Не могу больше терпеть,наболело со страшной силой.Мы (я,муж и наша маленькая доча) живем вместе с моей бабушкой. Ей 69 лет,всю жизнь она была эгоистичным тираном. мой дядя женился три раза и все браки она разбивала,женившись в четвертый раз он уехал жить к жене. Первый брак моей мамы она тоже развалила, сейчас мама уже 10 лет живет со своим вторым мужем у него. И теперь бабушка пытается развалить и мой брак. Жить не с ней у нас нет возможности.Тупо нет на это денег.Сейчас затеяли небольшой ремонт. Когда мой муж мог отпрашиваться с работы,он отпрашивался,приходил и делал ремонт. А на этой неделе он не смог отпраситься, так он теперь оказывается "лентяй,не мужик, и что он вообще здесь делает непонятно" А ещё он "наглый хохол", а мы оба [censored]вые родители". Она живет по принципу "я лучше знаю как и что надо делать и вы все должны делать только то что скажу я". Я не прошу совета, я знаю,что надо просто не обращать на неё внимания... Но я не больше!!!!!! я не могу не обращать внимание!!!! муж два раза собирал вещи и уходил. а я как дурочка отпрашивалась с работы и бежала за ним на вокзал. Я так устала он постоянной ругани...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как я Вас понимаю:-(( У нас не бабушка, а отец. И в принципе даже очень милый, только совсэм больной. 11 лет уже полупарализован. Так вот он не может жить без нас в прямом смысле этого слова. Если мы переезжаем, то только с дедушкой. Как бы не повернулась наша жизнь мы должны возить его с собой. Вот это песня! И хотя за 11 лет я научилась себя отлично утешать, что бывает гораздо хуже (он ходит по квартире, сам себе все разогревает, к нам приходит соц.работник и т.д.), а также научилась быть очень черствой в определенные моменты, иногда очень хочется просто уехать надолго. Сегодня, например:-))
14.08.2007 13:56:02, kateri
а как ты научилась быть черствой и не принимать всё к сердцу?? подскажи пожалуйста
14.08.2007 14:03:53, КенгаРю

14.08.2007 14:03:53, КенгаРю
Имеется в виду во-первых, не делать за человека то, что он может сделать сам, даже если ему тяжело. А во-вторых, не обращать внимания на попытки манипуляций. Второе сложнее.
Пример второго: Иду и вижу, лежит отец, по виду умирающий. Даже я не могу пройти мимо, спрашиваю, что случилось, не плохо ли. Ответ, уйди, как мне может быть хорошо, если ты не позвонила в собес (не написала жалобу в ЖЭК, можно подставить иные варианты). Вид умирающий совсем, стонет громко, чтобы слышно было и т.д. Вот это сложнее игнорировать, но если не игнорировать, то повторяется каждый день.
Вообшем-то ругань мужа и т.д., это тоже попытки манипуляции. Я бы их старалась жестко пресекать. То есть это мой муж и мое дело, обсуждать запрещено. Но для этого нужно иметь хорошую позицию. Т.е. например, чтобы Вы могли сказать, а то ы съедем. Если бабушка этого не хочет, то должно действовать. Только Вы должны не блефовать, а действительно быть готовыми съехать.
У меня другая ситуация. Мне никуда не деться. Я поэтому и написала, что бы Вам было чем себя утешить. Вы в любой момент можете уйти. Ну денег потратите больше, зато с мужем будет мир.
Я бы в Вашей ситуации уехала и не поддавалась бы с одной стороны никакой жалости, в смысле, что бабушке скучно жить одной, а с другой стороны практическим соображениям, что выгоднее не снимать. Любила бы бабушку на расстоянии:-)) Из соседнего дома. 14.08.2007 14:49:22, kateri
Пример второго: Иду и вижу, лежит отец, по виду умирающий. Даже я не могу пройти мимо, спрашиваю, что случилось, не плохо ли. Ответ, уйди, как мне может быть хорошо, если ты не позвонила в собес (не написала жалобу в ЖЭК, можно подставить иные варианты). Вид умирающий совсем, стонет громко, чтобы слышно было и т.д. Вот это сложнее игнорировать, но если не игнорировать, то повторяется каждый день.
Вообшем-то ругань мужа и т.д., это тоже попытки манипуляции. Я бы их старалась жестко пресекать. То есть это мой муж и мое дело, обсуждать запрещено. Но для этого нужно иметь хорошую позицию. Т.е. например, чтобы Вы могли сказать, а то ы съедем. Если бабушка этого не хочет, то должно действовать. Только Вы должны не блефовать, а действительно быть готовыми съехать.
У меня другая ситуация. Мне никуда не деться. Я поэтому и написала, что бы Вам было чем себя утешить. Вы в любой момент можете уйти. Ну денег потратите больше, зато с мужем будет мир.
Я бы в Вашей ситуации уехала и не поддавалась бы с одной стороны никакой жалости, в смысле, что бабушке скучно жить одной, а с другой стороны практическим соображениям, что выгоднее не снимать. Любила бы бабушку на расстоянии:-)) Из соседнего дома. 14.08.2007 14:49:22, kateri

14.08.2007 13:08:02, КенгаРю



14.08.2007 13:18:15, КенгаРю


Я на работе, здесь стараюсь не выходить, она у нас подпольная :)))) Счас попробую выползти... 14.08.2007 13:35:18, ленУля



14.08.2007 13:15:58, КенгаРю

вот и начните с себя. В споре всегда виноват тот, кто умнее. И прекратить его должен более умный. 14.08.2007 13:18:43, Вечная Весна

14.08.2007 12:48:38, КенгаРю
Ты умница и красавица, а муж перспективный и ответственный. А на мнения забей. Мы все тут умные и благородные (теоритически) одна я хамка:))
14.08.2007 13:03:52, С.М.

Ты единственная (-ый) догадалась, что нужно автору!!!
а мы злыдни:)) 14.08.2007 13:10:35, Вечная Весна
Ну я обижусь! Это не игра "угадай что нужно автору". Я отказываюсь от такой трактовки конфы.
:)) А злыдни - они бывают правы только все вместе. По отдельности перекосы сильные. А когда все вместе - полный спектр мнений. Выбирай любое. 14.08.2007 13:22:30, С.М.
:)) А злыдни - они бывают правы только все вместе. По отдельности перекосы сильные. А когда все вместе - полный спектр мнений. Выбирай любое. 14.08.2007 13:22:30, С.М.

14.08.2007 12:37:44, КенгаРю



Девушке надо сказать, что ее бабушка - старый маразматик, и посочувствовать ее несчастью, а не предлагать решения проблемы. 14.08.2007 12:50:48, Nightmare

[пусто]
14.08.2007 12:42:05



1. Выяснить с мужем (но спокойно) - ему семья важна или сиюминутный собственный комфорт? Почему, обидевшесь на Вашу бабушку и считая, очевидно, что с ней жить невозможно, он бросает Вас и ребенка там, с ней и пытается слинять? Он не понимает, что Вам тоже сложно? Даже хуже, потому что это Ваша бабушка.
2. Выяснить с ним же - будете Вы упорно пытаться жить с бабушкой (я лично криминала не вижу, сама живу с папой и бабушкой), или будете пытаться решить проблему?
3. Поговорить с бабушкой - она-то чего хочет? Есть бабули жутко склочные, но если устроить ей "покой", то резко сдают - им борьба нужна для жизни :) А может, ей правда с вами настолько плохо, что лучше уехать... Бабушке обозначить сразу, что вы - это Вы втроем, семья, вариант "мужа в сад" не рассматриваются в принципе.
4. Если решили оставаться, проговорить с бабулей условия еще раз, например - Вы ежемесячно помогаете ей денежкой, берете на себя уборку всей квартиры и готовку, согласовываете с ней гостей и т.п. Она не вмешивается в воспитание ребенка (советы приветствуются но не рассматриваются как директивы), ребенок в своей/вашей комнате делает то, что ВЫ ему разрешаете, в бабушкиной - выполняет требования бабушки. Если бабушка сидит с ребенком - она разумеется, будет ему диктовать правила поведения, тут никуда не денешься :(
5. Все бабушкины придирки воспринимать как треп не совсем здорового челоывека. Звучит дико, но реально позволяет не отвечать и не реагировать на стенания по поводу мужа и т.п.
А ребенка в Сад не хотите? Уже можно, вроде... 14.08.2007 12:33:24, ленУля
квартирный вопрос, действительно, всех подпортил....:):):)
Что тут читаю (!) - кто в приступе благородства долбит девчушку, кто бабушку...
НУ ВСЁ ЖЕ ПРОСТО (даже при имеющихся сложностях) - не вешаться и не вешать никого. Старого уклада в этой семье не было, когда бы мужики проснувшись под шкварчание БАБУЛИНЫХ оладьев на сковороде расходились по работам... Так что нарушать тут нечего...
А новый уклад, велит оставаться человеком, не похабя жизнь другому... И всё!
автору: - вы скатились на отмазки и отлайки в беседе. Ушли от сути... Многое Вам тут действительно дельного насоветовали. Пробуйте. А Вы всё толдычите, как заклинание, про "имею право".... Имеете - реализуйте! Только цивилизованно, а не как буфетчица вокзальной забегаловки...
Удачи! :):):) 14.08.2007 12:27:59, PerCapita
Если без иронии, то пожалуйста.
Просто искренне понравилось подытоживание. 14.08.2007 12:38:23, Коала (настороженно)
Что тут читаю (!) - кто в приступе благородства долбит девчушку, кто бабушку...
НУ ВСЁ ЖЕ ПРОСТО (даже при имеющихся сложностях) - не вешаться и не вешать никого. Старого уклада в этой семье не было, когда бы мужики проснувшись под шкварчание БАБУЛИНЫХ оладьев на сковороде расходились по работам... Так что нарушать тут нечего...
А новый уклад, велит оставаться человеком, не похабя жизнь другому... И всё!
автору: - вы скатились на отмазки и отлайки в беседе. Ушли от сути... Многое Вам тут действительно дельного насоветовали. Пробуйте. А Вы всё толдычите, как заклинание, про "имею право".... Имеете - реализуйте! Только цивилизованно, а не как буфетчица вокзальной забегаловки...
Удачи! :):):) 14.08.2007 12:27:59, PerCapita

Просто искренне понравилось подытоживание. 14.08.2007 12:38:23, Коала (настороженно)

Я Вас помню. Вы были такая счатсливая - сплошной позитив.
Вы совсем-совсем ругаться не умеете?:((
Помогает знаете, проговаривать с мужем что думаете и не принимать на себя вину за такое поведение бабушки.
Я понимаю, что Вы не сможете сказать "ну что ты хочешь милый она же старая маразматичка, терпим пока съехать некуда" и ей "не твое дело, старая редька, в нашу семью соваться". Вы не такая, я правда-правда понимаю. Но рано или поздно что-то подобное должно прозвучать. Иначе выхода нет.
Поймите Вы правы. Это ВАША семья и Вы защищаете СВОЕГО ребенка. И с этих позиций бабушка хочет - пусть интегрируется в Вашу семью, не - хочет - пусть отползает тихо. Не вы живете в ее доме, а она в Вашей семье. Понимаете? 14.08.2007 11:53:17, С.М.
бабушка в своём доме может хоть оргии устраивать, имеет право:))
так что муж автора ещё легко отделался:)) 14.08.2007 12:14:09, Вечная Весна
должна - но её нет. Отсутствие уважения к кому-бы то ни было - не преступление.
14.08.2007 13:03:06, Вечная Весна
Вы совсем-совсем ругаться не умеете?:((
Помогает знаете, проговаривать с мужем что думаете и не принимать на себя вину за такое поведение бабушки.
Я понимаю, что Вы не сможете сказать "ну что ты хочешь милый она же старая маразматичка, терпим пока съехать некуда" и ей "не твое дело, старая редька, в нашу семью соваться". Вы не такая, я правда-правда понимаю. Но рано или поздно что-то подобное должно прозвучать. Иначе выхода нет.
Поймите Вы правы. Это ВАША семья и Вы защищаете СВОЕГО ребенка. И с этих позиций бабушка хочет - пусть интегрируется в Вашу семью, не - хочет - пусть отползает тихо. Не вы живете в ее доме, а она в Вашей семье. Понимаете? 14.08.2007 11:53:17, С.М.
Да будет труд разделен.
Пусть злые наточат стрелу,
а добрые пустят её. 14.08.2007 11:57:08, Мачадо
Пусть злые наточат стрелу,
а добрые пустят её. 14.08.2007 11:57:08, Мачадо
Не пугайтесь:)) Конечно, я утрировала. Можно обойтись без хамства в такой степени. Но поверьте, хамы бояться только хамов. А от бабушки слышалась именно хамская позиция.
14.08.2007 12:08:09, С.М.

так что муж автора ещё легко отделался:)) 14.08.2007 12:14:09, Вечная Весна
Нет не имеет права! В доме ребенок, молодая семья. Должна же быть хоть капля уважения. Если нет - надо внушить.
А то мы все такие дипломаты и демократы, а потом нам на голову садятся и не знают как еще власть свою проявить. 14.08.2007 12:55:46, С.М.
А то мы все такие дипломаты и демократы, а потом нам на голову садятся и не знают как еще власть свою проявить. 14.08.2007 12:55:46, С.М.

Права все равно не имеет. А отсутствие уважения преступление или нет - в зависимости от стиля проявления. Если при моем ребенке орут на меня, или на него (хоть при мне хоть без меня) - считаю преступлением и выдам соответствующий отпор.
14.08.2007 13:10:51, С.М.

14.08.2007 11:51:56, КенгаРю

А 700 для мужика в москве - мало, хоть он с пропиской, хоть без. 14.08.2007 11:57:41, Nightmare

14.08.2007 12:00:28, КенгаРю



Но да, нужно искать. 14.08.2007 12:21:33, Штуша-Кутуша

14.08.2007 12:20:10, КенгаРю


Прописка покупается, корочка о высшем образовании вощем-то тоже, хотя, ради прикола, можете зайти в девичью и спросить каков процент людей без высшего, и их там немало, и зарабатывают они прилично.
То что вы сейчас делаете - очень похоже на соревнование, кто кого выживет из квартиры. Мне кажется чт одля молодой девицы это стыдно. 14.08.2007 11:55:46, Коала

То что няня стОит 1000 - это вас обманули:) Да, если няни и за 2000, и за 500 баксов, и это не означает что за 2000 супер а за 500 плохие. Кто ищет тот обрящет.
Далее, зарабатывающий 700 баксов муж не планирует подыскать более высокооплачиваемую работу? Все же несколько странно зарабатывать 700 баксов при наличие жены и ребенка.
Видите ли, кто действительно хочет комфорта своей семье - в такой ситуации будет искать возможности заработать больше и снять любую приемлемую комнату или квартиру, чтобы жить отдельно.
Я слишком хорошо знаю что такое неадекватный пожилой родственник. И то что вы имеете - это мелочи, по сравнению со старческим маразмом, человком после микроинсульта и т.п. Да, тяжело и неприятно, но во-первых, если вы считаете что от нее нельзя съезжать в ее же интересах(кстати бабушку б спросили) - то смысла в злости нет, вырабаотывайте стальные нервы, примите что это нездоровый пожилой человек, чьи возможности крайне ограниченны. А во-вторых перестаньте с ней равняться. Она - пожилой человек, живет в своем доме и делает то что ей хочется. Характер ее давным-давно устоялся и воспитывать ее бессмсленно, причем если вы этого не понимаете - ну значит сами еще дитя:)
Либо молча терпите и старайтесь не страдать а поддерживать свою семью и себя, либо изыскивайте пути к сохранению спокойствия семьи на отдельной жилплощади. 14.08.2007 11:46:19, Коала
Как это - "бежала на вокзал"? Такая работа, что можно подхватиться и уехать? Такая семья, что с легкостью готов развернуться и уйти?
14.08.2007 11:45:16, Oblina
Облин, да бывает...было... я ее понимаю. Так вот и бежала. Он в сердцах звонит и высказывает, она все бросает и бежит его уговариать... любовь однако....
14.08.2007 14:34:09, Moon

14.08.2007 11:15:29, КенгаРю
Вы себе высокую планку взяли - и бабушке быть опорой, и семью иметь, и вселенское счастье всем.
Так не бывает.
Посмотрите на своих родных - они уехали от нее. После разводов.
Я бы училась на чужом опыте.
Да, в 23 года многое по плечу. Но Вы сами-то хотите благородную миссию продолжать своей кровью ?
К тому же не факт, что ей с Вами лучше морально. Физически можно помогать реже.
А пока, раз все это сложно и дорого - не берите в голову. Плюньте.
Не можешь изменить - прими как есть.
Хочется добрую бабулю, опору и поддержку, мудрые советы и надежную опору.
Мне тоже хотелось такю маму. Пока я не поняла, здесь же помогли, что есть ТО ЧТО ЕСТЬ. Пожилой человек со своими тараканами. И ни она Вас, ни вы ее не измените.
Просто абстрагируйтесь, не обижайтесь - мало ли что болтают. Не подпитывайте ее своей реакцией. 14.08.2007 11:43:14, Деванька
Так не бывает.
Посмотрите на своих родных - они уехали от нее. После разводов.
Я бы училась на чужом опыте.
Да, в 23 года многое по плечу. Но Вы сами-то хотите благородную миссию продолжать своей кровью ?
К тому же не факт, что ей с Вами лучше морально. Физически можно помогать реже.
А пока, раз все это сложно и дорого - не берите в голову. Плюньте.
Не можешь изменить - прими как есть.
Хочется добрую бабулю, опору и поддержку, мудрые советы и надежную опору.
Мне тоже хотелось такю маму. Пока я не поняла, здесь же помогли, что есть ТО ЧТО ЕСТЬ. Пожилой человек со своими тараканами. И ни она Вас, ни вы ее не измените.
Просто абстрагируйтесь, не обижайтесь - мало ли что болтают. Не подпитывайте ее своей реакцией. 14.08.2007 11:43:14, Деванька
Картошку мешками - ну надо же... При такой диете любой озвереет, Ваша бабушка просто ангел :-(
14.08.2007 11:34:36, :((((
"Делай то что должно, и будь что будет"...
Вы как более здравомыслящий человек, не должны трактовать свою любовь к бабуле только как сюси-пуси...
Не приписывайте ей миссию определять не только свою жизнь, но и ваши.... (это стоило написать большими крассными буквами). Одновременно, вы же не берёте на себя грех управлять её жизнью. Вы просто должны отделить одно от другого.
Всё, что я Вам написал (и чуть ниже тоже), можно делать с вежливостью, но твёрдо и в сочетании.... (у вас пока крайности)
И всё получится...:):):)
14.08.2007 11:28:50, PerCapita
Вы как более здравомыслящий человек, не должны трактовать свою любовь к бабуле только как сюси-пуси...
Не приписывайте ей миссию определять не только свою жизнь, но и ваши.... (это стоило написать большими крассными буквами). Одновременно, вы же не берёте на себя грех управлять её жизнью. Вы просто должны отделить одно от другого.
Всё, что я Вам написал (и чуть ниже тоже), можно делать с вежливостью, но твёрдо и в сочетании.... (у вас пока крайности)
И всё получится...:):):)
14.08.2007 11:28:50, PerCapita

Но вот сочувствовать тому, что Вам с бабушкой жить приходится - не дождетесь. Потому что все в Ваших руках. Я не захотела с родителями жить в 21 год - ушла на вольные хлеба, что не мешает мне с родителями общаться и помогать им по возможности. Почему я смогла, а другие в той же Москве и в той же ситуации не могут - мне не понять, уж простите. 14.08.2007 11:20:20, Nightmare

14.08.2007 11:21:39, КенгаРю


14.08.2007 11:29:08, КенгаРю

Няня 1000 стоит, если это москвичка с пед. образованием и опытом работы няней от 3 воспитанников минимум по году с каждым. Моему ребенку тоже 3 лет нет, я в 1,6 вышла на работу, поэтому рынок нянь знаю. Ни первой, ни второй няне я 1000 не платила, максимум, за 10-часовой рабочий день, было 22 тыс. руб., то есть 850 долларов, но это была ОЧЕНЬ хорошая няня.
Если взять няню за 700 и сняьб квартиру за 500, получится расходов 1200, доходов больше 1700. На 500 баксов в месяц жить можно, опять же, по себе сужу: у нас на троих с учетом бензина на 2 машины и того, что особо в расходах себя не ограничиваем, выходит порядка 1000. 14.08.2007 11:35:10, Nightmare
"чуть больше 700" зарабатывает взрослый молодой мужчина в Москве? да, бабушка Ваша однозначно права, лентяй он и не мужик
14.08.2007 11:32:09, да уж, выдали


14.08.2007 11:20:18, КенгаРю

К тому же не факт, что она себя считает таким уж тираном.
14.08.2007 11:25:15, Штуша-Кутуша

14.08.2007 11:25:35, КенгаРю

Мне 36 лет, а и то напрягало бы. 14.08.2007 11:50:49, Вечная Весна


14.08.2007 11:56:32, КенгаРю


Да, грешна:)) 14.08.2007 12:04:39, Вечная Весна

14.08.2007 12:06:38, КенгаРю


14.08.2007 12:21:23, КенгаРю


14.08.2007 12:33:08, КенгаРю


"Не жалейте чужих детей: всегда найдется достаточно поводов пожалеть Ваших" (неточная цитата)
14.08.2007 12:04:25, Oblina
Опять крайности... Не копируйте бабулю, будьте сама собой! Свобода одного заканчивается там, где начинается несвобода другого... Это же аксиома!. Да в 4-х комнатах, при толковом поведении и укладе, можно жить годами не встречаясь! :):):)
14.08.2007 11:33:23, PerCapita
Показано 115 комментариев из 223
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание