Раздел: Психология (власть и ответственность в семье)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Ответственность=власть=подчинение

Если в семье один из супругов берет ответственность на себя за благополучие семьи, в нагрузку он еще и получает власть над своими домашними?
Это равноценные понятия или есть исключения?
Есть семьи которые несут ответственность в равной мере?
Пример:допустим муж(жена) принимает на себя тяжкое бремя обеспечивать финансово,что тянет за собой: планировать расходы,отдых, воспитание детей(т.к. тоже связано с некоторыми расходами) и т.д.
Если вторая половина согласна,т.е. не хочет брать на себя ответственность,то эта половина согласна передать власть над собой своему супруге(супруге), за это имеет всегда "козла отпущения", т.е. виноватого, если не клеиться жизнь, любовь,секс,отдых и т.д., также если "ответственный" ошибся и неправильно расставил приоритеты, с другой стороны эта же половина уже самостоятельно ничего решить не может, да уже и не хочет, потому что привыкла к тому, что решения принимает другой.Соответственно попадает в "эмоциональное рабство" или "созависимость". А тот, что "у руля", получая безграничную власть, становится самодуром и перестает уважать "созависимого". Далее со временем,энтузиазм проходит, его утомляет ответственность, все таки не легко быть "козлом отпущения", в случае ошибки, да ноша "ответственности" не так легка,как кажется+вторая половина становится инертной(опять же со временем), т.к. во всем полагается на другую и перестает элементарно мыслить и искать средства к существованию, т.е. перестает расти, а начинает обвинять другого в своей же "неволе".
Какие мысли у уважаемой конфы?
Есть ли выход из этого круга, где вход понятно.
22.04.2008 18:59:14,

241 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Большое спасибо за дискуссию всем участникам! 24.04.2008 22:26:45, любчик
вот там где это начинается собственно семья и заканчивается 23.04.2008 11:36:11, Наталияяя
Что ж такое твориться в мире то?
Почему все в семье боряться за власть?
23.04.2008 10:55:17, Йовин
А кто борется то? ;-))
Булочка, кстати уже отбороась по моему. Сама себе самая главная :-))
23.04.2008 14:10:54, Kurmen
Так много букв и все об одном - о неумении договариваться. Если уметь договариваться, то не надо решать кто главный. 23.04.2008 09:47:12, Мадам Шредингер
А главный то и пытается договориться(инициатива), что бы хотя бы часть "ноши" скинуть. 23.04.2008 12:30:15, любчик
я все равно не поняла... я теоретизирования не понимаю. 23.04.2008 12:41:02, Мадам Шредингер
Классический менеджмент обнруживает не менее пяти источников власти. Контроль ресурсов - лишь один из них. Тем более что финансы - только один из видов ресурсов.

У женщины в семье гораздо больше источников власти, чем у мужчины - дети, секс, еда, дом, а в последнее время и законая защита ее прав на средства мужа. Вопрос - насколько она хочет и может воспользоваться ими? Реально властвует тот, кто ощущает в себе желание и право властвовать. Независимо от того кто зарабатывает. Более того, чаще всего один зарабатывает - а другой властвует ;-))
Все дело в соотношении лидерских качеств и желания власти.
23.04.2008 09:40:08, Kurmen
а что там про секс как источник власти, а? мы ж вроде не такие, все ждем трамвая... сексом манипулировать это зло.
А?
23.04.2008 10:02:52, Moon
Умная женщина (как и мужчина собственно :-)) всегда сумеет грамотно и вовремя привлечь секс для проведенеия своих решений в семье...
Не стоит это путать с неким шантажом, рсчетом или торговлей собой. Это как раз тот случай, когда собственное удовольствие и расчет уживаются вместе...
Секс - это вообще мощное оружеи. В умелых руках. И ногах... ;-))))))
23.04.2008 10:46:40, Kurmen
О какой манипуляции сексом в семье вы говорите?
Неужто хотящий муж "не завалит" свою законную супругу и не взирая на все ее желания/нежелания и пр.?
Манипулировать сексом можно еще НЕ в семье. Когда спишь каждый день не в одной кровати))))
23.04.2008 10:22:06, Булочка наст.
мой, например, не "завалит", если я просто не хочу, да и я его тоже :)) а зачем ему, он же не получит никакого удовольствия, я же его ему не доставлю, если не хочу? 25.04.2008 12:43:47, Елена Д.
А. Девушка любит жоские игры. На здоровье - на сколько его хватит... 23.04.2008 17:50:00, Фяка-Пфяка
Интересная мысль... Попробовал бы хоть раз "завалить" меня нехотящую... :)
Короче, не у всех в семье принято таким образом улаживать конфликты...
23.04.2008 12:50:23, komarel
так не я ж говорю, Курмен говорит... а я любопытствую - мы ж тут вроде прогрессивные и против манипуляции сексом как бы она ни маскировалась...
на счет завалить это дааа... я как тургеневская девушка с бестужевскими курсами - задумаюсь...
23.04.2008 11:03:36, Moon
сколько нынче дают за изнасилование? 23.04.2008 10:54:55, Lii
Хотите заказать? 23.04.2008 10:57:32, Булочка наст.
вы прелесть!!!! 23.04.2008 11:13:20, Moon
Спасибо, Moon, сразу видно, что вы действительно Хороший человек!)) 23.04.2008 12:19:12, Булочка наст.
только не подумайте, Булочка, что я тоже хочу заказать ;-) 23.04.2008 12:53:38, Moon
что? 23.04.2008 11:00:01, Lii
Твои топики выдают твою неутоленную жажду брутальности мужчин.... ;-)) 23.04.2008 10:47:36, Kurmen
Надо Булочку к тому, что ниже топиком... СМ. Они найдут друг друга. 23.04.2008 10:58:49, Мадам Шредингер
К гражданину Грузии с грудными детьми?)) 23.04.2008 11:04:36, Булочка наст.
Не, еще ниже 23.04.2008 11:09:23, Мадам Шредингер
ой ну зачем вы так... 23.04.2008 11:13:50, Moon
резвиться - так с толком :) 23.04.2008 12:14:36, Мадам Шредингер
резвиться это другое... мы на бестужевских курсах так не резвились ;-) 23.04.2008 12:54:09, Moon
так это Булочка резвится :-) как обычно :-) 23.04.2008 13:38:08, Oblina
я вообще не поняла кто кроме того бдсм-мужа резвится - по-моему остальные все плюются... слушай, Облина. в Работе и зарплате тему мою глянь. а.. вдохновение надоть - прибедняться или наезжать? доки в порядке. 23.04.2008 13:40:55, Moon
Извини, я совсем не в теме: у нас с этой инспекцией пока всё тихо-мирно (ттт). 23.04.2008 13:51:51, Oblina
да на самом деле Большой Брат всегда следит за тобой ;-) Угадай откуда? 24.04.2008 08:59:06, Moon
На почту всё же зайди, сестра :-) 24.04.2008 09:57:55, Oblina
"И ты, Брут?")))))))))) 23.04.2008 10:51:42, Булочка наст.
Что это - "завалит"? ты серьезно что ли? В браке свобода воли не заканчивается, если что) 23.04.2008 10:32:03, Неваляшка+
фигня какая...
если рассуждения такие, то это значит что ОБА супруга понимают только власть - либо я начальник, ты дурак, либо наборот.

С такими взглядами ни одному из них НИ С КЕМ не построить равноправных отношений.
23.04.2008 10:29:12, Мадам Шредингер
Ну, слово "равноправие" придумано исключительно джля того, чтобы попирать права ддругих наиболее щадящим для их самолюбия способом.... :-))) 23.04.2008 10:48:40, Kurmen
Супер!!! Хорошее высказывания, а главное, что РЕАЛЬНОЕ. 23.04.2008 12:33:21, любчик
Мне тоже кажется что у нас не совсем оно так, я бы назвала это "демократией". На самом деле мы договариваемся обо всем. Постоятнно :) И ничего серьезного никто сам не решает. 23.04.2008 10:51:51, Мадам Шредингер
А Вы вместе то хоть что-то Серьезное решаете?
А то знаете, бывают семьи, у которых самое серьезное решение - кому идти за хлебом (пивом, подставь любое)))))))
И ничего - живут!))))
23.04.2008 10:54:43, Булочка наст.
и это счастливые семьи, знаете ли. Потому что Серьезные вопросы у них проблем не вызывают. Работают, покупают квартиры, рожают и воспитывают детей - и все решается отлично :) А вот кому идти за хлебом - да, тут и порезвиться можно :) 23.04.2008 11:54:14, ленУля
Ленуля, в этом обсуждении мне везде за тобой надо ППКС ставить :) 23.04.2008 16:37:37, маугленок
:))) 23.04.2008 19:38:26, ленУля
Ну как сказать... вообще мы 10 лет вместе. И за это время успели дважды страну проживания поменять, например. И ребенка завести. Ну и там по мелочи - машину купить, то се...
жизнь как жизнь.

А кто за хлебом пойдет тоже важно, это мы через день решаем, никто ж не хочет, а хлеб нужен.
23.04.2008 10:57:11, Мадам Шредингер
А мы 15. И детей двое. Страну правда не меняли) Квартиру) 23.04.2008 10:58:38, Шерлок
12. Дочь, два кота и кошка Дууура. Страну сменить собираемся, квартиру уже меняли. И действительно, вопрос, кому выползти до магазина, вызывает больше эмоций, чем все перечисленное. 23.04.2008 17:51:51, Фяка-Пфяка
А вы много равноправия вокруг видели? Вы не на Марсе? 23.04.2008 10:35:21, Булочка наст.
знаете, ощущение, что это Вы на Марсе :))) 23.04.2008 11:48:16, ленУля
А мне много не надо. Мне достаточно в своей семье. 23.04.2008 10:42:07, Мадам Шредингер
Вы шутите, надеюсь?) Сразу скажу, что я не приемлю никаких форм шантажа в семье. 23.04.2008 10:26:53, Шерлок
Не надейтесь, именно здесь я предельно серьезна) 23.04.2008 10:28:37, Булочка наст.
Это личный опыт? Сочувствую( 23.04.2008 10:29:40, Шерлок
В чем?
Вас никто никогда "не заваливал"?)))
И что же Вы делали при сексатаке собственного мужа - отодвигались на край дивана или притворялись спящей?
Ну это вообще цирк!)))))))))))

23.04.2008 10:42:24, Булочка наст.
а что Вы называете сексатакой? Просто интересно :))) Вот опыт у людей, с ума сойти... борьба за власть, сексатаки, от которых надо уклоняться, видимо, но муж все равно "звавалит"... дааа... 23.04.2008 11:50:30, ленУля
Да опыт у всех одинаковый, просто кто в каких очках. Есть очки"у нас все хорошо" "В стране секса нет" "В мире все добрые и любят друг друга" ну и другое. А если снять очки и посмотреть на истинное положение вещей, то реальны секс,власть,деньги, а все остальное уловки для их получения. 23.04.2008 12:27:08, любчик
Опыт не может быть одинаковый. Просто у Вас, видимо, неудачный и Вы себя утешаете тем, что у всех такой же... Вместо того, чтобы делать выволды. 23.04.2008 19:41:22, ленУля
Интересно как про одинаковый опыт)) Вернее смешно) 23.04.2008 12:42:03, Шерлок
вы зря сняли очки. с плохим зрением - лучше в них..
:)))
23.04.2008 12:30:19, Lii
Не зря, очки искажают реальность. 23.04.2008 12:36:17, любчик
Это если зрение в порядке. 23.04.2008 16:13:37, маугленок
зато жисть насыщенная. то дерёшься, то морду лечишь..
:)))
23.04.2008 11:53:05, Lii
:))) ага, главное - у кого денег больше, уточнить... 23.04.2008 11:55:34, ленУля
до того, как! а то вломишь, а потом выяснится что у спарринг-партнёра денег больше. неловко как-то... 23.04.2008 12:00:01, Lii
:)))) 23.04.2008 12:02:20, ленУля
У нас нет сексатак) У нас все по обоюдному желанию, знаете ли) 23.04.2008 10:46:45, Шерлок
"Разрешите вам впендюрить?"
"Разрешаю"))))))))))))))))))))))))
23.04.2008 10:48:34, Булочка наст.
Примерно так. А как иначе? 23.04.2008 10:53:11, Мадам Шредингер
Вы, мне кажется, уже заговариватесь. Из вас всегда когда нет аргументов лезет пошлость? 23.04.2008 10:52:46, Шерлок
А из Вас что лезет?)))))))))))) 23.04.2008 10:56:09, Булочка наст.
лично я говорю "у меня нет настроения, извини" 23.04.2008 10:43:07, Мадам Шредингер
Как скучно... И муж успакаивается, да? Интересный муж, видимо ему не очень надо.)) 23.04.2008 10:49:46, Булочка наст.
Либо успокаивается, либо старается настроение создать. И тут уж зависит от того, насколько у меня его нет.

Вообще не представляю иного :)

А если вам скучно - ну значит вам и нужны такие отношения, когда муж власть проявляет. Только не надо строить теории что у всех так. Не у всех. У вас. Потому что вам это нужно.
23.04.2008 10:55:11, Мадам Шредингер
Да мне ничего не нужно.
Я тут резвлюсь просто. Время есть пока.))
23.04.2008 10:59:34, Булочка наст.
Ну если больше негде порезвиться, то конечно) 23.04.2008 11:01:27, Шерлок
заметно :) 23.04.2008 11:01:20, Мадам Шредингер
У кого бабки - тот и прав! Так было и так будет. И в семье и вне семьи. 23.04.2008 09:03:43, Булочка наст.
Повеселили вы меня:))) 23.04.2008 10:43:09, Йовин
Как раз наоборот - у кого больше прав - у того и бабки :-)) 23.04.2008 09:40:48, Kurmen
Так права и дают бабки. 23.04.2008 09:46:35, Булочка наст.
Господин Ульянов в 1917 году существенно изменил этот взгляд ;-))) 23.04.2008 09:49:26, Kurmen
Твой, Саш?)))
Тогда для тебя он не господин, а товарищ!))))))
23.04.2008 09:54:12, Булочка наст.
В 1917 году я еще не имел оформленного взгляда на эти вопросы :-))) 23.04.2008 10:50:08, Kurmen
:)))) блажен, кто верует... 23.04.2008 09:32:49, ленУля
я сначала прочитал, .. кто ворует.... ;-))))))) 23.04.2008 09:41:21, Kurmen
Фрейд, старина ;-) 23.04.2008 09:45:41, Oblina
Попался на оговорках.... ;-)) 23.04.2008 09:46:48, Kurmen
:))) 23.04.2008 09:42:08, ленУля
Иногда он бывает прав очень недолго. :) 23.04.2008 09:10:19, Фяка-Пфяка
Вы удивитесь, но это далеко не во всех семьях так) Да и не только в семьях. И в прошлом, и в настоящем. 23.04.2008 09:07:27, Шерлок
Примеры где?) 23.04.2008 09:10:28, Булочка наст.
Спросите у Ходорковского, он вам подробно расскажет. 23.04.2008 09:14:38, Фяка-Пфяка
Ходор спорил с государством, у последнего денег явно больше)))
А с женой у него все грамотно, та свое место знает))))
23.04.2008 09:31:25, Булочка наст.
В войне Х и Г деньги явно проиграли. 23.04.2008 09:46:07, Kurmen
В моей семье - не так. В родительской было - не так.У сестры - не ак. У начальника на работе - не так. Это все семьи. А вне семьи - вспомните хотя бы роль старейшин в общинах раньше, да и сейчас во многих культурах решающее слово далеко не за деньгами, я не имею в виду глобальную политику. 23.04.2008 09:13:17, Шерлок
Это Вам кажется так, что не за деньгами. На самом деле еще нигде и никогда иждивенцы не занимали лидирующего положения в семье и парадом не командовали. 23.04.2008 09:29:17, Булочка наст.
ГЫЫЫЫЫЫ... Только кто б попробовал им сказать, что они иждивенцы. 23.04.2008 09:48:36, Мадам Шредингер
Позвольте мне самой решать что мне кажется, а что я точно знаю, ок?) Так смешно читать "нигде и никогда))) И я не знаю, что такое "иждивенец". Если он просто на диване лежит и в потолок плюет, то это уже диагноз просто, а если именно денег не зарабатывает - значит другое что делает, нужное для семьи. И зачем занимать лидирующее положение? Почему нельзя быть равноправными? 23.04.2008 09:34:07, Шерлок
Иждивенец - член семьи, находящийся на содержании. Все очень просто. 23.04.2008 09:37:03, Булочка наст.
Если он делает то, что не может делать зарабатывающий член семьи - то он уже не иждивенец. В семье не оперируют юридическими терминами. В нормальной семье. 23.04.2008 09:40:53, Шерлок
В понятие "забота и ответственность за семью" входят не только деньги. Это еще и забота о здоровье, доме, воспитании и образовании детей. Об обеде, в конце-концов, если мамонт, принесенный мужем, вдруг тощий, то именно жена сварит суп из ничего.
Если говорить о традиционных семьях, где деньги зарабатывает в основном муж, эти обязанности разделены между мужем и женой, и вторая часть все же лежит на жене, вместе с правом решения и ответственностью.

А вот если ОБЕ части лежат на одном члене семьи, то тогда да, вопрос еще - что делает второй.
23.04.2008 09:53:03, Мадам Шредингер
Это что же он такого делает, что зарабатывающий НЕ МОЖЕТ?
Готовит еду? Стирает? Моет полы? Так зарабатывающий это тоже все может делать, дело нехитрое))
В конце концов зарабатывающий всегда может нанять обслуживающий персонал.
23.04.2008 09:52:10, Булочка наст.
Так Вы о своих личных потребностях и возможностях? Тогда дискуссия темы не имеет. Каждому своё. 23.04.2008 10:01:01, Oblina
Если не нанимают, значит удобнее или выгоднее не нанимать. И точно так же можно сказать, что и не зарабатывающий может пойти и заработать. Тоже, в общем, дело не хитрое.
Можно вообще и полы не мыть, и не работать, но по обоюдному согласию быть очень ценным и значимым персонажем в семье.
В семье не должно быть счетов, понимаете? Конечно, бывают, что все считают от и до, но не все, не всегда и не везде. Семьи-то разные у всех. Модель семьи.
23.04.2008 09:56:39, Шерлок
Может конечно. И не зарабатывать, и не мыть.
У меня есть один хороший знакомый, брат лучшей подруги, он говорит: Мне нужна жена-кошечка с маникюрчиком. Чтоб сидела, ждала, мурлыкала.

У него такая и есть)) Только прав у нее - 0. Какие у кошки права?))))))))))
23.04.2008 10:10:08, Булочка наст.
Это неправильная кошка. У настоящих кошек - куча прав. Особенно у кошечек двуногих. 23.04.2008 14:24:34, маугленок
Это личный выбор этой конкретной жены. Не более. 23.04.2008 10:27:44, Шерлок
Не может - неправильно. Эффективное разделение обязанностей - так вернее.
23.04.2008 09:54:20, Мадам Шредингер
если зарабатывающий будет все это делать на всех, то он не сможет столько зарабатывать. Если наймет персонал - то потеряет значительную часть заработанного на этом. Это если чисто экономически :) 23.04.2008 09:54:12, ленУля
Так он на иждивенца больше тратит, чем на обслуживающий персонал! 23.04.2008 10:06:51, Булочка наст.
А по Вашей версии, ему следует тратить и на персонал, и на иждивенца? Исключительно чтобы утвердить последнего в роли собственно иждивенца? ИЛи так предполагается любить и заботиться, чтобы не давать ничего дкелать полезного? :) 23.04.2008 11:35:21, ленУля
Так он "иждивенца" предположительно любит, в отл. от персонала, нет? 23.04.2008 10:28:33, Шерлок
Вы полагаете, что содержание= любовь?
Содержат по разным причинам, с любовью как раз не связанными.
23.04.2008 10:33:10, Булочка наст.
Странный вывод вы сделали. Я совсем не о том. 23.04.2008 10:48:09, Шерлок
+100 23.04.2008 09:42:28, ленУля
У меня мама командует... а папа зарабатывает. 23.04.2008 09:31:54, ПимпусЬ
Она командует тем, чем разрешил ей командовать ваш папа.
Наивняк вы с мамой))
23.04.2008 09:33:13, Булочка наст.
А папе разрешают командвать ровно столько, сколько позволяет мама :-)) 23.04.2008 09:47:58, Kurmen
По времени? Конечно, не нравится - свободна!)) 23.04.2008 10:02:31, Булочка наст.

Показано 118 комментариев из 241





© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!