Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

здраствуйте!Я забеременела вторым ребенк

здраствуйте!Я забеременела вторым ребенком,первому 2 года,муж угрожает,если сделаю аборт,то это будет начало конца,говорит,что уйдет,от нас.Хотя оношения у нас с ним и так не хорошие.Рожать не собираюсь,потому-что на него положиться не могу,а сама несправлюсь с двумя детьми.
Ходила ко врачу на узи,срок еще маленький 4 нед время есть до пн
Это всего лишь угрозы?
02.10.2008 15:03:33,

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сегодня ездила в клинику,мне подтвердили замершую беременность(думаю от сильных переживаний),и уже плодное яйцо отслаивалось,выкидышь бы случился,и вобще интоксикация организма начиналась,вобщем почистили меня,муж вернулся в прежнее состояние 06.10.2008 22:51:21, Pifiya(в системе Инга1)
Вобщем решила сделать аборт,все-таки второй ребенок это не шутки шутить,и сделаю так ,что муж не узнает, спровоцирую выкидышь 04.10.2008 10:53:18, Pifiya(в системе Инга1)
поехала сегодня в клинику на аборт и сделав узи поняла ,что у меня беременность не развивается,не стала делать,позвонила мужу и говорю,что у меня боли в низу живота и в пояснице,а ему сегодня позвонила старшая сестра и объяснила,что не нужно нам щас второго ребенка,и он меня сам отправляет на аборт,вот так 04.10.2008 20:54:17, Pifiya(в системе Инга1)
ну вот. все само собой и разрешилось. 04.10.2008 21:53:47, Anutkash
ага,все решилось,а я такую тему развела,но зато получила много важно-поучительных моментов для себя,спасибо всем 04.10.2008 22:49:54, Pifiya(в системе Инга1)
Девушка, я недавно тему заводила типа рожать или нет третьего ребенка, т.к. муж не порадует перспективами в материальном плане для моего стимулирования, чтоб страхи и опасения отбросить по поводу осложнений беременности... Я прочитала ваши прежние темы. Остается мне, наверное, рожать (оказывается все познается в сравнении( мой муж -оказывается "душка", ваш -ужас нашего городка), а вам -не знаю, перспективы ваши ясны в плане невозможности нормальных человевеческих отношений, по которым вы тоскуете, чтоб дети росли в семье где хоть душевно тепло и уютно. 03.10.2008 14:33:41, забыла как обзывалась
Почитала в целом что пишут...
Те кто говорят рожай, грех, прокормишь все равно - это просто люди не понимающие поблем. У них значит родители под боком, мужья нормальные, друзья помогающие или что-то типо того...
В вашем случае конечно надо делать аборт. Вы отвечаете еще и за первого ребенка, которому надо расти в нормальных условиях и нормальной атмосфере.
И свою жезнь губить нельзя, жизнь эта одна - и ваша задача выстроить ее хорошо для себя и ребенка, раз уж муж такой попался раздолбайный и ненадежный. И бросить вам надо его самой. Вам бы сейчас хорошо дотерпеть до сада, приучить немного ребенка к нему, и выходить работать. И когда выйдете на работу - уйти от мужа... Если некуда жить идти - уезжать в другой город, к родителям или родственникам...
Ну как можно рожить сейчас? Обрекать себя на очень тяжелую жизнь, морально и физически, ругня будет - а ребенок ваш двухлетний будет все слушать, видеть, заниматься им меньше будете..., денег на него тоже не будет.. Честно, жаль в такой ситуации уже имеющегося ребенка.
И еще... с одним ребенком как-то более реально встретить другого человека... Может встретите другого и родите ему еще детей. А завязываться на дебильном муже, рожать ему детей и быть в полной зависимости от него - ужасно.
Я за аборт. Ничего такого в этом нет.
03.10.2008 12:41:52, Анна_1
Nessie
А это не вы в беременной аборты и курение беременных защищаете случаем? 03.10.2008 13:54:41, Nessie
спасибо всем большое,что отозвались,буду думать,всех слушаю,читаю,а все равно ни к чему определенному не могу склониться (50 на 50) 03.10.2008 12:04:15, Pifiya(в системе Инга1)
Зачем вы ему вообще об этом сказали, если рожать не собираетесь? Скажите, что ошиблись и это не беременность, а проблемы с гормональным фоном. 03.10.2008 11:09:20, Клюшка
я думала он скажет делать аборт 04.10.2008 10:55:21, Pifiya(в системе Инга1)
ES
Самая большая дрянь, которую может сделать женщина своему мужчине - это убить его ребёнка. Если нерождённый ребёнок воспринимается мужчиной именно ребёнком, не биомассой - это больно, очень.
Если аборт видится именно так - я слабо представляю себе дальнейшую совместную жизнь.
Всё, что я пишу, пишу, исходя из того, что мужчина вменяем, не [censored]ь и не манипулятор (большая редкость среди алкоголиков и наркоманов), и далеко не факт, что про Вашу ситуацию - Вам виднее.
02.10.2008 23:49:06, ES
NAD
А когда мужчина толкает свою женщину на аборт - это типа он мазохист, что ли ("ну, сделай, сделай мне больно!").

Кстати, поддержу про наркоманов. Мне хватило только краем соприкоснуться с этой категорией людей, чтобы понять, НАСКОЛЬКО они лживы.
03.10.2008 00:51:25, NAD
Рината
ну, вообще-то, не каждый может простить убийство
своего ребенка. Зайдет, например,Ваш муж на сайт "аборту.нет",
и представит, что с его ребенком так же поступили.
Если впечатлительный, то последствия будут скорыми и
однозначными.
02.10.2008 23:30:25, Рината
Реклама
ЕК настоящая
А Вам не приходило в голову, что это не угрозы, а провокация?
Зная о Вашем решительном настрое не рожать, он своим конфликтным поведением при общей неблагополучной ситуации в семье подталкивает Вас. Чтобы потом с честным лицом свалить из семьи. И будет говорить, что был с Вами честен, типа предупреждал заранее.
Ведь он не говорит, что если "родишь - то будем жить до конца дней вместе"...
02.10.2008 22:59:53, ЕК настоящая
думала об этом,он не хочет брать на себя ответственность так и сказал.
Он меня уже убийцей называл.
Нет он мне не говорит,что будет до конца жизни вместе со мной,он мне сказал "на улице вас не оставлю",и вобще у него в планах уехать к себе на родину и там жить,а я не хочу туда ехать.
03.10.2008 01:31:09, Pifiya(в системе Инга1)
Инга? вы же к нам приходили чуть более полугода назад??? верно???
это ведь ваша ситуация? : муж наркоман, котрый стал наркошить после рождения, вас может выгнать или побить.. денег не дает, вы занимаетесь Сп и у вас долгов на тот период было около 120 т.р.. все верно я вспомнила??? или это не вы???
вам ведь нааписали, что это уже не любовь.. что скорее зависимость.. и ведь дело то не в ребенке втором.. вы ведь надеятесь, что муж вдруг поумнеет, повзрослеет и изменится???
02.10.2008 21:48:14, Anutkash
нет я немного другое писала,и мне тоже говорили,что он меня не любит и ему я не нужна,но если честно у меня ситуция на половину лучше чем вы написали:муж курит только гашишь и выпивает,гуляет постоянно,унижает и оскорбляет часто,на мне весит кредит 47 тыщ(на свадьбу брали),он не хочет больше выплачивать...
и меня волнует вопрос изменится ли он,после второго ,или не стоит рисковать ребенком?если бы не моя щас беременность,я бы даже не думала и не собиралась ему второго рожать,но т к это случилось хочу сделать правильный выбор
02.10.2008 22:08:29, Pifiya(в системе Инга1)
гарантий в этой жизни нет!
и более того, с рождением ребенка обязнности и неудовлетворенность жизнью (особенно от роста обяз-тей) растет.
что измениться - 1 к 100.
чудеса бывают конечно.. но - должен быть какой-то резкий к тому толчок. и имхо, это будет лишь развод или ал-ты..
гашиш и алкоголь - та же наркота, не стройте иллюзий! единичны случаи когда от алкоголя сами уходили.. и не уходят.. потому что это склонность внутренняя.. не пить можно.. но тяга будет всегда.. вы не сможете замотивировать ребенком.. более того, имхо, проблемы начнут усугубляться.. А я говорила не о том, любит ли Он вас, я говорю о том, что ВЫ его - уже не любите!!! и не парьтесь над этим.. люди живут не только ради любви! тоже мне - аксиому нашли!!! вы элементарно боитесь остаться одна.. так вы уже - одна! наличие паразитирующего мужа и неспособного ни на что кроме секса.. нафига??? видимость брака.. вы еще молоды.. деть один.. у вас у мамы проблемы.. куда вам еще - детя. хоть его - нерожденного пожалейте.. зачем обрекать на нищету?? хоть одному ребенку пополноценней постарайтесь дать жизнен. условия..одежда (а это уже и детям важно), кружки, увлечения, игрухи, няня, вы же на раб. выйдете рано или поздно.. а с учетом сегодняшней опавности детям, няни и присмотр стновяться важными аспектами жизни..и все стоит денег.. вы что, внучка магната.. что за сопли: деть, деть.. да муж вам элементарно не может сказать - иди аборт делай.. потому что типа мужиком себя чувствует.. как это.. он - не обеспечит.. не.. на б/у может и обеспечит.. а вам оно надо??? вы же на работу тоже не будете ходить в рванье??? уволят - за несоответствие корпоративных норм..
вообщем.. чего тут говорить.. мозг включйте, уверенность.. страх - отметайте.. в конце концов.. не вы первая, не вы последняя.. понятно, что никто об этом не мечтает.. как уж жизнь складывается..тот обещанный вам минимум на ребенка вы и так по ал-там получите.. поэтому - просто четко говорить, что по объективным причинам, таким то и таким - детя мы сейчас позволить себе не можем.. и без соплей.. и на шантаж не поддаваться..сейчас, я бы лично вааших данных - пошла на аборт.. и могут съесть меня противники и борцы за.. но деть сейчас не в тему.. устраиваться на работу и детя в сад.. вы же не видели или уже заабыли, как люди живут и чем!!! для людей вон- выехать раз за границу - минимум.. для вас - имхо, даже не помышляете.. люди квартиры покупют.. шмотки только от Прада.. (утрирую, но в реальности пока почти так..) и оцените - вы реально всю жизнь готовы снимать??? или надежда есть на подарок дяди скруджа? а он у вас такой есть? знаете - чего мы хотим - конечно хорошо.. но вот что есть и чем кормить-реальная и ежедневная задача...
будет тяжело - да.. это точно.. но и так вам не легче.. нервы в пустоту тратите, пытаясь мужа к просветлению повернуть.. не повернете, он же считает что все пучком.. и он не наркоман... и это вот убеждение - никакими плясками и детьми вы не измените.. понимаете.. есть путь направо, налево и вверх.. вот у вас - вверх должен быть.. есть реальная жизнь.. а не хочу/могу.. вот если вам скажут с кв. съезжать.. у вас есть 3 цены на новую, учитывая, что кв. 30 в мес. стоит?
поэтому - живите реальными категориями.. и мама небось стареет.. рассматривайте вариант и региона тоже, имхо.. только специалистом на все руки становитесь с начала!
02.10.2008 23:25:35, Anutkash
Кто же вам определит правильный выбор. Одна моя знакомая ушедшая от мужа-алкоголика беременной 3, сказала, что сейчас она бы родила только в том случае если муж положил бы на ее книжку приличную сумму денег. Ей в тот момент мама не разрешила делать аборт.В результата родился сын, который никогда не видел отца, но к 25 годам уже был окончательным алкоголиком. Вот и попробуй сделать правильный выбор, если бы она это знала то , думаю , не родила бы. Я бы на вашем месте точно бы не стала рожать. Да и не только рожать, близко бы не подошла к такому человеку как ваш муж. 02.10.2008 22:38:56, рица
Я в такой ситуации родила.И очень долго об этом жалела . Я не готова была ко второму ребенку, первой было 2 года. К тому же семья все равно развалилась, и именно из-за наплевательского отношения БМ к детям. Мужу дети оказались совершенно не нужны. Пытался меня заставить родить третьего, когда второй было 8 месяцев. 02.10.2008 20:25:40, рица
Carolionne
Вначале жалели - понятно, депрессия после родов, да и ухудшение на фоне трудностей. Но неужели и сейчас жалеете, что родили тогда? А сколько детям лет? 02.10.2008 21:06:04, Carolionne
До сих пор жалею. Можете тапками побить. Не моя она. полностью он. И внешне и характер не дай господи. Да , я ее выкохала, выняньчила и буду растить. Горжусь ею , умница и красавица. Но она слишком мне тяжело далась и физически и психологически. Она на столько ко мне привязана, что несмотря на то что ей уже 10 , она только в этом году перестала без меня плакать. Один день и начинала рыдать. А маленькая даже на 5 мин. не давала отойти. Я хотела родить ребенка позже, к 7 летию старшей. Я настроилась на это и не хотела ребенка в тот момент. Но он сказал - разведемся. Я слишком его любила. И теперь я все равно одна ращу детей. И самое интересное его НЖ тоже говорит, что не хочет детей. Он замечательный человек, но растить с ним детей тяжело. 02.10.2008 22:30:33, рица
у каждого человека свой крест. Каждый все-равно несет какие-то страдания - по грехам (в том числе и за грехи предков, так что безгрешных нет).
Через такого ребенка, если его не возненавидеть, можно научиться смирению и любви, через ваши срадания по воспитанию этого ребенка, если вы не озлобитесь и не будете сожалеть, вы и получите прощение тех грехов, по которым получили такое испытание. И это довольно ЛЕГКИЙ путь: кому-то выпадает тяжелейшая болезнь, смерть близких пережить и еще много чего.
Так что вам, в случае вашего таки-рождения этого ребенка, надо радоваться, что вы уберегли себя, возможно, от еще более тяжкого креста/удара/испытания.
Так что ваше счастье, что тогда не сдалели аборт - пройдете свое испытание по "облегченной программе".
03.10.2008 11:37:33, со стороны
Реклама
я и так болею,после родов начала сильно болеть,да и роды тяжело дались,экстренное кесарево и чуть было матки не лишилась. 03.10.2008 20:42:07, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
За откровенность тапками бить незачем. Я думаю, что есть те, кто жалеют, только не все признаются. И это не всегда зависит от того, хотели ребенка или не хотели. Все-таки сожаления - чувства непродуктивные, и психологи советуют и помогают от них избавляться. Просто не все люди избавляться от этого хотят. Но хотелось бы вам этого пожелать. У меня старшей 11, мне кажется, что дивиденты в этом возрасте возрастают, неприятности и обремененности сводятся к минимуму, можно спокойно оставлять, поручать делать дела, ходить вместе гулять и в кафешки, а переходный возраст по-настоящему еще не начался - красота. Такое впечатление, что этот возраст и есть самый лучший. 03.10.2008 06:21:56, Carolionne
Carolionne
Логично. Есть семья, у семьи есть дети. И вдруг семья объявляет, что с определенного момента новых детей здесь будут убивать в зародыше. На чем тогда такой семье держаться. Муж не может с этим смириться - вполне понятно и имеет право, несмотря на всю свою бестолковость.

Я бы поняла, если бы вы сказали что с таким-сяким жить не хотите. Тогда ушли, сделали аборт - логично хоть как-то. А то вы вроде как жить с ним хотите, а с другой стороны - всем он плох, ни слова хорошего о нем здесь не сказали. И по этой же причине аргументируете аборт. И почему тогда он должен с вами оставаться. Полагаю, ради первого ребенка. То есть вы сами ему позиционируете этот брак как временный, пока ребенок не подрастет. Может, он и не хочет, чтоб его так использовали.

ДУмаю, не разведется, это просто способ на вас повлиять, возможно, единственный ему доступный. Но отношения испортятся конечно, кому приятно когда не считаются с его мнением, да и повод подоставать вас будет. Впрочем, отношения могут испортится и после рождения второго, потому что будет тяжелее. Вероятность, что муж одумается тоже есть, хотя и маленькая. Но есть. Так что, это скорее выбор не оставлять ребенка или нет, а оставлять или не оставлять мужа. И исходя из этого, решать вопрос ребенка.
02.10.2008 17:44:47, Carolionne
Поняла,спасибо.
Но как быть с такой ситуацией,я щас не работаю и если буду рожать,то работать не скоро пойду(года 2 точно),а он не хочет содержать меня,говорит за кв-ру платить будет и голодными тоже не оставит,а в остальном говорит как хочешь,денег давать не будет.
Мне уже щас тогда на раб надо идти,а кто с ребенком останется.
02.10.2008 17:55:15, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
может вас это удивит, но проблемы настолько всеобщи, что можете даже не объяснять - с детьми всегда так. А как вы хотите, чтоб и ребенок, и обновки, и жизнь полная чаша - так это надо было раньше планировать. Да и по плану не у всех получается. Я вот со вторым умная типа была, планировала. А муж на 12 нед. беременности потерял престижную работу, и все планы перепланировались. На ползунки денег еле хватало, он бы и рад тогда был обеспечивать мою хорошую жизнь,да не получалось. Но это явно не причина была, чтоб от ребенка отказываться, впрочем, что для кого важнее, даже если б я заранее знала, что весь ребенкин год муж просидит почти что без работы на временных подработках и в поисках. Но зато шмоток новых себе я сейчас могу накупить, и ребенок уже подрос. И я так рада, что их двое.

Я и не убеждаю, что со вторым ребенком вам жизнь малиной покажется - поэтому нет однозначного решения - вам решать конечно, ведь никто потом, ни я, ни другие советчики реально помогать не будут. Просто если вы сейчас на работу выходить не хотите, как говорила моя мудрая знакомая, чего это я ради всего-то одного ребенка себя всего лишать буду, а потом опять на второго решаться. Подниму сразу двоих - дешевле и быстрее выйдет. Если вам все равно сейчас дома сидеть, то я тоже думаю, что лучше с двумя, продуктивнее. Тем более, что выбирать-то особо не так много вариантов есть. Вы же не для мужа в конечном итоге рожаете, а для себя.
02.10.2008 19:04:17, Carolionne
одно дело когда муж не тянет,а другое когда не хочет.
к примеру:недавно было,напился,пошел с дружками в казино,хоть он и не играл,но продул не мало денег,вместо того,чтобы нести их в семью,пришел утром,лег спать,а ему на работу надо ехать,а я попросила немного денег,чтобы сходить с ребенком погулять-поразвлекаться не хотел давать,выбила с боем.
Если не хочет содержать,это же немного другое,чем когда не может.
Я бы не сказала,что он много зарабатывает,но если вычесть все его гулянки,нам бы хватало на многое.
На работу хочу выйти,только чуть позже,немного осталось.
Хочу независимость обрести,надоело у мужа деньги выпрашивать.
02.10.2008 19:20:53, Pifiya(в системе Инга1)
NAD
А Вы разницу между "денег нет" и "денег давать не будет" уловить можете? 02.10.2008 19:08:41, NAD
Carolionne
я не знаю их ситуации, точны ли формулировки и т.д., но разницу, что на ребенка будет давать я тоже улавливаю. И сейчас же они таки на что-то живут. Я вообще не верю в объективность автора. Муж - урод, но она хочет с ним жить, занимается сексом... Странное нелогичное описание. 02.10.2008 19:12:22, Carolionne
я хочу с ним жить,но не в тех отношениях в каких мы в последнее время находимся,много раз думала о том чтобы уйти,но не могу(видимо люблю) и тем более ребенок уже есть(он был очень желанный),но в то же время мне с мужем бывает очень плохо,когда у него выходной убегаю из дома,потому-что скандалы постоянно,до зачатия второго ребенка отношения были плохие,он говорил,что уйдет не может со мной жить,потому-что я не даю ему свободы,хотя он делает,что хочет,гуляет почти каждый день.От этого мне тоже плохо,по вечерам я нервничаю.
А секс случается редко (и метко:)))
02.10.2008 19:48:30, Pifiya(в системе Инга1)
NAD
"а в остальном говорит как хочешь,денег давать не будет." Ну, согласитесь, с Вашим случаем, когда муж потерял работу и денег не стало, ну, очень большая разница. Это при том ещё, что именно муж настаивает на том, чтобы рожать и угрожает развоом в случае аборта.

Что касается "хочет с мужем жить", так я этого нигде не увидела, зато увидела, что у автора нет ни жилья, ни своего дохода, у родителей жилья тоже нет и идти ей некуда.
02.10.2008 19:15:17, NAD
Реклама
Carolionne
я согласна, что ситуация сложная, и рассматривать ее можно с абсолютно разных сторон. А вот если она сделает аборт и муж уйдет идти будет куда? И знаем ли мы, что будет в будущем? Ведь новая жизнь - всегда неизвестная нам возможность.

В идеале, сделать аборт, уйти от мужа, построить новую жизнь. Но ведь она говорит, что тем не менее, его любит и я не верю, что сейчас уйдет, некуда и некак.

Я никогда не решусь подтолкнуть человека к аборту, не в моих принципах это. Только самой разобраться в себе и оценить шансы сохранения СВОЕГО ребенка, так как ребенок то этот не только от мужа, и он уже есть. Осуждать за аборт не буду ни разу, но советовать - это еще бОльший грех, чем делать. Так как делающий наказывает себя сам же этим поступком, а советующий чем расплачивается, по первой видимости ничем, а если посмотреть глубже, кто знает, я такое на свою душу не возьму. Поэтому подталкивать человека к этому решению точно не буду и вам не советую. Но пусть решает, выбор конечно есть всегда.
02.10.2008 21:13:07, Carolionne
NAD
"подталкивать человека к этому решению точно не буду и вам не советую." А я у Вас просила советов? Я только спрашивала, согласны ли Вы, что ситуация сильно отличается от Вашей. 03.10.2008 01:26:34, NAD
можно Вас еще спросить как бы вы поступили в моей ситуации?
я позвонила его сестре она сказала,что нам лучше делать аборт.
я уже всех друзей затероризировала своей проблемой,понятно ,что никто меня ни на что не толкает(говорят примут меня с любым решением),но хочется услышать разное мнение, хочу до конца понять и быть твёрдой в своем решении
02.10.2008 21:53:02, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
Я не знаю, как бы я поступила. Потому что колебалась бы точно также, как и вы. И что стало бы финальным решением - предсказать невозможно сейчас.

Я могу цинично сказать, простите, что не очень верю в вашу счастливую жизнь вот прямо сейчас, в ближайшее время, независимо от вашего решения. От мужа вы не уйдете, и еще долго не уйдете. А когда уйдете, тоже будут какие-то проблемы, и они всегда будут. Как-то так уже жизнь складывается, исходя из обстоятельств, характера вашего и предпочтений, и это видно со стороны.

И если ребенку вашему первому не сильно с этим повезло, пусть бы повезло с братом или сестрой. Что бы там с вами не было, на работе вы, с мужем или без, мне кажется, что детям вдвоем с такой разницей в возрасте всегда будет хорошо, они будут поддерживать друг друга и проводить вместе время, например тогда, когда вы будете заняты карьерой или еще чем-то.

То есть мой совет больше направлен на хорошее самочувствие ваших детей и получение плюса в отдаленном будущем, а не на ваше немедленное счастье и получение дивидентов немедленно. Вот так как-то.
03.10.2008 06:28:44, Carolionne
почему вы думаете,что от мужа не уйду еще долго? что именно видно со стороны?
03.10.2008 18:39:06, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
Так показалось, я не провидец. Вот и сейчас хотите сделать аборт и назвать выкидышем. А зачем? Чтоб удержать мужа. А с ребенком маленьким тяжело уходить и сейчас и потом. И в 5 лет ребенок требует внимания и болеет и сидеть с ним кому-то надо и няни тоже не падают в цене.

И еще у меня есть мнение, что если у человека 3-5 лет не получается быть счастливым, значит, он еще этому не научился. И аборты такой науке не способствуют, а значит к лучшему ничего не меняют.
04.10.2008 16:17:26, Carolionne
в данном случае ответственность за последствия только на вас.
Ни друзья, НИ сестра - НЕ БУДУТ ВСЮ ЖИЗНЬ РЕШАТЬ ваши проблемы, воспитывать, обуваать, одевать ваших детей и учить!!!
У НИХ СВОИ СЕМЬИ!свои заботы и пр.. вскоре вас будут избегать! скопище бесконечных проблем никому не нужно..особенно чужим людям. ине обольщайтесь, что друзья - родные и свои..
Имхо, эт беременность вам дана не для перерождения мужа.. а для вашего личного перерождения во взрослость, ответственость из фантазий и иллюзий в реальность.. беременность - лишь проводник..
и оставлять ее глупо из имеющихся данных.. хотя вы можете оставить.. но тогд, вам надо быть очень выносливой.. потянете - рожайте.. только рассчитывайте только на себя!
это все неприятно писать.. но - выбор у вас - серьезный и ерундовый в тоже время..
02.10.2008 23:35:33, Anutkash
ну да,у меня ситуация двоякая(два жизненных пути) или я делаю аборт и мы расстаёмся,и я начинаю новую жизнь,с одним ребенком я смогу начать и потяну его,я это знаю
по-другому,я рожаю и все никуда не денусь от него,и придется мне всю жизнь терпеть его заскоки,незнаю смогу ли
с помощью Вас я разобралась и разложила по полочкам
02.10.2008 21:39:29, Pifiya(в системе Инга1)
есть еще третий: когда вы рожаете и он уходит,какой-нить передоз.. или еще чего-нить.. и вы одна с 2мя детками на съемн. кв. со стареющей маме и вся надежда на сестру, друзей.. и вы в заработке на кусок и платежи и дети вас не видят.. 02.10.2008 23:37:25, Anutkash
Carolionne
то же самое может быть и с одним, и он (ребенок) будет именно один, а мама на работе. Потому что, чтоб обеспечить все самой, как правило, то же самое и приходится делать.

Но если есть уверенность, что можно уйти от мужа, что сейчас автор справится, то это тоже вариант похожий на благополучный.
03.10.2008 06:32:03, Carolionne
Реклама
знаете, Бог дает ребенка- дает и На ребенка. А финансовые трудности- это только Ваше прикрытие, главное вы умалчиваете, почему нет..... 02.10.2008 17:32:05, просто мнение
Очень красивая фраза, не имеющая ничего общего с реальной действительностью. 02.10.2008 17:52:25, Крымская
Carolionne
А что, кто-то умирал с голоду, рожая ребенка? На ребенка даст, я тоже уверена, но просто автор совсем не об этом спрашивает. Она свою жизнь хочет выстроить счастливо, а не ребенка прокормить, с этим нет проблем в современном мире. 02.10.2008 19:08:51, Carolionne
вы действительно считаете, что на убийстве ребенка можно жизнь что ли счастливую построить? Что сеете - то и пожнете. Закон бумеранга, знаете ли. 02.10.2008 22:21:48, тоже мнение
Carolionne
Нет таких однозначных законов - вопрос веры. Скажем так, это не доказано и не опровергнуто, ибо доказать или опровергнуть невозможно. Мир очень неоднозначен и я предполагаю, что все в нем не так прямолинейно, как вы пишете. Тем более, речь идет о сроке 4 недели, абсолютно не изучен вопрос души и прочего на этом сроке - только вопрос веры. Я не полагаю, можно ли построить на этом хорошую жизнь или нельзя - я не знаю этого и никто однозначно знать, кроме видящих будущее, не может. Не думаю, что все женщины делавшие аборт никогда после этого не были счастливы. Тут все сложнее, хотя я и не за аборты. 03.10.2008 06:39:53, Carolionne
Есть такие ОДНОЗНАЧНЫЕ законы - и это как раз не зависит от веры, а действует однинаково на всех.
Расплата ВСЕГДА будет, это как закон всемирного тяготения:), только духовный (кстати, в этом едины практически все религии): грех притягивает расплату. Автоматически.
Просто иногда сложно увидеть прямую связь, т.к. по грехам одного человека могут расплатиться и другие (дети, близкие родственники, например), даже через поколение может быть расплата - так что иногда просто КАЖЕТСЯ, что вот она сделала аборт - и ничего ей. Не уходит грех в никуда, не забывается просто так - расплата БУДЕТ.

(и это мы говорим пока о расплате в физической жизни, а вот после смерти-то какие мучения за такие СМЕРТНЫЕ грехи предтоит пережить!) Это мы тут пока бегаем прыгаем до поры до времени. А на смертном одре как накроет - да уже поправить-то сложно будет. Дай Бог священник рядом океажется - покаяние принять.
03.10.2008 11:45:20, ответ
Carolionne
ну описали вы свою веру, спасибо. Удивляюсь я таким верующим - о том, что есть другие веры и убеждения они даже не подозревают 03.10.2008 14:42:11, Carolionne
пожалуйста. Только я не свою веру описывала, а всеобщие духовные законы, которые действуют на всех одинаково, не спрашивая предварительно: буддист, еврей али еще кто. 03.10.2008 17:56:24, ответ
Carolionne
не доказано. Тот же буддизм описан в тысяче книг, а вы одним абзацем. Извините, не очень верится в вашу компетентность. Поэтому если меня заинтересуют какие-либо законы, я буду читать что-нибудь более специализированное. 04.10.2008 16:19:11, Carolionne
да есть такой закон,но зачем ребенка мучить,рожать и растить без отца,в неполноценной семье,сама так росла и ничего хорошего,сначала видела как папа пил и бил маму,а потом мама забрала нас троих маленьких и уехала,и ей очень было тяжело одной растить нас,хорошо раньше жилье выдавали,а щас купить не реально. 02.10.2008 22:41:22, Pifiya(в системе Инга1)
НЕ РОДИТЕЛИ ДАЮТ ЖИЗНЬ РЕБЕНКУ, НО БОГ!
Сколько абсолютно здоровых - а не могут зачать ребенка? И сколько "бесплодных" рожали?

Родители - только сосуд, в которых Бог создает новую жизнь. Это не вы "случайно" зачали - это Бог через вас приводит в жизнь новую душу. И не вам решать "зачем ребенка мучить,рожать и растить без отца,в неполноценной семье". Получили в дар от Бога новую жизнь - рожайте и растите.

Кто вы против Воли Бога? Да убоиться тот, кто дерзает немнощной рукой своей мешать воли Божьей!
Это ваш крест, значит, для спасения вашей души. И Бог всегда дает самое легкое! Если не примите, сделаете аборт - вы что, надеетесь "счастливо жить" в этом случае?

Вот вам несколько цитат для раздумья:

"Знайте, что за каждого по воле матери нерожденного младенца те, другие, которых она родит, воздадут ей скорбями, болезнями, тугой душевной. Это закон. После детоубийства нельзя ожидать благополучной жизни на земле, а уж о жизни в вечности даже и помыслить страшно. Детоубийство – грех смертный, последствия его отразятся в первую очередь на Вашей душе, а потом и на тех детях, которых Вы уже родили. Они будут в жизни мучаться и Вам воздадут за загубленного братика таким горем, что и не пережить Вам будет.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) (1910-2006)."

"Убийство ребенка родителями обычно переходит и продолжается в нравственном постоянном убийстве ими друг друга. Убийство ребенка привлекает к себе темных духов ада, духов зла и преступлений. В таких семьях возникают какие-то духовные поля черных демонических сил, которые гнетут человеческую душу, как будто гонят ее из этого места. Дом перестает быть родным для членов семьи. Часто они испытывают необъяснимую злобу друг против друга и ищут несуществующего счастья где-то на стороне. Родители, решившиеся на убийство своего ребенка, уже внесли в свой генетический фонд предрасположение к убийству, которое отяготит психику будущих детей, а иногда душевное свойство передается не прямо, а через поколения. Поэтому родители, решившиеся на убийство своего ребенка, совершили преступление не только перед ним, но и перед детьми, которых они оставили живыми. Родители, передавшие своим детям потенциал жестокости и подсознательного стремления к убийству, часто сами становятся жертвами жестокости своих детей, и удивляются, откуда, по их мнению, такая несправедливость?
Архимандрит Рафаил (Карелин)"

"…Не надо удивляться, если после прерывания беременности началась тяжелая болезнь, вдруг распалась семья или произошло другое несчастье. Это следствие детоубийства. Ибо благополучие семейной жизни не может быть построено на невинной крови, даже если брак был благословлен в Таинстве венчания.
Василий Изюмский, протоиерей "

И это не запугиваение, это реальность. И лучше знать ее, увидесть "во всей красе" перед тем, как принимать решение. Расплата за аборт - страшная, в том числе она ложиться и на потомков. А уж о мучения в вечной жизни за сметрный грех и говорить не стоит..

Если вы беременны - значит на то ВОЛЯ БОЖЬЯ. Значит, от ЭТОГО отца, значит в ЭТИХ материальных условиях. И это не вам решать, поверьте. Это большое заблуждение, что человек так уж сам своей жизнью управляет, эдакий "пуп вселенной". Все мы под Богом ходим. И ничего без воли Бога не происходит.
Несмотря на все страхи и сомнения - найдите в себе силы положиться на волю Божью, молитесь, расскажите о ваших страхах (Богу угодно, когда человек с ним просто, от сердца разговаривает, как ребенок с родителем, рассказывает все страхи, просит помощи). Когда вы сделаете этот шаг - доверитесь Богу - то почувствуете Его помощь. Бог никогда не оставит своих чад, которые доверились ему, просят, боряться со своими страхами.
03.10.2008 12:05:17, ответ
моя мама 10 абортов делала,как это объяснить? 03.10.2008 14:10:02, Pifiya(в системе Инга1)
имхо, такой отец, все рано что нет его.. и чем семья с таким отцом полноценнее чем без него? может быть полноценной семья с отцом - нюхающим и пьющим? чем он отличается от вашего отца??? мама ушла с 3мя.. у вас второй??? вы не можее понять, что это аналог... ну - ждите третьего дитя.. потом может как мама - поумнеете.. 02.10.2008 23:39:49, Anutkash
Реклама
Ясень
Знаете, а я в широком смысле согласна с "даст и на ребенка", просто это нематериальная штука, такое "даст". Силы даст. Гибкость даст, чтобы идти нетривиальными путями. Смелость даст. А если взглянуть на это "светски" - Вы справитесь, если родите. Необходимость мобилизует. Просто не будет, и муж Ваш вряд ли резко изменится. И этот ребенок не будет Вам гарантией счастливой семейной жизни.

Но если бы для Вас аборт был простой медицинской процедурой, Вы бы не советовались ни с кем, пошли и сделали. Сплошь и рядом такие истории. Спрашиваете - значит для Вас есть выбор. Вы просто в самом деле подумайте, почему Вы колеблетесь? Потому что Вашей сущности противна идея аборта или потому что "так принято", вроде как порядочная девушка должна поплакать. Потому что если первое, то Вы будете себя казнить потом. А если второе, то можно уже идти и делать, чем раньше, тем лучше. Извините,что так сердито получилось, просто в таких делах (выбор) очень помогает собраться. Все написанное - ИМХО.
02.10.2008 23:37:10, Ясень
я в раздумьях потому-что я не могу в себе убивать зарождающееся,я как представлю,что из этого получается,маленький крохотный человечек,для меня аборт что-то страшное,но всем своим существом понимаю,что жизни нормальной я дать ему не смогу,даже во время беременности может что-нить случится,тк муж заставить меня нервничать,даже щас я пишу время 12 часов ночи мужа до сих пор нет с работы,где-то шатается,щас мне по фигу где он,но все равно не приятно.
03.10.2008 00:01:08, Pifiya(в системе Инга1)
Ясень
Допустим беременность остается. Как это меняет Ваши жизненные планы? Какой у Вас был план на ближайшие годы? Ну, выход на работу, обучение какое-то дополнительное, что-то было такое? Извините, если Вы уже писали, просто мне кажется, я такого не читала. 03.10.2008 00:31:31, Ясень
планы были такие примерно:я уже на 4 курсе,осталось учится 2 года;в садик в след. году,мама работает нед через нед,я думала щас устроится пока тоже нед чере нед,с мамой по очереди сидеть с ребенком,а когда пойдет в садик устроиться уже на нормальную работу с норм графиком,чтобы могла из садика забирать ребенка.вот. 03.10.2008 00:43:03, Pifiya(в системе Инга1)
Ясень
Если мама дееспособна, а учеба не требует ежедневного присутствия на всех занятиях, то, вроде, не так страшно выходит? Может так получиться, что Вы даже без академа обойдетесь, если родите после сессии или сдадите ее досрочно, обычно беременным дают послабление. Работу сначала можно брать надомную, например консультирование профильное на каких-нибудь сайтах, это иногда неплохо оплачивается. Новенького ребенка в сад записываем сразу после рождения (не знаю, если честно, насколько это реально для немосквичей), чтобы к 2 годам уже пошел в сад, если найдется правильная работа, можно будет и о няне подумать еще до 2 лет деткиных... То есть ситуация осложняется, факт, но так чтобы радикально, мне кажется, не меняется, или я ошибаюсь? А что меняется? 03.10.2008 00:55:16, Ясень
на счет учебы я не переживаю,сессию сдам,а на счет работы,я искала надомную работу,но что-то ничего боле менее оплачиваемое не находила,да у меня опыта норм раб нет,раньше работала не на серьезных работах(в казино,ресторане,в рознице,и немного в офисе когда забеременела).
Ребенка в сад берут не москвичей(мы из подмосковья),оба пойдут в садик,я даже потом не уверена,что найду работу которая будет все тянуть,мне надо опыт нарабатывать,на нанчальной стадии немного платят.
вобщем я незнаю смогу я осилить двоих детей или нет,но я в себе не уверенна.

03.10.2008 01:20:50, Pifiya(в системе Инга1)
Да человек никогда не может быть в себе уверен - неужели вы не понимаете? Можно и под машину чсерез минуту попасть, и инвалидом стать, и потерять все в 1 мгновение и еще много чего.

Вы и не должны быть в СЕБЕ уверены - вы должны УПОВАТЬ НА БОГА, молить его, рассказывать о своих трудностях.
Я лично прошла этот путь, я знаю, как это тяжело отпустить страх "подстелить соломки", закрыть глаза, не слушать страхи - а твердо идти к Богу, молить и уповать на него.
Я вам могу сказать, что случаются именно ЧУДЕСА! Вот нет у вас денег - тут же в дверь звонок и какой-нибудь дальний родственник/друг вдруг решил вам поарить именно эту сумму.
Ребенка мы решили рожать в съемной квартире, в стесненных матер условиях (хотя, если мозгами думать, это было безответственно) - так на нас через месяц (!!!) квартира "упала", собственная! Вот так сложились обстоятельства. Причем сумму мы на ее покупку получили с точностью до копейки. И сама квартира как будто нас ждала - вот именно ТО, что было нужно для маленького ребенка. Жизнь складывается из маленьких "чудес" - и ты чувствуешь постоянную поддержку Бога, его заботу и любовь. Надо просто отпустить "вожжи" и положиться на Бога. Знаете, это ОГРОМНОЕ СЧАСТЬЕ так жить!

(при это, естественно, тоже не на печи лежать, а работать, как в известном анекдоте про Бога и лотерейный билет:))

Так что желаю вам расслабиться и довериться Богу. Молитесь почаще, просто, своими словами - и все у вас будет.

И мужа, кстати, тоже можете вымолить. Могу вам сказать, какие акафисты читать, в какой храм съездить. И не таких вымаливали - вдруг они "просыпались" и завязывали с прошлой жизнью в наркотическом/алкогольном тумане.
Бог сильнее всего. Молитва за любимого человека имеет огромную силу. Так что все вы сами сможете в жизни наладить, если будете на Бога полагаться и молиться непрестанно.
Удачи!
03.10.2008 12:15:51, ответ
Попроси у Бога и поверь,что он тебя слышит,безо всяких сомнений "А если ,а вдруг".Только попроси- и будет дано. 03.10.2008 13:02:32, присоединяюсь
ES
Вы искренне жалеете о том, что родились? Сомневаюсь. 02.10.2008 23:20:14, ES
нет ни в коем случае,не жалею,а очень даже рада 03.10.2008 00:02:11, Pifiya(в системе Инга1)
Ясень
Насчет нет проблем... У меня сейчас очень ищет работу приятельница, мать четверых детей, двое из которых живут с ней. Работает второй год кассиром (да, не у всех высшее образование и знание языков), зарабатывает в районе 20т.р. Но вот те двое, что остались с мамой, иногда и голодают, когда мама на больничном, например, просидит какие-то дни (больничных с детьми она себе позволить не может), или когда бытовые приборы ломаются и необходимо срочно купить тот же холодильник... Может у Вас есть советы, как женщине лишиться проблем? 02.10.2008 21:01:44, Ясень
ES
Мм.. У меня есть семья знакомая, не религиозная ни разу - 9 детей. Когда-то у них всё было неплохо - папа зарабатывал 15 000р. техником в мосчего-тотамканале (5 лет назад - деньги были немного другие) + пособия + квартиру сдавали в далёком подмосковье долларов за 200 + государство детей периодически вывозит в санатории на месяц-два. Сейчас - хуже, т.к. папа работает время от времени. Но еда в доме есть (что именно едят - не знаю, но не голодают точно). Я не думаю, что имеющиеся дети хотят, чтобы их родили обратно - жизнерадостные такие дети, симпатичные.
Это к тому, что девушка не говорила, что бог даст на детей столько, сколько бы нам хотелось.
02.10.2008 23:34:11, ES
Ясень
Девушка сказала, что никто не умирал с голоду. И что прокормить ребенка - без проблем в современном мире. Но ранние заболевания, вызванные выкармливанием малолетнего ребенка супами из пакетика по 5 рублей (ужас-ужас, но есть и такая еда, и это в самом деле самый дешевый вид еды) - очень близки к "умиранию от голода" в сущности :(( После того, как я столкнулась с ситуацией этой своей приятельницы, у меня несколько просветлилась оптика на розовых очках :)) Когда тебе за 30, образование либо среднее, либо среднее-специальное по бессмысленной специальности, здоровье не лошадиное, нет бесплатной няни для детей и нет мужа, ты в самом деле рискуешь оказаться в ситуации, когда голод - реальность. И с этим большие проблемы. Проблем нет только с одеждой, вот этого добра навалом, факт. 03.10.2008 00:17:48, Ясень
Carolionne
Вот набросились. Если столько вопросов, обращайтесь в церковь, там все написано и объяснено. Я попом работать тут не нанималась. Но вобщем-то, по этой именно фразе и живут воцерковленные люди, ничего такого в ней криминального нет, детей не убивают, и часто имеют хорошие красивые, хоть и не богатые деньгами семьи.
Так что принцип имеет право на существование.

По вашему, лучше ребенка убить, а то он вдруг яблока не доест... Вобщем, чтоб ответить на все эти вопросы (себе, а не с других спрашивать) надо быть просто в этой теме, религиозной. А проблемы, да у кого их нет.
02.10.2008 21:23:36, Carolionne
Ясень
Да уж, ответ как мне тут ниже объяснили, "истинно верующего человека" :(( 02.10.2008 21:35:14, Ясень
Carolionne
я вовсе не истинно верующая и даже не православная, просто логика. И я действительно не понимаю, почему вы накинулись да еще и с переходом на личности и оскорбления. Мнение отличное от вашего - недостаточный для этого повод. 03.10.2008 06:47:21, Carolionne
Ясень
Где это переход на личности и оскорбления??? Накинулась, надо же. Если это просто логика, то как раз я Вам задала вопрос на логику, не более того, и если бы у Вас был ответ, Вы бы мне его дали, а не посылали в чуждую, как теперь выясняется, Вам церковь :(( 03.10.2008 11:19:10, Ясень
Carolionne
Просто заметила первоисточник фразы. Если есть вопросы к фразе - понятно что вопросы не ко мне, а к первоисточнику. Хотя фраза и мне чем-то близка, просто свою философию зачем мне кому-то навязывать, если например церковь на такие простые вопросы тоже элементарно отвечает. 03.10.2008 15:04:32, Carolionne
Ясень
Вопрос к отсутствию проблем в прокорме детей. 03.10.2008 15:44:13, Ясень
Carolionne
Проблемы не отсутствуют, но решаются. Ведь таки с голоду никто не умирает. А как мамы больных детей решают проблемы огромных сумм на лечение, и даже это решается. Где едят двое, могут поесть и трое. Я конечно не за многодетность в таких условиях, но один или два ребенка и говорить, что одного прокормишь, а второго нет - это смешно. И не надо цепляться, потому что вы о прокорме, а второй человек мне почему-то кричит - а надо не только прокормить. Ну, все мы решаем эти проблемы, когда того хотим. А многодетность надо не абортами регулировать, а разумом. 04.10.2008 16:25:17, Carolionne
Ясень
По-моему, Вы просто не в теме. 05.10.2008 02:04:21, Ясень
NAD
Вы прежде чем жаловаться на злость собеседников и оскорбления, последили бы за своей лексикой, может быть и поняли бы что. "Я попом тут работать не нанималась". И этот человек жалуется, что с ним невежливы, какая прелесть! 03.10.2008 10:36:58, NAD
Реклама
Carolionne
Вот честно не понимаю, что может задеть в этой фразе. Впринципе, она таки да, не очень-то удачная - но мои труды на Войну и мир не претендуют. И почему должно задевать - не знаю. Это напоминает мне жену, которая прибежала какую-то фразу мужа в конфе обсуждать и накручивать, три дня об этом думала, а он особого значения ей не придавал, и забыл уже, да и вообще, не главным это было.

А на злость вашу я не жалуюсь, мне абсолютно все равно, так как ни одна ваша фраза не задела и в душу не запала, просто констатирую факт.
03.10.2008 15:09:37, Carolionne
NAD
Когда Вы успели так забыть родной язык?! Или он Вам не родной? "Не нанималась" - это грубость, граничащая с "отъе...итесь Вы от меня". Если Вы и правда настолько свою речь не слышите, то мне остаётся только откланяться. Мне такой тон общения претит. Но у меня на самом деле претензии не только к тону, но и к содержанию Вашей речи, хотя об этом уже сказала Ясень: Вы не в теме. Я Вам это как человек, которому не так давно не хватало денег даже на пресловутую морковку, говорю, что уж там про ананасы, и если бы не уникальное везение, не знаю, что бы я сейчас делала "в современном обществе" с детьми. Впрочем, даже и с везением сейчас моя семья питается неполноценно. Да что я, Вам ли не знать, что чем дешевле продукты, тем они менее пригодны в пищу! Или Вы, как про рабочий класс (мол, и среди рабочих люди встречаются), скажете, что можно и на пластмассовой еде прекрасно жить? :) А я ведь живу лучше, чем очень многие в России. 05.10.2008 04:14:14, NAD
Carolionne
Ничего я не забыла, и мы нехватку денег на морковку проходили, особенно в конце весны. Но обычно таки без морковки мало кто сидит. Просто вспомнила, как беременная подруга жаловалась, что не может достаточно гранатового сока пить, поэтому ну никак нельзя гемоглобин поднять и вообще все плохо, нет никаких возможностей. Я тогда жила на Украине точно в таких же условиях, но мое предложение есть тыкву и гулять побольше было отклонено. Так как-то и запомнилось, что многие люди предпочитают жаловаться, а не решать проблемы. И с языком у меня проблем нет, я в Канаде живу всего-то год, а вы завидуете просто :) 06.10.2008 05:23:58, Carolionne
NAD
"а вы завидуете просто"

Бээээ :) То ли я не знаю про Канаду что ли? Вы серьёзно полагаете, что проживание в Канаде может быть предметом зависти для человека, живущего в столице России, потрясающем городе, потрясающей страны? Ну, жила бы я в Мухосранске каком, может быть ещё тогда, и то, не знаю. Есть у меня родственники, уехавшие n-ое количество лет из Казахстана в Монреаль. Первые лет пять пыжились и гордились, да постепенно поняли, что в общем-то, дали маху. А поздно. Так что у Вас, не исключено, всё ещё спереди. Поговорим об этом лет через семь-восемь :)
06.10.2008 21:28:13, NAD
Ясень
Пора собирать список наиболее удивительных предметов зависти. Из последнего, было предположение, что завидуют даме, которой со всем женским коллективом фирмы предложили сняться для эротического календаря и даме, которая будучи замужем влюбилась в женатого и думает, оставит он семью ради нее или нет. Вы тоже интересный кандидит в этот список. Ну объективно, чему ж завидовать-то в Вашем случае? :)) 06.10.2008 15:11:10, Ясень
NAD
И надо ж такому случиться, что как раз про Канаду у меня больше всего сведений непосредственно от знакомых и родственников, их там у меня больше, чем где-либо за границей. И как раз от неё-то меня не прёт ни разу :) 06.10.2008 21:32:35, NAD
Ясень
Вот, казалось бы :))) 07.10.2008 18:39:24, Ясень
NAD
Ясень, ну, что Вы. Это ответ грубого и глупого челоека, начисто забывшего Россию. Ханжи при том. Ну, как вообще можно в таком топе с барабанным боем вещать о морковке вместо ананасов и о бесплатном образовании в России?! У меня просто слов нет, я автору этого поста отвечать просто не могу. 03.10.2008 00:11:03, NAD
Ясень
Я так неловко иронизировала, настолько была обескуражена :)) 03.10.2008 00:22:08, Ясень
В современном мире нет проблемы прокормить ребёнка???
М-да... Вы в российской глубинке давно бывали? Где-нибудь хотя бы километрах в 600 от Москвы?
Да что там в глубинке. Я Вам могу как минимум шесть примеров привести СРАЗУ,с семьями, в которых матери-инвалиды не могут себе позволить купить ребёнку лишнее яблоко, потому что не на что. В Москве.
02.10.2008 19:26:00, Крымская
Реклама
NAD
А что, кто-то здесь говорил про голод? И Вы правда считаете, что в современном мире главное - это прокормить, а больше ничего ребёнку и не нужно, и не стоит денег? 02.10.2008 19:12:31, NAD
Carolionne
В современном мире существуют возможности решать вопросы не убивая своих детей. И чаще мамы идут на аборты, думая о своей личной счастливой жизни. Потому что проблемы с одним-двумя в современном мире таки решаются. И где не хватает денег, там просто приходится больше работать. Нет ананасов - кушать морковку, нет денег на поступление платно - готовиться лучше, за одеждой бегать дольше и больше, чтоб купить дешевле. Я действительно, не вижу проблем по взращиванию нормального человека, хотя и не говорю, что это легко. Но ведь не умирают дети от голода в России. И образование тоже бесплатное. И от рабочей профессии тоже никто не умирал, и среди людей рабочих профессий есть хорошие люди.

Не надо говорить, что у человека проблемы - потому что он аборт не сделал. Проблема - это результат жизни не с тем человеком и непредохранения. А аборты и отменить можно, ведется такая борьба. Я не сторонник этого, но вполне могу представить, что вот нет возможности сделать аборт, и что тогда, к чему кулаками махать. Думать раньше надо просто. А потом уже конечно, имеем просто результат. И можно спихнуть всю вину на противников абортов, так легче.
02.10.2008 21:31:22, Carolionne
понимаю,ну как я буду оплачивать съемную кв-ру,и обеспечивать маму с двумя детьми...
но как представлю какое это счастье дети...
у меня скоро раздвоение личности будет,если уже не началось
03.10.2008 00:07:16, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
Ну, простите, значит таки я точно не знаю реалий. А зачем тогда обсуждать тему, если все так однозначно.

И мне совсем неохота спорить с людьми типа Ясеня, Нада, Анютки, просто времени жаль зря потраченного. Да и спорить вобщем-то нечего, так как в их сообщениях не сколько другое мнение, сколько злость.
03.10.2008 06:55:28, Carolionne
деточка.. а надорваться не боитесь??? 03.10.2008 00:20:30, Anutkash
ES
Всё правильно. ППКС. 02.10.2008 23:36:48, ES
еще одна за индульгенцией на аборт....
Девушка, тут индульгенций не дают!!!
02.10.2008 16:33:15, Коллекционер Жизни
+100
02.10.2008 17:26:27, Деванька
я не за индульгенцией,надо будет схожу в церковь,вы не беспокойтесь 02.10.2008 16:40:11, Pifiya(в системе Инга1)
А "уйдет - не уйдет" "шутит - не шутит" и уж тем более "лучше ВАм от всего этого будет - или хуже" - мы вообще сказать не в состоянии! 02.10.2008 17:40:06, Коллекционер Жизни
Реклама
не в состоянии не говорите:) 02.10.2008 17:45:57, Pifiya(в системе Инга1)
А о чем вопрос - уйдет или не уйдет ?? .... Ну , одно из двух ......

02.10.2008 17:27:05, Деванька
понятно,что одно из двух,если вам что-то не нравится не заглядывайте и не реагируйте,просто проходите мимо 02.10.2008 17:44:31, Pifiya(в системе Инга1)
а вам всё нравится ?
перечитайте свой пост и посмотрите на ситуацию со стороны .
я не обижаюсь , понимаю "беременное" состояние .
да и неважно это . важна ваша жизнь , жизнь ваших детей , родители за них в ответе - и мама и папа . вот и всё понравившееся ....
02.10.2008 18:22:07, Деванька
картина не очень,но сюда мало кто приходит с приятными темами
да я понимаю ситуция вобще не из приятных,и у меня голова кругом идет от всего что щас происходит
02.10.2008 18:51:24, Pifiya(в системе Инга1)
Гы :) Это ж ВЫ пришли сюда с вопросами :) 02.10.2008 17:51:10, Крымская
да я пришла за ответами,за мнениями разных людей 02.10.2008 17:59:06, Pifiya(в системе Инга1)
Carolionne
А вам нужны все мнения и советы или только те, с которыми вы согласны? Тогда других не читайте - проходите мимо :) 02.10.2008 17:47:41, Carolionne
мнения мне все нужны
я не имею ввиду не читайте,можете просто проигнорировать
02.10.2008 17:57:46, Pifiya(в системе Инга1)
Ну, тут вам виднее конечно. Но 2-3 года разница в возрасте очень хорошая разница. И дети дружить будут, и вы в карьеру еще не ушли наверно. И поднимать их вместе, и интересы общие. Не так как у меня - одной мультики подавай, другой уже подростковое. А вы с детками и на секции одни и те же ходили бы, и книжки одни и те же читали бы. Младший за старшим и буквы обычно учит. Если уж так получилось, так это разница о которой обычно только мечтать можно. Да и детей двое обычно должно быть. Ну, не должно, конечно, но так хорошо, когда двое. И ваш младший не будет просиьт вас играть в к-нить дурацкие игры, потому что будет у него для этого брат-сестра. На площадках будут вместе. И уже через годик все равно ребенок будет тянуться к друзьям. А при наличии брата-сестры похожего возраста им проще, все в одном флаконе и дети не одиноки, такая самодостаточная системка. Смотрите, не откажитесь от своего счастья. Я вот тоже сделала аборт, когда ребенку было 10 месяцев, тоже думала не потяну, а муж и не против был. А потом ребенок подрос, как чувствовал, все время мне говорил, вот если бы у меня сестра моего возраста была... Как будто чувствовал, что таки должна быть сестра. Потом родила еще, конечно. Но вот тот раз до сих пор жалею, хотя тоже логично было, что не справлюсь. А ведь так бы хорошо было, погодки - это тоже счастье. Жаль никто не объяснил, наоборот все к аборту подталкивали. Удачи вам, что бы вы не решили. 02.10.2008 15:52:44, ир12345
я и сама рада родить,но у меня ситуация думаю другая,психологически я справлюсь,а в плане материально не справлюсь,мне не кому помочь,и мне не куда податься в случае чего,и кв-ру мы снимаем,у меня в это упирается,а на мужа не могу положиться с его заскоками.Он у меня гуляет(не на лево),любит выпить и курит дурь постоянно(((
от того что придется делать у меня истерики каждый день,мне жалко убивать в себе будущего ребенка
02.10.2008 16:03:46, Pifiya(в системе Инга1)
если так разумно подходите, почему не предохраняетесь? 02.10.2008 17:01:58, стихия
обычно предохранялись... 02.10.2008 17:14:43, Pifiya(в системе Инга1)
Вот в том-то и дело, что нельзя поступать против себя и своего организма только по убеждению, что "так надо". Потом сомнения и угрызения замучают. А что было бы если... И злость на мужа, что по сути из-за его ненадежности так получилось. И эта злость будет отражаться в вас. И угрызения совести... Вы их забъете, забудете, но они все равно останутся. Спросите, сколько тут народа жалеет о сделанных абортах даже много лет назад и сколько жалеет о рожденных детях.

У вас ситуация такая, что в обоих случаях вам будет плохо. Но, если оставлять ребенка, хоть понятно за что страдать. Потом будет двое детей, и им хорошо, и вам. А делать аборт... Тоже вариант, конечно, если таки уйдете от мужа сразу, начнете другую жизнь. А если нет, то какая разница. Понимаете, поднимать двоих детей заразом все равно легче, чем поочереди, да и через два-три года у вас не будет проблемы развлекать дитя, сами будут развлекаться. Займетесь карьерой позже - только и всего. У меня было двое подруг с такими вот залетами. Одной мама посоветовала оставить по тем же причинам, что и я вам советую. Раз так получилось, серией детей рожать очень неплохо. А вторая отстояла сама право на ребенка, мама, жалея ее карьеру советовала аборт. У обеих сейчас все замечательно. Дети такие хорошие, всегда вместе, все им завидуют. Да и судьба хорошо сложилась, хотя и не верилось. У второй карьера пошла как на дрожжах, а ведь второй декрет подряд должен, казалось, все перечеркнуть. Хотя мужья у обеих не идеальные. Видно, бог таки все видит.
02.10.2008 16:39:35, ир12345
От наркомана рожать ребенка????? Вы еще сомневаетесь???? тут никаких других доводов за прерывание беременности и быть не может, этого по уши достаточно. 02.10.2008 16:38:22, Эристейя
Ясень
От курения дури с детьми ничего особо плохого не случается, даже если курит мама во время беременности, а уж курящий дурь папа - ни разу не противопоказание ... 02.10.2008 16:58:04, Ясень
Например, у детей родителей, куривших до зачатия марихуану, вероятность заболевания раком в 2-5 раз превышает средний уровень. Это исследования ДГУ, а там про травку знают больше нашего. Не надо говорить глупостей. Марихуана и гашиш - наркотики. Кроме того, следующим этапом за "травкой" становятся уже более тяжелые наркотики. 02.10.2008 20:08:34, Эристейя
Ясень
Учитывая, что трава является самым распространенным, наиболее часто принимаемым людьми среднего возраста и почти легализованным наркотиком и США и Европе, а исследования я читала самые разные, едва ли стоит мериться, где больше знают :)) Тем более, что и там и тут исследования не лишены легкого налета госзаказа :)) Хотя на описанное Вами исследование я бы с удовольствием прочитала ссылку, если из бумажного издания, то можно точные данные, я найду. Потому что у меня вообще-то не стоит цель поддерживать в себе веру в безопасность травы :)) Но и бояться до дрожи чего-то только потому что это нечто почему-то отнесено к наркотикам, в то время как алкоголь и кофе считаются просто пищевыми продуктами (уж алкоголь явно вреднее и опасней) тоже кажется странным :)). Вот, например, про следующий этап, опять же - очень зависит от возраста, после 30 лет вероятность такого события начинает резко уменьшатся. А для подростков - крайне высока. 02.10.2008 21:27:53, Ясень
Ссылки нет, я брала статью у подруги - она меня просила отредактировать текст, подруга сама принимала участие в исследованиях, она кандидат наук.
Алкоголь вы считаете просто пищевым продуктом? у меня к нему другое отношение. Детей алкоголиков я встречала в этой жизни. Не назвала бы это "отравлением пищевыми продуктами"
Кстати, муж автора поста сидит на гашише.
03.10.2008 10:37:41, Эристейя
Ясень
Жаль, может если с подругой будете говорить и к слову придется, спросите у нее, где опубликовано было, у меня есть доступ в разные библиотеки. Алкоголь не я считаю пищевым продуктом, а общество. И если бы речь шла о том, что мужчина каждый день выпивает, то спрашивали бы - сколько, и при ответе "рюмку водки" или по рюмке за обедом и ужином" вспомнили бы про традиции русских аристократических семейств, вроде как это ерунда. А тут сразу "наркоман". Гашиш отличается большей концентрацией действующего вещества, но это не значит, что он "страшнее" травы, вопрос в том, как это все употребляется. 03.10.2008 11:23:54, Ясень
откуда вы знаете?
мне почему-то кажется,что рано или поздно съедет крыша,когда человек каждый день курит дурь и в течении долгово времени лет,это так?
02.10.2008 17:07:17, Pifiya(в системе Инга1)
тем более??? зачем вам ребенок от такого человека, даа и при том, что вы сейчас даже родителями не защищены??? вы что, хотите пополнить ряды бомжей??? или считаете, что все, как узнают на работе вашу историю - расплачуться и будут благотворительностью заниматься???
Инга, москва жестокий город.. идя на поводу хочу", здесь не выжить.. Одной, с 2мя детьми в декрете на съемной кв.. когда у родителей траблы и угла своего нет.. когда у вас - работы нет.. Вы что??? на землю спуститесь..
02.10.2008 21:51:17, Anutkash
спасибо,меня действительно надо на землю спустить 02.10.2008 22:11:23, Pifiya(в системе Инга1)
Ясень
Читаю статьи и исследования. Да, от регулярного продолжительного интенсивного употребления травы могут начаться изменения в мозге, происходит снижение интеллекта. Но это не передается по наследству. Были предположения, что дети интенсивно курящих всю беременость матерей могут родиться с набором, аналогичным "алкогольному синдрому плода", но достоверно пока подтверждено, что могут быть трудности с зачатием, проблемы вынашивания, затяжные роды и синдром гиперактивности с недостатком внимания, но это именно у курящих всю беременность траву матерей, причем вредность травы для плода нарастает по мере увеличения срока беременности, то есть курение до того, как мать узнала о беременности, признается безопасным. 02.10.2008 17:24:33, Ясень
Вечная Весна
как вы первого-то решились от наркомана родить...
героическая вы женщина, однозначно...
02.10.2008 16:28:55, Вечная Весна
Оспыдя, она ещё думает, рожать ли второго:( Тут и первого-то нафиг не надо было бы, от такого-то папашки... Чё, последний мужик на Земле? 02.10.2008 16:22:52, ==
я незнала,что таким будет,стал себя вести так после рождения ребенка 02.10.2008 16:33:03, Pifiya(в системе Инга1)
увы, вы правы... 02.10.2008 16:29:46, Anutkash
NAD
А где родители Ваши? 02.10.2008 16:06:10, NAD
папы нет,а маме самой надо помогать,продали когда-то кв-ру в другом городе и не успели купить,не очень хорошая ситуация тогда сложилась. 02.10.2008 16:13:30, Pifiya(в системе Инга1)
вы же все сами понимаете... что и так удет и иначе- уйдет.. лишь бы повод найти, вас обвинить.. что, думаете с рожденным ребенком не найдет к чему прикопаться???
уговаривайте, что этот деть не последний в списке ваших возможностей.. что еще в лучшее время народите себе.. А пока эта детка маленькая.. и в интституты будет проще ВАм устраивать/поступатьих с бОльшей разницей.. ну и т.д. в том же русле.. короче. успокаивайте разбушевавшегося фантомаса..
имхо.
02.10.2008 15:29:06, AnutkaSh
да я поняла,что надо отговарить,придумать поводы,уже пыталась, рассказывала разные ситуации почему пока не надо заводить второго,а он "ты что меня отговариваешь" 02.10.2008 16:16:35, Pifiya(в системе Инга1)
скажите, что разговариваете как с умным и ответственным мужчиной! 02.10.2008 21:52:13, Anutkash
NAD
С первым абзацем сгласна полностью. Второй не смогла понять. 02.10.2008 15:33:02, NAD
автор хотьи понимает, что скорее всего расстанется с мужем, имхо, все же надежду не теряет, что все склеится...
вот во 2 части - как умерить пыл дядьки.
02.10.2008 16:10:06, Anutkash
ленУлЯ
если Вы на него положиться не можете, значит, предполагаете, что муж моджет уйти. в таком случае, какая разница, что будет озвучено в качестве причины? 02.10.2008 15:26:07, ленУлЯ
А это Вы его спросите- он угрожает или шутит так?
Мы то откуда знаем?

Вообще бы я поговорила на тему- у нас и так отношения не очень и сейчас пока они не станут лучше я не хочу рожать. Ваше мнение как то учитывается?
02.10.2008 15:20:36, Местная
он не шутит,говорит решай сама,но если аборт,то всё... 02.10.2008 15:50:30, Pifiya(в системе Инга1)
а какова его аргументация? 02.10.2008 15:18:03, Katerine
Елена Д.
ну и пусть идет.. хотя, в принципе, Вы можете ребенка нечаянно "потерять" от того, что перенервничали от его слов.. ну это так, если он Вам зачем-то нужен с такими "заявами"..
А вообще, если Вы знали, что ни при каких условиях рожать не будете - не надо было ему говорить вообще..
02.10.2008 15:11:18, Елена Д.
да,говорить не надо было.
а вобще я не хочу чтобы он по этой причине уходил,мне самой плохо от мысли аборта,и знаю ,что винить себя и так буду,а если он будет обвинять...
02.10.2008 15:46:30, Pifiya(в системе Инга1)

Статья дня

«Углеводы без клетчатки – путь к диабету»

Как полезные углеводы становятся вредными
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!