее сделать то, из чего выбирают.
04.02.2009 11:22:20, Антюр
Мне тоже кажется, ничего сложного)) Куда сложнее иметь то из чего выбирать))))
04.02.2009 11:32:54, Булочка наст.
Если это не сложно, то сделайте хоть что-нибудь своими руками, хоть самое простое, ну хоть спичку.
04.02.2009 11:40:05, Антюр
Сложнее, чтобы тебе их (много) принесли на блюдечке и самому не лепить))))
А свобода это приз, момент, когда ты выбираешь)))) 04.02.2009 12:23:17, Булочка наст.
А свобода это приз, момент, когда ты выбираешь)))) 04.02.2009 12:23:17, Булочка наст.
Мечта всех лентяев - только и делай, что ничего не делай, а всё тебе в рот само валится.
04.02.2009 13:14:43, Антюр
Да лентяи вообще самые свободные люди!))) По крайней мере от работы!)))))))))
04.02.2009 13:58:53, Булочка наст.
Свобода это осознанная необходимость. Меня так в школе учили.
А сугубое ИМХО - свобода это впе что угодно, кончающееся там, где начинается собода другого. Отсюда и человеческий фактор. Уживаются индивидуумы, имеющие похожее понимание свободы. 04.02.2009 10:04:39, Moon
А сугубое ИМХО - свобода это впе что угодно, кончающееся там, где начинается собода другого. Отсюда и человеческий фактор. Уживаются индивидуумы, имеющие похожее понимание свободы. 04.02.2009 10:04:39, Moon
Классическое определение свободы, это попытка показать, что в природе нет свободы, что пока человек жив, и пока он хочет жить, он не свободен.
04.02.2009 10:54:09, Антюр
блин а зачем быть свободным от чегонить наподобие силы тяготения? удавицца легче же.
04.02.2009 14:13:14, Moon
А не как "Ich soll". 04.02.2009 01:58:17, Лида Удоева
это когда желания совпадают с возможностями, это когда правила игры принимаются искренне и добровольно
03.02.2009 20:39:40, Mamayoung
"жизнь - игра, одни в ней - актеры, другие - сценаристы" перекликается с нижним ответом про ДМ
03.02.2009 22:29:16, NatalyaLB
тогда ее нет! вообще нигде и никогда не было! потому что "правила" есть всегда, в конце-концов законы физики-химии-биологии это тоже "правила" и хрен ты от них освободишься, что "в этой жизни", что "в загробной" (ежели таковая есть).
04.02.2009 11:16:21, Коллекционер Жизни
Это вопрос философский :-)), в природе нет ни правил, ни законов, всё это придумывает человек, чтобы объяснить своему глупому разуму , почему всё происходит не так, как ему хочется :-))).
04.02.2009 11:25:55, Антюр
?? тогда прыгайте с крыши небоскреба, предварительно сей разум отключив...
боюсь, это возможно только один раз...
а вообще Вы вдарились в бесполезное обсуждение несуществующей проблемы не имея четких критериев ее решения))
проще говоря - словоблудие)) 04.02.2009 11:30:08, Коллекционер Жизни
боюсь, это возможно только один раз...
а вообще Вы вдарились в бесполезное обсуждение несуществующей проблемы не имея четких критериев ее решения))
проще говоря - словоблудие)) 04.02.2009 11:30:08, Коллекционер Жизни
?? Зачем прыгать с крыши??? Что я с этого буду иметь?
И кто Вам сказал, что я решаю какую-то проблему? Я объяснил любителям свободы, что они влюблены в пустоту, и потому сами просто пустые люди :-). 04.02.2009 11:37:14, Антюр
И кто Вам сказал, что я решаю какую-то проблему? Я объяснил любителям свободы, что они влюблены в пустоту, и потому сами просто пустые люди :-). 04.02.2009 11:37:14, Антюр
3)когда ты сам Дед Мороз. 03.02.2009 20:54:51, NatalyaLB
это разница смысловой нагрузки))
человеку нужен дом, но совершенно не обязательно что "именно ЭТОТ дом"
человеку нужно общество - но не обязательно именно ЭТО и т.д. Если есть именно ЭТО - счастье, но и в другом можно найти единомышленников и поддержку. 04.02.2009 11:19:38, Коллекционер Жизни
человеку нужен дом, но совершенно не обязательно что "именно ЭТОТ дом"
человеку нужно общество - но не обязательно именно ЭТО и т.д. Если есть именно ЭТО - счастье, но и в другом можно найти единомышленников и поддержку. 04.02.2009 11:19:38, Коллекционер Жизни
Свобода от... и свобода для...))) 03.02.2009 18:37:08, natmet
"свобода от" - это крайняя степень одиночества, морального, физического, психического и умственного... т.е. состояние молекулы ы вакууме... физически не существует (или в суперлабораторных условиях)
04.02.2009 11:22:19, Коллекционер Жизни
что молекула в вакууме, что г. в проруби - нет, это НЕ свобода... это 100% зависимость и полная невозожность что-то изменить))
04.02.2009 12:08:14, Коллекционер Жизни
демагогия...
Еще раз повторяю - проблема (задача, вопрос, постулат) не сформулирована, цель не поставлена, критерии решения задачи (ответа на вопрос, согласия с оппонентом) - не отпределены.
Вам жалко свободных людей? Или Вы считаете, что таких не бывает? Или полагаете что "свободные" = совершенно одиокие и никому не нужные? где критерии? 04.02.2009 12:36:31, Коллекционер Жизни
Еще раз повторяю - проблема (задача, вопрос, постулат) не сформулирована, цель не поставлена, критерии решения задачи (ответа на вопрос, согласия с оппонентом) - не отпределены.
Вам жалко свободных людей? Или Вы считаете, что таких не бывает? Или полагаете что "свободные" = совершенно одиокие и никому не нужные? где критерии? 04.02.2009 12:36:31, Коллекционер Жизни
Мне никого не жалко. Что такое свободный, я написал в самом начале. Свобода, это противоположность зависимости. Есть в науке такое понятие - степень свободы, чем больше связей имеет тело, тем меньше у него степеней свободы. Полная свобода, это полное отсутствие связей, это когда тебя никто и ничего не держит, и тебе никто и ничто не нужны. И это не достижение, и не достоинство и не цель желанная. Это полная пустота.
04.02.2009 13:00:01, Антюр
а) полной пустоты не бывает с т.з. физики
б) "обретение всеобъемлющей пустоты разума Будды" - это и есть высшее достижение с т.з. буддизма. 04.02.2009 14:24:10, Коллекционер Жизни
б) "обретение всеобъемлющей пустоты разума Будды" - это и есть высшее достижение с т.з. буддизма. 04.02.2009 14:24:10, Коллекционер Жизни
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
