Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 Лешему, всем-всем-всем и моему мужу
По просьбе трудящихся - удаляю :-)
20.09.2007 09:32:39, Я_Сама
78 комментариев
[пусто]
20.09.2007 14:09:43
[пусто]
20.09.2007 14:14:30
Да коменты понятны. Где-то я даже не ожидала поддержки. Ответы Лешего познавательны. Некоторые не врубаются, да и ладно. Я стираю потому как действительно не зачем выносить.
20.09.2007 14:28:12, Я_Сама
20.09.2007 14:28:12, Я_Сама
мне кажется в этой ситуации публичный диалог ..вы, муж , леший на форуме неуместен...допускаю, что это крик души, но не стоит сор из семьи выносить
20.09.2007 13:56:16, ЛенЬтя
Быт надо организовать так, чтобы он напрягал... И мозги состроить правильно... Один человек сидит в опере и думает о непостиранных носках, а другой - стирает носки и размышляет о галактиках... Все дело в отношении.
20.09.2007 13:15:43, AleXXX
[пусто]
20.09.2007 13:08:58
И после ТАКИХ Ваших выкрутасов он не выставил Вас вон? Видать действительно любит.
20.09.2007 13:35:00, Леший
Попробовать объяснить можно, но, боюсь, Вы все равно ничего не поймете. У Вас просто другое восприятие. Изначально нацеленное на выискивание поводов придраться к мужу.
1. Вы знаете рациональность мужа? Вы ее и до свадьбы знали, но замуж все равно вышли. Так кто Вам виноват, что у вас взгляды на рациональность не совпадают? Пушкин?
2. Муж ОБЩИЕ деньги вкладывает наиболее рациональным образом, преследуя ОБЩИЕ СЕМЕЙНЫЕ интересы. В то время как Вы упорно делите деньги по принципу "в чьем кошельке лежат". Да еще за это обвиняете именно мужа.
3. Муж говорит Вам о чувствах, о своем желании сохранить семью, о своей любви к Вам, а именно Вы фактически плюете ему в лицо словами: фигня вся эта твоя любовь, где МОИ бабки?!
Лично для меня было бы достаточно уже одного этого. 20.09.2007 13:57:19, Леший
Ну честно сказать, язык не отвалится. Он же не телепат.
Пока что вы ему сказали "да не надо" 20.09.2007 14:13:30, Штуша-Кутуша
Такое чувство, что вы женаты меньше года, честно. У меня было такое на первом совместном году. Просить деньги мне было неловко, я так же как и вы искренне не понимала, почему мне их не предложат. Обид было в душе - выше крыши.
Пока в один прекрасный момент эти обиды не прорвало. Так вот мой муж искренне не понимал, что ЧТО в этом "попросить" плохого? Он искренне считал, что деньги у меня есть. И он готов их давать хоть каждый день, только об этом ГОВОРИТЬ надо.
Я не знаю, может у вас не так. Но мне сдается, что вас муж не понимает, потому что вы за своей эмоциональностью и обидами не можете свои мысль до него донести.
Может, вам обоим к психологу? Если вы, конечно, хотите сохранить семью. 20.09.2007 14:00:52, Штуша-Кутуша
[пусто]
20.09.2007 13:24:00

[пусто]
20.09.2007 13:46:18

1. Вы знаете рациональность мужа? Вы ее и до свадьбы знали, но замуж все равно вышли. Так кто Вам виноват, что у вас взгляды на рациональность не совпадают? Пушкин?
2. Муж ОБЩИЕ деньги вкладывает наиболее рациональным образом, преследуя ОБЩИЕ СЕМЕЙНЫЕ интересы. В то время как Вы упорно делите деньги по принципу "в чьем кошельке лежат". Да еще за это обвиняете именно мужа.
3. Муж говорит Вам о чувствах, о своем желании сохранить семью, о своей любви к Вам, а именно Вы фактически плюете ему в лицо словами: фигня вся эта твоя любовь, где МОИ бабки?!
Лично для меня было бы достаточно уже одного этого. 20.09.2007 13:57:19, Леший
[пусто]
20.09.2007 14:03:04

Пока что вы ему сказали "да не надо" 20.09.2007 14:13:30, Штуша-Кутуша
эх, как я вас понимаю:( у меня было все абсолютно то же самое, закончилось разводом, так что посоветовать ничего обнадеживающего не могу:( И тоже долго не разводилась, т.к. не могла поверить, что это все со мной, что этот человек может со мной так поступать и не понимает очевидных вещей, что мы настолько стали разными. Наверно, у нас с вами проблемы с восприятием реальности.
20.09.2007 13:32:47, аналогично
Вы меня поняли! Вы меня понимаете, понимаете, что происходит у меня внутри!!! Спасибо!
20.09.2007 13:47:26, Я_Сама
20.09.2007 13:47:26, Я_Сама
вас я прекрасно понимаю. Дело-то не в деньгах, а в отношении. Мы вот разводились и снова в 150 раз я поняла, что человек прожил со мной 15 лет и не знает меня совершенно, не понимает и никогда не пытался понять. Но вот только я до сих пор не знаю, как можно было разрешить эту ситуацию. Все, что пишет Леший про взаимные договоренности и быт, правильно, но при одном условии: в этом должны быть заинтересованы оба, оба должны идти друг другу на встречу... а там-то стена, об которую бьешься... и не достучаться, не допроситься, не заставить нельзя:(
20.09.2007 13:56:59, аналогично
[пусто]
20.09.2007 13:30:02
[пусто]
20.09.2007 13:44:21

Пока в один прекрасный момент эти обиды не прорвало. Так вот мой муж искренне не понимал, что ЧТО в этом "попросить" плохого? Он искренне считал, что деньги у меня есть. И он готов их давать хоть каждый день, только об этом ГОВОРИТЬ надо.
Я не знаю, может у вас не так. Но мне сдается, что вас муж не понимает, потому что вы за своей эмоциональностью и обидами не можете свои мысль до него донести.
Может, вам обоим к психологу? Если вы, конечно, хотите сохранить семью. 20.09.2007 14:00:52, Штуша-Кутуша

[пусто]
20.09.2007 12:49:31

В общем, я окончательно убедилась, что единственный и определяющий смысл брака - дети. Если дети ничего не изменили в семье - вряд ли такая семья достойна продолжения. Посмотрим, может, я ошибаюсь :).
А еще не помню, кто сказал, что брак - это долгий разговор, и это многое объясняет по-моему в Вашей ситуации... 20.09.2007 13:22:41, komarel
ой, я щас откедота слямзила мысль...замуж выходят, чтобы кто-то отображал твою жизнь, каждый твой шаг и мысль. в этом ценность. и смысл.
20.09.2007 12:57:15, ивроше

Впрочем, в одном Вы безусловно правы. Заедает не готовка обедов, заедает повторяемость жизни. Но быт ли в этом виноват? Быт ни сколько не мешает спланировать турпоездку выходного дня, организовать вылазку на шашлыки на праздники, или поход в кино каким-нить вечером. Спланировать в том смысле, что перераспределить обязательные дела, чтобы выкроить необходимое свободное время и сделать желаемое. Говоря - заел быт - люди обычно откровенно врут, ибо на самом деле имеют в виду совсем другую ситуацию.
Поедем ка на шашлыки с Ивановыми за город?
Какие шашлыки, окстись?!!! Нужно уборку сделать, гору белья перестирать, в магазин сходить!
Да ну ее нафиг, уборку! Пыль сегодня протрем. Полы завтра вымоем. Белье стиралка сама стирает. А в магазин потом сходим. Поехали!
Куда поехали? В лес? Да там комары/жара/далеко/антисанитария и т.д. и т.п.
Или наоборот. Сначала вроде построили план, как и денег на шикарный отпуск сэкономить и зубы на полку до отпуска не положить. Вроде все ВМЕСТЕ учли. Все нормально "сложилось". Не требуя введения "режима жесткой экономии" и даже позволяя себе некоторые вольности и праздники. А потом кто-то один вдруг решил, что "прямо здесь и сейчас" он хочет "новую шубку" или "новый крутой мобильник" (или еще что-нить явно из логики согласованного плана выпадающее) и давай ныть. Мол, ну его нафиг, жить по планам! Ему говорят, ладно, но тогда отпуска либо не будет совсем, либо придется делать его значительно скромнее. Неет, на это он тоже не согласен. Ему ведь хочется, и рыбку скушать и на саночках покататься.
Но виноват во всем конечно же именно злобный быт! :))) 20.09.2007 11:43:08, Леший
[пусто]
20.09.2007 11:49:50


" Я не должна ничего "начинать", если ТЫ хочешь поговорить". - не знаю, что там у вас стряслось, но с другой стороны, а почему не должны? В смысле, конечно, не должны, но почему бы не поговорить? Зачем столько агрессии? Себе же нервы портите.
"Относительно понимаю зачем в него ввязываются женщины либо не желающие работать, либо мечтающие о детях, НО зачем нужен брак, если дома не о чем поговорить?"
Это, простите, вы уж совсем загнули... остальные то, живущие в браке женщины, чем заслужили имя содержанок и домашних куриц? А насчет разговаривать - вы же сами не желаете (см. вашу цитату выше), или желаете разговаривать, но только на ваши темы. Что тоже интересно не всем.
Может поподробнее расскажете, что у вас случилось? Из вашего топика понять можно только то, что вы наезжаете на мужа, который вас заедает упорядоченным бытом и изъятием всех семейных денег на свой счет.
20.09.2007 10:29:04, вау
[пусто]
20.09.2007 10:50:40

Я лично вижу, что Вы, традиционно выражаясь, выносите мужу мозг, вместо того, чтобы трезво оценить, что он на самом деле за человек, что он может, чего не может и не сможет никогда, и уж потом решить: или Вы с ним расстаётесь, или навсегда смиряетесь в его особенностями, или долго кропотливо и тщательно безо всяких жалоб работаете на своё счастье, воспитываете и обстругиваете мужа под себя. Да, есть люди, не умеющие оказывать психологическую поддержку в определённой форме. Кому-то, например, в сто раз легче месяц мыть полы в знак того, что он хочет примириться, чем один раз сказать короткое "прости" или "люблю". Разное бывает. Но кричать в отчаянии "я так не могу, я так не хочу!", какой в этом смысл? 20.09.2007 11:11:35, фьялка
[пусто]
20.09.2007 11:30:07

[пусто]
20.09.2007 11:52:06


[пусто]
20.09.2007 10:28:58

[пусто]
20.09.2007 11:00:50

[пусто]
20.09.2007 11:37:02

[пусто]
20.09.2007 12:35:40

Моя мотивация это давать и получать счастье и покой, уверенность и радость от совместного проживания)))) 20.09.2007 12:52:10, Ирэна


Я именно после совместного отпуска, когда пару недель 24 часа вместе, сделала вывод что хочу быть с этим человеком. Что мне именно с ним хорошо. Потому что пока идет беготня на работу или беготня с детьми или другое что отвлекает, то фиг поймешь с тем ли ты. 20.09.2007 10:35:43, WildStitch
[пусто]
20.09.2007 10:57:22

"...Я не могу объяснить почему не могу..."
Вы обвиняете мужа в том, что он Вас не слышит, но сами Вы делаете точно то же самое! Вас раздражает то, что под одними и теми же словами, он понимает не то, что понимаете Вы. Но вместо вывода о необходимости просто вместе придумать единый словарь всяких общих понятий, Вы предпочитаете обижаться и выставлять претензию мужу.
Вы действительно сами не знаете чего хотите. Потому и ведете себя как шальная пуля, многократно и непредсказуемо рикошетящая от стен.
ИМХО
З.Ы. Сложно судить, что именно думает Ваш муж, но могу сделать одно предположение. Похоже, проблема, с его т.з. в следующем. Есть понятия базовые и есть понятия преходящие. Если я устал на работе и сегодня вечером ни с кем не желаю активно общаться (а хочу тихо попивая чай почитать любимую книжку в одиночестве), то это ни сколько не означает, что все мои близкие люди теперь обязаны пойти вон и я их вообще никогда видеть не желаю. Если мы с моей девушкой в чем-либо не сошлись во мнениях, даже если сильно не сошлись, даже если поссорились, то это не означает, что теперь мы ведем себя друг по отношению к другу как абсолютно чужие люди. Это не отменяет элементарную вежливость, например, или распределение семейных обязанностей. Потому что это все поверхностно и не затрагивает главного: обоюдного осознания того факта, что мы друг друга в любом случае любим и ни с кем другим жить не хотим. Это понятие базовое. Именно оно диктует основания для взаимной вежливости даже во времена размолвок. Т.е. даже когда приключился в отношениях какой-нить "упс", то психологически продолжает существовать одно общее "мы", не распадаясь на два изолированных "я". У Вас же, очень похоже, происходит наоборот. Если Вы "обижены", то хоть всех святых вон выноси! Вы ведете себя так, словно нету никакой близости, нет семьи, нет "мы". Есть только одна ВЫ и ВЫШИ чувства. Внешне это проявляется в абсолютной непоследовательности поведения и постоянных претензиях по любому поводу. Вообще, люди адекватные, если им становится с близким человеком фатально плохо, просто расходятся и не парят никому мозги. Вы же ведете себя как чужая, как желающая развестись "уже завтра утром", но при этом разводиться не собирающаяся, обосновывая это целым морем причин.
Проблема не в муже. Проблема в Вас самой.
ИМХО.
20.09.2007 12:07:54, Леший
[пусто]
20.09.2007 12:39:12

Девушка, Ваша семья и Ваша жизнь - это исключительно Ваше дело. Но в любом случае, я бы посоветовал Вам научиться уживаться с людьми. Иначе Вас всю Вашу жизнь будут окружать "одни уроды". Потому что пока Вы рассуждаете очень по-детски эгоистично: мне, меня, мое.
ИМХО. 20.09.2007 13:23:57, Леший
[пусто]
20.09.2007 13:53:06

Теперь конкретика.
1. Сначала хорошенько подумать над последствиями своих поступков. Серьезно подумать. Ибо отменить их потом уже будет невозможно.
2. Если таки развод - дело принципа и решение окончательное (закон должен быть исполнен, пусть даже рухнет мир) то Вам лучше сделать следующее:
2.1 Сказать об этом мужу прямо и четко, а не так, как Вы поступили в примере с той сотней баксов.
2.2 Обсудить с мужем, принимая его позицию равной Вашей, вариант раздела имущества. Сразу советую даже думать забыть на категорическом настаивании именно на Вашем варианте "по-честному". Он нереален.
2.3 Заранее подумать о том, что и как Вы будете делать (начиная от того, даже где жить) если муж воспримет Ваш поступок как предательство и на дружеский тон разрешения конфликта не настроится. Это вполне возможно.
2.4 Подать на развод.
2.5 Быть морально готовой, что он Вас "кинет". Далеко не факт, что он вообще что-нить подобное сделает, но при Вашем изначально тенденциозном и капризном восприятии всего, что отличается от Вашего мнения, повод так считать Вы найдете всегда и легко.
И боже Вас упаси, сказав А не сказать потом Б, заявить о желании развестись, потом начать пытаться переигрывать его нервы. Типа, развестись хочу Я, но уйти и вообще все с этим связанное сделать должен ТЫ.
ИМХО
З.Ы. А вообще, действительно, разводитесь. Хоть что-то хорошее сделаете мужу. 20.09.2007 14:25:56, Леший
[пусто]
20.09.2007 12:51:23

Его жесткое решение не выезжать из квартиры скорее всего попытка удержать Вас. Если Ваше решение о разводе будет окончательным скорее всего ему будет некуда деваться, как находить приемлемые решения. 20.09.2007 12:56:04, Dixi

именно!
Я вот тоже читаю и никак не могу понять о чем же хочет сказать автор?
В чем ваша с мужем инопланетность, о чем Вы так не можете поговорить, договориться с мужем, чем он Вас настолько раздражает, что только проблема с разделом имущества останавливает Вас? 20.09.2007 12:34:42, Dixi

Быт-это тарелки, ложки, и прочее-прочее...
А занудство и тоска - это мозги. 20.09.2007 09:54:12, Dixi



Понимаю, что это пример близкий к идеальному (обоюдное наплевательство на БЫТ и тяга к СОВМЕСНОМУ досугу) - но по-моему "Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину". 20.09.2007 10:30:22, Иришь

Кроме того, если ТАК много работать - то уж можно заработать на помошницу, которая в выходные (пока гуляют и отдыхают) приводит дом в порядок. 20.09.2007 11:14:56, Штуша-Кутуша
[пусто]
20.09.2007 10:59:57

Я однажды прочитала, что "Женщина должна организовывать досуг, а мужчина его обеспечить". Понимаю, что в нынешний век зарабатывающих женщин вторая часть этого высказывания не актуальна, но первую никто не отменял. Мой муж тоже не может утром добровольно проснуться, разбудить его и убедить как ему будет хорошо в поездке - моя задача... Также своей задачей считаю поддержание его интересов. 20.09.2007 14:10:44, Иришь

[пусто]
20.09.2007 10:34:22


[пусто]
20.09.2007 12:47:53
[пусто]
20.09.2007 13:13:14
[пусто]
20.09.2007 13:29:32
Не слышит-не слышит - однозначно.
Он не понимает как это: Вам нужны деньги, а Вы говорите "да не надо"
Ну так и не услышит :-(((
Почему Вы не разговариваете прямо, чётко, конкретно и однозначно?
Почему не предлагаете своих вариантов развития событий?
Ну, например: ты разменяй 200 баксов, вернись, пж, и решим кому на что нужно, в смысле поделим по надобности....
так же и со сбережениями...
В чём проблема чётко выразить свои пожелания? 20.09.2007 13:46:49, Ejik v tumane
Он не понимает как это: Вам нужны деньги, а Вы говорите "да не надо"
Ну так и не услышит :-(((
Почему Вы не разговариваете прямо, чётко, конкретно и однозначно?
Почему не предлагаете своих вариантов развития событий?
Ну, например: ты разменяй 200 баксов, вернись, пж, и решим кому на что нужно, в смысле поделим по надобности....
так же и со сбережениями...
В чём проблема чётко выразить свои пожелания? 20.09.2007 13:46:49, Ejik v tumane

Дык жалко :-((((
А мысли какие чёрные - ужОс :-(((
И в основе: как он ТАК со мной может! И вот это ТАК явно тёмных оттенков, по-мнению ЯСамой.
А по сути просто поговорить нормально не могут.
Жалко.
20.09.2007 14:28:36, Ejik v tumane
А мысли какие чёрные - ужОс :-(((
И в основе: как он ТАК со мной может! И вот это ТАК явно тёмных оттенков, по-мнению ЯСамой.
А по сути просто поговорить нормально не могут.
Жалко.
20.09.2007 14:28:36, Ejik v tumane

Он брал ВЛЮБЛЁННУЮ в него женщину и до сих пор не знает что она думает на самом деле и слышит её слова исключительно с позиции: ну она ж меня любит, может я чего-то не понимаю в женских капризах, но ведь любила же, что изменилось :-))))
А ничего и не изменилось: думаем одно - говорим другое, к сожалению.
Теряюсь в догадках: зачем? Но Автор этим вопросом и закончила свой первый топик. Наверное действительно нужно определиться - зачем. 20.09.2007 15:02:26, Ejik v tumane
А ничего и не изменилось: думаем одно - говорим другое, к сожалению.
Теряюсь в догадках: зачем? Но Автор этим вопросом и закончила свой первый топик. Наверное действительно нужно определиться - зачем. 20.09.2007 15:02:26, Ejik v tumane

(Похожие эмоции грызли меня примерно с год в начале первого брака. Сейчас смишно смотреть, конечно. :))) 20.09.2007 09:44:36, Фяка-Пфяка
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание