Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему люди изменяют
Прочитав очередной топик об изменившем мужчине я поняла, что больше не могу молчать, пошла к мужу и мы устроили мозговой штурм на тему "почему люди изменяют". Действительно почему? И пришли мы с ним к такому неутешительному выводу. Что все это от низких культурных (правильнее было бы сказать ментальных, но больно словцо это затрепалось)потребностей. Поясняю. Зачастую жизненную рутину хочется разнообразить. Можно это делать по разному. Можно, к примеру, открыть для себя новую вселенную. Освоить новую отрасль знаний, написать книгу, нарисовать картину, открыть закон всемирного тяготения. Такой путь развеивания всемирной скуки крайне энергозатратен, он требует способностей и воли. А можно поступить по другому. Открыть для себя другую вселенную. Когда-то давно в студенческие годы все мы уже открывали для себя этот мир. Это мир эроса - чувственных наслаждений. Правда тогда - 5-10 лет назад поэксперементировав на этом пути мы определились, так или иначе с выбором своей половинки, остановились на приемлемом варианте и даже начали тиражировать свои продолжения. Преимущество этого пути состоит главным образом в том, что идти по нему несоизмеримо легче – никаких супер- умственных затрат и особых талантов здесь не требуется. Жаль, что никакого созидательного результата второй путь не предполагает. Так что измена – путь наименьшего сопротивления целью, которого является развеять монотонность будней.
30.10.2007 23:17:32, Kira Pechenkina
143 комментария
Глупости какие! Люди изменяют, потому что с постоянным партнером они чего-то недополучают, вот и все. Кому-то поговорить хочется,а кому-то и секса хочется чаще, чем раз в пол-года.
31.10.2007 23:40:19, Кукла
Я бы сказала что мужчины чаще изменяют ДЛЯ РАЗНООБРАЗИЯ. когда одинаково хорошо, им видите ли тоже чегото не хватает - да, можно в общем то и так сказать.... А женщины - да, добирают - или любви и заботы, или мужской помощи. или секса,и ли чего том еще им недостает..
02.11.2007 09:05:24, Moon
возвышенно это у вас вышло...
а сводится к одному...
у кого-то духовные потребности заправляют всем -и физическим в том числе.
А у кого-то довлеют физические...
Правы вы. Чем ближе к обезьянке тем оно полигамнее.. Интервью Немцова вот смотрела и слушала - про его полигманость он много и с удовольствием - подтверждение живое... 31.10.2007 15:22:51, Moon
а сводится к одному...
у кого-то духовные потребности заправляют всем -и физическим в том числе.
А у кого-то довлеют физические...
Правы вы. Чем ближе к обезьянке тем оно полигамнее.. Интервью Немцова вот смотрела и слушала - про его полигманость он много и с удовольствием - подтверждение живое... 31.10.2007 15:22:51, Moon
Трусость первая:
Когда скрывают свою потенциальную полигамность. Нет, чтобы прямо и честно сказать: "Люблю тебя, а @бусь с кем хочу. Вот хобби у меня такое, от которого отказаться не готова". Нет, блин, говорят уставшим голосом "я сейчас на работе, такой трудный проект бла-бла-бла", вместо того, чтобы бодренько: "Сейчас занята - меня тут Вася на столе тараканит, как закончим - сразу приеду к тебе".
Трусость вторая:
Предположим, брак есть, а любовь прошла. Зато появилась любовь к Васе. Но мужу в свое время обещали любовь и верность. Вот такая загогулина. Что сделал бы честный человек? Уведомил бы мужа, чтобы тот мог развестись и найти себе другую женщину, верную. Такую, с которой он хотел жить.
Но ведь муж приносит зарплату. Да из квартиры съезжать неохота.
Поэтому будем тайком тра-ля-ля с Васей. И говорить себе, что это в лучших интересах мужа.
А вообще подпишусь под каждым комментом maded. Респект. 31.10.2007 15:16:31, Лида Удоева
Тоже глупости.А допустим это жена приносит зарплату, делает домашние дела, занимается с детьми, а муж выполняет роль старшего сына и отношение к нему соответствующее, как же бросить дитя великовозрастное, а женщиной почувствовать себя тоже необходимо уже. И как быть? А если к тому же гормональный взрыв наступил, который после 30-ти и хочется всегда и везде и практически все-равно с кем? Это что отнедостающей интеллектуальности? Или оттого, что мужа разлюбила. Любить ведь по-разному можно.
И про развод у вас как все просто. Сказала, вот люблю Васю, а ты дорогой гуляй. А вдруг у него сердечный приступ случится, а вдруг он не перенесет такого? Страшно взять на душу такой грех и все-таки человек-то родной, но отношения как с мужчиной уже не складываются. Так не лучший ли выход иметь любовника, от которого будешь заряжаться и дальше жить с родным любимым мужем, у которого есть некоторые недостатки и не лишать детей отца при этом?
И вообще измена - это очень сложный вопрос, не стоит так прямолинейно к нему подходить. Вот коснется вас лично, тогда и посмотрим, что вы по этому поводу скажете. 31.10.2007 23:46:17, Кукла
И про развод у вас как все просто. Сказала, вот люблю Васю, а ты дорогой гуляй. А вдруг у него сердечный приступ случится, а вдруг он не перенесет такого? Страшно взять на душу такой грех и все-таки человек-то родной, но отношения как с мужчиной уже не складываются. Так не лучший ли выход иметь любовника, от которого будешь заряжаться и дальше жить с родным любимым мужем, у которого есть некоторые недостатки и не лишать детей отца при этом?
И вообще измена - это очень сложный вопрос, не стоит так прямолинейно к нему подходить. Вот коснется вас лично, тогда и посмотрим, что вы по этому поводу скажете. 31.10.2007 23:46:17, Кукла
а чего тут думать-то? Люди изменяют потому что им иногда хочется трахаться с другими партнерами. Чего огород-то городить? Все проше.
31.10.2007 12:33:36, гм
31.10.2007 12:33:36, гм
Минуты слабости бывают у всех.
31.10.2007 14:51:54, Кира
дайте определение - что есть "измена", плиз.
31.10.2007 10:13:18, Lii (сто первый раз)
+1, мне тоже интересно. А то у нас и я, и муж изменяли, и в то же время не изменяли :)
31.10.2007 10:16:28, Ольга.Екатеринбург
С выбором определились... Ну да, в 20 лет когда мы женились, то определились. Больше 10-ти лет вместе были. А знаете что я вчера своему другу сказала когда мы не общую старость обсуждали а всего навсего что на этой жилплощади становится тесновато? Что на ближайшие год-полтора мы знаем кто где и как будет жить, что деньги откладываются, а что дальше - будем смотреть по ходу дела, что я не хочу планировать всю жизнь в деталях. Жизнь - она течет и меняется. Самое грустное - держаться какой-то давно выбранной цели, которая уже никоому не нужна только потому что нельзя же менять свои взгляды. А почему нельзя то? Нужно! 31.10.2007 10:04:21, WildStitch
наоборот, когда держишься какой-то цели, значительно легче и лучше. Главное - цель правильно выбрать :)
31.10.2007 12:49:20, гм
Жизнь меняется и трудно приходится тем кто не хочет меняться вместе с ней. Их просто ломают. 31.10.2007 12:57:52, WildStitch
или не ломает. Если все время подлаживацца - проституцией попахивает.
31.10.2007 13:12:50, гм
И вся жизнь борьба, покой нам только снится? :))))) 31.10.2007 13:18:46, WildStitch
И пахнуть французскими духами. 31.10.2007 13:18:30, Вечная Весна
31.10.2007 13:24:33, maded
Я спросил что-то вроде: "Но разве быть в гармонии и ходить налево это одно и то же?" Я про свою гармонию пока молчу, и ни чего общего она с изменами не имеет. Это стопудово.
31.10.2007 13:49:56, maded
Странно как-то. Почти все Ваши сообщения содержат этот термин. А дать ему точное определение не можете...
31.10.2007 13:55:18, Ольга.Екатеринбург
Я как бы чувствую, но в термины облечь не могу пока.
Где-то тут я пытался чего-то написать про это, надо посмотреть внимательно. 31.10.2007 14:55:20, maded
Мне тоже трудно. Но мух и котлеты уже разделяю (измену физическую и духовную).
31.10.2007 15:33:33, Ольга.Екатеринбург
Для начального этапа становления семьи - никакой. Любая измена (даже легкое увлечение порой) могут повлечь за собой развал семьи. А вот когда семья уже сложилась, родились детки, сформировались отношения внутрисемейные, сложились общие ритуалы и привычки и возникла "глубина отношений" - тут, согласитесь, никакой разовый перетрах (те же проститутки) или легкое увлечение (случается, однако) не могут нанести ощутимый урон ни семье в целом, ни детям в частности. Эти две стороны жизни просто никак не соприкасаются. Проверено на себе :)
31.10.2007 16:12:41, Ольга.Екатеринбург
Это придумано в самооправдательных целях, что бы и семью не потерять и себя человеком чувствовать. Стало быть разовый перетрах сегодня, разовый завтра и, опять же, разовый послезавтра - дело житейское и вовсе даже не достойное внимания. Просто КРУТО! На все воля божия! Иду я по улице, потрахиваюсь разово (с теми же проститутками), легко так увлекаюсь и все-то у меня в полном порядке! Крайняя степень оптимизма!
31.10.2007 16:30:55, maded
ИМХО, но я гораздо быстрее потеряю семью, если буду думать, что мне в жизни окромя моего супруга и взглянуть-то нельзя ни на кого :) Знаете, ничто так не украшает женщину, как легкая влюбленность. И это, в большинстве случаев, сказывается на семье только положительно :)
31.10.2007 17:18:52, Ольга.Екатеринбург
Дяинька, "себе на здоровье" это теоретически красиво. "Гладко было на бумаге..." А практически бывает, например, невозможность решить жилищный вопрос, невозможность лишить детей полной семьи, зависимости всякого рода, чувство долга, когда, например, один супруг болен, а другой не считает возможным для себя предательство. Я уж молчу о том, что люди меняются в процессе жизни, иногда кардинально.
А зашиться - это как? :) 01.11.2007 18:46:55, фьялка с работы
А зашиться - это как? :) 01.11.2007 18:46:55, фьялка с работы
Взрослые люди (взрослые - это не дети, а дети - это те, кому лет еще слишком мало, что бы они смогли правильно оценить поступок родителя, находящегося в фазе "измены") из ситуации, причиной возникновения которой является измена (единичная, многоразовая, постоянная, а именно - такое поведение одного из пары родителей, в результате которого появляются сказочные чудовищща ЛЮБОВНИКИ и ЛЮБОВНИЦЫ и не важно дитю, что там в основе - новая любовь или просто перепихнулись для душевного равновесия), так вот, взрослые смогут договориться потом, подеруться, разругаются, простят друг друга или нет, это как бы не важно вовсе. Но ребенок-то совсем даже не при чем. Ему не хочется что бы папа и мама разошлись, его не волнует, что там у них в отношениях не так. 31.10.2007 12:11:54, maded
А тот, кто гуляет, не афишируя своих отношений, семью бросать не собираются.
31.10.2007 12:45:26, Штуша-Кутуша
А вот отхайдакает его жена скалкой по самые помидоры, так будет знать, как забывать уничтожать следы. 31.10.2007 13:17:20, Вечная Весна
Сюда бы хоть одного мужичка имевшего опыт в таких приключениях. Он бы хоть помог разобраться что к чему.
А-то как-то однобоко все получается.
И создается обманчивое ощущение, что женщины почти что гордятся своими изменами, а мужички чего-то отмалчиваются...
31.10.2007 13:34:23, maded
31.10.2007 13:55:36, Штуша-Кутуша
Проживание на одной жилплощади и наличие общих генов еще не делает мужчину отцом. 31.10.2007 12:40:24, WildStitch
за отсутствием автора - дайте определение слова "измена". тем более вы часто его употребляете.
знаете, когда я была ребёнком, мне хотелось, чтобы родители разошлись. но случилось это потом, когда я уже более-менее выросла. а случись это раньше - возможно кусок моей жизни был бы счастливее. так что не надо за всех детей...
31.10.2007 12:25:34, Lii
знаете, когда я была ребёнком, мне хотелось, чтобы родители разошлись. но случилось это потом, когда я уже более-менее выросла. а случись это раньше - возможно кусок моей жизни был бы счастливее. так что не надо за всех детей...
31.10.2007 12:25:34, Lii
а если не вдалбливать, еще хуже будет :)
31.10.2007 12:51:28, гм
что лучше - зомби или полный беспринципный разгвоздяй?
31.10.2007 13:13:46, гм
зомби - они тоже живые. Их сотни миллионов жили и живут :)
31.10.2007 13:30:15, гм
31.10.2007 13:35:38, WildStitch
Ясно что живые. А теперь подумай, таких - большинство. И они счастливы. Какое право тогда ты имеешь нарушать всеобщую гармонию. Жалкие несколько процентов - может, проще их "ф топку"? :)
31.10.2007 16:08:49, гм
фсе кто смотрит телевизор. Возможно, ты тоже :)
31.10.2007 16:09:29, гм
А что для Вас самое главное с того момента, как у Вас появились дети? Это просто вопрос. 31.10.2007 10:21:52, maded
Детей я воспитываю, не беспокойтесь. Растут и растут прекрасно. Очень надеюсь, что своим примером я научу их просто быть счастливыми, быть вместе с теми людьми которых уважаешь и любишь, а не цепляться за прошлое и отжившее и не идти домой как на работу или каторгу. Первого ребенка я родила в 20, сейчас мне 38 и я собираюсь рожать третьего в ближайшие месяц-полтора. Вы что, серьезно думаете, что моя жизнь и мои взгляды и цели в 38 такие же как в 20????? И кто после этого ограниченный? :)))))))
31.10.2007 10:29:48, WildStitch
А врунов надо вовсе даже метелкой, тут я с Вами согласен.
Детям Вашим замечательно повезло, это видно даже мне.
Но к чему измены-то? Без них нельзя что ли? К чему проповеди на тему - "лучше изменить, чем жить в таких условиях"? Чем лучше? Я так понимаю, что измена возникает только там, где есть какие-то обязательства, надоевшие и скучные. Ну и освободитесь от обязательств, станьте вольной птичкой и вперед! И ни кто не назовет ваши (Это я не про Вас лично, а так, отвлеченно как бы)действия изменой, а вовсе даже за вас порадуется. 31.10.2007 11:57:29, maded
Нельзя жить только обязательствами как нельзя быть и полностью свободным ото всего. Истина где-то посередине и время от времени надо прислушиваться к себе - чего же я хочу. Не что от меня требуют, а что нужно мне самому.
Сейчас я уже не ставлю своей целью прожить всю свою жизнь с кем то. Я искренне люблю своего друга и пока нам вместе лучше чем врозь, мы будем вместе. Обоим лучше, я имею ввиду. Только и всего. Буду ли я ему верна... не знаю. Сейчас мне ничего другого не хочется, даже мыслей таких нет, мне хорошо и комфортно здесь и сейчас. Что будет завтра - посмотрим. Уйду ли от него если в моей жизни появится еще и кто-то другой - тоже вопрос спорный. Вовсе не обязательно. 31.10.2007 12:19:59, WildStitch
Таки веселуха 31.10.2007 12:28:03, maded
Опресняются и исчерпывают себя не люди, а отношения. Расставание - это отнюдь не конец жизни, это просто начало чего-то другого. Причем для обоих сторон.
А обязательства... для меня важней чтобы сегодня вечером у нас дома было хорошо, чтобы нам хотелось друг к дружке прикоснуться с добром. Если завтра это уйдет, то лучше расстаться и пусть в его жизни будет кто-то другой кому этого искренне захочется. 31.10.2007 12:36:24, WildStitch
Ну а как без обязательств? Когда ни кто ни кому ни чем не обязан, то вот оно счастье (:, так что ли? Но тогда и измены не будет - вот свободный та такой весь, ни от кого не зависишь, понадобилось - можно позвонить секспровайдеру, он привезет то, чего нужно, но и тут существуют некие обязательства - поимел(а) - заплати иначе бяка будет. 31.10.2007 12:18:03, maded
сейчас вы растеклись мыслью по древу, а такой ответ меня не устраивает. 31.10.2007 12:36:31, Вечная Весна
Итак, какие именно обязательства берёт на себя человек, вступая в брак (обручальное кольцо отбросим, оно лишь символ)?
По закону - иметь общее имущество и обеспечивать алиментами в случае ухода за ребёнком или в результате инвалидности. Более закон ничего не прописывает. 31.10.2007 12:55:32, Вечная Весна
31.10.2007 13:07:25, maded
Нельзя клясться в вечной любви и нельзя требовать подобных клятв. Ибо любовь - это не то, что 100% зависит от самого человека. Иначе как было бы просто, а? Я б своим деткам подъискала подходящую пару, сказала им чтобы влюбились, они послушно выполнили и все, на всю жизнь счастье гарантировано.
Нельзя влюбиться по приказу, но нельзя и продолжать любить если это уходит. Грустно, но в жизни много грустного. И много прекрасного. :) Та же любовь прекрасна. Ничто не вечно, но зато постоянно рождается что-то новое и прекрасное. 31.10.2007 13:16:27, WildStitch
Ну, скажем так, я не солнце, хотя тоже так ни чего себе, и я отвечаю за свои поступки и слова. А Вы? Или солнцу все можно?
Ну и от чего же еще зависит любовь? От цен на нефть в Эмиратах? или от поголовья морских котиков на мысе Доброй Надежды? 31.10.2007 13:45:08, maded
А любовь... она много от чего зависит. И от кого-то там наверху, что сидит на облачке и ножками болтает и от того человека которого любишь. Поэтому упрекать - ты меня не любишь!!! а обещал!!! вообще-то не честно, ибо сам тоже в какой-то степени виноват что тебя больше не любят. Я, например, не способна любить человека если я его не уважаю. Первым у меня умирает уважение к человеку и только потом любовь. А уважают людей за разные вещи, что для кого важно - это уже индивидуально. Ну кто в таком случае больше "виноват"? Тот кто не любит или кого не любят?
Ладно, повернула в радикально другую сторону, конечно не все так просто. Но в том что любовь уходит никогда не бывает виноват только один человек, есть еще много чего. 31.10.2007 14:07:13, WildStitch
Я бы законодательно запретила вступать в брак таким людям. Ничего хорошего два инфантила не могут дать ни друг другу, ни тем более своим детям. Детей жалко:( 31.10.2007 13:13:26, Вечная Весна
А инфантилы вовсе в брак не вступают, это я недавно узнал и вот - с Вами поделился знанием. 31.10.2007 15:03:48, maded
Вы не путаете случаем инфантилов с имбецилами? 31.10.2007 15:16:04, Вечная Весна
Живёт со мной и не нарадуется, как ему повезло - красивая и умная в одном флаконе. 31.10.2007 15:26:56, Вечная Весна
Впрочем, он тоже красивый и умный, так что мы нашли друг друга. А также мы не пьём и вообще классные:) 31.10.2007 15:57:29, Вечная Весна
ну да,конечно, сначала типа развод, а потом другие отношения)))) сравнить сначала надо,может, разводиться не будешь, там типа шило на мыло))))
31.10.2007 11:59:45, )))))
Можно выскажусь?
Лично я, в силу своих крайне узких и ограниченных взглядов, считаю тех, кто промышляет изменками, людишками слабовольными и малодушными, безнравственными и требующими медицинской помощщи. И ни при чем тут ни любовь ни морковь - только животные инстинкты, неконтролируемая либидоза и беспредельный эгоизм. Но это мои проблемы и не хотелось бы, что бы кто-нить на меня обиделся.
Так вот я про что - мы с женою тоже частенько диспутируем на данную тему и к единому мнению так и не пришли. Мда...тема обсуждаема, но, к сожалению, тут она особого интереса не вызывает. Либо все давным давно уже обсудили без нас либо не проблема это вовсе. Поди докажи алкашке, что он болен - надорвешься, однако.
31.10.2007 09:12:59, maded
Реально, проблем у меня хватает, это Вы правильно подметили, но о них догадаться было попросту невозможно, так как они из совершенно другой оперы, и как Вы это сделали для меня загадка. Ну, конечно, про узость мышления я сам написал...
31.10.2007 09:48:26, maded
Измены с этим никак не связаны. 31.10.2007 08:58:16, хухра-мухра
Совершенно согласна! Сама за последнее время пришла к выводу, что измена бывает в основном от лени. Ведь отношения - это определенный труд, всякое ведь бывает, приходится и проблемы разрешать, и итересы свои подчинять интересам семьи... А трудиться ох как не хочется, особенно когда рядом вроде бы такое ж счастье, только без всяких трудозатрат!.. И кажется - какие пустяки, просто добираю на стороне то, что не получаю в браке, имею право. Все от лени душевной!
30.10.2007 23:33:39, Юля Л.
Если, не дай Бог, Ваш муж Вам изменит, хотя бы уже ясно, в какой логике он будет оправдываться и строить теории:)
30.10.2007 23:33:29, мнение
Ну и на кой мне такой ментально бедный, духовно незрелый, культeрно непотребный муж?
30.10.2007 23:54:39, Kira Pechenkina
Гормоны к детородному возрасту можно уже научиться контролировать - холодный душ и работа помогают. Движение души приравняю к любви. А любовь она как и контрреволюция - термин не имеющий определения, нечеткий термин, "не понятно что за ним скрывается". И еще не понятно почему любовь к собственным единокровным детям должна проиграть любви к неединокровной тете.
31.10.2007 00:25:20, Kira Pechenkina
Жизнь такая какой мы ее делаем. Просто кто-то выбирает себе путь наибольшего наслаждения и сметает все на этом пути.
31.10.2007 00:31:30, Kira Pechenkina
А гормоны, движения души, чувства, любовь? Никто же не застрахован от любви, например.
31.10.2007 00:06:36, мнение
:)) А жизнь-то бывает разнообразнее. Но вообще это прекрасно, что в семье у Вас все хорошо. Пусть так и будет.
31.10.2007 00:26:56, мнение
а почему бы и не смести ВСЕ, если приз - наибольшее наслаждение?!
31.10.2007 02:53:08, такая_жена
Дык призы, понимаешь, тоже смести могут рано или поздно. Не задумывалась?
31.10.2007 12:18:06, не такая жена
теперь осталось только написать в нобелевский комитет - глядишь дадут премию за разгадку тайны, мучавшей человечество тысячелетиями:)
30.10.2007 23:31:06, Зеленоглазая Коза
Разрушителен 2-ой путь разрушением семьи,уничтожением счастливого детства. 30.10.2007 23:52:39, Kira Pechenkina
2. "Открыть для себя другую вселенную. Когда-то давно в студенческие годы все мы уже открывали для себя этот мир. Это мир эроса - чувственных наслаждений. Правда тогда - 5-10 лет назад поэксперементировав на этом пути мы определились, так или иначе с выбором своей половинки, остановились на приемлемом варианте и даже начали тиражировать свои продолжения. Преимущество этого пути состоит главным образом в том, что идти по нему несоизмеримо легче – никаких супер- умственных затрат и особых талантов здесь не требуется. Жаль, что никакого созидательного результата второй путь не предполагает."
Я так поняла, что второй путь - это который Ваш, с тиражированием :) 30.10.2007 23:59:19, ленУля
ну и что вы хотите нам сказать? чтобы мы променяли легкий путь на трудный? а мы не хотим.....
30.10.2007 23:29:30, ни разу ни художник и ни писатель
"Кесарю-кесарево, слесарю-слесарево". Я ни к чему не призываю, каждый живет так как ему комфортно. Да и женщинам на заметку - духовно ленивый муж - потенциальный изменщик.
30.10.2007 23:47:35, Kira Pechenkina
женщины разные бывают, некоторым "ментально бедный, духовно незрелый, культeрно непотребный муж" очень даже подходит. Вы правы, кесарю-кесарево, а нем, слесарям, друг с другом очень даже неплохо.
31.10.2007 01:33:40, слесарь - ни разу ни художник и ни писатель
Ну за всех говорить не стоит, зачем же вот так, всех под одну гребенку? Я, например, от романтизьма и влюбленности. :) Чужому человеку всегда легче простить какие-то мелкие недостатки, а когда живешь с этим, начинает раздражать, угнетать, и т.д. Вот и тянет на поиски идеала. :)
31.10.2007 12:45:37, IMHO
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
