Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
За мужем 5 лет, растет дочка 3.8 г., сей
За мужем 5 лет, растет дочка 3.8 г., сейчас еще и второго ждем. Муж у меня военный, очень общительный, я же наоборот тихоня и люблю дома находится. На этой почве возникали конфликты (я сама собственница, знаю, что это качество ужасное, стараюсь себя перевоспитывать, но видимо плохо получается). Тут на днях произашел случай. Мужа днем вызвали на службу, вернулся под вечер около 8 часов, сказал, что перекусит и поедет проверять объекты, но сегодня же вечером вернется домой. Прождала его до утра... домой приехал почти через сутки пьяный, днем на телефон не отвечал. РАзделся в комнате, все вещи покидал на пол и пошел в ванну. От его формы жутко несло, как мне показалось, ароматическими палочками. Когда вышел, из ванны, спрашиваю где он так долго был. На что получаю ответ "Родине изменял, отстань, я хочу спать". Я ответила, что меня интересует где он был, а не что делал, он "Рожей не вышла, чтобы я перед тобой о тчитывался, не нравится где дверь знаешь". Я собрала немного вещей и уехала с ребенком к маме. А сейчас голову ломаю, что делать дальше.
25.11.2007 17:25:50, Cwaga
93 комментария

Что Вам на это можно сказать. От того, что Вы соберете вещи и тихо вернетесь назад, в Вашей жизни ничего принципиально не изменится. Вы и сами понимаете, что это было просто Ваш очередной бзик. И муж это понимает. И сильно хуже, чем все есть между вами сейчас, уже не будет. Другое дело, что ваши лодки, и без того не особо близко друг с другом идущие, еще дальше расходятся. Потому, изменил ли он Вам уже еще неизвестно (вероятно что нет, ибо мало от чего может быть похожий запах, а в армии частенько стрессы снимают водкой, увы), но при таком раскладе в будущем он изменит Вам почти стопудово. Вот надо оно Вам, такое будущее, имхо, и есть самый главный вопрос, который стоит самой себе задать. Если "без разницы", то... понятно. Если же нет, то стоит задуматься, так как путей тогда два. Первый - малость подумать над своим отношением к жизни. Вы хотите к себе интереса со стороны мужа? А к себе какой? К такой, какая Вы есть сейчас, только потому что Вы в прошлом согласились стать женой, родили ребенка и готовите ужины? И все? Если да, то тогда стоит попросту разводиться. Ибо этот конкретный человек ЭТО не оценит. У него другая шкала ценностей. А Вам нужно искать такого мужчину, для которого высшей ценностью будет именно ЭТО. В противном случае Вам самой стоит менять свое отношение к жизни.
ИМХО 26.11.2007 10:32:20, Леший

Хамство, ИМХО, вообще ничем нельзя оправдывать. Рожи какие-то, указания на дверь...
26.11.2007 11:46:47, вау



Кстати, муж тоже мог воспринять совершенно спокойно заданный вопрос как оскорбление, все зависит от его тараканов. И судя по приведенным тут его репликам, тараканов у него достаточно. И таким же точно самоутверждением заниматься он тоже горазд.
26.11.2007 12:15:13, вау


Под термином утро я разумею утро.
Если человек подвыпил - его проблемы. Он же не в хлам был и соображался работала.
26.11.2007 12:21:40, вау


Все-таки у мужчин какой-то комплекс есть воспринимать подобный вопрос жены как поясягательство на свои гражданские права.:)))
26.11.2007 12:33:20, вау


26.11.2007 12:57:09, вау

Кстати, я тоже не люблю, когда приходишь с работы уставшая, а тут с ходу - как ты могла задержаться, и т.д. и т.п. :) 26.11.2007 13:50:18, ленУля

;-)) 26.11.2007 10:41:59, Kurmen
Говорят, уходя уходи. Если не готовы к расставанию, то это был не правильный поступок. Бегать туда-сюда совершенно глупо. Или вы его запугать хотели? Мол, вот я сейчас уйду, приползешь на коленях за мной. А вот если не приползет, тогда что? Сначала бы подумать стоило, а не эмоциям поддаваться.
26.11.2007 09:41:35, Елена Сергеевна
Уходить или нет тут никто не даст совета, вам виднее, а для ребенка такие разборки точно вред большой.
26.11.2007 09:28:15, К.
Извините, цирк хорош только в цирке.
Эта ваша позиция уйду-вернусь "забрала немного вещей" в итоге приведет однажды к тому, что звать не будет или примет за ваш бзик и норму.
Беременны - может стоит поговорить прямо, кто вы для него, кто он для вас, что он(вы) ожидаете и видит какой семью. Себя в ней, вас и роли и ответсвенность в ней. На что он имеет право и на что вы. Это будет честнее и откровеннее. Другое сможете ли вы оба быть откровенными.
Однжды женские слезы перестают трогать. Зависимы вы, НО только вы внутренне получаете от этого комфорт, пусть пока неосознанный.
Если вы готовы все вашу с ним жизнь (это могут быть или года или отрезок времени) - жить в эмоциях и доказательстве кто кому - продолжайте. Если нет - пора измениться осознанно. и уметь вести себя взвешеннее. 26.11.2007 00:07:50, N/
Эта ваша позиция уйду-вернусь "забрала немного вещей" в итоге приведет однажды к тому, что звать не будет или примет за ваш бзик и норму.
Беременны - может стоит поговорить прямо, кто вы для него, кто он для вас, что он(вы) ожидаете и видит какой семью. Себя в ней, вас и роли и ответсвенность в ней. На что он имеет право и на что вы. Это будет честнее и откровеннее. Другое сможете ли вы оба быть откровенными.
Однжды женские слезы перестают трогать. Зависимы вы, НО только вы внутренне получаете от этого комфорт, пусть пока неосознанный.
Если вы готовы все вашу с ним жизнь (это могут быть или года или отрезок времени) - жить в эмоциях и доказательстве кто кому - продолжайте. Если нет - пора измениться осознанно. и уметь вести себя взвешеннее. 26.11.2007 00:07:50, N/

А муж что? Ну сколько Вы уже у мамы? И что он сделал чтобы Вас с ребенком вернуть? Звонил или нет....
Короче, какова его реакция? 25.11.2007 22:47:55, Бусьен
Короче, какова его реакция? 25.11.2007 22:47:55, Бусьен
А Вы знаете,что там было на объекте.Мой муж и отец тоже военные. У меня отец тоже вот как то пришел,пьяный да в духах. А мама тихо ушла с нами к матери своей, потом правда помирились. А потом уже много лет спустя я узнала, что в отца стреляли,на курившийся солдат. А он врачиху спасал. Да Вы не знаете что там на самом деле происходит у мужа и я не знаю. Но я иногда вижу в каком он состоянии приходит. Я не оправдываю Вашего мужа, но .... Мы жены военных и с нас другой спрос, я многое пропускаю ,что наверное другая женщина не стала бы. Мы должны им помогать, и стараться облегчить жизнь. Ведь они рискую жизнью, и пусть лучше я лишний раз уступлю,но он будет здоров, ведь концентрация для них важна, а не думы о доме.
25.11.2007 21:56:23, сестра брата
Скорее это была их любимая игра. Как следует из ответов автора, намекнуть на "иначе уйду" - совершенно нормальный прием с ее стороны в случае неразрешимого конфликта жизненных позиций. Жена шантажирует: или по-моему или уйду, но не уходит. Муж точно также заявляет: или по-моему, или можешь валить на все четыре стороны. Единственный способ решения: или развестись или прекратить играть в шантаж. ИМХО.
26.11.2007 11:40:48, Леший
вот не надо, а? Я дочка военного. Папа и в Сирии служил в свое время и на Новой Земле. Но вот таких выкрутасов перед мамой не устраивал. Жена военного - тоже человек. И женщина, кстати. Что за семья, блин, если нормально друг с другом разговаривать нельзя? Концентрация... да иному дальнобойщику концентрация еще больше нужна, шутка ли - часами за рулем.
25.11.2007 23:51:56, WildStitch
ниодна работа не дает человеку право унижатьдругого , тем более близкого! если вы этого не понимаете , то мне вас жаль :(
26.11.2007 09:24:52, masyanya белая и пушистая
т.е. слова про "рожей не вышла..." - это норма и это надо понимать?..хмм...О своей неготовности можно сказать вежливо и корректно, не так ли? И усталость и сложности на работе совершенно не повод говорить с женой (беременной женой!) в подобном тоне.
26.11.2007 10:28:39, Ярина
Ну, мы же можем судить только по тому, что написано...додумывать, имхо, неблагодарное занятие...
26.11.2007 12:58:55, Ярина
а мы и рассматриваем ситуацию со слов жены. а вот домысливать ее "со слов мужа" - глупо. мы его слов не слышали. И что бы там у него не произошло , он мог бы просто молча пойти и лечь спать , а не оскорблять жену. Согласитесь: ушел трезвый на пару часов , пришел хрен знает когда и пьяный и плевать на жену , которая волнуется - свинство еще то . И лично мое имхо - если бы действительно у него случилось бы что-то серьезное , он вел бы себя подругому.
26.11.2007 12:54:25, masyanya белая и пушистая
Нат, ты все правильно говоришь "в общем". Но жизнь ведь посложнее будет. Корректные отношения, к которым ты аппилируешь, подразумевают непременно обоюдное корректное поведение. В описаном случае "хороши" оба. Есть несколько простых народных мудростей. Во-первых, не устраивать "разбора полетов" с пьяным человеком. Просто потому, что он пьяный. Дать проспаться и только тогда "задавать вопросы". Во-вторых, если очевидно, что человек "на взводе", то разговор отложить до тех пор, пока он не успокоится. Не даром это называется мудростью, тем более - народной. Видать в похожей ситуации бывали очень многие люди и неединожды. И поступки они совершали разные, исходя из своих индивидуальностей. Однако наиболее успешных результатов достигали лишь те, кто следовал именно указанным принципам. Автор же нарушила оба правила. О чем тут может идти еще речь? Муж нагрубил? Факт! Но и жена была столь же "хороша". Почему мы ей "сочувствуем", а мужа судим максимально строго?
26.11.2007 10:41:08, Леший
А чё, позвонить жене ломало? И сказать, что не волнуйся, я на работе, ложись спать, милая, буду утром.
26.11.2007 11:49:14, вау
Потому что он беременная. беременность и мудрость - вещи малосовместимые. И именно это муж и должен был учесть ,когда решил, чт самое время не предупредить жену в положении о том ,что задержится, а пойти и напиться. Не счел нужным? значит получил то ,что получил .и самое время было извиниться и попросить перенести разговор на другое время. Ведь ,как ни крути, именно он спровоцировал всю ситуацию.
А хамство .Сань ,в моем понимании, никаким "на взводе" не оправдывается... 26.11.2007 10:48:37, Ярина
Пожалуй тут мы с тобой очевидно не сходимся во мнениях относительно "одного места из Святого Августина". :) По-моему, если настаивать на принципе "все равно обязан", то его следует распространять на всех без исключения. Муж "обязан" проявлять выдержку, понимание, чуткость и заботу в любом состоянии и в любой ситуации. Хамство неприемлемо всегда, без исключений и оговорок. Но тогда и у жены не может быть никаких оправданий. В том числе ее беременность. Иначе получается, что у мужа оправданий быть не может, а у жены есть, что автоматом освобождает жену от следования "обязательствам". И вся система рушится. Ибо семья - игра командная. А когда один играет в шашки, а другой в то-же время в Чапаева, то получается полная фигня и конфликты. А если предусмотреть поблажки кому-то одному, то их нужно допускать и другому. Собственно, все общество и все социальное общение, от очереди в магазине до общения супругов в семье, в реальной жизни строится на компромиссах, т.е. на автоматическом признании того факта, что есть разные люди, разные ситуации, разные реакции, разные уровни терпения, воспитания, понимания и многочисленные связи между всеми этими понятиями. Потому, в реальной жизни, люди пользуются разного рода приемами, многие из которых сформулированы этими самыми "народными мудростями". Т.е. те самые "мудрости", согласно которым, как уже упоминалось, с пьяными разборок лучше не устраивать. Иначе получается обычный лицемерный мир двойных стандартов. Типа, если судить "меня", то нужно проявлять терпение, понимание, такт, мягкость, дипломатичность, "входить в положение" и т.д. и т.п., а вот если судить "тебя", то непременно "по всей строгости" и "невзирая на лица".
ИМХО 26.11.2007 11:09:45, Леший
Сань ,беременность - это не оправдание. Это физиологическое состояние .которое женщина не всегда может контролировать ,поэтому сравнивать эти две вещи...эээ...некорректно.это примерно то же самое, что упрекать хромого ,что идет не в общем темпе .хотя правила перемещения для всех одни. Некрасиво это, понимаешь?.. Мужу позвонить и предупредить на порядок проще, чем его жене в сложившейся ситуации проявить выдержку. Это,в конце концов, элементарноя вежливость .этому детей учат с начальной школы.
"Типа, если судить "меня", то нужно проявлять терпение, понимание, такт, мягкость, дипломатичность, "входить в положение" и т.д. и т.п., а вот если судить "тебя", то непременно "по всей строгости" и "невзирая на лица". " - Сань, для этого случая ( в моем. ессно, понимании) именно так. Потому, что "положение" женщины они организовали вдвоем и оба знают что это такое ,как выглядит, чем сопровождается и пр.. а "положение" мужа организовано им самим без какого-либо согласования с женой. Предупреди он заранее - все было бы иначе. 26.11.2007 13:06:10, Ярина
Видишь ли, мы, по сути, спорим вот о чем. Я считаю, что "или строго по правилам, или проявляя понимание и учитывая индивидуальности". Если строго по правилам, то тогда слабости непозволительны никому. Вообще. Никогда. Оправданием не может служить ничего. Ни потрепанные нервы. Ни тяжелый стресс. Ни гормональная буря. Вне зависимости от пола, возраста и состояния. Когда тебе наступили на ногу, то тебе одинаково больно, вне зависимости от того, наступил мужик армейским берцем или дама шпилькой. А если подразумевается учитывать "нюансы", то тогда их тоже нужно учитывать всем участникам. Абсолютно всем. Без исключения. Иначе мы получаем состояние перманентной провокации конфликта. Я учитываю твои "особенности". Ты - учитываешь "мои". Мы вместе учитываем особенности ситуации и т.д. В результате вырабатывается решение, поступки, поведение. Где-то проявляется мягкость там, где формально нужно бы было "в морду без разговоров", а где-то, наоборот, твердость там, где можно было формально "не обратить внимания". Ибо все определяется конкретной ситуацией, конкретными нюансами. Ты же предлагаешь все разложить на абсолютно разные половины. У одной половины "по определению" есть оправдания на любое поведение и любые ошибки, у другой - никаких оправданий, одни строгие обязанности. Теоретически это красиво, но на практике обычно приводит к одному и тому же результату. Если взгляды обоих партнеров на этот вопрос не совпадают, то в конечном итоге пара всегда распадается. Всегда (дважды подчеркиваю). Понимаешь, тут важно определиться: это всеобщее правило или индивидуальный взгляд. Разница в следующем. Любой человек имеет право на абсолютно любое отношение к жизни. По крайней мере, до тех пор, пока последствия его устраивают. Но при этом следует помнить, что это отношение "правильно" только лично для него. Потому что для других людей оно может быть не только "неправильным", но и вообще вредным.
26.11.2007 13:16:30, Леший
Сань ,а разве бывают правила без исключений?...
Я прекрасно понимаю, что ты хочешь донести ,но в эту схему ситуации вписываются не всегда, понимаешь...
Ну вот представь себя хромым, с костылем...Ну, не себя, кого-нибудь еще...Этот хромой переходит дорогу по "зебре" на светофоре - все по правилам, все как положено. Только идет он медленно, и светофор переключается, когда он уже перешел островок безопасности, а до другого края тротуара еще не дошел. Как ты думаешь ,если водитель (согласно всем правилам) таки поедет и толкнет этого храмого, будет ли он прав? Формально-да, я не об этом...Разве подождать и уступить в такой ситуации не правильнее?..
Вот эта ситуевина из той же категории...
26.11.2007 13:24:24, Ярина
Очень хороший пример! Замечательно, что ты его привела. Вот смотри. Если рассматривать исключения только для хромого, то получается, что все должны ездить строго по правилам, даже тогда, когда это невозможно в виду вольного поведения хромого. Стоит водитель на перекрестке. Ему другой переход вообще не виден. Он за углом. На свой зеленый он трогается, поворачивает и... резко тормозит. Ибо там хромой "островок безопасности проскочил". Ему в зад влетает следующий водитель. Хромой дорогу перешел и ушел, а ДТП разбирают по общим правилам. "Виноват тот, кто сзади". Т.е. получается что "исключение из правил" для хромого оплачивается дополнительными проблемами у всех остальных. При этом остальных ни кто не спрашивал - согласны ли они на это или нет. Ведь, если на то пошло, хромой ведь тоже мог, видя, что не успевает перейти дорогу за один присест, остановиться на островке безопасности и дождаться "следующего зеленого". Мог, но не сделал. Почему? Потому что уверен в своей исключительности. Уверен в том, что любые неудобства, вызванные им, будут компенсирована исключительно за счет окружающих.
И мы снова возвращаемся к исходной точке. Или мы учитываем "все" исключения из правил, или ничьи. В противном случае неизбежно окажемся в ситуации, когда каждый будет иметь свои собственные "исключения", никак не учитывающие "исключения" всех остальных. Собственно, обсуждаемая тема - как раз наглядный пример того, чем подобное заканчивается. 26.11.2007 13:44:29, Леший
Грусна...:(
Зачем вот так сразу экстраполировать ситуацию на все возможные...Если остановиться на той, первой, без перекрестка и со светофором...Найдя понимание у водителей, этот хромой в других местах будет вести себя так, как ты предполагаешь - останавливаясь на островке и ожидая следующегг светофора...просто потому, что к нему относятся по-человечески...ну кто-то же должен сделать это первым.так почему не тот, кто сильнее и увереннее?..
Неужели я слишком хорошо думаю о людях? 26.11.2007 14:50:43, Ярина
Как бы тебе сказать. Не то что ты слишком хорошо думаешь о людях, просто они часто несколько не такие, как ты о них думаешь. Не лучше или хуже, а другие. Это на примерах хорошо видно. Есть два инвалида. Оба безногие. Один в прошлом году выиграл Параолимпийские игры по легкой атлетике. Сейчас воюет с чиновниками за право выступать на обычных олимпийских играх наравне с обычными спортсменами. (кстати, случай из реальной жизни). И есть другой инвалид. Он ни за что не бъется. Он требует: потому что мне положено больше, чем остальным, ибо мне все должны, у меня исключение из правил, я - инвалид! Различия в результате видны сразу. Первый живет, по качеству жизни, ни чем не уступая обычным людям, а то и превосходя многих. А второй... едва концы с концами сводит.
В товоем примере есть важный нюанс, который ты упускаешь. У тебя хромой не человек, а так, функция. У него нет личности. Он никак не использует свое положение. Не делает выводов. Не принимает решения. Он просто "пострадавший", как кукла, выполняющий в примере строго отведенную ему тобою роль. В жизни так не бывает. В жизни он тоже полноценный участник событий. Делает выводы. Выбирает выигрышные тактики... Давеча по ДТВ показывали бригаду кидал. Один увечный, одна молодая женщина с грудным ребенком, один дедок, две бабки и неопределенного возраста мужиченка. В заранее присмотренных местах имитировали наезд на человека. Люди кидались под машины. Кидались достаточно безопасно, т.е. сами по-серьезному не страдали. Но если жертва не платила сразу, то вызывалась милиция... и добрые дяди-милиционеры, к бригаде никакого отношения не имевшие, видя пострадавшую "молодую маму с грудным ребенком", как правило всегда становились на ее сторону при оформлении ДТП. 26.11.2007 15:21:52, Леший
Муж инициатор конфликта. Его безответственные действия привели к тому, что ночью его ждала и волновалась беременная жена, утром он ее оскорбил и указал на дверь.
Поэтому у жены есть оправдания... и не только ее беременность.
Надо себя вести по-человечески, и тогда к тебе всегда будут относиться предельно вежливо.
А если пальцы до кнопок мобилки не дотягиваются - тогда будь готов к скандалу. Уж военный человек должне знать о том, что об обстановке следует вовремя доложить.
26.11.2007 11:52:05, вау
а выгонять жену из дома - это не унижение ? Девушка, я видела много мужчин , которые и спасали и защищали , причем не просто там "объекты" , а именно рисковали жизнью и не "случайно" , а именно работа у них была такая. И НИ ОДИН!!!!даже в страшном пьяном угаре (а после командировок в некоторые места они пили так , что вам и не снилось) ниразу своим домашним не сказал плохого слова. Такие люди слишком ценят свои семьи . А вот это ..... это дешевые понты и ничего больше , человека , который ничего серьезнее своего табельного при чистке не видел. И я была замужем за военным , и вращалась в этой среде . так что не просто от фанаря говорю.
26.11.2007 09:45:36, masyanya белая и пушистая
Какими словами "набросилась"? Словами "Где был?"
Ужасная атака жены!:))) Умереть от такого хамства можно мужчине. В кому впасть. Особенно если он за целые сутки так и не собрался позвонить желне и сообщить, что жив и здоров.
26.11.2007 11:54:09, вау
А чем он там занимался, эти сутки, Вы знаете? Даже жена и та не в курсе. Похоже, Вы судите исключительно с сугубо гражданской т.з., т.е. условий, в которых нет и не может быть ничего на столько важного, чтобы на этом фоне даже "позвонить домой" выглядело третьеразрядным несущественным делом.
26.11.2007 12:10:10, Леший
Сань ,когда что-то подобное случалось .к нам солдатик всегда прибегал доложить...Это при том, что телефонов тогда в квартирах не стояло и мобильников даже в проектк не было.
26.11.2007 13:17:04, Ярина
Я вовсе не имел в виду ловлю иностранных диверсантов или локализацию очередного взрыва на атомной электростанции. Но сути сие не меняет. Ты рассматриваешься ситуацию так, словно она классическая. Хороший муж. Хорошая жена. Нормальные, ровные, добрые отношения. Вдруг муж пропал на сутки, вернулся пьяным, из ничего обхамил жену. И делаешь "обоснованный вывод" - гад! Хотя из последующих ответов автора следует, что там в семье совершенно иная картина.
26.11.2007 13:46:48, Леший
ну напится он смог додуматься и время нашел. а вот беременной жене позвонить ну никак не сообразил и времени (на это нужна минута ) не нашел . Вот именно такие мелочи и показывают истенное отношение к жене.
26.11.2007 12:46:09, masyanya белая и пушистая
У меня отец был военный, а муж мент, опер. Пропадать могли на сутки, так что я не сужу с гражданской позиции:-)) Верю и знаю, что позвонить не всегда есть первостепенная задача.
Но если мой муж приходил домой, даже пьяный и его спрашивали где был, он никогда не говорил, что лицом я для отчета не вышла. Либо говорил, где был, либо просто "на работе", без объяснений. Либо вообще ничего не мог сказать, ну тогда сразу спать:-)) 26.11.2007 12:22:30, Штуша-Кутуша
Мне не кажется, что ситуация была столь картонной, как ее тут дискутанты стараются себе представить. Если мужик так хамил всегда, с самого начала, а женщина все равно за него вышла и от него рожала детей, то тогда "она сама дура". Впрочем, со слов авторе как-то совсем этого не следует. Как, впрочем, не следует и то, что все у них обстояло шоколадно и вдруг такой выверт буквально на ровном месте. Из чего следует, что отношения у них в норме особой теплотой не отличались. И общение в стиле "кто кому МЕНЬШЕ нужен" давно стали естественной нормой поведения. А это, согласись, сильно меняет всю картину в целом.
26.11.2007 12:29:24, Леший
А то всегда все хамят с самого начала или не хамят и всегда не хамят. Как-то тоже картонное видение мира:))) Люди они разные в течение жизни ывают.
26.11.2007 12:34:39, вау
Тут согласна. Если уходить к маме для нее норма, то соответсвенно указывать ей на дверь для него, скорее всего тоже.
Вообще, интересно было бы послушать другую сторону. 26.11.2007 12:32:03, Штуша-Кутуша
Во-во! :) Не, оно конечно хорошо, рассуждать "по общим правилам", но, по мне, так бесполезно. Ибо вопрос задается не "вообще", а именно "что в этой данной конкретной ситуации делать".
26.11.2007 12:43:06, Леший
Чем бы не занимался. Да, именно, есть телефон - это такая специальная штучка, которая позволяет предупреждать другого человека о своих планах. Пользоваться телефоном достаточно просто. В крайнем случае, могут помочь товарищи.
И какой-такой фон мешает сделать 2 секундный звонок жене или СМСку? Или это и есть третьеразрядное дело? Тогда и сам данный муж - тоже третьеразрядный.
26.11.2007 12:20:26, вау
М-да... "Чем бы не занимался"... Дальнейшую дискуссию можно заканчивать. Вам абсолютно все равно, что и как там было, главное, чтобы "по-вашему". :))) Безусловно, имеете полное право на подобные взгляды, но, боюсь, советы, на их основе сформулированные, для семьи автора окажутся совершенно бесполезными. Потому что там в семье совершенно другие люди, с другими взглядами и в других условиях. ИМХО
26.11.2007 12:24:24, Леший
Ну так конечно проще всего отмахнуться, дескать, баба-дура и все хочет по-своему, а не по-нашему.
Мне кажется, все-таки, что если в семье живут больше одного человека, то надо как-то предупреждать другого о том, что задерживаешься или не придешь домой. И что 24 часво для этого вполне достаточно. Его не телепортировали же на объект или в горячую точку.
И потом, а все-таки, чем же таким именно можно заниматься, что НЕЛЬЗЯ предупредить жену?
Они ж не в Чечне живут, ИМХО. И не в горящую избу входят.
26.11.2007 12:37:19, вау
Очень трогательно. Только не очень понятно, зачем было Вашему отцу не рассказать тогда Вашей маме о случившемся. Зачем было ему много лет жить в своей семье так же, как в джунглях, в которых он работает. И так же заставлять жить своих близких.
Я как-то не прочувствовала специфики тяжкой доли военного. Точно так же на любого человека в подворотне может напасть накурившийся хулиган. Только один человек после этого пойдет заливать стресс в кабаке, не заботясь тем, что дома у него жена с ума сходит, и явится утром пьяный и в губной помаде. А другой такого себе не позволит, потому что ему не наплевать на близкого человека. Вот и вся разница.
ИМХО, конечно. 25.11.2007 22:29:34, Anykey
Мне будет все равно. А вот его жене нет. И в какой бы стране они не жили, я не вижу причины держать свою жену в неведении, не только не рассказывая ей "некоторые вещи" в подробностях, а и не сказав, что сегодня были серьезные неприятности на службе. И не вижу причины для мужчины заливать стресс в кабаке, наплевав на своих близких - без разницы, военный это или нет.
26.11.2007 00:26:59, Anykey
Тем более, что, насколько я поняла, случившееся - не более, чем ЧП.Ну стрелял обкурившийся солдат...ну спасал человек доктора...Я неплохо знаю тему, т.к. много лет прожила с родителями назакрытом военном объекте.так вот ,такие вещи обсуждались вовсю, это - не военная тайна и не страшный секрет.
Я ,собсно, к тому, что не повод это трепать нервы близким. И тем более - хамить и огрызаться в ответ на попытку испереживавшейся женщины хоть что-то прояснить... 26.11.2007 10:37:48, Ярина
ну да. одним жизнь спасает , а собственную жену из дома с завидным постоянством выгоняет ...... Да мне было бы пофиг , кого он там спас , если дома он об меня ноги вытирает . конечно можно простить и поздний приход и выпивку (иногда) , но унижение - нет уж.
25.11.2007 22:51:56, masyanya белая и пушистая
У каждого события - своя вероятность. Вот почему-то мне кажется, что вероятность того, что он врачиху тр...л намного выше, чем вероятность того, что он ее спасал)))).
26.11.2007 13:03:35, Вар_вара


А сейчас что - война? И для чего им концентрация ежедневная нужна?
26.11.2007 13:07:00, Вар_вара
Сорри, это реплика к предыдущему высказыванию...
26.11.2007 13:07:51, Вар_вара
Работа работе рознь.
26.11.2007 08:26:56, сестра брата

Вы передергиваете слова,где написано о унижении.Написано о ПОНИМАНИЕ. Если ты видишь,что ни хотят сейчас с тобой говорить,поговори когда человек будет готов. Ты живешь в семье,что это значит сейчас уйду потом приду,а ребенок заложник в ситуации.
26.11.2007 09:36:15, сестра брата

Эта она сказала,возможно там совсем другие слова. и со слов ее мужа все выглядело совсем не так.
26.11.2007 11:09:02, сестра брата




26.11.2007 11:49:14, вау

А хамство .Сань ,в моем понимании, никаким "на взводе" не оправдывается... 26.11.2007 10:48:37, Ярина

ИМХО 26.11.2007 11:09:45, Леший

"Типа, если судить "меня", то нужно проявлять терпение, понимание, такт, мягкость, дипломатичность, "входить в положение" и т.д. и т.п., а вот если судить "тебя", то непременно "по всей строгости" и "невзирая на лица". " - Сань, для этого случая ( в моем. ессно, понимании) именно так. Потому, что "положение" женщины они организовали вдвоем и оба знают что это такое ,как выглядит, чем сопровождается и пр.. а "положение" мужа организовано им самим без какого-либо согласования с женой. Предупреди он заранее - все было бы иначе. 26.11.2007 13:06:10, Ярина


Я прекрасно понимаю, что ты хочешь донести ,но в эту схему ситуации вписываются не всегда, понимаешь...
Ну вот представь себя хромым, с костылем...Ну, не себя, кого-нибудь еще...Этот хромой переходит дорогу по "зебре" на светофоре - все по правилам, все как положено. Только идет он медленно, и светофор переключается, когда он уже перешел островок безопасности, а до другого края тротуара еще не дошел. Как ты думаешь ,если водитель (согласно всем правилам) таки поедет и толкнет этого храмого, будет ли он прав? Формально-да, я не об этом...Разве подождать и уступить в такой ситуации не правильнее?..
Вот эта ситуевина из той же категории...
26.11.2007 13:24:24, Ярина

И мы снова возвращаемся к исходной точке. Или мы учитываем "все" исключения из правил, или ничьи. В противном случае неизбежно окажемся в ситуации, когда каждый будет иметь свои собственные "исключения", никак не учитывающие "исключения" всех остальных. Собственно, обсуждаемая тема - как раз наглядный пример того, чем подобное заканчивается. 26.11.2007 13:44:29, Леший

Зачем вот так сразу экстраполировать ситуацию на все возможные...Если остановиться на той, первой, без перекрестка и со светофором...Найдя понимание у водителей, этот хромой в других местах будет вести себя так, как ты предполагаешь - останавливаясь на островке и ожидая следующегг светофора...просто потому, что к нему относятся по-человечески...ну кто-то же должен сделать это первым.так почему не тот, кто сильнее и увереннее?..
Неужели я слишком хорошо думаю о людях? 26.11.2007 14:50:43, Ярина

В товоем примере есть важный нюанс, который ты упускаешь. У тебя хромой не человек, а так, функция. У него нет личности. Он никак не использует свое положение. Не делает выводов. Не принимает решения. Он просто "пострадавший", как кукла, выполняющий в примере строго отведенную ему тобою роль. В жизни так не бывает. В жизни он тоже полноценный участник событий. Делает выводы. Выбирает выигрышные тактики... Давеча по ДТВ показывали бригаду кидал. Один увечный, одна молодая женщина с грудным ребенком, один дедок, две бабки и неопределенного возраста мужиченка. В заранее присмотренных местах имитировали наезд на человека. Люди кидались под машины. Кидались достаточно безопасно, т.е. сами по-серьезному не страдали. Но если жертва не платила сразу, то вызывалась милиция... и добрые дяди-милиционеры, к бригаде никакого отношения не имевшие, видя пострадавшую "молодую маму с грудным ребенком", как правило всегда становились на ее сторону при оформлении ДТП. 26.11.2007 15:21:52, Леший

Поэтому у жены есть оправдания... и не только ее беременность.
Надо себя вести по-человечески, и тогда к тебе всегда будут относиться предельно вежливо.
А если пальцы до кнопок мобилки не дотягиваются - тогда будь готов к скандалу. Уж военный человек должне знать о том, что об обстановке следует вовремя доложить.
26.11.2007 11:52:05, вау

ЕЕ ни кто не выгонял. Мы с вами не знаем с какими словами она набросилась н на него.Мы не знаем понты это или нет. Я просто тоже знаю как можно довести человека, и с нормальной психикой.
26.11.2007 10:23:25, сестра брата

Ужасная атака жены!:))) Умереть от такого хамства можно мужчине. В кому впасть. Особенно если он за целые сутки так и не собрался позвонить желне и сообщить, что жив и здоров.
26.11.2007 11:54:09, вау





Но если мой муж приходил домой, даже пьяный и его спрашивали где был, он никогда не говорил, что лицом я для отчета не вышла. Либо говорил, где был, либо просто "на работе", без объяснений. Либо вообще ничего не мог сказать, ну тогда сразу спать:-)) 26.11.2007 12:22:30, Штуша-Кутуша


26.11.2007 12:34:39, вау

Вообще, интересно было бы послушать другую сторону. 26.11.2007 12:32:03, Штуша-Кутуша


И какой-такой фон мешает сделать 2 секундный звонок жене или СМСку? Или это и есть третьеразрядное дело? Тогда и сам данный муж - тоже третьеразрядный.
26.11.2007 12:20:26, вау


Мне кажется, все-таки, что если в семье живут больше одного человека, то надо как-то предупреждать другого о том, что задерживаешься или не придешь домой. И что 24 часво для этого вполне достаточно. Его не телепортировали же на объект или в горячую точку.
И потом, а все-таки, чем же таким именно можно заниматься, что НЕЛЬЗЯ предупредить жену?
Они ж не в Чечне живут, ИМХО. И не в горящую избу входят.
26.11.2007 12:37:19, вау

Я как-то не прочувствовала специфики тяжкой доли военного. Точно так же на любого человека в подворотне может напасть накурившийся хулиган. Только один человек после этого пойдет заливать стресс в кабаке, не заботясь тем, что дома у него жена с ума сходит, и явится утром пьяный и в губной помаде. А другой такого себе не позволит, потому что ему не наплевать на близкого человека. Вот и вся разница.
ИМХО, конечно. 25.11.2007 22:29:34, Anykey
не которые вещи не рассказывают, в каком государстве они жили вспомните, а узнала я только это от свекра (сослуживца моего отца).Вы и не почувствуете (специфики тяжкой доли военного)это можно понять или нет.И ирония здесь неуместна.Не дай вам Бог,чтобы вас спасал такой человек и наверное Вам будет все равно пойдет ли он после этого заливать стресс в кабак или нет, главное чтобы он спас вашу драгоценную жизнь.
25.11.2007 22:44:18, сестра брата


Я ,собсно, к тому, что не повод это трепать нервы близким. И тем более - хамить и огрызаться в ответ на попытку испереживавшейся женщины хоть что-то прояснить... 26.11.2007 10:37:48, Ярина


Мне кажется - не знаете как вернуться обратно к нему чтобы при этом уж не совсем мордой в [censored]о.... 25.11.2007 19:16:07, Kurmen
Скорее не могу решить что будет для нас лучше, уйти или остаться с ним. Да и страх перед будущим... одна с двумя детьми
25.11.2007 19:24:10, Cwaga


Знаю, что ребенком мужика не удержать, но ведь и он дал согласие на второго и обрадовался даже. Мама-то не гонит из дома, она всегда и при любых обстоятельствах примет
25.11.2007 19:22:24, Cwaga

А вот почему Вы уехали из собственного дома под пьяный лепет - мне не понять :( 25.11.2007 17:31:07, ленУля
При любом каком-то даже не значительном конфликте он указывает мне на дверь, говорит, что он не собирается подстраиваться под меня, а будет все делать так, как считает нужно. Но потом говорит, что любит, что мы ему нужны.
Его загул - скорее глубокая душевная обида, пощечина 25.11.2007 17:36:14, Cwaga
Его загул - скорее глубокая душевная обида, пощечина 25.11.2007 17:36:14, Cwaga

Он Вами манипулирует, а Вы провацируетесь....дом и Ваш так же...на пьяные бредни не стоит реагировать...в Вас играют гормоны беремчатые..и в Вашем положении лучше выстроить стену ...-поставить в игнор мужа на время...
Занимайтесь собой и детем...побалуйте себя чем-нить и вообще кто еще рожей не вышел..в конце концов Вы себя уважаете? Любите? 25.11.2007 22:52:54, Бусьен
Занимайтесь собой и детем...побалуйте себя чем-нить и вообще кто еще рожей не вышел..в конце концов Вы себя уважаете? Любите? 25.11.2007 22:52:54, Бусьен


Это более важно, чем случившийся загул, ИМХО.
Если ВЫ это принимаете, то странно растсраиваться из-за загула. Не приставайте к пьяному - переждите пока протрезвеет, и снова все будет нормально.
А если Вам такая позиция не подходит, то Вы лишь получили очередное о ней напомнинание.
25.11.2007 19:03:32, Anykey

А Вы не первый раз уезжаете? И вообще, с чего это такая фишка - на дверь указывать? Мне бы, честно говоря, одного раза вполне хватило, правда, на трезвую голову если. Сама б не ушла, но в общем, разобрались бы по-взрослому, ибо за базар отвечать стоит, имхо. 25.11.2007 17:40:21, ленУля
Это квартира его родителей, мы живем с его родителями. Да, уезжаю не первый раз по весне больше месяца у мамы жила.
25.11.2007 17:57:21, Cwaga

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 25.11.2007 20:47:57, Наблюдатель на дубе
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 25.11.2007 20:47:57, Наблюдатель на дубе

А он не объяснял, для чего Вы и ребенок ему нужны? Ну кроме еду готовить, сексом заниматься и злость сгонять. И для чего именно он Вам нужен? И глупый вопрос: зачем от мужа, который постоянно указывает на дверь, заводить 2-го ребенка?
25.11.2007 17:38:21, мнение
Вот для этого и нужна... А я люблю его... У нас вообще этот год тяжелым был, я собиралась уже уходить от него и начинать все с нуля, как выяснилось, что у нас второй будет, на аборт я не могу пойти, для меня это не приемлемо. Я первого ребенка родила после длительных похождений по врачам, тяжело достался, потом после родов, мы 3.5 года прожили и ничего (пока все хорошо было), я уже думала, что если решусь на второго, то опять придется много врачей пройти и тут на тебе.
25.11.2007 17:56:13, Cwaga

Любите - так и нечего приставать к пьяному с выяснениями отношений. Не понимаете, что ли, что это совершенно несвоевременно? Проспался бы муж. На следующий день, улыбнувшись, спросили бы, где был и почему не позвонил. Он бы чмокнул Вас в носик, извинился бы, и сказал бы, что защищал родину. И было бы Вам щастье. 25.11.2007 19:06:58, Anykey
+1 После доооолгих разборок с мужем, до меня доперло (и хорошо что вообще доперло!-гыы) что разговаривать, а тем более выяснять отношения лучше на след.день))))-с утречка, голова бо-бо...-зыыыыы))))..но а если серьезно, не стоит принимать в серьез пьяные бредни и разговаривать стоит на след.днь, когда будет адекват, и Вы успокоитесь за ночь и он прийдет в сознание..
25.11.2007 22:57:53, Бусьен

Последний раз сказала - что цирк был последний. Или держи себя в руках, или на сл. утро на развод подам. Пока помогло. 25.11.2007 23:58:33, Чапка-Лапка
Гыы, такое тоже бывает, тады "отрабатывает" :)))
В пьяном состоянии можно много нового о себе узнать ну и зачем трогать человека в таком состояни, а когда стыдно--уже уже хорошо, значит не все так плохо!)))) 26.11.2007 10:18:17, Бусьен
В пьяном состоянии можно много нового о себе узнать ну и зачем трогать человека в таком состояни, а когда стыдно--уже уже хорошо, значит не все так плохо!)))) 26.11.2007 10:18:17, Бусьен
Читайте также
Банный чан: искусство настоящего отдыха под открытым небом
Наша новая статья приглашает вас в путешествие по миру банного чана – древней, но по-новому актуальной традиции водных процедур под открытым небом
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.