Если в семье один из супругов берет ответственность на себя за благополучие семьи, в нагрузку он еще и получает власть над своими домашними?
Это равноценные понятия или есть исключения?
Есть семьи которые несут ответственность в равной мере?
Пример:допустим муж(жена) принимает на себя тяжкое бремя обеспечивать финансово,что тянет за собой: планировать расходы,отдых, воспитание детей(т.к. тоже связано с некоторыми расходами) и т.д.
Если вторая половина согласна,т.е. не хочет брать на себя ответственность,то эта половина согласна передать власть над собой своему супруге(супруге), за это имеет всегда "козла отпущения", т.е. виноватого, если не клеиться жизнь, любовь,секс,отдых и т.д., также если "ответственный" ошибся и неправильно расставил приоритеты, с другой стороны эта же половина уже самостоятельно ничего решить не может, да уже и не хочет, потому что привыкла к тому, что решения принимает другой.Соответственно попадает в "эмоциональное рабство" или "созависимость". А тот, что "у руля", получая безграничную власть, становится самодуром и перестает уважать "созависимого". Далее со временем,энтузиазм проходит, его утомляет ответственность, все таки не легко быть "козлом отпущения", в случае ошибки, да ноша "ответственности" не так легка,как кажется+вторая половина становится инертной(опять же со временем), т.к. во всем полагается на другую и перестает элементарно мыслить и искать средства к существованию, т.е. перестает расти, а начинает обвинять другого в своей же "неволе".
Какие мысли у уважаемой конфы?
Есть ли выход из этого круга, где вход понятно.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что ж такое твориться в мире то?
Почему все в семье боряться за власть? 23.04.2008 10:55:17, Йовин
Почему все в семье боряться за власть? 23.04.2008 10:55:17, Йовин
А кто борется то? ;-))
Булочка, кстати уже отбороась по моему. Сама себе самая главная :-)) 23.04.2008 14:10:54, Kurmen
Булочка, кстати уже отбороась по моему. Сама себе самая главная :-)) 23.04.2008 14:10:54, Kurmen
Так много букв и все об одном - о неумении договариваться. Если уметь договариваться, то не надо решать кто главный.
23.04.2008 09:47:12, Мадам Шредингер
А главный то и пытается договориться(инициатива), что бы хотя бы часть "ноши" скинуть.
23.04.2008 12:30:15, любчик
Классический менеджмент обнруживает не менее пяти источников власти. Контроль ресурсов - лишь один из них. Тем более что финансы - только один из видов ресурсов.
У женщины в семье гораздо больше источников власти, чем у мужчины - дети, секс, еда, дом, а в последнее время и законая защита ее прав на средства мужа. Вопрос - насколько она хочет и может воспользоваться ими? Реально властвует тот, кто ощущает в себе желание и право властвовать. Независимо от того кто зарабатывает. Более того, чаще всего один зарабатывает - а другой властвует ;-))
Все дело в соотношении лидерских качеств и желания власти. 23.04.2008 09:40:08, Kurmen
У женщины в семье гораздо больше источников власти, чем у мужчины - дети, секс, еда, дом, а в последнее время и законая защита ее прав на средства мужа. Вопрос - насколько она хочет и может воспользоваться ими? Реально властвует тот, кто ощущает в себе желание и право властвовать. Независимо от того кто зарабатывает. Более того, чаще всего один зарабатывает - а другой властвует ;-))
Все дело в соотношении лидерских качеств и желания власти. 23.04.2008 09:40:08, Kurmen
а что там про секс как источник власти, а? мы ж вроде не такие, все ждем трамвая... сексом манипулировать это зло.
А? 23.04.2008 10:02:52, Moon
А? 23.04.2008 10:02:52, Moon
Умная женщина (как и мужчина собственно :-)) всегда сумеет грамотно и вовремя привлечь секс для проведенеия своих решений в семье...
Не стоит это путать с неким шантажом, рсчетом или торговлей собой. Это как раз тот случай, когда собственное удовольствие и расчет уживаются вместе...
Секс - это вообще мощное оружеи. В умелых руках. И ногах... ;-)))))) 23.04.2008 10:46:40, Kurmen
Не стоит это путать с неким шантажом, рсчетом или торговлей собой. Это как раз тот случай, когда собственное удовольствие и расчет уживаются вместе...
Секс - это вообще мощное оружеи. В умелых руках. И ногах... ;-)))))) 23.04.2008 10:46:40, Kurmen
О какой манипуляции сексом в семье вы говорите?
Неужто хотящий муж "не завалит" свою законную супругу и не взирая на все ее желания/нежелания и пр.?
Манипулировать сексом можно еще НЕ в семье. Когда спишь каждый день не в одной кровати)))) 23.04.2008 10:22:06, Булочка наст.
Неужто хотящий муж "не завалит" свою законную супругу и не взирая на все ее желания/нежелания и пр.?
Манипулировать сексом можно еще НЕ в семье. Когда спишь каждый день не в одной кровати)))) 23.04.2008 10:22:06, Булочка наст.
мой, например, не "завалит", если я просто не хочу, да и я его тоже :)) а зачем ему, он же не получит никакого удовольствия, я же его ему не доставлю, если не хочу?
25.04.2008 12:43:47, Елена Д.
А. Девушка любит жоские игры. На здоровье - на сколько его хватит...
23.04.2008 17:50:00, Фяка-Пфяка
Интересная мысль... Попробовал бы хоть раз "завалить" меня нехотящую... :)
Короче, не у всех в семье принято таким образом улаживать конфликты... 23.04.2008 12:50:23, komarel
Короче, не у всех в семье принято таким образом улаживать конфликты... 23.04.2008 12:50:23, komarel
так не я ж говорю, Курмен говорит... а я любопытствую - мы ж тут вроде прогрессивные и против манипуляции сексом как бы она ни маскировалась...
на счет завалить это дааа... я как тургеневская девушка с бестужевскими курсами - задумаюсь... 23.04.2008 11:03:36, Moon
на счет завалить это дааа... я как тургеневская девушка с бестужевскими курсами - задумаюсь... 23.04.2008 11:03:36, Moon
Спасибо, Moon, сразу видно, что вы действительно Хороший человек!))
23.04.2008 12:19:12, Булочка наст.
Надо Булочку к тому, что ниже топиком... СМ. Они найдут друг друга.
23.04.2008 10:58:49, Мадам Шредингер
я вообще не поняла кто кроме того бдсм-мужа резвится - по-моему остальные все плюются... слушай, Облина. в Работе и зарплате тему мою глянь. а.. вдохновение надоть - прибедняться или наезжать? доки в порядке.
23.04.2008 13:40:55, Moon
Извини, я совсем не в теме: у нас с этой инспекцией пока всё тихо-мирно (ттт).
23.04.2008 13:51:51, Oblina
Что это - "завалит"? ты серьезно что ли? В браке свобода воли не заканчивается, если что)
23.04.2008 10:32:03, Неваляшка+
фигня какая...
если рассуждения такие, то это значит что ОБА супруга понимают только власть - либо я начальник, ты дурак, либо наборот.
С такими взглядами ни одному из них НИ С КЕМ не построить равноправных отношений. 23.04.2008 10:29:12, Мадам Шредингер
если рассуждения такие, то это значит что ОБА супруга понимают только власть - либо я начальник, ты дурак, либо наборот.
С такими взглядами ни одному из них НИ С КЕМ не построить равноправных отношений. 23.04.2008 10:29:12, Мадам Шредингер
Ну, слово "равноправие" придумано исключительно джля того, чтобы попирать права ддругих наиболее щадящим для их самолюбия способом.... :-)))
23.04.2008 10:48:40, Kurmen
Мне тоже кажется что у нас не совсем оно так, я бы назвала это "демократией". На самом деле мы договариваемся обо всем. Постоятнно :) И ничего серьезного никто сам не решает.
23.04.2008 10:51:51, Мадам Шредингер
А Вы вместе то хоть что-то Серьезное решаете?
А то знаете, бывают семьи, у которых самое серьезное решение - кому идти за хлебом (пивом, подставь любое)))))))
И ничего - живут!)))) 23.04.2008 10:54:43, Булочка наст.
А то знаете, бывают семьи, у которых самое серьезное решение - кому идти за хлебом (пивом, подставь любое)))))))
И ничего - живут!)))) 23.04.2008 10:54:43, Булочка наст.
и это счастливые семьи, знаете ли. Потому что Серьезные вопросы у них проблем не вызывают. Работают, покупают квартиры, рожают и воспитывают детей - и все решается отлично :) А вот кому идти за хлебом - да, тут и порезвиться можно :)
23.04.2008 11:54:14, ленУля
Ну как сказать... вообще мы 10 лет вместе. И за это время успели дважды страну проживания поменять, например. И ребенка завести. Ну и там по мелочи - машину купить, то се...
жизнь как жизнь.
А кто за хлебом пойдет тоже важно, это мы через день решаем, никто ж не хочет, а хлеб нужен. 23.04.2008 10:57:11, Мадам Шредингер
жизнь как жизнь.
А кто за хлебом пойдет тоже важно, это мы через день решаем, никто ж не хочет, а хлеб нужен. 23.04.2008 10:57:11, Мадам Шредингер
12. Дочь, два кота и кошка Дууура. Страну сменить собираемся, квартиру уже меняли. И действительно, вопрос, кому выползти до магазина, вызывает больше эмоций, чем все перечисленное.
23.04.2008 17:51:51, Фяка-Пфяка
Вы шутите, надеюсь?) Сразу скажу, что я не приемлю никаких форм шантажа в семье.
23.04.2008 10:26:53, Шерлок
В чем?
Вас никто никогда "не заваливал"?)))
И что же Вы делали при сексатаке собственного мужа - отодвигались на край дивана или притворялись спящей?
Ну это вообще цирк!)))))))))))
23.04.2008 10:42:24, Булочка наст.
Вас никто никогда "не заваливал"?)))
И что же Вы делали при сексатаке собственного мужа - отодвигались на край дивана или притворялись спящей?
Ну это вообще цирк!)))))))))))
23.04.2008 10:42:24, Булочка наст.
а что Вы называете сексатакой? Просто интересно :))) Вот опыт у людей, с ума сойти... борьба за власть, сексатаки, от которых надо уклоняться, видимо, но муж все равно "звавалит"... дааа...
23.04.2008 11:50:30, ленУля
Да опыт у всех одинаковый, просто кто в каких очках. Есть очки"у нас все хорошо" "В стране секса нет" "В мире все добрые и любят друг друга" ну и другое. А если снять очки и посмотреть на истинное положение вещей, то реальны секс,власть,деньги, а все остальное уловки для их получения.
23.04.2008 12:27:08, любчик
Опыт не может быть одинаковый. Просто у Вас, видимо, неудачный и Вы себя утешаете тем, что у всех такой же... Вместо того, чтобы делать выволды.
23.04.2008 19:41:22, ленУля
до того, как! а то вломишь, а потом выяснится что у спарринг-партнёра денег больше. неловко как-то...
23.04.2008 12:00:01, Lii
Вы, мне кажется, уже заговариватесь. Из вас всегда когда нет аргументов лезет пошлость?
23.04.2008 10:52:46, Шерлок
Как скучно... И муж успакаивается, да? Интересный муж, видимо ему не очень надо.))
23.04.2008 10:49:46, Булочка наст.
Либо успокаивается, либо старается настроение создать. И тут уж зависит от того, насколько у меня его нет.
Вообще не представляю иного :)
А если вам скучно - ну значит вам и нужны такие отношения, когда муж власть проявляет. Только не надо строить теории что у всех так. Не у всех. У вас. Потому что вам это нужно. 23.04.2008 10:55:11, Мадам Шредингер
Вообще не представляю иного :)
А если вам скучно - ну значит вам и нужны такие отношения, когда муж власть проявляет. Только не надо строить теории что у всех так. Не у всех. У вас. Потому что вам это нужно. 23.04.2008 10:55:11, Мадам Шредингер
У кого бабки - тот и прав! Так было и так будет. И в семье и вне семьи.
23.04.2008 09:03:43, Булочка наст.
Вы удивитесь, но это далеко не во всех семьях так) Да и не только в семьях. И в прошлом, и в настоящем.
23.04.2008 09:07:27, Шерлок
Ходор спорил с государством, у последнего денег явно больше)))
А с женой у него все грамотно, та свое место знает)))) 23.04.2008 09:31:25, Булочка наст.
А с женой у него все грамотно, та свое место знает)))) 23.04.2008 09:31:25, Булочка наст.
В моей семье - не так. В родительской было - не так.У сестры - не ак. У начальника на работе - не так. Это все семьи. А вне семьи - вспомните хотя бы роль старейшин в общинах раньше, да и сейчас во многих культурах решающее слово далеко не за деньгами, я не имею в виду глобальную политику.
23.04.2008 09:13:17, Шерлок
Это Вам кажется так, что не за деньгами. На самом деле еще нигде и никогда иждивенцы не занимали лидирующего положения в семье и парадом не командовали.
23.04.2008 09:29:17, Булочка наст.
ГЫЫЫЫЫЫ... Только кто б попробовал им сказать, что они иждивенцы.
23.04.2008 09:48:36, Мадам Шредингер
Позвольте мне самой решать что мне кажется, а что я точно знаю, ок?) Так смешно читать "нигде и никогда))) И я не знаю, что такое "иждивенец". Если он просто на диване лежит и в потолок плюет, то это уже диагноз просто, а если именно денег не зарабатывает - значит другое что делает, нужное для семьи. И зачем занимать лидирующее положение? Почему нельзя быть равноправными?
23.04.2008 09:34:07, Шерлок
Иждивенец - член семьи, находящийся на содержании. Все очень просто.
23.04.2008 09:37:03, Булочка наст.
Если он делает то, что не может делать зарабатывающий член семьи - то он уже не иждивенец. В семье не оперируют юридическими терминами. В нормальной семье.
23.04.2008 09:40:53, Шерлок
В понятие "забота и ответственность за семью" входят не только деньги. Это еще и забота о здоровье, доме, воспитании и образовании детей. Об обеде, в конце-концов, если мамонт, принесенный мужем, вдруг тощий, то именно жена сварит суп из ничего.
Если говорить о традиционных семьях, где деньги зарабатывает в основном муж, эти обязанности разделены между мужем и женой, и вторая часть все же лежит на жене, вместе с правом решения и ответственностью.
А вот если ОБЕ части лежат на одном члене семьи, то тогда да, вопрос еще - что делает второй. 23.04.2008 09:53:03, Мадам Шредингер
Если говорить о традиционных семьях, где деньги зарабатывает в основном муж, эти обязанности разделены между мужем и женой, и вторая часть все же лежит на жене, вместе с правом решения и ответственностью.
А вот если ОБЕ части лежат на одном члене семьи, то тогда да, вопрос еще - что делает второй. 23.04.2008 09:53:03, Мадам Шредингер
Это что же он такого делает, что зарабатывающий НЕ МОЖЕТ?
Готовит еду? Стирает? Моет полы? Так зарабатывающий это тоже все может делать, дело нехитрое))
В конце концов зарабатывающий всегда может нанять обслуживающий персонал. 23.04.2008 09:52:10, Булочка наст.
Готовит еду? Стирает? Моет полы? Так зарабатывающий это тоже все может делать, дело нехитрое))
В конце концов зарабатывающий всегда может нанять обслуживающий персонал. 23.04.2008 09:52:10, Булочка наст.
Так Вы о своих личных потребностях и возможностях? Тогда дискуссия темы не имеет. Каждому своё.
23.04.2008 10:01:01, Oblina
Если не нанимают, значит удобнее или выгоднее не нанимать. И точно так же можно сказать, что и не зарабатывающий может пойти и заработать. Тоже, в общем, дело не хитрое.
Можно вообще и полы не мыть, и не работать, но по обоюдному согласию быть очень ценным и значимым персонажем в семье.
В семье не должно быть счетов, понимаете? Конечно, бывают, что все считают от и до, но не все, не всегда и не везде. Семьи-то разные у всех. Модель семьи. 23.04.2008 09:56:39, Шерлок
Можно вообще и полы не мыть, и не работать, но по обоюдному согласию быть очень ценным и значимым персонажем в семье.
В семье не должно быть счетов, понимаете? Конечно, бывают, что все считают от и до, но не все, не всегда и не везде. Семьи-то разные у всех. Модель семьи. 23.04.2008 09:56:39, Шерлок
Может конечно. И не зарабатывать, и не мыть.
У меня есть один хороший знакомый, брат лучшей подруги, он говорит: Мне нужна жена-кошечка с маникюрчиком. Чтоб сидела, ждала, мурлыкала.
У него такая и есть)) Только прав у нее - 0. Какие у кошки права?)))))))))) 23.04.2008 10:10:08, Булочка наст.
У меня есть один хороший знакомый, брат лучшей подруги, он говорит: Мне нужна жена-кошечка с маникюрчиком. Чтоб сидела, ждала, мурлыкала.
У него такая и есть)) Только прав у нее - 0. Какие у кошки права?)))))))))) 23.04.2008 10:10:08, Булочка наст.
Это неправильная кошка. У настоящих кошек - куча прав. Особенно у кошечек двуногих.
23.04.2008 14:24:34, маугленок
Не может - неправильно. Эффективное разделение обязанностей - так вернее.
23.04.2008 09:54:20, Мадам Шредингер
23.04.2008 09:54:20, Мадам Шредингер
если зарабатывающий будет все это делать на всех, то он не сможет столько зарабатывать. Если наймет персонал - то потеряет значительную часть заработанного на этом. Это если чисто экономически :)
23.04.2008 09:54:12, ленУля
Так он на иждивенца больше тратит, чем на обслуживающий персонал!
23.04.2008 10:06:51, Булочка наст.
А по Вашей версии, ему следует тратить и на персонал, и на иждивенца? Исключительно чтобы утвердить последнего в роли собственно иждивенца? ИЛи так предполагается любить и заботиться, чтобы не давать ничего дкелать полезного? :)
23.04.2008 11:35:21, ленУля
Вы полагаете, что содержание= любовь?
Содержат по разным причинам, с любовью как раз не связанными.
23.04.2008 10:33:10, Булочка наст.
Содержат по разным причинам, с любовью как раз не связанными.
23.04.2008 10:33:10, Булочка наст.
Она командует тем, чем разрешил ей командовать ваш папа.
Наивняк вы с мамой)) 23.04.2008 09:33:13, Булочка наст.
Наивняк вы с мамой)) 23.04.2008 09:33:13, Булочка наст.
Показано 118 комментариев из 241
Читайте также
Правильные и неправильные причины для разрыва
Причины, при которых не стоит торопиться подавать на развод
Грибная диета: 5 причин включить в рацион грибы
Что полезного содержится в грибах и можно ли на них похудеть?