Итак, считаю женщину, которая, узнав об измене мужа, в дебри не полезла, брак сохранила, даже если ей ради этого какое-то время пришлось (вмеру) промолчать, схитрить, уступить, и вообще в какой-то мере наступить на горло своей песне, нормальной. Так же считаю, что для такого поступка нужна сила характера и мудрость (хотя бы чисто житейская).
И, наоборот, если, узнав об измене мужа, устроила скандал, выставила за двеь и плюнула следом, а потом гордо развернувшись пошла искать другое счастье, то силы характера для этого не ребуется и больших такта и мозгов тоже.
Конечно, есть на свете садисты, хамы, тунеядцы - о таких не говорим. За таких вообще замуж выходить не надо, но если уж вышло так, то измена, только повод или последняя капля. Поэтому, этот ипаж в расчет брать не будем, ладно?
Туда же пошлем и манипуляторов, жертвам которых, на самом деле, нужна больше психологическая помощь, хотя бы поддержка.
Сильно тапочками не кидайтесь, я сегодня на полчасика только и вообще выздоравливаю:))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ИМХО. Есть ошибки «прощабельные», и измена тоже может быть таковой. Тут важны обстоятельства. А еще важно, чтобы человек, совершивший ошибку, искренне хотел исправить ее. А есть вещи, которые просто не поддаются прощению, и для кого-то таковой может стать совсем и не измена, а что-нибудь гораздо более прозаическое – ну, скажем, жадность.
А еще надо не забывать, что люди все – РАЗНЫЕ. Кто-то способен простить и забыть долгоиграющий роман на стороне, а кто-то – уйдет, хлопнув дверью, из-за банального флирта, не успевшего вылиться в адюльтер. И судить однозначно со своей колокольни – глупо. Это, на мой взгляд, та область, в которой однозначного мнения просто не может быть. Посему рассуждения из разряда «или-или» - просто бессмысленны.
12.04.2008 22:50:06, М-дя
А еще надо не забывать, что люди все – РАЗНЫЕ. Кто-то способен простить и забыть долгоиграющий роман на стороне, а кто-то – уйдет, хлопнув дверью, из-за банального флирта, не успевшего вылиться в адюльтер. И судить однозначно со своей колокольни – глупо. Это, на мой взгляд, та область, в которой однозначного мнения просто не может быть. Посему рассуждения из разряда «или-или» - просто бессмысленны.
12.04.2008 22:50:06, М-дя
А измена - это что? Что делает один или то, что чувствует другой? И где грань, за которой дела или чувства становятся "изменой"?
12.04.2008 19:37:24, Нуга
Ой, ржунимагу!:)))) Ну какая же Вы мудрая и взрослая:))) Прямо черепаха Тортила: "Я сама была такою 300 лет тому назад":))))))))))) Вот не зря зашла в конфу, чесслово:)) Так и хочется Вам козу пальцами сделать, как моей дочечке, она тоже "узе басяя":)))
12.04.2008 16:30:39, ==
на себя посмотрите,прежде,чем следы оставлять. Трусость здесь не приветствуется.Наник, у Вас есть свой привидений?:)))Поздравляю.Это серьезная веха в жизни конфянки:)))
12.04.2008 16:38:48, Schraibikus
Это Вы обиделись на то, что я на грамматическую ошибку в Вашем нике указала?:))) Звиняте, чесслово, не хотела:)) А буковку замените, а то ведь и вправду выглядит странно.
12.04.2008 16:56:17, ==
а я совета не спрашивала:)),т.ч. взад возьмите:)). Когда привидений светится начинает,значит у него лучевая болезнь?:)).Переметнуться хотите,ну-ну..мне чужого не надо,я своих прокормить не в состоянии,прожорливые очень.Так что слазьте))))
Пы.Сы.Кстати,не следует показывать свою неграмотность. Потому как написано-то правильно;). 12.04.2008 17:15:40, Schraibikus
Пы.Сы.Кстати,не следует показывать свою неграмотность. Потому как написано-то правильно;). 12.04.2008 17:15:40, Schraibikus
Вы сообщите координаты, я Вам словарик пришлю:) Русско-немецкий. Или наоборот:) У меня их много:))
12.04.2008 17:34:50, ==
а вы хотите меня и дома преследовать???? это уж слишком:)))).А ну-ка фу обратно к Нанику....
12.04.2008 20:05:52, Schraibikus
Ну, Наник-то оказалась мудрее Вас:) Возможно, посмотрела на себя в зеркало и поняла, что рано её ещё Тортилой становиться:)) И посмеялась вместе со мной:)) А Вас всё прёт и прёт - даже несчастный немецкий вона как обидели:) Хотя он ни в чём не виноват:)))))
13.04.2008 16:15:37, ==
Согласна: фу Вы и есть. Радует, что далеко:)
13.04.2008 17:54:21, ==
считайте так,как вам удобно:). Для меня многое зависит от обстоятельств и ситуации.А мозги они в любой ситуации будут не лишними.
И потом, все люди,а особенно женщины, манипуляторы,только не все даже себе в этом признаются.
Что советую-ко всем вашим образованиям получить еще психологическое,тогда может исчезнет необходимость задавать подобные вопросы:). 12.04.2008 02:52:23, Schraibikus
И потом, все люди,а особенно женщины, манипуляторы,только не все даже себе в этом признаются.
Что советую-ко всем вашим образованиям получить еще психологическое,тогда может исчезнет необходимость задавать подобные вопросы:). 12.04.2008 02:52:23, Schraibikus
А если молчать, хитрить и уступать приходится год-два-три и конца не видно, то кто - эта женщина ?
12.04.2008 00:49:07, Да уж
ИМХО - дура. Извините за откровенность, если что.
12.04.2008 17:04:26, ==
А спор этот бесполезен... ну для меня по крайней мере :) ни холодно ни жарко мне от него 11.04.2008 23:32:57, ПимпусЬ
Я - не могу. Я в таком случае сначала не ушла, а наоборот вернула.... а вот потом уже... сама ушла и через плечо плюнула :-) И счастье у меня не новое, а настоящее 11.04.2008 23:05:58, Чапка-Лапка
А я вот считаю,что каждая женщина вправе сама решать,что ей делать в данной ситуации..если после измены мужа,она понимает,что жить с ним больше не хочет и не может,то она имеет полное право плюнуть и пойти искать новое счастье..А насчет силы характера и мудрости..Очень часто эти качества нужны как раз для того,чтобы уйти и начать новую жизнь,это зачастую гораздо труднее,чем остаться и делать хорошую мину при плохой игре.ИМХО.
11.04.2008 21:56:09, sapfira
Меня во всей этой ветке удивляет один единственный факт.
Каждый (или почти каждый), кто принимает участие в дискуссии, уверен, что все должно быть так (без вариантов).
А в реальной жизни мы принимаем решение каждый раз, взвешивая собственное (могу-немогу) с тем насколько Вы уважаете, любите Вашего супруга, насколько он Вам нужен.
Поэтому вариантов ровно столько, сколько Вы можете себе представить в самом страшном сне.
Обесценился мужик в Ваших глазах, отпала привычка, поняли, что любовь прошла когда-то давно, зачем в такой ситуации что-то сохранять кроме взаимного уважения.
Если человек Вам дорог, Вы переживаете, Вы плачете и бьете посуду, Вы говорите честно мне плохо. Никто никуда не уйдет, мало того Вам еще помогут пережить боль и идти дальше, вместе дальше. Нет ничего в истериках такого, что бы определяло ход дальшнейших событий. Это повод, воспользовался и ушел.
Если мужу пришло время уйти - он уйдет и от спокойной, мудрой, хитрой, какой-там еще. И следующий персонаж будет молоденькой гламурненькой истеричкой и совершенно незаботящейся о том, кому и что она говорит.
Зато забавно, зато ярко - каждый день новая реальность.
11.04.2008 19:55:53, Neckera
Каждый (или почти каждый), кто принимает участие в дискуссии, уверен, что все должно быть так (без вариантов).
А в реальной жизни мы принимаем решение каждый раз, взвешивая собственное (могу-немогу) с тем насколько Вы уважаете, любите Вашего супруга, насколько он Вам нужен.
Поэтому вариантов ровно столько, сколько Вы можете себе представить в самом страшном сне.
Обесценился мужик в Ваших глазах, отпала привычка, поняли, что любовь прошла когда-то давно, зачем в такой ситуации что-то сохранять кроме взаимного уважения.
Если человек Вам дорог, Вы переживаете, Вы плачете и бьете посуду, Вы говорите честно мне плохо. Никто никуда не уйдет, мало того Вам еще помогут пережить боль и идти дальше, вместе дальше. Нет ничего в истериках такого, что бы определяло ход дальшнейших событий. Это повод, воспользовался и ушел.
Если мужу пришло время уйти - он уйдет и от спокойной, мудрой, хитрой, какой-там еще. И следующий персонаж будет молоденькой гламурненькой истеричкой и совершенно незаботящейся о том, кому и что она говорит.
Зато забавно, зато ярко - каждый день новая реальность.
11.04.2008 19:55:53, Neckera
совершенно точно... Есть какие-то вещи, которые произойдут, хотите вы этого или нет.
12.04.2008 02:06:52, Aprelika
Постараюсь не связывать свою жизнь с людьми, которые живут "прежде всего для себя", не прощают ошибок и которым я со всеми своими ошибками и комплексами не нужна, который развернется и уйдет если я не подойду под его стандарты брака или поддамся слабости или дурости.
И я думаю, что большинство мужчин тоже не захотят.
Но, когда мне было лет на 10 меньше я с удовольствием пользовалась благосклонностью "королей" успешно разворачивая их к себе задницей, когда это было нужно. Хотя, пожалуй, плевков мне вслед было немало:)) и историй в которых я была, мягко говоря, бякой:)) тоже достаточно.
Вы задумайтесь, пригодится. 11.04.2008 19:38:47, Стасенька
Прощение того, что повторится и вера в то, что люди меняются - тупизм полный.
Так что все наоборот к сожаленью....
Есть категория людей для которых это просто неважно в принципе - секс и все такое)) - семья, у которых вообще не на нижней чакре - так те и изменой сие не считают.
Для остальных - читай выше! 11.04.2008 17:53:40, Булочка наст.
Ох ну ни фига себе! "...Прощение того, что повторится и вера в то, что люди меняются - тупизм полный."
Повторится или нет, это бабушка надвое сказала. А люди меняются. То есть не сами люди, а их поступки.
Так что дискуссию считаю нецелесообразной. Пожалуй, мои розовые очки с Вашими даже рядом не стояли. Впрочем, Ваше мнение "тупизмом" не назову - воспитание не позволяет. 11.04.2008 18:03:14, Стасенька
Да ну, Это как с приведением драться. Система координат не совпадает.
11.04.2008 18:11:22, Стасенька
Так что все наоборот к сожаленью....
Есть категория людей для которых это просто неважно в принципе - секс и все такое)) - семья, у которых вообще не на нижней чакре - так те и изменой сие не считают.
Для остальных - читай выше! 11.04.2008 17:53:40, Булочка наст.
Как так не меняются? Зубы у них вываливаются например и волосы выпадают по ходу дела :-))))
11.04.2008 18:05:47, Ejik v tumane
Повторится или нет, это бабушка надвое сказала. А люди меняются. То есть не сами люди, а их поступки.
Так что дискуссию считаю нецелесообразной. Пожалуй, мои розовые очки с Вашими даже рядом не стояли. Впрочем, Ваше мнение "тупизмом" не назову - воспитание не позволяет. 11.04.2008 18:03:14, Стасенька
"нецелесообразной"))))))
Рано Вам еще, девушка, на ринг!))))))))) 11.04.2008 18:07:38, Булочка наст.
Рано Вам еще, девушка, на ринг!))))))))) 11.04.2008 18:07:38, Булочка наст.
Быть или не быть семейной паре решается не количеством или отстутсвием измен, а желанием совместной жизни, любовью. А измена - это лишь повод для чего-то. Точно так же как пьянство, безделье, неспособность и нежелание зарабатывать деньги, грубость, рукоприкладство и т.д. и т.п. 11.04.2008 17:25:51, Kurmen
Ага, и я выделяю :-)))
Как угрозу жизни и здоровью :-))
Причём, не по случайности или по халатности, а по предварительному сговору и с отягщающими :-)))) 11.04.2008 17:53:44, Ejik v tumane
Как угрозу жизни и здоровью :-))
Причём, не по случайности или по халатности, а по предварительному сговору и с отягщающими :-)))) 11.04.2008 17:53:44, Ejik v tumane
Согласна.Вот я изменяла мужу.И он об этом знал.
Но его устраивает все остальное во мне,если по совести - таких как я вообще больше нету,поискать придется долго.
Поэтому он относится к этому философски.
11.04.2008 17:36:43, не скажу
Но его устраивает все остальное во мне,если по совести - таких как я вообще больше нету,поискать придется долго.
Поэтому он относится к этому философски.
11.04.2008 17:36:43, не скажу
Я вообще не верю в многолетние браки без эксцессов измен. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Не изменяет лишь тот, кому некому изменять :-)) 11.04.2008 17:39:38, Kurmen
А слово "люблю" - это слово проститутка. Ни к чему никогда не обязывает. Так констатирует какие то волнения в душе непонятного свойства. И ни к чему никогдае обязывает. Применяется для подслащения пилюли как правило :-)) 11.04.2008 17:35:55, Kurmen
Скажу страшную (для вас:) вещь - есть люди, для которых сохранить достоинство бывает важнее, чем сохранить брак...
И ещё одно - хороший скандал отрезвляет голову и возвращает "отъехавшего" партнера в семью гораздо быстрее и эффективнее, чем тихое размазывание соплей по нему. А вот "мудрые" в вашем понимании жены зачастую годами живут в тройственных союзах, которые их мужья как раз не спешат разрывать(( а нафига? 11.04.2008 17:16:06, nickoffova
И мне лично кажется, что "плевок в след" и "гордый разворот" это такой прием самореабилитации женщины, которую бросили. И не надо путать его с реакцией на измену. Сохранить собственное достоинство можно при любом раскладе. Не обязательно для этого размахивать транспорантами.
Ну и кроме всего прочего, я вообще не думаю, что скандал (любой) может сохранить кому-то достоинство.
и, пожалуй, еще одно: думаю, что 11.04.2008 17:27:54, Стасенька
"гордо развернувшись пошла искать другое счастье", людям прожившим много лет, ох как нелегко бывает развернуться и уйти, и вызывают порой уважение те, кто на это решается, и делают это без скандала, сохранив достоинство. 11.04.2008 16:25:52, Светик_С
+1
11.04.2008 16:28:24, угумс
Или нежелание идти зарабатывать самой + любовь к халявным мужниным денюшкам.
Отсюда и мудрость растет, определенного сорта. 11.04.2008 16:20:49, Подеремся, а то?
Ну и чушь написали! Вы удивитесь, но некоторые жены РАБОТАЮТ и очень даже неплохо зарабатывают.
А от мужей моментом не избавляются по другим причинам. 10-15-20 лет своей жизни не каждый способен выкинуть вот так запросто. 12.04.2008 11:44:16, М-дя
А от мужей моментом не избавляются по другим причинам. 10-15-20 лет своей жизни не каждый способен выкинуть вот так запросто. 12.04.2008 11:44:16, М-дя
То есть, или – или? Ну, и чем это отличается от мнения автора? Такая же узость. Или мудрость, или любовь к халяве?
12.04.2008 22:38:48, М-дя
То есть, вот так натурально считаем, что люди в браке друг другу не изменяют, а если изменяют, то другой не узнает? Ну что ж, это очень хорошо пересекается с правилом "меньше знаешь - крепче спишь" и "не лезь в чужой телефон". 11.04.2008 16:31:40, Стасенька
Еще бы! Мы люди простые, крестьянского происхождения и свирепого характера. За безобразия можем и башку открутить, если чо.
"... а если изменяют, то другой не узнает?"
Как это "не узнает"? Природную наблюдательность в карман не засунешь. Научный работник, он специально приспособлен замечать необычное, фиксировать и докапываться до причин. 11.04.2008 20:24:28, Подеремся, а то?
ИМХО, когда работаешь чуть, а имеешь ого-го!
И я не говорю, что плохо этого желать. Но готовность прогнуться под выгибоны клиента ради халявы считаю признаком слабой и ленивой натуры. 11.04.2008 20:30:52, Подеремся, а то?
Причем "идти навстречу" не обязательно с гордой улыбкой на устах и декларацией будущих отношений.
Декларацию, если захочется, можно поставить позже, когда чел сообразит и осознает хоть что-то. 11.04.2008 16:35:44, Стасенька
Ну вот наконец чуткие люди подоспели, а то пришёл человек подраться, а и не с кем :-)))))
11.04.2008 16:17:44, Ejik v tumane
А напомни тупоголовоболящей - чего ты там не обманула-то?)) Всё из башки повылетало:(( 11.04.2008 16:54:36, Вечная Весна
я про это и подумала, а потом струхнула - вдруг меня память подвела:)))
Вот отлично, что здоровая. Здоровые девки - они такие, кровь с молоком из их брыжжет, нарасхват они, вот!:) 11.04.2008 17:03:01, Вечная Весна
А та, которая увидела сей кусочек, стала скандалить, схватила и выкинула торт в мусорное ведро, гордо развернулась и пошла искать что-нибудь вегетарианское, той силы характера не требуется, а так же такта и больших мозгов.
Конечно, есть такие виды питания, как китайская острая кухня и сырые суши, их в расчёт не берём, они не диетические, ладно? 11.04.2008 15:45:54, Вечная Весна
Имейте совесть, конец рабочего дня, пятница, народ голодный, никакой такт и мозги уже не работают :)
11.04.2008 18:15:46, Sveta_1971
А как быть в таком случае? Подруга застукала дома мужа в их постели с теткой. Да хотела семью сохранить, да пробовали несколько раз, причем он до сих пор за ней ходит и гундит. Но...как она говорит, что несмотря на то, что уже прошло 5 лет, как видит его мосю, мягко говоря, то картина та всплывает....причем до подробностей, даже как у него волосы были взъерошены...
11.04.2008 15:39:30, КаПа
В смысле простить не смогла? Может быть он больше хотел, чем она? Просто не любила и жить с ним не хотела. Но почему-то считала, что семью надо сохранить. Ну кто знает, может ради детей.
11.04.2008 15:45:12, Стасенька
Не удобный ни в коем случае. Просто этот повод удачно лег на его поведение в семье. Вроде "последнего штриха". Скорей всего, товарисч бы слегка высокомерен и снисходительно-раздражителен. И в сочетании с его "попытками наладить отношения" после того как, казался мерзким, слабым и недостойным в общем.
А оплакивала она не его персону, а свои иллюзии и свою веру в счастье, видение семьи и любви вообще. Больно было потерять не его, а себя.
Похоже? 11.04.2008 16:20:40, Стасенька
Не поймешь сразу. Сначала остыть надо, переварить, оглянуться и понять, что "ну раздражает его моська и все тут".
Вообще, это я все затеяла о том, что когда больно, все что угодно сделаешь, чтобы не болело. А историии и оправдания которые мы придумываем для своих поступков, в общем-то не имеют значения. Ну не совсем, а вроде истории гоударства российского. Факты вроде одинаковые, а переписывают все по-разному.
Можно сказать "я его не простила" а можно спросить себя "почему?". А можно просто не спрашивать. Не простила и не простила, что ж теперь.
Точно так же можно сказать "я его удержала, вернула", но тогда чаще всего сама же себя спрашиваешь "зачем я это сделала?"
По обоим поводам можно поразмахивать флагами. И второй не менее прост, чем первый. 11.04.2008 16:50:22, Стасенька
Особенно мне нравится когда детей сюда приплетают, они не взрослые, ими прикрыться легче,
а вот если б их не было, тогда какие аргументы ? 11.04.2008 18:25:52, Sveta_1971
а вот если б их не было, тогда какие аргументы ? 11.04.2008 18:25:52, Sveta_1971
А оплакивала она не его персону, а свои иллюзии и свою веру в счастье, видение семьи и любви вообще. Больно было потерять не его, а себя.
Похоже? 11.04.2008 16:20:40, Стасенька
Вот бы понять где эта грань.....ностальгия по прежней хорошей жизни или чувства к супругу, которые еще существуют.
11.04.2008 16:41:23, КаПа
Вообще, это я все затеяла о том, что когда больно, все что угодно сделаешь, чтобы не болело. А историии и оправдания которые мы придумываем для своих поступков, в общем-то не имеют значения. Ну не совсем, а вроде истории гоударства российского. Факты вроде одинаковые, а переписывают все по-разному.
Можно сказать "я его не простила" а можно спросить себя "почему?". А можно просто не спрашивать. Не простила и не простила, что ж теперь.
Точно так же можно сказать "я его удержала, вернула", но тогда чаще всего сама же себя спрашиваешь "зачем я это сделала?"
По обоим поводам можно поразмахивать флагами. И второй не менее прост, чем первый. 11.04.2008 16:50:22, Стасенька
А Вы не думаете, что такой его поступок как измена, может ту самую любовь убить? Ведь онаж заканчивается почему то...может это тоже одна из многочисленных причин.
11.04.2008 17:36:07, КаПа
И кажется мне, что как раз от большой любви и большой мудрости.
жизнь- она такааааая разнообразная, что всех судить-рядить под одну линейку - смешно по меньшей мере.
одной - требуется ум, и такт, и терпение, чтобы выстОЯть, другой - все то же, чтобы выстАВИть.....
Зависит и от людей, и от обстоятельств....
ведь как ни крути, но СОХРАНЯТЬ равно как и НЕ сохранять должны ОБА!!!
А не одна лишь женщина - жена изменившего мужа...
ИМХО абсолютное. 11.04.2008 15:23:17, КосмополитКА
Что-то вроде: да как ты можешь! он же об тебя ноги вытирает, а ты терпишь!
Или так: да ты не мужик, если к бабе вернешься! Да она об тебя теперь ноги вытирать будет! И бл.довать имеет полное право!
и т.п. 11.04.2008 15:28:28, Стасенька
представьте - если ТАКОЕ мнение - не со стороны, а изнутри. именно, что она решит - жить с ним осталась, буду ноги об него вытирать, имею полное право;
или он решит - один раз позволила, и дальше буду ноги об нее вытирать, раз уж можно-то...
и ведь такое возможно именно при том аскладе, когда ЛЮДИ САМИ ТОЧНО НЕ ЗНАЮТ ЧЕГО хотят.
как раз самый смысл в том, чтоб ПОНЯТЬ, чего хотят, и уже исходя из этого понимания выстраивать дальнейшие отношения - в любую сторону..... 11.04.2008 15:32:34, КосмополитКА
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
