Всем спасибо.
По правде говоря, было сильное удивление от некоторых интерпретаций и моих слов, и описанной ситуации.
В целом, как вижу из ответов, мы все правильно делаем. Правильно - для психологического комфорта в отношениях и справедливо - с точки зрения здравого смысла.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Работа и семья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Меня муж не только содержал во время раскрутки бизнеса, он в нем еще и участвовал посильной и очень существенной помощью (сколько надо было - бесплатно, потом за плату).
Но доли в бизнесе не имеет, однако.
Посторонний за подобное участие запросто затребовал бы долю... и мог либо ее получить, либо запросто разрушить бизнес, на определенном этапе. Знаю конкретно именно такой случай!
23.11.2008 21:36:57, Инанна
Но доли в бизнесе не имеет, однако.
Посторонний за подобное участие запросто затребовал бы долю... и мог либо ее получить, либо запросто разрушить бизнес, на определенном этапе. Знаю конкретно именно такой случай!
23.11.2008 21:36:57, Инанна
Если вопрос решает начинающий партнер со своими коллегами, то не только может, но и обязана быть доля. Ибо две доли в семье больше чем одна доля в семье.
:) 23.11.2008 21:34:39, Karramba
:) 23.11.2008 21:34:39, Karramba
ИМХО, как договоритесь. Я, например, когда открывала бизнес - деньги на бизнес дал муж, но силы вкладывала я, доли мужа нет. Вернула ему деньги и все. Это как брать деньги в кредит. Только без процентов ( как для своих).
А про "кормление" во время раскрутки, так тем более не вижу смысла давать за это долю. Все, что в браке, потом все равно делится пополам, а наличие лишнего учредителя в работе не имеет в данном контексте практического смысла. Учредительство не только права, но и обязанности в бизнесе. Какие обязанности в данном бизнесе несет партнер? на мой взгляд, никаких. Так и доли нет. А если жена (муж) никакого бизнеса не открывает, а просто не работает, все равно другой партнер его "кормит". Вопрос "кормления" с открытием бизнеса или вообще без оного - вопрос лишь согласия партнера на наличие такой ситуации внутри его семьи и только. Никакой доли в бизнесе за это давать неразумно. 23.11.2008 20:19:18, Roccy
А про "кормление" во время раскрутки, так тем более не вижу смысла давать за это долю. Все, что в браке, потом все равно делится пополам, а наличие лишнего учредителя в работе не имеет в данном контексте практического смысла. Учредительство не только права, но и обязанности в бизнесе. Какие обязанности в данном бизнесе несет партнер? на мой взгляд, никаких. Так и доли нет. А если жена (муж) никакого бизнеса не открывает, а просто не работает, все равно другой партнер его "кормит". Вопрос "кормления" с открытием бизнеса или вообще без оного - вопрос лишь согласия партнера на наличие такой ситуации внутри его семьи и только. Никакой доли в бизнесе за это давать неразумно. 23.11.2008 20:19:18, Roccy
давайте определимся с данными:
1. есть Ж который работает на бизнес
2. есть К, который работает на бизнес
3. есть С, который работает на Ж и К.
4. Ж живет на иждивении М, полностью отдает всю свою жизнь (включая выходные дни) бизнесу, а не семье. Для М - Ж - на 2,5 года потерянный человек.
5. К - вкладывает деньги в бизнес.
6. С- живет на зарплату.
Все верно?
Ж и К - учредители, причем их доли равны в части вкладывания работ. В деньгах как? Ж и К - одинаковое количество тратят на бизнес?
насчет Ж и М. Сложно измерить отношения. То, что Ж будет фактически отсутствовать в семье столько времени - какой М пойдет на это? А если пойдет, если для него это предприятие так же важно - я считаю, что ему памятник ставить надо. За то, что Ж будет отсутствовать в семье столько времени, нужно как то это компенсировать, хотябы и долей. От перестановки полов ситуация не изменится.
ИМХО. 23.11.2008 19:53:43, Evvaa
1. есть Ж который работает на бизнес
2. есть К, который работает на бизнес
3. есть С, который работает на Ж и К.
4. Ж живет на иждивении М, полностью отдает всю свою жизнь (включая выходные дни) бизнесу, а не семье. Для М - Ж - на 2,5 года потерянный человек.
5. К - вкладывает деньги в бизнес.
6. С- живет на зарплату.
Все верно?
Ж и К - учредители, причем их доли равны в части вкладывания работ. В деньгах как? Ж и К - одинаковое количество тратят на бизнес?
насчет Ж и М. Сложно измерить отношения. То, что Ж будет фактически отсутствовать в семье столько времени - какой М пойдет на это? А если пойдет, если для него это предприятие так же важно - я считаю, что ему памятник ставить надо. За то, что Ж будет отсутствовать в семье столько времени, нужно как то это компенсировать, хотябы и долей. От перестановки полов ситуация не изменится.
ИМХО. 23.11.2008 19:53:43, Evvaa
первые 2 абз - да, все верно.
Дальше коррективы:
Учредителей пока нет! Есть необходимость регистрировать новую фирму. Сейчас все, что связано с долями, можно сделать безболезненно.
Отсюда и вопрос.
Все остальные данные я удалил, т.к. мне написали, что это слишком подробно, и такой перегруз инфой не нужен.
Спасибо за последний абз., Вы дали мне ответ.
23.11.2008 20:39:03, рассудите?
Дальше коррективы:
Учредителей пока нет! Есть необходимость регистрировать новую фирму. Сейчас все, что связано с долями, можно сделать безболезненно.
Отсюда и вопрос.
Все остальные данные я удалил, т.к. мне написали, что это слишком подробно, и такой перегруз инфой не нужен.
Спасибо за последний абз., Вы дали мне ответ.
23.11.2008 20:39:03, рассудите?
ИМХО. 23.11.2008 18:39:20, Леший
разница в том, что частенько при удачном развитии дел муж из семьи сливает :)
23.11.2008 22:27:02, AleXXX
Я не просто улавливаю, я очень хорошо понимаю суть вопроса. Вопрос у меня был не экономический, а психологический. И задан умышленно там, где больше женщин.
23.11.2008 20:36:05, рассудите?
во, наконец я понял. Ты пытаешься уменьшить долю своего партнера за счет введения равноправным членом своей жены? :) А если партнер введет дядю и свекровь? Котрые тоже ему материально помогали?
23.11.2008 22:29:50, AleXXX
по-Вашему, долю супруга (супруги) выделять не имеет смысла? Потому что "муж и жена - одна сатана". Так?
Спасибо за ответ. 23.11.2008 20:48:03, рассудите?
Спасибо за ответ. 23.11.2008 20:48:03, рассудите?
Ясно)
да, это другая сторона и другой аргумент. в пользу другого решения.
спасибо 23.11.2008 20:58:25, рассудите?
да, это другая сторона и другой аргумент. в пользу другого решения.
спасибо 23.11.2008 20:58:25, рассудите?
вопрос у ваас, имхо не психологический, а совести и порядочности, не так ли?
тогда и поступайте так, как совесть подсказывает. в выделении долей, я поняла проблем не будет. 23.11.2008 20:43:26, Anutkash
тогда и поступайте так, как совесть подсказывает. в выделении долей, я поняла проблем не будет. 23.11.2008 20:43:26, Anutkash
Согласен. Точнее, этот разговор был когда-то давно, на этапе начала - тогда был согласен.
Прямых вложений на этапе разработки не было. Только косвенные (как обычно - зарплата, расходники). 23.11.2008 20:32:25, рассудите?
Прямых вложений на этапе разработки не было. Только косвенные (как обычно - зарплата, расходники). 23.11.2008 20:32:25, рассудите?
Что за любовь к товариществам?
Никак там одна Ж. не справится что ли в учредителях?
Мало жизнь учит, мало... :-(((
23.11.2008 18:18:36, Ёжик в тумане
Простите, что вмешиваюсь, но Ёжик, скорее всего, поставила под сомнение разумность ввода в число соучредителей Коллеги и Сотрудника.
Если я ошиблась, то сотру позже свое предположение. У вас совсем нет опыта в бизнесе, ни у Вас, ни у жены? 23.11.2008 18:31:41, Oblina
Вопрос не в количестве людей, а в четкости распределения между ними зон ответственности и согласования механизмов принятия решений.
23.11.2008 20:57:11, Леший
Ну, дай то бог. Ибо не редко оно сначала всем кажется, что раз бизнес начали друзья/родственники, то и проблем никаких нет, что все вокруг адекватные люди и все все понимают одинаково. А как дело доходит до формализации отношений, когда первоначальный пламенный энтузиазм проходит... вот тут и всплывает... много всякого... сильно удивительного и не редко весьма дурно пахнущего.
24.11.2008 03:53:43, Леший
Они решили попробовать или они решили сделать дело? Если попробовать, то разговор один. Если сделать, то другой. И никакой психологии.
23.11.2008 18:53:35, Oblina
Как-то сразу захотелось продолжить разговор :-) Похоже, что Вы не в теме.
Как угодно. 23.11.2008 19:06:46, Oblina
Никак там одна Ж. не справится что ли в учредителях?
Мало жизнь учит, мало... :-(((
23.11.2008 18:18:36, Ёжик в тумане
[пусто]
23.11.2008 18:28:48
Если Вы с женой выкраиваиваете лакомый кусок (две доли) от чужих людей - да.
Но чужих людей лучше с собой вообще не брать.
Сделайте 3 юрлица и работайте себе в удовольствие. 23.11.2008 18:40:40, Ёжик в тумане
Но чужих людей лучше с собой вообще не брать.
Сделайте 3 юрлица и работайте себе в удовольствие. 23.11.2008 18:40:40, Ёжик в тумане
Если я ошиблась, то сотру позже свое предположение. У вас совсем нет опыта в бизнесе, ни у Вас, ни у жены? 23.11.2008 18:31:41, Oblina
Именно.
Я вот от этой фразы упала под стол "С. можно не вводить в состав учредителей, но есть идея ввести его для закрепления мотивации" Гопак не надо перед С. танцевать для мотивации?
23.11.2008 18:41:03, Ёжик в тумане
Я вот от этой фразы упала под стол "С. можно не вводить в состав учредителей, но есть идея ввести его для закрепления мотивации" Гопак не надо перед С. танцевать для мотивации?
23.11.2008 18:41:03, Ёжик в тумане
Сотрудник - да, вопрос чистой психологии. Тут ни у кого нет упертой принципиальной позиции, и возможно любое решение.
Коллега - это равноценный партнер, даже чуть меньше вкладывая сейчас по трудозатратам, он обеспечивает необходимую составляющую работ, которую без него можно было бы сделать только если нанять кого-то за приличные деньги. 23.11.2008 18:38:09, рассудите?
Коллега - это равноценный партнер, даже чуть меньше вкладывая сейчас по трудозатратам, он обеспечивает необходимую составляющую работ, которую без него можно было бы сделать только если нанять кого-то за приличные деньги. 23.11.2008 18:38:09, рассудите?
Тогда, если честно, то К. - 50%, Ж.+Муж - 50%. А как Ж. со своим мужем расплачиваться будет - это Ваше внутрисемейное дело.
Другое дело, если К. и Ж. без Ваших денег никак не обойтись, то торговаться с К. Ваш процент будет зависеть от того насколько для К. проблематично найти деньги не у Мужа Ж. 23.11.2008 19:10:02, Ёжик в тумане
Другое дело, если К. и Ж. без Ваших денег никак не обойтись, то торговаться с К. Ваш процент будет зависеть от того насколько для К. проблематично найти деньги не у Мужа Ж. 23.11.2008 19:10:02, Ёжик в тумане
Нифига не мучает. Интересно было - изменится ли что-то в ответах.
Изменилось 23.11.2008 22:23:10, рассудите?
Изменилось 23.11.2008 22:23:10, рассудите?
Для меня нет разницы КТО Муж или Жена.
Кто бы то ни был, а особенно, когда много учредителей, вносить по договору займа и кирдык им - не расплатятся :-)))))))) 23.11.2008 19:53:50, Ёжик в тумане
Кто бы то ни был, а особенно, когда много учредителей, вносить по договору займа и кирдык им - не расплатятся :-)))))))) 23.11.2008 19:53:50, Ёжик в тумане
да прям! 3 человека - это не много. Особенно если все трое будут работать в этом бизнесе.
23.11.2008 20:41:42, рассудите?
скажите, откуда вообще у вас появилась пусть даже допустимая мысль о том, что семье что-то угрожает (из темы топа) или семья бизнесу - я так и не поняла? что именно вас смущает? сами по себе доли ен страшны ни одной стороне. все можно обсудить и договориться и убедить в необходимости введения третьего. в частности, вы можете ввести жену, а К. свою С.
не допускаете ли вы мысли, что идея не будет воплощаться из-за того, что вы всегда будете оглядываться на Ж. и С. К. и это будет не раелизация дела, а именно "попробовали", "рискнули".
есть ли у вас единая цель-поставить бизнес. или попутно решить еще иные вопросики - семейные или иные? 23.11.2008 19:47:58, Anutkash
не допускаете ли вы мысли, что идея не будет воплощаться из-за того, что вы всегда будете оглядываться на Ж. и С. К. и это будет не раелизация дела, а именно "попробовали", "рискнули".
есть ли у вас единая цель-поставить бизнес. или попутно решить еще иные вопросики - семейные или иные? 23.11.2008 19:47:58, Anutkash
Мне неприятно когда меня держат за идиота.
А она не "зря" так со мной так разговаривает?
"Они решили попробовать или они решили сделать дело?" - это как-то поможет мне в поисках ответа на совершенно другой вопрос?
Если я непонятно что-то написал, я поясню. Я заинтересован в этом разговоре, и дам любые пояснения. Если есть что мне ответить - скажу спасибо за помощь. 23.11.2008 19:28:53, рассудите?
А она не "зря" так со мной так разговаривает?
"Они решили попробовать или они решили сделать дело?" - это как-то поможет мне в поисках ответа на совершенно другой вопрос?
Если я непонятно что-то написал, я поясню. Я заинтересован в этом разговоре, и дам любые пояснения. Если есть что мне ответить - скажу спасибо за помощь. 23.11.2008 19:28:53, рассудите?
Я Вам сейчас объясню.
Они решили попробовать=К. прекрасно понимает ситуацию=сейчас НЕВАЖНЫ проценты и конкретные доли.= ДЕТСКИЙ САД.
они решили сделать дело=И никакой психологии=ПОДХОДИМ К ДЕЛУ БЕЗ САНТИМЕНТОВ
Чувствуете разницу?
Вы сейчас в том положении, из которого тихонечко сидят и слушают. Особенно Облину, я серьёзно :-)))
А хотите огрызаться - велкам! Есть у нас и на это умельцы :-)))))
23.11.2008 19:38:35, Ёжик в тумане
Они решили попробовать=К. прекрасно понимает ситуацию=сейчас НЕВАЖНЫ проценты и конкретные доли.= ДЕТСКИЙ САД.
они решили сделать дело=И никакой психологии=ПОДХОДИМ К ДЕЛУ БЕЗ САНТИМЕНТОВ
Чувствуете разницу?
Вы сейчас в том положении, из которого тихонечко сидят и слушают. Особенно Облину, я серьёзно :-)))
А хотите огрызаться - велкам! Есть у нас и на это умельцы :-)))))
23.11.2008 19:38:35, Ёжик в тумане
знаете, мне показалось, что вы окрыленные возможностью реализовать свою мечту несколько оторвались от реальности и реальных подводных камней. для себя разложите что вы будете иметь в том и ином раскладе. почему вам ен приемлимы те или иные расклады. как вы хотели бы и что этому мешает.
для меня идеально бы было тоже - учредительство одного человека, в данном раскладе - меня. все остальное из прибыли последующей. имхо, приложение комплекса, разрабатываемого коллегой можно вложить только в предложенный макет разработки. поэтому, данную деталь наверное можно купить или приобрести в ином месте, а вот те, кто имеют данные детали, но приложить их не могут - тем сложнее.. поэтому, я бы предложила учредительство одного, компенсация учредительства другого деньгами. ген. диром бы поставила М. но, думаю на такой расклад не пойдет К.
поэтому действительно остается 35/35/30. кому уж сколько сами решайте. 23.11.2008 19:38:27, Anutkash
для меня идеально бы было тоже - учредительство одного человека, в данном раскладе - меня. все остальное из прибыли последующей. имхо, приложение комплекса, разрабатываемого коллегой можно вложить только в предложенный макет разработки. поэтому, данную деталь наверное можно купить или приобрести в ином месте, а вот те, кто имеют данные детали, но приложить их не могут - тем сложнее.. поэтому, я бы предложила учредительство одного, компенсация учредительства другого деньгами. ген. диром бы поставила М. но, думаю на такой расклад не пойдет К.
поэтому действительно остается 35/35/30. кому уж сколько сами решайте. 23.11.2008 19:38:27, Anutkash
Как угодно. 23.11.2008 19:06:46, Oblina
Я про С. :-)))
Про незаменимость понятно?
Про скупость - "без него можно было бы сделать только если нанять кого-то за приличные деньги." 23.11.2008 18:52:54, Ёжик в тумане
Про незаменимость понятно?
Про скупость - "без него можно было бы сделать только если нанять кого-то за приличные деньги." 23.11.2008 18:52:54, Ёжик в тумане
Эта фраза относится к Коллеге = равноценному партнеру в этом деле.
С. тут просто для полноты картины.
Упомянул о нем, т.к. его зарплата платится из денег Коллеги. 23.11.2008 19:07:11, рассудите?
С. тут просто для полноты картины.
Упомянул о нем, т.к. его зарплата платится из денег Коллеги. 23.11.2008 19:07:11, рассудите?
как не рассчитывайте доли, есть два случая - все провалицца, так и делить нечего. Все пойдет хорошо - как не дели, разругаетесь и все заберет самый наглый :)
23.11.2008 18:13:17, AleXXX
Да тема интересная, вот, думала придёт Мун и всё разложит по полочкам :-)))
27.11.2008 08:33:42, Ёжик в тумане
27.11.2008 08:33:42, Ёжик в тумане
да на самом деле (как сейчас принято засорять лексикон) - мутная тема .... Кто-то хотел поограться мнениями.. Может, получил то, за чем приходил. А тема дележки она вечная, заблудившаяся в многомерном пространстве бизнес-логики, здравого смысла, порядочности морали и еще кучми разных измерений...
27.11.2008 13:45:14, Moon
Это понятно.
Тут безусловно есть риск. Но является ли супруг(а) соинвестором мероприятия? 23.11.2008 18:26:31, рассудите?
Тут безусловно есть риск. Но является ли супруг(а) соинвестором мероприятия? 23.11.2008 18:26:31, рассудите?
нет, конечно, незачем там мужу быть, это очевидно. Ты после декрета мужу отдавала долги? Ведь он на тебя тратился...
23.11.2008 20:20:59, AleXXX
А теперь представим, что содержит семью все эти годы она.
Что-то меняется в Вашем ответе? 23.11.2008 20:43:11, рассудите?
Что-то меняется в Вашем ответе? 23.11.2008 20:43:11, рассудите?
если он такие вопросы задает и пытаецца влезть долькой в бизнес - не мужчина.
23.11.2008 20:43:15, AleXXX
очень просто: пока основное финансирование со стороны ГЖ, его пытаются продолжить, посулив долю, потому что Семейный кодекс не работает.
23.11.2008 21:01:52, ..............
а не нужна человеку семья. обязательства и прочее...
поэтому лучше долей компенсировать.
имхо. 23.11.2008 21:16:46, Anutkash
поэтому лучше долей компенсировать.
имхо. 23.11.2008 21:16:46, Anutkash
можно попроще? 23.11.2008 18:12:06, Вечная Весна
Можно, но все равно бы все затребовали подробностей или начали домысливать.))
Муж, содержащий жену в течение нескольких лет, пока она начинает свой бизнес, должен ли иметь долю в этом бизнесе? Какую?
Если муж начинает новый бизнес, и пару лет его содержит жена, то должна ли она иметь долю в этом бизнесе?
Вопрос решают не М и Ж между собой, а этот "начинающий" партнер со своими коллегами. 23.11.2008 18:23:48, рассудите
Муж, содержащий жену в течение нескольких лет, пока она начинает свой бизнес, должен ли иметь долю в этом бизнесе? Какую?
Если муж начинает новый бизнес, и пару лет его содержит жена, то должна ли она иметь долю в этом бизнесе?
Вопрос решают не М и Ж между собой, а этот "начинающий" партнер со своими коллегами. 23.11.2008 18:23:48, рассудите
а по сути - к чему нужен балласт в виде лишних бесполезных учредителей? 23.11.2008 18:30:36, Вечная Весна
Доли равны внутри доли супруга.
Т.е. если у супруга в бизнесе 50%, то при дележке у М и Ж будет по 25%.
А сейчас вопрос в другом: кто-то делает ручками, а кто-то "платит ему зарплату" тем, что обеспечивает его мат.нужды пока он работает - т.е., по сути, инвестирует в эти разработки, и если сейчас организуется бизнес, то доля этого "инвестора" может тоже что-то составлять, отдельно от супруга. Просто как соинвестора в будущем бизнесе.
Вопрос не юридический и не совсем экономический, вопрос моральный, по большей части. 23.11.2008 18:34:30, рассудите?
Т.е. если у супруга в бизнесе 50%, то при дележке у М и Ж будет по 25%.
А сейчас вопрос в другом: кто-то делает ручками, а кто-то "платит ему зарплату" тем, что обеспечивает его мат.нужды пока он работает - т.е., по сути, инвестирует в эти разработки, и если сейчас организуется бизнес, то доля этого "инвестора" может тоже что-то составлять, отдельно от супруга. Просто как соинвестора в будущем бизнесе.
Вопрос не юридический и не совсем экономический, вопрос моральный, по большей части. 23.11.2008 18:34:30, рассудите?
То есть?
Что значит пополам? В семье - понятно. А в ситуации, когда участвуют сторонние люди - как?
23.11.2008 18:46:00, рассудите?
Что значит пополам? В семье - понятно. А в ситуации, когда участвуют сторонние люди - как?
23.11.2008 18:46:00, рассудите?
Еще раз:
сейчас НЕВАЖНЫ проценты и конкретные доли.
Речь идет о супруге одного из участников, которая (который) оплачивает довольно значительную часть разработок. 23.11.2008 19:10:23, рассудите?
сейчас НЕВАЖНЫ проценты и конкретные доли.
Речь идет о супруге одного из участников, которая (который) оплачивает довольно значительную часть разработок. 23.11.2008 19:10:23, рассудите?
Давайте в ролях.
Я - К.
Вы - Муж Ж.
На кой Вы мне?
Или так, я Ж., Вы - мой муж. Как я скажу К., что денег у меня лично нет и придётся привлекать ещё одного участника, моего мужа? 23.11.2008 19:17:29, Ёжик в тумане
Я - К.
Вы - Муж Ж.
На кой Вы мне?
Или так, я Ж., Вы - мой муж. Как я скажу К., что денег у меня лично нет и придётся привлекать ещё одного участника, моего мужа? 23.11.2008 19:17:29, Ёжик в тумане
Да, это сложно. Но, как я думаю, договариваться можно. Надо ли?)))) Чисто морально-психологиццки))
23.11.2008 19:22:15, рассудите?
23.11.2008 19:22:15, рассудите?
Морально-психологически, если чувствуете, что продавливаете с целью заграбастать - это от Вашего благородства зависит :-)))
К. прекрасно понимает ситуацию - выше писала про детский сад. Я тоже часто делаю понимательный вид, особенно когда мне это выгодно.
Муж на деньги жены или Жена на деньги мужа - у Вас чтоли бюджет раздельный?
23.11.2008 19:47:42, Ёжик в тумане
К. прекрасно понимает ситуацию - выше писала про детский сад. Я тоже часто делаю понимательный вид, особенно когда мне это выгодно.
Муж на деньги жены или Жена на деньги мужа - у Вас чтоли бюджет раздельный?
23.11.2008 19:47:42, Ёжик в тумане
[пусто]
23.11.2008 20:26:54
кароче, тут один из двух вариантов. Либо мужчина пытаецца влезть в чужой бизнес, мотивируя это тем, что женщиу содержит, либо пытаецца найти себе оправдания в ситуации, когда он не приносит дохода пару лет, но и не хочет пускать женщину в дольку. Что-то все равно некрасивое получаецца.
23.11.2008 21:42:26, AleXXX
слуш, харош сочинять! прочитай МНОЙ написанное, а не кем-то придуманное.
23.11.2008 21:50:53, рассудите?
так ты свою инфу разложил в десятке своих мессаджей - фик все в кучку соберешь :)
кто в итоге из вас бизнес-то делает - ты? 23.11.2008 22:15:19, AleXXX
кто в итоге из вас бизнес-то делает - ты? 23.11.2008 22:15:19, AleXXX
[пусто]
23.11.2008 22:21:28
[пусто]
23.11.2008 22:37:44
ну а какая разница-то? Он разве не может сказать, что вот его последние полтора года финансировал дядя, а расходы возрасли немеряно в связи с тем-то и тем-то, поэтому он требует ввести своего дядю в учредители...
23.11.2008 22:48:03, AleXXX
То есть на его дядю ты тещу подтянешь? :)))) Ну не смешно? процесс еще не пошел, а вы с партнером будете под идиоццкими предлогами друг у друга дольки перетягивать? :)))
23.11.2008 22:53:42, AleXXX
[пусто]
23.11.2008 22:58:31
Простите, а Вы принципиально не замечаете второй части вопроса (про "разницу")?
23.11.2008 19:33:43, рассудите?
отчётливо вижу, что вы пытаетесь смешать несмешиваемое в одной проблеме. Или моральные проблемы и психология супругов, или бизнес и проценты. всё это решается отдельно друг от друга. Поэтому и предлагаю подумать - чего обсуждаем-то? об чём чём трындёж? о бизнесе или семейном имуществе? 23.11.2008 19:43:52, Вечная Весна
ок
я не умею объяснять.
Соглашусь, инфы изначально было много, затереть пришлось. Но вопрос-то был предельно четким. И повторен 5 или 6 раз:
нужно ли (правильно ли?) наделять собственностью в бизнесе (= % от прибыли) человека (в данном случае - супруга), который впрямую не вкладывал деньги, но косвенно инвестировал (в частности - оплачивал труд одного из разработчиков)?
23.11.2008 20:30:31, рассудите?
я не умею объяснять.
Соглашусь, инфы изначально было много, затереть пришлось. Но вопрос-то был предельно четким. И повторен 5 или 6 раз:
нужно ли (правильно ли?) наделять собственностью в бизнесе (= % от прибыли) человека (в данном случае - супруга), который впрямую не вкладывал деньги, но косвенно инвестировал (в частности - оплачивал труд одного из разработчиков)?
23.11.2008 20:30:31, рассудите?
[пусто]
25.11.2008 11:16:08
[пусто]
25.11.2008 11:20:24
ну возможно. вообще туманно изложено, честно говоря. Инфа скупо выдается по частям. Просто тема мне интересная. Этот пост сотру, чтобы не смущать никого.
25.11.2008 11:28:40, Moon
Если же учредителем будет и третье лицо - то вы можете сто раз считать что правильно, а что нет, но если третье лицо будет против - все ваши расчёты идут коту под хвост.
Вот и всё.
А все разговоры о психологии и морали в пользу бедных только. 23.11.2008 20:44:04, Вечная Весна
Третье лицо не против.
А Семейный кодекс к нам неприменим.
Так что психология тут важна. И хотелось бы послушать женщин: они как бы себя повели и почему. 23.11.2008 20:50:13, рассудите?
А Семейный кодекс к нам неприменим.
Так что психология тут важна. И хотелось бы послушать женщин: они как бы себя повели и почему. 23.11.2008 20:50:13, рассудите?
Тогда и разговору никакого нету. Мало найдётся женщин, готовых кормить и обихаживать любовника 2 года за красивые глазки. Странно, что девушка вообще стала поддерживать эту идею, не потребовав сразу же гарантий. 23.11.2008 21:04:14, Вечная Весна
Ой, что тыыыы, мне кажется, я такая :-)))
Если доверяю, значит и денег даю, и обихаживаю, и кормлю.
Никогда бы мне ЗА ЭТО никакой кусман бы не был нужен ни в каком виде.
А уж мужа бы точно поберегла от своего присутствия в его делах, даже и в просьбе такой отказала бы :-))))
Ну зачем? Забот что ли мало?
:-))))
23.11.2008 22:00:23, Ёжик в тумане
Если доверяю, значит и денег даю, и обихаживаю, и кормлю.
Никогда бы мне ЗА ЭТО никакой кусман бы не был нужен ни в каком виде.
А уж мужа бы точно поберегла от своего присутствия в его делах, даже и в просьбе такой отказала бы :-))))
Ну зачем? Забот что ли мало?
:-))))
23.11.2008 22:00:23, Ёжик в тумане
но "лучше подстраховаться, чем потом жалеть" тем более когда пошли вопросы
23.11.2008 22:09:45, Вечная Весна
"лучше подстраховаться, чем потом жалеть" - вот я своими делами и занимаюсь, подстраховываюсь такскзать :-)))
23.11.2008 22:21:06, Ёжик в тумане
Ну я рада, правда мне про бизнес интереснее :-)))
И вот хочу тоже понять, жене Вы уважите и коллегу уболтаете. А коллега - дурачок что ли на уменьшение доли соглашаться? 23.11.2008 22:34:23, Ёжик в тумане
И вот хочу тоже понять, жене Вы уважите и коллегу уболтаете. А коллега - дурачок что ли на уменьшение доли соглашаться? 23.11.2008 22:34:23, Ёжик в тумане
Почему "соглашаться"? Пока не было никакого разделения, из которого следовало бы, что мы впополаме.
Но я могу вообще не в доле быть - отказаться в пользу жены, ежели что 23.11.2008 22:39:38, рассудите?
Но я могу вообще не в доле быть - отказаться в пользу жены, ежели что 23.11.2008 22:39:38, рассудите?
Ну да, не даёт. Потому что я бы тогда загрузилась мыслью: отдаёт ли коллега себе отчёт в том, что соглашается на невыгодные для себя условия. Чувствовала бы себя обязанной ему.
23.11.2008 22:55:23, Ёжик в тумане
невыгодные условия?
допустим.
а справедливые? как, по-Вашему?
вопрос (напомню) мой был в этом. 23.11.2008 22:59:55, рассудите?
допустим.
а справедливые? как, по-Вашему?
вопрос (напомню) мой был в этом. 23.11.2008 22:59:55, рассудите?
Не знаю. Я говорю, что озаботилась бы и этим тоже.
Наверное, торг покажет истинное положение дел. 23.11.2008 23:14:01, Ёжик в тумане
Наверное, торг покажет истинное положение дел. 23.11.2008 23:14:01, Ёжик в тумане
Дело, наверное, в другом: со стороны Коллеги — вполне реальные, имеющие денежный эквивалент затраты, со стороны автора — интеллектуальная собственность, скорее всего, не оформленная должным образом. Навыков оценки интеллектуальной собственности, видимо, нет, поэтому автор пытается и со своей стороны найти "денежный эквивалент", отсюда и доля жены, и разговоры о том, что "она его кормила", и, следовательно, выступала инвестором, о справедливости и прочее. Ну и на заднем плане манят волшебные слова: прибыль, распределение прибыли, блокирующий пакет, контрольный пакет... Поэтому Коллега предлагает "замотивировать" наемного сотрудника, введя его в число учредителей, а автор вспоминает о жене-кормилице. 24.11.2008 11:01:58, Oblina
Спасибо.
Подумалось, что не надо было ночью серьезные вопросы обсуждать)) 24.11.2008 16:46:52, рассудите?
Подумалось, что не надо было ночью серьезные вопросы обсуждать)) 24.11.2008 16:46:52, рассудите?
Пусть этот топ будет для Вас самым большим разочарованием в жизни :-))))
И пусть Вас не коснётся предательство и Вы не узнаете искорёженных отношений и всегда будете отвечать по делу и с достоинством :-)))))
То, что Вы потёрли (спасибо Вам) - это же Боль в чистом виде, боль предательства, будьте милостивы к людям, как судьба к Вам. 24.11.2008 16:27:43, Ёжик в тумане
И пусть Вас не коснётся предательство и Вы не узнаете искорёженных отношений и всегда будете отвечать по делу и с достоинством :-)))))
То, что Вы потёрли (спасибо Вам) - это же Боль в чистом виде, боль предательства, будьте милостивы к людям, как судьба к Вам. 24.11.2008 16:27:43, Ёжик в тумане
Действительно, неловко получилось: много ответов, но мало НА МОЙ ВОПРОС. То ли мое предположение-вопрос (который Вы просили удалить) справедлив, то ли собеседники вообще слабо представляют что бывают разные формы отношений, и не всегда вопрос сопряжен с подлостью. Зачем было перемывать мне косточки, основываясь на предположениях - безосновательных!- о моих намерениях?
Зачем давать человеку урок, о котором он не просит? (риторический вопрос)
Разве можно после оценок и упреков в подлости построить диалог? Вот его и не получилось.
Ну и ладно. Зато особенно четко и ясно теперь, почему жена не откровенничает с подругами и знакомыми.
Особенно печально было читать ответы с упреками и высокомерными усмешками от тех, кого давно знаю, общаясь под другим ником. 24.11.2008 15:10:57, рассудите?
Зачем давать человеку урок, о котором он не просит? (риторический вопрос)
Разве можно после оценок и упреков в подлости построить диалог? Вот его и не получилось.
Ну и ладно. Зато особенно четко и ясно теперь, почему жена не откровенничает с подругами и знакомыми.
Особенно печально было читать ответы с упреками и высокомерными усмешками от тех, кого давно знаю, общаясь под другим ником. 24.11.2008 15:10:57, рассудите?
Ну, что ж, урок толерантности, хоть Вы его и не просили. Можете плеваться, а можете выудить пользу.
Удачи!
Пс. Может сотрёте про несчастных жён? А то неловко за Вас. Счастливый человек может себе позволить быть великодушным и снисходительным.
:-)))) 24.11.2008 14:29:44, Ёжик в тумане
Удачи!
Пс. Может сотрёте про несчастных жён? А то неловко за Вас. Счастливый человек может себе позволить быть великодушным и снисходительным.
:-)))) 24.11.2008 14:29:44, Ёжик в тумане
Да,то как ситуация может выглядеть со стороны, было мягко говоря, неожиданным. Но и люди тут собрались, не знающие нашу семью, так что имеют право думать что хотят. А я имею право не слушать и не придавать значение.
Да,я получил информацию, которая укрепила во мне озвученное намерение.
Странно что ответ на мой вопрос дали всего 3 или 4 человека, остальные ушли в дебри описания "палитры отношений". 24.11.2008 14:01:11, рассудите?
Да,я получил информацию, которая укрепила во мне озвученное намерение.
Странно что ответ на мой вопрос дали всего 3 или 4 человека, остальные ушли в дебри описания "палитры отношений". 24.11.2008 14:01:11, рассудите?
Вам показали всю палитру человеческих взаимоотношений. От ужас-ужаса до полного доверия.
Вас упредили как могут выглядеть со стороны Ваши намерения.
Это не значит, что они такие и есть, Ваши намерения, это значит, что лично я бы хотела, что бы Вы позаботились обо всех аспектах Вашего дела. И о жене, и о друге-партнёре, и о себе. Чтобы Вы сделали это красиво. Не всегда то, как мы видим внутри себя, бывает тем, как это выглядит снаружи.
Только и всего.
По-моему, Вы получили в конфе бесценный опыт.
А то, как Вы разруливаете конфликты - это тоже данные о Вас Вам же.
24.11.2008 13:40:34, Ёжик в тумане
Вас упредили как могут выглядеть со стороны Ваши намерения.
Это не значит, что они такие и есть, Ваши намерения, это значит, что лично я бы хотела, что бы Вы позаботились обо всех аспектах Вашего дела. И о жене, и о друге-партнёре, и о себе. Чтобы Вы сделали это красиво. Не всегда то, как мы видим внутри себя, бывает тем, как это выглядит снаружи.
Только и всего.
По-моему, Вы получили в конфе бесценный опыт.
А то, как Вы разруливаете конфликты - это тоже данные о Вас Вам же.
24.11.2008 13:40:34, Ёжик в тумане
Мне жаль, что мое описание ситуации игнорируется. Жаль, что все время приходится опровергать домыслы и пытаться донести мысль о том, что нет сейчас никакой дележки собственности и попытки урвать. Опять же, наверное, зря после критики Весны исходный пост был сокращен, ведь в нем была дана вся та информация, которую потом вытягивали в других ветках.
Бизнес как юридическая форма уже существует, ему почти 10 лет. Этим фактом должна по моему мнению быть поставлена точка в рассуждениях "Ужас. Вам нельзя в бизнес" и "надо четко разграничить сферы деятельности". Это, пусть небольшая, но вполне себе кормящая несколько семей производственно-торговая и сервисная фирма.
Развиваем новое направление - то, в котором я работаю больше 10 лет, оно несколько новое именно для этой фирмы, для этого юрлица.Потому делаем новое юрлицо. И еще для того, чтобы все по уму было с фин.учетом и возможностью анализировать доходность каждого направления. В этом как раз помогает жена.
Ну и поскольку направление венчурное, то бремя "оплаты" одного из сотрудников и небольших расходов тоже на ней.
Была бы она посторонним человеком и вопросов бы не возникло о том, что человек полноценно участвует в инвестициях. Значит имеет право голоса в вопросах управления и распределения прибыли, если и когда она возникнет.
А как быть, если это не посторонний человек, а жена?
Вот в чем был вопрос.
И как можно было в этом вопросе увидеть мою подлость и желание откупиться и свалить к другой женщине? Не понимаю.... 24.11.2008 13:05:06, рассудите?
Бизнес как юридическая форма уже существует, ему почти 10 лет. Этим фактом должна по моему мнению быть поставлена точка в рассуждениях "Ужас. Вам нельзя в бизнес" и "надо четко разграничить сферы деятельности". Это, пусть небольшая, но вполне себе кормящая несколько семей производственно-торговая и сервисная фирма.
Развиваем новое направление - то, в котором я работаю больше 10 лет, оно несколько новое именно для этой фирмы, для этого юрлица.Потому делаем новое юрлицо. И еще для того, чтобы все по уму было с фин.учетом и возможностью анализировать доходность каждого направления. В этом как раз помогает жена.
Ну и поскольку направление венчурное, то бремя "оплаты" одного из сотрудников и небольших расходов тоже на ней.
Была бы она посторонним человеком и вопросов бы не возникло о том, что человек полноценно участвует в инвестициях. Значит имеет право голоса в вопросах управления и распределения прибыли, если и когда она возникнет.
А как быть, если это не посторонний человек, а жена?
Вот в чем был вопрос.
И как можно было в этом вопросе увидеть мою подлость и желание откупиться и свалить к другой женщине? Не понимаю.... 24.11.2008 13:05:06, рассудите?
А она - несчастная обманутая брошенная жена?
Тогда правильно сделала, не стала рисковать получить удар ниже пояса. 24.11.2008 12:34:17, Ёжик в тумане
Тогда правильно сделала, не стала рисковать получить удар ниже пояса. 24.11.2008 12:34:17, Ёжик в тумане
Почему? Вот именно эту реплику совершенно серьёзно написала. Я своему мужу очень много за что именно благодарна.
23.11.2008 22:40:28, Ёжик в тумане
Ну потому что "почитание" - это как то не вяжется с нашими отношениями. Уважение, признательность - да. Она мне помогает. Нам помогает. Я работаю на наше будущее.
Нет.. как-то не так.. Мы вместе делаем. Я одно - венчур, она другое - профит. И за счет этого, ее труда - инвестиции. Как-то так, если словами бизнеса.
Но в целом, суть-то Вы уловили верно. Назвать можно как угодно. 23.11.2008 22:47:38, рассудите?
Нет.. как-то не так.. Мы вместе делаем. Я одно - венчур, она другое - профит. И за счет этого, ее труда - инвестиции. Как-то так, если словами бизнеса.
Но в целом, суть-то Вы уловили верно. Назвать можно как угодно. 23.11.2008 22:47:38, рассудите?
Толковый словарь русского языка Ушакова
ПОЧТЕ'НИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн.).
Глубокое уважение, испытываемое или проявляемое по отношению к кому-чему-н. 23.11.2008 22:56:56, Ёжик в тумане
ПОЧТЕ'НИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн.).
Глубокое уважение, испытываемое или проявляемое по отношению к кому-чему-н. 23.11.2008 22:56:56, Ёжик в тумане
Почему нет?
Я испытываю иногда такой прилив нежности к своему супругу, когда представляю как же ему со мной не легко.
:-))) 23.11.2008 22:46:30, Ёжик в тумане
Я испытываю иногда такой прилив нежности к своему супругу, когда представляю как же ему со мной не легко.
:-))) 23.11.2008 22:46:30, Ёжик в тумане
Вот! Вот то, о чём Автор топика не даёт вразумительного ответа. А только договоримся-решим.
Согласна. И меня это беспокоит, да. 23.11.2008 22:59:30, Ёжик в тумане
Согласна. И меня это беспокоит, да. 23.11.2008 22:59:30, Ёжик в тумане
а какой может быть ответ, если еще разговора не было?
мне просто нечего сказать про его мнение. пообсуждать тут я предложил свое 23.11.2008 23:03:12, рассудите?
мне просто нечего сказать про его мнение. пообсуждать тут я предложил свое 23.11.2008 23:03:12, рассудите?
Вам уже всё сказали, Вы не услышали НИЧЕГО. -
это не проблема того, кто не услышал, это проблема того, кого не услышали. Значит не сумели донести.
24.11.2008 15:04:08, рассудите?
это не проблема того, кто не услышал, это проблема того, кого не услышали. Значит не сумели донести.
24.11.2008 15:04:08, рассудите?
Вы не отличаете существенное от неважного. Ну, то есть, совсем. Вам уже всё сказали, Вы не услышали НИЧЕГО.
24.11.2008 14:33:07, NAD с другого компа
Надежде.
А это как подать – про кормила и кормит. Экономическое обоснование оно такое, хитрое :-)))
Ну да, активы решают всё. Потому и пишу о торге. Деньги нынче дороги - то, что Партнёр в мирное время счёл бы для себя невыгодными условиями, сейчас может расценить как манну небесную и с радостью взять в соучредители хоть жену Автора, хоть чёрта лысого.
Но это уже мы совсем в дебри ушли :-)))
24.11.2008 00:21:22, Ёжик в тумане
А это как подать – про кормила и кормит. Экономическое обоснование оно такое, хитрое :-)))
Ну да, активы решают всё. Потому и пишу о торге. Деньги нынче дороги - то, что Партнёр в мирное время счёл бы для себя невыгодными условиями, сейчас может расценить как манну небесную и с радостью взять в соучредители хоть жену Автора, хоть чёрта лысого.
Но это уже мы совсем в дебри ушли :-)))
24.11.2008 00:21:22, Ёжик в тумане
Надежда, "добыча" живых денег в период кризиса здорово увеличивает активы Автора. Это тоже придётся признать как нам, так и его партнёрам.
23.11.2008 23:39:36, Ёжик в тумане
23.11.2008 23:39:36, Ёжик в тумане
Да уж, странно))))))
Наверное многим странно, потому и не стал вводить еще и эти детали в исходный пост, и так он был перегружен))
Гарантий нет и сейчас, но дело движется, отсюда и мой вопрос.
23.11.2008 21:08:51, рассудите?
Наверное многим странно, потому и не стал вводить еще и эти детали в исходный пост, и так он был перегружен))
Гарантий нет и сейчас, но дело движется, отсюда и мой вопрос.
23.11.2008 21:08:51, рассудите?
а вы её выкинули как несущественную. Вы точно считаете, что вам можно заниматься бизнесом, открывать венчурную фирму?
Работать на доверии наверное можно. Купцы до революции под честное слово многомиллионные сделки заключали. Но сто лет прошло всё-таки, наверно что-то поменялось за сто лет в этом мире? 23.11.2008 21:14:20, Вечная Весна
это было недостающее звено и оч. существенное. все остальное почти лишнее в топе исходном.
23.11.2008 21:12:07, Anutkash
почему это оно недостающее и существенное? что это меняет? и что именно для Васнастолько существенно, что может изменить данный Вами ниже мне совет?
23.11.2008 21:22:06, рассудите?
[пусто]
23.11.2008 21:29:58
"бла-бла-бла"
спасибо за приятно проведённый вечер. 23.11.2008 21:41:19, Вечная Весна
вы ошибаетесь, разница действительно существенная.
хотя, наличие 2 детей, конечно усложняет дело, но как правило лишь для женщин и то, отдельных...
с чем связано благородство по отношению к женщине?
дети ваши, совместные? 23.11.2008 21:37:46, Anutkash
хотя, наличие 2 детей, конечно усложняет дело, но как правило лишь для женщин и то, отдельных...
с чем связано благородство по отношению к женщине?
дети ваши, совместные? 23.11.2008 21:37:46, Anutkash
я считаю, что для вас это действительно самый приемлимый вариант. чтоб на душе не висело и не тяготило, что вы должны. именно выделив долю, вы будете более спокойно заниматься делом и реализацией своей идеи. а как на это посмотрит компаньон, по сути дело второстепенное, лишь бы в семье был порядок. ведь деньги вы зарабатываете не только ради денег, но и ради любимой женщины и на развитие семьи.
поэтому, я за долю жене. хоть 10%ю. 23.11.2008 20:36:57, Anutkash
поэтому, я за долю жене. хоть 10%ю. 23.11.2008 20:36:57, Anutkash
Да, с Вами согласен.
Партнер, я думаю, согласится. Вопрос %% непринципиален, я могу поделиться своей потенциальной долей. 23.11.2008 20:45:19, рассудите?
Партнер, я думаю, согласится. Вопрос %% непринципиален, я могу поделиться своей потенциальной долей. 23.11.2008 20:45:19, рассудите?
в вашем случае, как женщина, которая будет вкладывать в вас деньги, душу, время, молодость, здоровье и свои упущенные возможности - потребовала бы либо поход в загс, что сразу выделяет мне долю по СК и только потом бы разрешила регистрировать юр. лицо, либо запросила бы 30% не меньше. потому что, с одной стороны вы хотите остаться чистеньким и порядочным, а на самом деле девушку тупо используете.
любишь, дорожишь, боишься потерять - чего в загс то не ведешь??? не хочется??? делиться или как?
вопрос в топе не про бизнес, однозначно.
вы просто боитесь открыто описать всего себя и ваши подспутные желания, ожидания и течения. именно поэтому и конфа выбрана полуженская.
извините.
это минимум не порядочно. никакой долей не прикроешься. глаза на время отвести можно. не более.. если она не школьница наверное.. но и они уже - ушлые.
она должна понимать - за что будет 2.5 года упускать из своей жизни все: ни семьи, не мужа, ни детей. по сути - это ваш спонсор. а это называется по другому, сорри:( 23.11.2008 20:59:29, Anutkash
любишь, дорожишь, боишься потерять - чего в загс то не ведешь??? не хочется??? делиться или как?
вопрос в топе не про бизнес, однозначно.
вы просто боитесь открыто описать всего себя и ваши подспутные желания, ожидания и течения. именно поэтому и конфа выбрана полуженская.
извините.
это минимум не порядочно. никакой долей не прикроешься. глаза на время отвести можно. не более.. если она не школьница наверное.. но и они уже - ушлые.
она должна понимать - за что будет 2.5 года упускать из своей жизни все: ни семьи, не мужа, ни детей. по сути - это ваш спонсор. а это называется по другому, сорри:( 23.11.2008 20:59:29, Anutkash
Конечно, вопрос не про бизнес)))
Интересно: сколько раз я должен был это написать, чтобы меня наконец услышали и мои слова приняли в расчет?))))
А вот все домыслы относительно моих намерений - это как раз то что мне нужно было помимо рациональных советов: хотелось представлять - что и как может быть донесено до жены сторонними доброжелателями (если они появятся) и как может быть воспринята ситуация.
И мне важно: что я могу сейчас сделать, чтобы не было ей неприятно что-то и некомфортно в этой ситуации. По сути - да, она инвестор/спонсор, как угодно. Мы 1,5 года назад пришли к такому решению совместно. Не вижу в чем моя непорядочность? И сейчас я готов как угодно зарегистрировать фирму, даже без своей доли.
С ЗАГСом вопрос решен. 23.11.2008 21:15:10, рассудите?
Интересно: сколько раз я должен был это написать, чтобы меня наконец услышали и мои слова приняли в расчет?))))
А вот все домыслы относительно моих намерений - это как раз то что мне нужно было помимо рациональных советов: хотелось представлять - что и как может быть донесено до жены сторонними доброжелателями (если они появятся) и как может быть воспринята ситуация.
И мне важно: что я могу сейчас сделать, чтобы не было ей неприятно что-то и некомфортно в этой ситуации. По сути - да, она инвестор/спонсор, как угодно. Мы 1,5 года назад пришли к такому решению совместно. Не вижу в чем моя непорядочность? И сейчас я готов как угодно зарегистрировать фирму, даже без своей доли.
С ЗАГСом вопрос решен. 23.11.2008 21:15:10, рассудите?
как с загсом-то решен вопрос? Отрицательно?
вот конечно таким теткам памятник ставить надо - содержать любовника во время его метаний и терзаний :) Кстати, как тут уже ниже писалосб неоднократно - частенько после раскрутки такого бизнеса мужчина меняет себе жену :) 23.11.2008 22:22:04, AleXXX
вот конечно таким теткам памятник ставить надо - содержать любовника во время его метаний и терзаний :) Кстати, как тут уже ниже писалосб неоднократно - частенько после раскрутки такого бизнеса мужчина меняет себе жену :) 23.11.2008 22:22:04, AleXXX
первое: топ был представлен как вопрос в бизнесе из котрого были упущен весомый факт.
второе:т.е. вы хотите удобно выкрутиться и откупиться, найти слова в противовес убеждениям котрые объективно верно дадут подруге?
третье: на вопрос что можете сделать - лучше спросить у самой женщины прямо. большинство предпочитает загс или равноценную долю.
четвертое: и как решен вопрос загса? (просто интересно) 23.11.2008 21:21:08, Anutkash
второе:т.е. вы хотите удобно выкрутиться и откупиться, найти слова в противовес убеждениям котрые объективно верно дадут подруге?
третье: на вопрос что можете сделать - лучше спросить у самой женщины прямо. большинство предпочитает загс или равноценную долю.
четвертое: и как решен вопрос загса? (просто интересно) 23.11.2008 21:21:08, Anutkash
1.вопрос был представлен именно как психологический. Хотелось услышать женщин: надо ли им такое? И есть ли разница в том, кто занимается организацией своего дела - муж или жена.
2.не понял ваще.
кто даст?
какие?
почему объективно?
как я хочу выкрутиться?
от чего откупиться?
3. я знаю ее мнение.
4. а Вы как думаете? 23.11.2008 21:27:54, рассудите?
2.не понял ваще.
кто даст?
какие?
почему объективно?
как я хочу выкрутиться?
от чего откупиться?
3. я знаю ее мнение.
4. а Вы как думаете? 23.11.2008 21:27:54, рассудите?
1. все женщины и люди разные, каждый готов рисковать по разному.
2. не притворяйтесь. вы выше озвучили для чего нужны мнения.
3. вы видимо не уверены в истинности ее мнения. что и дает вам ощущение нестабильности и выдачи от себя гарантий.
4. я не телепат. не знаю. вот и спросила. 23.11.2008 21:41:13, Anutkash
2. не притворяйтесь. вы выше озвучили для чего нужны мнения.
3. вы видимо не уверены в истинности ее мнения. что и дает вам ощущение нестабильности и выдачи от себя гарантий.
4. я не телепат. не знаю. вот и спросила. 23.11.2008 21:41:13, Anutkash
[пусто]
23.11.2008 21:47:08
как понять женщин? так же как любого человека - слушая ее и представляя ее мир, живя ею вместе, а не рядом и не слушая для отмазки.
не стройте лишних конструкций - это отнимает время.
если бы у вас не было сомнений - не было бы топа.
вы чего-то недоговариваете. потому что не понятно, собственно, при чем тут: мнения женщин???
решили дать долю. даете, к чему какие-то глупые рассуждения с описанием всего и вся...
хочешь и имеешь четкое намерение - даешь. не хочешь - ищешь отмазки и послушать, взвесить и т.п..
решили - так и топать совместно.. и так уже 2 детей на птичьих правах. все правильно должно быть.. и в душе и в теле.. и в семье и в деле..
к чему вся это размазня про то что "якобы и кабы.. во рту выросли грибы"... извините.. как-то не серьезно вы к бизнесу и семье подходите..
23.11.2008 21:57:01, Anutkash
не стройте лишних конструкций - это отнимает время.
если бы у вас не было сомнений - не было бы топа.
вы чего-то недоговариваете. потому что не понятно, собственно, при чем тут: мнения женщин???
решили дать долю. даете, к чему какие-то глупые рассуждения с описанием всего и вся...
хочешь и имеешь четкое намерение - даешь. не хочешь - ищешь отмазки и послушать, взвесить и т.п..
решили - так и топать совместно.. и так уже 2 детей на птичьих правах. все правильно должно быть.. и в душе и в теле.. и в семье и в деле..
к чему вся это размазня про то что "якобы и кабы.. во рту выросли грибы"... извините.. как-то не серьезно вы к бизнесу и семье подходите..
23.11.2008 21:57:01, Anutkash
[пусто]
23.11.2008 22:04:23
Мужчина, вы определитесь чего вам надо - влезть на ёлку или сохранить мускулюс глютеус? 23.11.2008 18:53:48, Вечная Весна
потому что она, женщина будет 2 года, м.б. и больше обеспечивать вам все - будет и женой и добытчиком и пр.. и все за обещание "вот раскручусь, тогда все с лихвой верну", а вот если раскрутитесь и прибыль получите большую, а жена не в творческом русле думающая к тому времени, а измотанная обыденностью мат. содержания вас начнет раздражать и вы подумаете: а ну тя нафиг.. ты жена, ты это должна была делать.. от любви.. и ничего я тебе не дам и не компенсирую, потому что я уже тебя не люблю... ну это так, в виде расклада..
поэтому считаю, что действительные напряги жены в течении не одного года должны быть застрахованны долей. а вот почему 30, а не 25? потому что она женщина и нагрузка в течении 2 и более лет такая, по содержанию семьи, скажется на ее здоровье, поэтому она должна иметь средства гарантированные на его поправку. 23.11.2008 18:49:58, Anutkash
поэтому считаю, что действительные напряги жены в течении не одного года должны быть застрахованны долей. а вот почему 30, а не 25? потому что она женщина и нагрузка в течении 2 и более лет такая, по содержанию семьи, скажется на ее здоровье, поэтому она должна иметь средства гарантированные на его поправку. 23.11.2008 18:49:58, Anutkash
Согласен.
А если это будет бизнес Жены, которую сейчас содержит муж - тогда ему имеет смысл что-то выделить? 23.11.2008 19:11:57, рассудите?
А если это будет бизнес Жены, которую сейчас содержит муж - тогда ему имеет смысл что-то выделить? 23.11.2008 19:11:57, рассудите?
жены более надежны.
имхо. и порядочны, сорри, если обижу, но это чаще именно так. поэтому можно протсто ввести ген. директора мужа, ну или гл. бухом, котрый будет контролировать потоки. и поэтому, прежде чем кинуть Мужа, жена должна будет договаариваться.
23.11.2008 19:30:00, Anutkash
имхо. и порядочны, сорри, если обижу, но это чаще именно так. поэтому можно протсто ввести ген. директора мужа, ну или гл. бухом, котрый будет контролировать потоки. и поэтому, прежде чем кинуть Мужа, жена должна будет договаариваться.
23.11.2008 19:30:00, Anutkash
из ровно имеющихся данных задачи топа получим следующее:
М. ничего нигде не получает, живет на средства жены. С женой раньше были равноправными добытчиками, и то что М. пока ничего не приносит - их совместное решение.
Никого ничего не напрягает.
Ответ в 2 последних строчках.
только в реальности так редко бывает.
23.11.2008 18:03:33, Anutkash
М. ничего нигде не получает, живет на средства жены. С женой раньше были равноправными добытчиками, и то что М. пока ничего не приносит - их совместное решение.
Никого ничего не напрягает.
Ответ в 2 последних строчках.
только в реальности так редко бывает.
23.11.2008 18:03:33, Anutkash
Меня мало волнует как бывает и как "редко бывает". Оно уже есть сейчас так.
У вас есть ответ на мой вопрос. Точнее, на 2:
как было бы правильно распределить доли (юридически) в новом бизнесе?
меняется ли что-то в таком распределении долей, если новый бизнес организует не жена, а муж? 23.11.2008 18:07:51, рассудите?
У вас есть ответ на мой вопрос. Точнее, на 2:
как было бы правильно распределить доли (юридически) в новом бизнесе?
меняется ли что-то в таком распределении долей, если новый бизнес организует не жена, а муж? 23.11.2008 18:07:51, рассудите?
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
