Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Конфликт с родителями
Обращаюсь к коллективному разуму: помогите, пожалуйста, разрулить ситуацию. Живем вместе с родителями – я, муж и ребенок. В бытовом плане устраивает все, а в отношениях в последнее время наметился серьезный разлад. Ребенку 3 года, он достаточно часто болеет, особенно осенью, а его бабушка (моя мама) очень за него переживает, даже пьет успокоительное, не спит ночами, когда у него температура. Сегодня нам было заявлено в ультимативной форме, чтобы мы не смели больше брать ребенка с собой в общественные места, под которыми подразумеваются не только магазины, но и посещение родственников и церкви, в противном случае будут постоянные скандалы. Как лучше повести себя в этой ситуации? Мы, конечно, понимаем, что надо ограничить для ребенка возможность подхватить простуду или вирус, но он все равно ходит в садик, а посещение церкви для нас весьма важно (хотя бы 2 раза в месяц). Спасибо за ответы!
14.11.2007 22:43:40, Тулячка
107 комментариев

А мама может посидеть с ребенком пока вы в церкви? Если да, то зачем брать туда ребенка? Или он непременно туда рвется?
Касательно частых инфекций: 10-12 ОРВИ в год - не вредно, если они не затягиваются в осложнения с антибиотиком. Иммунная система тренируется таким образом. К школе тогда эта болезненность пройдет. А дети, кого маленького много ограждали, потом часто болеют в школе...
Надо наоборот много гулять, плавать для закаливания, молоко из холодильника пить и не кутать. 15.11.2007 21:09:39, Ййй
Сын переболел очень леко, практически не температурил, хотя это точно была скарлатина: обсыпало его как полагается. И я, например, считаю, это потому, что незадолго до болезни мы его причастили. И потом, причастие - это не то же самое, что в столовой толпа народа одну ложку облизала. Это таинство, и что происходит с человеком, его принимающим, с абсолютной уверенностью никто вам не скажет.
15.11.2007 22:11:30, Тулячка
Я прекрасно знаю, что такое скарлатина. И считаю, что мой ребенок, только что перенесший обструктивный бронхит, мог бы болеть гораздо тяжелее, если бы не посещение храма.
16.11.2007 14:24:02, Тулячка
Касательно частых инфекций: 10-12 ОРВИ в год - не вредно, если они не затягиваются в осложнения с антибиотиком. Иммунная система тренируется таким образом. К школе тогда эта болезненность пройдет. А дети, кого маленького много ограждали, потом часто болеют в школе...
Надо наоборот много гулять, плавать для закаливания, молоко из холодильника пить и не кутать. 15.11.2007 21:09:39, Ййй
Прочитала ниже, что ребенок скарлатиной болел, потому что "все одну ложку облизывают". Скарлатина - опасная последствиями болезнь, только антибиотиками 10 дней лечится, температура 40 и т д. Не просто ОРВИ! Есть много людей, кто разные виды стрептококков в себе носит, даже не болея! Каждый вид - это новая скарлатина... Можно много раз болеть... Если правда, что "все одну ложку облизывают", то ни за что бы ребенка своего не дала: риск слишком большой!
15.11.2007 21:24:45, Ййй

Я тоже в детстве легко переболела скарлатиной, почти не температурила... Черед полгода заболела скарлатиной второй (!) раз. Получила осложнение на сердце, которе осталось до сих пор. Так что не расслабляйтесь.
16.11.2007 12:10:05, Mrs. John
У скарлатины срок инкубации 2-7 дней. Тут нет никакого таинства: стрептококк группы А (такая бактерия) попадает в кровь через дыхательные пути и быстро там размножается. Если вовремя не начать с антибиотиком может быть токсический шок (30% смертельный исход), отказ почек или сердца, или в "легком" случае - ревматизм... Скарлатина была до появления антибиотиков одной из самых частых причин детской смертности.
15.11.2007 23:06:46, Ййй

абсолютно однозначно могу сказать вам, что проблема не в ребенке. болезни ребенка лишь реакция на разлад в семье. на ваши взаимоотношения с матерью. ЗАЧЕМ вы РАЗДИРАЕТЕ ребенка.
Во-первых: КТО мама ребенка??? кто несет ответственность за ребенка. что он болеет, от чего и вы понимаете зачем и куда вы его таскаете??? это что кукла, которую вы тащите куда сами считаете необходимым ходить??? Извините, я могу понять вашу религиозность, но зачем 3 летнему ребенку торчать в церкви часами? неужели это время нельзя провести более полезно для здоровья? да на прогулке хотя бы. а так, простите он у вас проболтается в церкви по лавкам и углам разглядывая непонятные реально для 3летнего ребенка картинки, какиз-то теть и дядь, плачущих или задумчивых и прочих, а потом вы его выводите на улицу, где он наверняка уже капризничает, строптивиться и конечно простывает...
для себя определите: какую смысловую нагрузку носят визиты в те или иные места для ребенка. там где полезно для развития или здоровья, там где м.б. неизбежно - еще понимаю.. знаете, в церквь, вообще к Богу приходят Сами, а так я боюсь что будет он у вас либо по привычке ходить в церковь, либо отвращение будет со временем.
Вам необходимо научиться договариваться с мамой и уметь понимать ее доводы, в них объективно есть рациональное зерно... странно, у вас то понимания ближнего и терпимости нет, хоть вы сами посещаете церковь хотябы 2 раза в месяц. может быть лишь от того что ПОСЕЩАЕТЕ?
бабушка ревнует, бабушка еще воспитывает ВАС... возможно она уже знает как лучше, что пока вас растила не понимала...
знаете, дело не в маме или ребенке...
увы, делов вас и в вашем мировоззрении и восприятии как и что должно быть...
в данном случае закаливания вашему ребенку не помогут...
знаете, мне почему-то вот из топика показалось, что и желания и чувства ребенка вас как-то тоже мало волнуют...
он у вас приложение к походам, рюкзак за спиной, которое вроде маме оставить из вредности, что уступите жалко - т.е. уступить - значит проиграть, а от походов - простывает... вот и носите как чемодан без ручки.
поробуйте увидеть в ребенке, даже в 3 летнем равную вам личность, с желаниями, стремлениями и поймите что эти запросы важны для него не менее чем ваши для вас...
удачи вам. 15.11.2007 18:57:47, Anutkash
Ну вот де вы увидели, что ребенок мучается в церкви? Что он хнычет, болтается по церкви часами и прочее? Мы пытаемся договориться с мамой, не раздувать конфликт, поэтому и просим совета.
15.11.2007 20:49:25, Тулячка
Во-первых: КТО мама ребенка??? кто несет ответственность за ребенка. что он болеет, от чего и вы понимаете зачем и куда вы его таскаете??? это что кукла, которую вы тащите куда сами считаете необходимым ходить??? Извините, я могу понять вашу религиозность, но зачем 3 летнему ребенку торчать в церкви часами? неужели это время нельзя провести более полезно для здоровья? да на прогулке хотя бы. а так, простите он у вас проболтается в церкви по лавкам и углам разглядывая непонятные реально для 3летнего ребенка картинки, какиз-то теть и дядь, плачущих или задумчивых и прочих, а потом вы его выводите на улицу, где он наверняка уже капризничает, строптивиться и конечно простывает...
для себя определите: какую смысловую нагрузку носят визиты в те или иные места для ребенка. там где полезно для развития или здоровья, там где м.б. неизбежно - еще понимаю.. знаете, в церквь, вообще к Богу приходят Сами, а так я боюсь что будет он у вас либо по привычке ходить в церковь, либо отвращение будет со временем.
Вам необходимо научиться договариваться с мамой и уметь понимать ее доводы, в них объективно есть рациональное зерно... странно, у вас то понимания ближнего и терпимости нет, хоть вы сами посещаете церковь хотябы 2 раза в месяц. может быть лишь от того что ПОСЕЩАЕТЕ?
бабушка ревнует, бабушка еще воспитывает ВАС... возможно она уже знает как лучше, что пока вас растила не понимала...
знаете, дело не в маме или ребенке...
увы, делов вас и в вашем мировоззрении и восприятии как и что должно быть...
в данном случае закаливания вашему ребенку не помогут...
знаете, мне почему-то вот из топика показалось, что и желания и чувства ребенка вас как-то тоже мало волнуют...
он у вас приложение к походам, рюкзак за спиной, которое вроде маме оставить из вредности, что уступите жалко - т.е. уступить - значит проиграть, а от походов - простывает... вот и носите как чемодан без ручки.
поробуйте увидеть в ребенке, даже в 3 летнем равную вам личность, с желаниями, стремлениями и поймите что эти запросы важны для него не менее чем ваши для вас...
удачи вам. 15.11.2007 18:57:47, Anutkash

В данной ситуации - слушать родителей, уважать их опыт и воспользоваться их советом. Тем более, если вы не далеки от религии :)
15.11.2007 17:05:06, Лукьяна
Ребенку 3-х лет в церкви делать нечего, ибо религиозных моментов она пока не понимает а вирусов там - выше крыши. точно больше чем в магазине/дет.саду. В этом Я вашу маму понимаю. Но это одно.
Другое - ВЫ действительно "ведетесь" - проблема не в болезни/температуре, а в чем-то другом.
Третье - закаливанием ребенка не хотите заняться? Почитать соответствующую литературу, понять реальные причины болезней... В общем как-то заняться ребенком на более сознательном уровне. 15.11.2007 13:39:12, Коллекционер Жизни
Ваша позиция нам ясна, она совпадает с позицией мамы, но мы-то придерживаемся противоположных взглядов, и момент религиозного воспитания (в том числе регулярное посещение церкви) для нас очень важен. Возможно, мы действительно слишком часто "велись" в непринципиальных вопросах, чтоб не нагнетать ситуацию, а теперь не знаем, как дать понять, что есть вещи, которые мы будем делать только так, а не иначе. А проблемы со здоровьем ребенка - это отдельная тема, мы им вполне сознательно занимаемся, в том числе и закаливаем, но там не все просто.
15.11.2007 14:09:49, Тулячка
вам надо не "дать понять" , а сказать всё четко и конкретно - по пунктам. на мой взгляд у вас есть только один весомый аргумент для бабушки - " ты хочешь скандалами испортить еще и психику ребенка?" . и если это не подействует - разъезжайтесь и делайте всё , что захочется.
15.11.2007 15:19:33, masyanya белая и пушистая
Пока не было возможности поговорить лично. Поговорили по телефону, он говорит, что ребенка в храм, безусловно, водить надо, если он здоров, и тем более надо причащать. Ну так никто его больного в храм и не тащит, все по его желанию и возможностям.
16.11.2007 14:30:16, Тулячка
Другое - ВЫ действительно "ведетесь" - проблема не в болезни/температуре, а в чем-то другом.
Третье - закаливанием ребенка не хотите заняться? Почитать соответствующую литературу, понять реальные причины болезней... В общем как-то заняться ребенком на более сознательном уровне. 15.11.2007 13:39:12, Коллекционер Жизни



Знаете, про "религиозное воспитание".... Вот Вас, очевидно, не воспитывали в религиозном духе. Особого атеизма, может, и не прививали, но и в церковь по воскресеньям не водили. И что? Вы очень даже религиозны...
Сейчас Вы таскаете за собой ребенка. Воспитываете его "воцерковленным".... В общем гарантии, что он будет таковым все равно нет. Причем 100% дитё смысла религии еще не понимает (хотя церковь как здание ему может нравиться, иконы там, песнопения, батюшка сам м.б. хороший и т.п.) - а вот вред для здоровья 100% есть. В общем подумайте, а?
А с родителями надо более конструктивно общаться по-любому. Ну чтоб они за валерьянку от детской температуры/синяков/гостей не хватались. Это все равно другая песня. 15.11.2007 14:41:05, Коллекционер Жизни
Сейчас Вы таскаете за собой ребенка. Воспитываете его "воцерковленным".... В общем гарантии, что он будет таковым все равно нет. Причем 100% дитё смысла религии еще не понимает (хотя церковь как здание ему может нравиться, иконы там, песнопения, батюшка сам м.б. хороший и т.п.) - а вот вред для здоровья 100% есть. В общем подумайте, а?
А с родителями надо более конструктивно общаться по-любому. Ну чтоб они за валерьянку от детской температуры/синяков/гостей не хватались. Это все равно другая песня. 15.11.2007 14:41:05, Коллекционер Жизни
Меня тоже не водили с 3-х лет в церковь. Я выросла верующим человеком.
При этом крестные родители своих детей, сына и дочь, водили в церковь каждый день. В итоге сын пошел было в семинарию, но после ее окончания не стал принимать сан, покольку во всем разуверился. Вот вам и регулярное вождение в церковь. 15.11.2007 17:24:32, Mrs. John
При этом крестные родители своих детей, сына и дочь, водили в церковь каждый день. В итоге сын пошел было в семинарию, но после ее окончания не стал принимать сан, покольку во всем разуверился. Вот вам и регулярное вождение в церковь. 15.11.2007 17:24:32, Mrs. John
Ну я про то же.
Да, можно давать ребенку религиозное воспитание. Но не обязательно оно заключается в частом посещении церкви. И "вырастет - сам решит".... Хорошо, если в согласии с родителями. Нет - будут топики "сын не водит внука в церковь, что делать?". В общем - сейчас стоит ориентироваться на ЗДОРОВЬЕ ребенка. Если попутно улучшться отношения с родителями - так только +!
15.11.2007 17:57:41, Коллекционер Жизни
Да, можно давать ребенку религиозное воспитание. Но не обязательно оно заключается в частом посещении церкви. И "вырастет - сам решит".... Хорошо, если в согласии с родителями. Нет - будут топики "сын не водит внука в церковь, что делать?". В общем - сейчас стоит ориентироваться на ЗДОРОВЬЕ ребенка. Если попутно улучшться отношения с родителями - так только +!
15.11.2007 17:57:41, Коллекционер Жизни

потому что значит есть в вас ( в вас лично и в вашем супруге) что-то, что "провоцирует" родителей на такое поведение.
Это, в общем, в чем-то облегчает задачу.
то есть, если вы найдете эту причину , то вы сможете с ней поработать , решить вопрос и тогда автоматически "наезды" родительские либо просто прекратятся, либо они перестанут вас задевать - и как следствие все равно сойдут на нет за ненадобностью.Потому что зачем что-то "провоцировать", если это бестолку.
колнфликт с родителями - очень тонкая вещь. потому что она очень болезненна для обеих сторон.
а болезни... Болезни ребенка. Мне кажется, это уже следствие всеобщей напряженности и неудовлетворенности. 15.11.2007 13:17:39, Пионерка


Надо просто научиться строить из по-новому с новыми акцентами. 15.11.2007 16:53:47, Пионерка




Вряди ли она так действительно считает. Точнее - исключить такой возможности нельзя, но и утверждать тоже. М.б. в церкви подхватил, мог в магазине/дет.саду/прогулке/транспорте.
Но вот разногласия у Вас с мамой большие. Религиозности Вашей она не понимает/не видит. В общем против воцерковления она, против...Нашла такой вот аргумент. Либо ее просвящать на тему религии вообще (если Вы это можете). Либо... ну разъезжаться, чтож еще?? 15.11.2007 14:44:24, Коллекционер Жизни
Но вот разногласия у Вас с мамой большие. Религиозности Вашей она не понимает/не видит. В общем против воцерковления она, против...Нашла такой вот аргумент. Либо ее просвящать на тему религии вообще (если Вы это можете). Либо... ну разъезжаться, чтож еще?? 15.11.2007 14:44:24, Коллекционер Жизни
Ультиматум-условие , которое человек по каким-то причинам имеет право задавать.
Тут интересно вот что-почему у мамы есть полномочия диктовать вам как управлять своей жизнью? Как давно ее советы, рекомендации и приказы выполняются?
Если еще раз уточнить-в чем ультиматум? или ребенок под ее отвественность или она скандалит? Вы боитесь скандала или повестись на мамино влияние и принять ее решение? 15.11.2007 10:41:08, ивроше
У мамы такой характер, генеральский. Она в доме главная и управляет так, как умеет: манипулирует, приказывает, шантажирует и пр. Когда мы только переехали, она в нашу жизнь не лезла, а теперь привыкла, наверное, и начала нами тоже пытаться командовать. Поскольку мы не бежали сей же момент выполнять ее команды, она начинала вымещать раздражение на окружающих. Вообще, она женщина очень умная, может дать толковый совет, только вот терпеть ее характер нам сложно. Мы бы не хотели скандала, открытого противостояния "или мы, или она", но и требования ее не все можем выполнить. Вот и ищем ответа, как смягчить ее позицию или как донести до нее нашу.
15.11.2007 13:57:52, Тулячка
Тут интересно вот что-почему у мамы есть полномочия диктовать вам как управлять своей жизнью? Как давно ее советы, рекомендации и приказы выполняются?
Если еще раз уточнить-в чем ультиматум? или ребенок под ее отвественность или она скандалит? Вы боитесь скандала или повестись на мамино влияние и принять ее решение? 15.11.2007 10:41:08, ивроше

генерала смягчить невозможно. донести -тоже. то что не влезала-было личное ее решение.
вы сами понимаете?-ЕЕ требования..
А у вас и нет возможности реализовывать свои решения, вы живете строго в рамках ее представления. И всегда жили, но заметили сейчас.
Так и непонятно кто ж ей все-таки доверил право решать за вашего ребенка? если вы ее не обрекаете на сидение с ним-то проблемы нет.
Но так как вам даже в голову н приходит вся нелепость сего требования-то естественно вы ищите подход. А он давно найден.Все решает мама, а неподчинение-провокация. 15.11.2007 14:36:38, ивроше
вы сами понимаете?-ЕЕ требования..
А у вас и нет возможности реализовывать свои решения, вы живете строго в рамках ее представления. И всегда жили, но заметили сейчас.
Так и непонятно кто ж ей все-таки доверил право решать за вашего ребенка? если вы ее не обрекаете на сидение с ним-то проблемы нет.
Но так как вам даже в голову н приходит вся нелепость сего требования-то естественно вы ищите подход. А он давно найден.Все решает мама, а неподчинение-провокация. 15.11.2007 14:36:38, ивроше

Если бы мне кто-то в ультимативной форме заявил,чтобы я не смела водить ребенка в церковь,этот человек нарвался бы на не очень красивый и вежливый разговор. 15.11.2007 10:07:08, Fofochka








Вы несколько преувеличиваете. Далеко не в каждой церкви спертый воздух. И свечи горят отнюдь не постоянно в таком количестве чтобы воздух испортился. Ну это с чисто бытовой т.з.
Отрицательная энергия в церкви? Совсем уж спорно, ведь люди туда с бедой, а оттуда с утешением, исцелением и прочей благодатью, так что скорее там фонтан положительной энергии должен быть. Но об этом субъективно каждый судит.
А скорбные лики - это уж точно весьма индивидуальное восприятие. Как раз радости-то они скорбящим и добавляют, тем, которые их за светлые почитают. 15.11.2007 14:28:43, TarotRider
Отрицательная энергия в церкви? Совсем уж спорно, ведь люди туда с бедой, а оттуда с утешением, исцелением и прочей благодатью, так что скорее там фонтан положительной энергии должен быть. Но об этом субъективно каждый судит.
А скорбные лики - это уж точно весьма индивидуальное восприятие. Как раз радости-то они скорбящим и добавляют, тем, которые их за светлые почитают. 15.11.2007 14:28:43, TarotRider
Насчет ликов и бед категорически не соглашусь, но вот "свечи-ладан-спертый воздух-больные люди" - это точно... Взрослым людям службу отстоять не всегда легко! А уж 3-х летке...
Если Вам важна религия - она есть не только в церкви. Если Вам важно посещение храма как таковое - то в рабочий день там народу мало, дышать можно. В общем компромиссы тут есть... И таки да "почитай отца и матерь своих". 15.11.2007 13:44:41, Коллекционер Жизни
Если Вам важна религия - она есть не только в церкви. Если Вам важно посещение храма как таковое - то в рабочий день там народу мало, дышать можно. В общем компромиссы тут есть... И таки да "почитай отца и матерь своих". 15.11.2007 13:44:41, Коллекционер Жизни
Да зайдите Вы уже в храм-то, что ж снаружи судить? Никто не понуждает трёхлеток стоять всю службу. И не трёхлеток тоже :)
Автору: я знаю храм, где по воскресеньям весьма свободно. 15.11.2007 15:29:53, фьялка с работы
Автору: я знаю храм, где по воскресеньям весьма свободно. 15.11.2007 15:29:53, фьялка с работы
Вы в Туле храм знаете??? автор оттуда...
Знаете, я в церкви-то бываю... мда... И я совсем не про "принуждение стоять всю службу", чтоб вспотеть-надышаться надо гооораздо меньше!
Как вариант я предложила автору (с ребенком, сама -то может и всенощне стоять!) посещать церковь по раб.дням, когда там точно народу почти нету. 15.11.2007 18:02:12, Коллекционер Жизни
Знаете, я в церкви-то бываю... мда... И я совсем не про "принуждение стоять всю службу", чтоб вспотеть-надышаться надо гооораздо меньше!
Как вариант я предложила автору (с ребенком, сама -то может и всенощне стоять!) посещать церковь по раб.дням, когда там точно народу почти нету. 15.11.2007 18:02:12, Коллекционер Жизни


O'k, вы считаете, что вашего ребенка нужно растить религиозным, ваше право. Но ведь в бога можно не только в церковном помещении верить, правда? А законы физики и физиологии еще никто не отменял.
upd. А как насчет почитания родителей? Эта заповедь, в отличие от регулярного посещения церкви, в Библии есть и ее автором считается сам... :-) 15.11.2007 11:51:42, Carsa


И почему все же ваш ребенок, который регулярно посещает церковь, часто болеет? 15.11.2007 15:51:28, Carsa

Объясните это, пожалуйста, мне как человеку верующему.
И еще маленькое уточнение: вы ВЕРИТЕ, что ребенок без церкви болел бы сереьзнее, или это подтверждалось ПРАКТИКОЙ? 15.11.2007 17:36:35, Mrs. John
И еще маленькое уточнение: вы ВЕРИТЕ, что ребенок без церкви болел бы сереьзнее, или это подтверждалось ПРАКТИКОЙ? 15.11.2007 17:36:35, Mrs. John

А что, верить в Бога непременно означает регулярно ходить в храм?
И речь, между прочим, главным образом о ребенке. В одной проповеди было сказано, что не нужно тащить его в церковь, если ему это во вред (для того же здоровья). "Если молитва мешает человеку исполнять его обязанности или наносит вред членам его семьи, до Бога она не доходит" - так и было сказано.
На вашем месте я бы все-таки сделала с церковью перерыв для ребенка. И если окажется, что болеть н стал меньше - делайте выводы. 16.11.2007 12:15:55, Mrs. John
И речь, между прочим, главным образом о ребенке. В одной проповеди было сказано, что не нужно тащить его в церковь, если ему это во вред (для того же здоровья). "Если молитва мешает человеку исполнять его обязанности или наносит вред членам его семьи, до Бога она не доходит" - так и было сказано.
На вашем месте я бы все-таки сделала с церковью перерыв для ребенка. И если окажется, что болеть н стал меньше - делайте выводы. 16.11.2007 12:15:55, Mrs. John

На месте автора о таком деле я посоветовалась бы с духовником. 16.11.2007 13:27:05, фьялка
"Верить в Бога" и "считать себя частью Церкви" - все-таки разные вещи.
В смысле - чья проповедь? 16.11.2007 23:52:48, Mrs. John
В смысле - чья проповедь? 16.11.2007 23:52:48, Mrs. John
Совершенно верно, разные. Бесы тоже веруют.
18.11.2007 17:50:59, ,,,,,,,

Чьи слова Вы цитируете? Про молитву и проч. 17.11.2007 00:18:03, фьялка
Я же сказала: цитирую слова священника, услышанные в церкви во время проповеди. Если этой информации недостаточно, уточните, пожалуйста, вопрос.
18.11.2007 17:44:43, Mrs. John

И потом: какая связь между высказыванием о том, что если молитва мешает исполнять обязанности и вредит членам семьи, то она до Бога не доходит, и обсуждаемым случаем? 18.11.2007 20:13:51, фьялка

Вот да.... ребенку помогает ВЕРА, а не посещение церкви/выполнение иных ритуалов. и пока ему помогает ВАША вера, своей веры у трехлетки нету еще....
15.11.2007 18:04:15, Коллекционер Жизни

Просто Вы не ходите в храм и не знаете, как там на самом деле :) Либо бываете раз в году на Пасху, когда там безумная давка и горит максимальное количество свечей. У храмов высокий купол, воздуха там достаточно. К ладану же нужна всего лишь привычка.
15.11.2007 15:24:53, фьялка с работы

15.11.2007 15:38:01, Carsa
ОФФ: Интересно, рискнули бы Вы сказать, например, театралу, что заходили в театр "полюбопытствовать", или что посетили ряд музеев с целью сравнить меню, предложенное в буфете? Рискнули бы? Или подобное позволено только по отношению к "храмам разных религий"?
15.11.2007 15:51:16, Oblina
Oblina! Девушка не со зла, она просто не знает, что может задеть, и ЧТО может задеть.
15.11.2007 16:08:35, фьялка с работы

Приходило. Но мне также приходило в голову, что для многих - это не место наблюдения, и при своих суждениях я стараюсь это учитывать хотя бы из соображений этикета. Хотя... это тоже знание, и многие знания - многие печали, а свое отношение к печалям Вы уже озвучили... Так что останемся каждый при своем мнении.
Я просто не могу представить себя зевакой в храме. В любом храме. 15.11.2007 16:13:55, Oblina
Я просто не могу представить себя зевакой в храме. В любом храме. 15.11.2007 16:13:55, Oblina
Откуда убеждение, что знания никогда не дружили с верой?
15.11.2007 16:11:35, фьялка с работы

Да, я признаю, была неправа, когда попыталась Вас немного прикрыть от Oblinы. Перешла на личности, сказала, что Вы говорите не со зла, а по незнанию.
15.11.2007 16:43:21, фьялка с работы
15.11.2007 16:43:21, фьялка с работы
:-) И тем самым укорили меня.
Что ж, соглашусь. Прошу Carsa принять мои извинения. 15.11.2007 16:47:48, Oblina
Что ж, соглашусь. Прошу Carsa принять мои извинения. 15.11.2007 16:47:48, Oblina
Можно я Вас поцелую :)))
15.11.2007 16:55:03, фьялка с работы
А разве я веду спор от имени верующих? Разве я вообще веду спор? Вы невнимательны. И Ваш довод - из той же старой серии "занимательной демагогии", не заметили? Так же, как и предыдущие, впрочем. Оставим.
15.11.2007 16:37:53, Oblina
:))))) Простите, я не подберу слов. Очень смешно. Простите.
15.11.2007 15:49:57, фьялка с работы



А Вы разве не понимаете, что бабушка уже развязала войну? Что это такое: или делаете, как я скажу, или я Вас скандалами замучаю?
15.11.2007 00:50:11, фьялка



Как выходила? Уезжала со скандалом :) Дело в том, что я гостила у них каждое лето с детьми, по их убедительной просьбе (дешёвые фрукты-ягоды, Волга, воздух), и экономии ради (мы очень нуждались и выбор был невелик: лето в Москве, либо у родителей). Их хватало недели на две, а потом начиналось. Я же иногда даже не могла уехать раньше срока, потому что была связана договорённостью с мужем прожить там определённое время, он и отдыхал от нас, и экономил. И я терепела, это была моя такая "помощь" мужу. Глупость, конечно. Но я теперь, после развода, на многое в прошлой семейной жизни смотрю с удивлением :)
Если Вы зависимы, то положение безнадёжно: или подчиняетесь, или скандалы, от Вас не отстанут, Вас не поймут, потому что подсознательно считают вас по-прежнему детьми, а не равными себе. 15.11.2007 15:44:41, фьялка с работы
Если Вы зависимы, то положение безнадёжно: или подчиняетесь, или скандалы, от Вас не отстанут, Вас не поймут, потому что подсознательно считают вас по-прежнему детьми, а не равными себе. 15.11.2007 15:44:41, фьялка с работы


Мы приглаисли на венчание всех жителей Казани, между делом организовав новую рубрику местной газеты.
Венчались в Никольской церкви.
Мне венчание очень понраилось, начиная с проповеди батюшки - да убоится жена мужа своего!!! ;-) 15.11.2007 01:18:28, Kurmen


Такая комбинация реально снижает вероятность подхватить заразу.
Ну, и дальше - или это делать, или не делать.
Это про "минимизировать риски".
А про то, как себя вести - и правда, мама манипулирует - Вам решать. И, чес. слово, в саду вероятность подхватить заразу намного больше, чем дважды в месяц бывая в храме. 14.11.2007 23:27:27, ES

Во-первых, родителей не переделать, отсюда вывод - постараться мирно разъехаться с ними, накал страстей спадет.
Во-вторых, дать почитать маме хорошую книгу по педиатрии (например, "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников", там есть глава специально для бабушек :) ).
В-третьих - ваша мама, вероятно, слегка вами манипулирует, а вы, вероятно же, позволяете ей это делать. Постарайтесь реагировать спокойней на ее ночные успокоительные, возможно даже игнорировать. 14.11.2007 22:53:39, Анела
Если разъехаться, то накал, может, и спадет, но высказывать свое недовольство, причем в резкой форме, она не перестанет, опыт раздельного проживания имеется. Книжка такая есть, спасибо, дадим почитать. Манипулировать она не просто пытается, это стиль ее поведения, с этим бороться научились (внимательно слушаем и делаем по-своему), просто теперь она открыто идет на конфликт, а мы не знаем, как сгладить ситуацию - у нее проблемы со здоровьем, не хотелось бы дать повод обвинять нас потом в каких-либо осложнениях в ее самочувствии.
14.11.2007 23:29:55, Тулячка
Знаете, у нас в городе нет магазинов (типа Меги), по которым можно было бы "таскать" ребенка, соответственно - это фигура речи такая, типа мы его везде таскаем за собой, а надо оставлять дома с бабушкой. По поводу родственников: у моего деда скоро день рождения, соберется вся родня. Последний раз это было 2 года назад, тода мы жили отдельно и нас отдельно пригласили. В этом году о том, что снова все собираются, я узнала случайно, поскольку приглашение передавали через маму, а она не сочла нужным нам сообщить. Соберутся люди, которых я люблю, но редко вижу, пойти одна я не могу (да и не хочу), что остается делать? По поводу церкви: именно потому, что родителей следует уважать, мы и стараемся найти наиболее безболезненный выход из этой ситуации. Но, согласитесь, быть верующим человеком и не посещать храм - ситуация противоестественная, тем более что ребенку в храме хорошо, ходит он туда с удовольствием, службу стоим по его силам. И Вам здоровья!
15.11.2007 10:36:35, Тулячка
А может и правда,перестаньте таскать ребенка везде с собой,оставляйте побольше бабушке(надеюсь,она не воспитывает ребенка в духе непослушания родителей?).Скажите,что в саду эпидемия болезней началась,лучше туда не ходить временно.Загрузите бабушку ребенком по полной.Глядишь,она и рада будет,что вы его хоть в выходной в церковь уводите.
15.11.2007 12:00:55, Fofochka
Бабушка сидеть с ребенком не прочь, она неделю отпуска брала, чтоб ребенок в сад не ходил, пока там отопление не включат. Так что этот вариант не пройдет :)
15.11.2007 14:14:03, Тулячка
Да, наша как бабушка просто замечательная, с внуком они не разлей вода.
15.11.2007 14:10:54, Тулячка
я бы все-таки не стала терять такой бабушки, это, знаете, дар судьбы.. так что прислушайтесь к ней, ребенок, действительно, не станет менее религиозным, если не будет принимать участия во всех ритуалах, во все времена года, поверьте, дочери коммуниста и атеиста :)
15.11.2007 14:52:16, Елена Д.
Вполне адекватные родители не ставят ультиматумы и не манипулируют.ИМХО.
15.11.2007 10:08:50, Fofochka
Самое сложное в этой ситуации, что мы их понимаем и ищем способ решить ситуацию мирным путем, не навредив ребенку, а они нас не слышат и слушать не хотят.
15.11.2007 10:41:59, Тулячка
с таким подходом "не хотелось бы дать повод обвинять нас потом в каких-либо осложнениях в ее самочувствии" либо раз'ехаться и постоянно врать ( про то, болеет реб или нет, Bыходил он из дома или нет), либо полностью ее слушаться. Она ж не дура, ей много времени не понадобиться, чтобы понять, как вами 100% манипулировать (обвиняя вас в осложнениях в ее самочувствии", естессно)
P.S.По вашему описанию, она уже ето делает: "пьет успокоительное, не спит ночами, когда у него температура" 15.11.2007 02:39:15, NatalyaLB
Вариант "разъехаться" рассматриваем как последний - в первую очередь потому, что это будет стресс для ребенка, он к бабушке очень привязан. Проблемы со здоровьем у мамы действительно есть, не хотелось бы их усугубить, хотя, разумеется, ее здоровье - это лишний повод для нее заявить нам о том, какие мы черствые и нечуткие.
15.11.2007 10:20:31, Тулячка
Во-вторых, дать почитать маме хорошую книгу по педиатрии (например, "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников", там есть глава специально для бабушек :) ).
В-третьих - ваша мама, вероятно, слегка вами манипулирует, а вы, вероятно же, позволяете ей это делать. Постарайтесь реагировать спокойней на ее ночные успокоительные, возможно даже игнорировать. 14.11.2007 22:53:39, Анела

Знаете,магазины-не место детям,всем известно как мамы таскают по таким местам.Родственники-только ,если не болеет там никто и есть родственные чувства,которые конечно надо поддерживать всю жизнь (и ребёнку это надо).А что касается церкви-более богоугодное дело -не вступать в конфликт с вашими вполне адекватными родителями ни в коем случае,это будет и пример вашему ребёнку.Здоровья вам всем!..
15.11.2007 10:01:18, Взгляд со стороны,тоже в церковь ходим:)))








P.S.По вашему описанию, она уже ето делает: "пьет успокоительное, не спит ночами, когда у него температура" 15.11.2007 02:39:15, NatalyaLB
