Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Kurmen

А существует ли действительно разница между женщиной и мужчиной?

А существует ли действительно разница между женщиной и мужчиной?

Мне кажется, что это социальный миф. Успешно рушащийся в обществах реально уравняших права и возможности М и Ж. Нет никакой половой разницы в семейном поведении М и Ж если нет навязаной обществом разницы половых ролей.
Всеэти стоны и недовольства женщин про неверность и инфантилизм мужчин и негодования мужчин о циничной расчетливости женщин - это просто добросвоестное выполнение навязанных ими ролей. Добровольное. А раз выбрал роль жертвы, то будет роль негодяя. И наоборот.

Так что все зависит исключительноьтолько от нас, независимо от наличия дополнительных хромосом и отростков...;-)).
06.08.2007 12:01:02,

71 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ищешь оправдание своему присутствию на "женском" сайте?)))
06.08.2007 18:38:05, Булочка наст.
natmet
...они писают стоя))) 06.08.2007 18:32:08, natmet
Саблезубая Белка
:)) У моей соседки все сидя писают. она плакат в туалете повесила "мужикам писать сидя!", потому как не попадают :) 07.08.2007 02:29:29, Саблезубая Белка
NatalyaLB
странно такой вопрос от врача слышать :)
Есть, конечно, это ж все гормональное. Женщина хочет сначала делать детей, а потом их растить. А так как одной страшно и трудно, то заводит семью, то бишь мужчину. А мужчина хочет..... а фиг его знает, пусть мне на этот вопрос мужчина ответит.
06.08.2007 17:35:20, NatalyaLB
Мужчина хочет, чтобы женщина сначала рожала от него детей, а потом растила. 06.08.2007 18:28:29, Антюр
Вот нашла у Лууле Виилмы, кому интересно книга "Душевный свет"
Межполовые отношения и чувство вины

Быть может, кто-то еще продолжает искать виновника своих бед, поскольку не понял, что вина является лишь первопричиной. Мы так привыкли быть виноватыми и винить других, что смешно слушать, как женщины обвиняют во всех смертных грехах мужчин, а мужчины - женщин.

По закону полярности Вселенной, человек - существо парное, мужчина и женщина. Вместе они составляют единое целое. В физическом мире это являет собой завершенность. Если человек избрал жизнь в одиночестве, то он лишает себя чего-то жизненно важного. Это ошибка, а на ошибках учатся.

Мужчина создает форму, женщина - содержание. Мужчина рождает идеи, женщина рожает детей. Мужчина строит дом, женщина украшает очаг. Мужчина представляет собой силу, женщина - душевное тепло. Мужчина - ум, женщина - чувство.

Если женщина говорит, что мужской род деградирует, то это относится и к ее мужу. Даже если это не так, женщина доводит мужчину до деградации.

Если мужчина говорит, что женщины глупы, то глупа его жена и будет становиться еще глупее.

Женщина, которая требует, чтобы мужчины были такими же нежными, чувствительными, как женщины, не понимает, что вынуждает мужчин феминизироваться. Лучше любите своего мужа так, что своей любовью воспламените его любовь. Только любовь притягивает к себе любовь.

Мужчина, который желает, чтобы женщины приобретали техническое образование и были по-мужски деловыми, не понимает, что он сам лишается женской теплоты. Лучше любите чувствительность своей жены и уважайте ее женственность и материнство.

Любовь матери справедливо превозносят как всепобеждающее чувство.

Мать - первый учитель в физическом мире. Если мать научает ребенка любить, то независимо от того, мальчик это или девочка, они умеют любить, и такие люди не тревожатся из-за любви своего партнера. Любящий человек - хороший супруг, хороший родитель, хороший начальник, хороший друг и т. д.

Когда в душе у матери есть любовь, то она пропитывает все, с чем мать соприкасается. В комнату, где живет любящая жена и мать, хочет зайти каждый, пусть это будет всего лишь каморка, где вместо вешалки вбит гвоздь, стоит простой стол со скамьей и добела вымыт пол. Там тепло и хорошо, потому что все предметы дышат любовью.

Есть дома - полная чаша, жить в которых можно почитать за счастье, будь в них на душе тепло. Это не означает, что в бедном доме тепло, а в богатом - нет. Достаток тут ни при чем. И в богатом доме бывает хорошо, если хозяйка не только владеет ценными вещами, но и умеет любить.

Мужчина и женщина!

Радуйтесь тому, что Ваш супруг естественный человек, а не бесполый робот, и берегите его. Это сокровище стоит того, чтобы его хранили. Если Вы своим самоуправством превратите супруга в робота или безропотно покоритесь сами, то потеряете половину своей жизни. Всего, что Вы забираете у другого, лишаетесь и сами.

У женщины превалируют чувства, у мужчины - сила. У женщины скрытая сила, у мужчины скрытые чувства. Так оно и должно быть.

Мужчины часто говорят: "Какие же женщины слабые? Они живут дольше".

Дух, или область чувств, первичен, поэтому чувства определяют состояние здоровья и продолжительность жизни, в этом и заключается стойкость женщин. Женщина, которая пытается пробудить чувства мужчины, укрепляет его эмоциональную сферу и тем самым продлевает ему жизнь. Женщины борются за чистоту своих чувств, творя в ходе этой борьбы как хорошее, так и плохое, но если женщина живет дольше мужа, значит она поступала правильно. Если же женщина хочет быть хорошей, благонравной, послушной и, стараясь произвести выгодное впечатление, живет стиснув зубы и загоняет в себя все стрессы, то такая женщина наверняка умрет прежде мужа.

Мужчина, испытывающий радость от силы, положительно воздействует на свое тело. Его радость притягивает к себе радость других; общение с таким человеком доставляет удовольствие. Но если физически хорошо развитый мужчина страдает от комплекса неполноценности, то у него развивается болезнь, поскольку чувства - слабое место мужчины.

Если женщина разумом корректирует свои чувства в соответствии со временем и местом, то это сильная женщина (чувства укрепили силу).

Если мужчина разумом корректирует свою силу в соответствии со временем и местом, то это сильный мужчина (сила укрепила чувства).

Такие люди хороши в любой ситуации. Каждый, кто освобождается от лености мыслей, может стать уравновешенным.

Правильно поступает такая супружеская пара, где оба позволяют друг другу быть такими, какими они созданы. С пониманием и доброжелательностью относятся к ошибкам другого и получают удовольствие от сильной стороны супруга. Развиваются и взаимно развивают друг друга, а если и возникает конфликт, то в споре выясняют все до конца. И если мужчина добродушно думает: "Ах, она ведь женщина, у нее всегда чувства выплескиваются наружу", и если женщина по-хорошему думает: "Ах, мужчина есть мужчина, все равно он не чувствует так, как я, но по-своему он прав", и вместе продолжают идти по своему жизненному пути, то возникает совершенное единство.

Это крепкая семья.

06.08.2007 16:46:07, любчик
Если мужчина умышленно высмеивает чувства жены и вынужден защищать себя от чувств супруги, либо если женщина принижает силу мужа и ожесточается из-за его бесчувственности, то в такой семье живется плохо. Жена должна исполнять роль женщины, а муж - роль мужчины. В противном случае получается неполноценность.

Для такой семьи лучше было бы давать выход сердечной боли в шумных, до крика, ссорах, а не молча копить в себе обиду.

Желание понять другого и самого себя помогает выздороветь даже от самых тяжелых болезней. Человеку нужна ясность.

Человечество существует с незапамятных времен, независимо от того, где у него дом - в пещере или во дворце. Определяющую роль играет не степень зажиточности, а душевный покой. Чем человечество становится умнее, тем больше усложняется душевная жизнь и тем совершеннее делается средство общения - речь. Речь для человечества имеет огромное значение. Она развивает людей и их отношения между собой. Философия всегда подчеркивала значимость ораторского искусства как средства самовыражения. Философию же, к сожалению, нередко путают с демагогией.

Первична мысль, слово подкрепляет мысль. Разум дан человеку для контроля над чувствами и словами. Бездумно и бесконтрольно оброненное слово может навсегда причинить боль другому, а простить бывает очень трудно. Обидеть другого, растоптать нежные чувства проще простого, а освободиться от собственной обиды чрезвычайно трудно.

Учите детей говорить, спорить, выражать свои мысли, чтобы не было людей, обладающих даром речи, но тем не менее бессловесных. Очень много стрессов накапливается в душе оттого, что люди не умеют выразить себя так, чтобы не обиделся другой или чтобы не бояться обидеть другого. И сколько стрессов оттого, что люди боятся мнения другого, видят в каждом слове оскорбление, замечание, обвинение, бессмысленную трату времени, пустое умничанье и т. д. Боятся не понять другого, так как знают, что сами принимают все сказанное слишком буквально.

Симпатичные молодые люди влюбляются и женятся. Жизнь предъявляет свои требования, возникает потребность что-то выяснить, но они не умеют выбрать правильное слово и правильный момент, боясь проявить недостаточную деликатность. Боятся, что другой воспримет разговор как упрек в свой адрес. Стараются изо всех сил, желая сделать друг другу приятное, веселятся и на вечеринках, прилюдно прибегают к иносказаниям, надеясь, что супруг поймет, о чем идет речь. Но человеку надо, чтобы к нему обращались прямо, когда речь заходит о нем, иносказания зачастую воспринимаются как упрек.

Ласка без слов также неполноценна, ибо не хватает существенного - силы слова. Слово не умеют или не смеют высказать вслух. Чем дольше длится такое напряжение, тем сильнее раздражение по отношению к себе и супругу, чувства охладевают, расстраивается половая жизнь.

Первым обычно лопается терпение женщины, так как женщина не может жить с померкшими чувствами. У настоящей женщины чувства должны сверкать, как кристалл, тогда сверкают и дом, и семья. Женщина настолько заботится о сохранности своих чувств, что инстинктивно начинает адресовать свою любовь другим людям, зверям, растениям, предметам, поскольку иначе она не может. До мужа такая любовь уже не доходит, так как он отстранен от всего этого.

Слабой стороной мужчины являются чувства. Мужчина, который сдерживает свои чувства, их лишается, ибо только чувство, адресованное другому, возвращается назад вдвойне. Из-за того, что мужчина сдерживает свои чувства, он много теряет, отсюда и более короткая жизнь мужчин. У мужчины хрупкая душа, но сильное тело. У женщины наоборот.

Согласно правилам поведения, в людях закрепилось жестокое ограничение - мужчина, поскольку он сильнее, должен первый признаться в своих чувствах. Женщина должна выжидать. Если порой происходит иначе, то в момент ссоры муж может это припомнить жене; и такая обида быстро не проходит. Здесь нет победителя, оба являются проигравшими. По законам природы, человек должен оставаться самим собой, и выражение чувств - процесс естественный и индивидуальный. Моральные правила следует понимать правильно, они не должны сковывать людей.

Эстонцы, узнавшие себя в этом описании, простите сковывающим вас ограничениям, страхам и начните выражать себя, свои чувства. Если чувство подкреплено верным словом, то это прочная опора в жизни.

В противном случае с годами Вы втянетесь в бессмысленную борьбу. Да и дети будут вынуждены расти на поле боя.

В браке пытаются сохранить любовь самыми разными способами. В моде свободные браки, которые не сковывают людей по рукам и ногам. Тем самым люди пытаются избежать собственнического отношения друг к другу и ограничения обоюдной свободы, не понимая того, что перед Богом они все равно образуют единое целое.

Кольца и свидетельство о браке, даже венчание в церкви, - это человеческий спектакль, который имеет воздействие в той степени, в какой воспринимают его участвующие стороны.

Перед Богом супружеской парой являются те, кто духом и телом соединяются друг с другом в одно, и союз этот навсегда священен. Кто ошибается, тот сам выбирает себе наказание - мерило находится в душе ошибающегося.

Официально заключенный брак, в основе которого лежат чистая любовь и уважение к свободе личности, не нуждается в иной опоре, нежели прочность чувств. Чистая, бескорыстная любовь - та, что дает, она не ждет вознаграждения.

А тому, кто умеет давать, воздается вдвойне.
06.08.2007 16:47:13, любчик
Коала
Вечный провокатор:) 06.08.2007 16:13:38, Коала
Существует. Огромная. Поэтому идти навстречу не получается - промахиваемся измерениями.
Идти надо рядом. Как Цветаева говорила "чтобы любить нужно жить одним дыханием, ... и получается что нужно либо лежать, либо идти рядом"
06.08.2007 16:12:11, С.М.
хухра-мухра
Мне тоже так кажется, по крайней мере в крупных городах. 06.08.2007 15:39:12, хухра-мухра
Фяка-Пфяка
(C)
...Различия были отмечены и в способности полов к запоминанию. Женщины помнят больше, даже когда речь идет о разнородных, не связанных между собой вещах. Мужчины способны запоминать только организованные, либо имеющие непосредственное к ним отношение блоки информации...
...Некоторые отличия восприятия у противоположных полов наблюдаются уже в первые часы после рождения. Девочки более чувствительны к прикосновениям настолько, что наиболее «тонкокожие» мальчики чувствуют меньше, чем самые «толстокожие» девочки. Представительницы прекрасного пола быстрее проявляют раздражение и беспокойство по поводу шума, но их легче успокоить ласковым словом и пением. Даже до того, как они понимают смысл слов, девочки легче распознают эмоциональную составляющую речи. Интерес мальчиков ко взрослому не зависит от того, говорят с ними или нет. Девочки смотрят на взрослого в два раза дольше, чем мальчики, когда тот молчит, и ещё дольше, когда он говорит. С колыбели девочки любят общаться.

Склонность к общению проявляется и в других способностях. Будучи в возрасте четырех месяцев от рождения, большинство девочек могут отличить фотографии знакомых людей от изображений незнакомцев. Мальчики чаще всего на это не способны. А в возрасте одной недели девочка способна заметить приглушенный плач ребенка на фоне других звуков такой же громкости. Мальчики опять же не могут этого.

К трем годам 99% речи девочек звучит правильно и понятно. У мальчиков это наблюдается только к четырем годам. По прошествии месяцев, когда дети начинают ходить, мальчики проявляют больший, чем девочки, интерес к освоению новых территорий и реже подходят к своей матери за помощью и поддержкой. Дети изучают мир, опираясь на свои наиболее сильные способности. Мальчики играют, как мальчики, а девочки, как девочки, но это не стереотипы, заложенные в них обществом. Они слушают самих себя, свой внутренний мир и делают то, что важно для развития их мозга. Мальчики охотнее вовлекаются в игры, развивающие их пространственные навыки, а девочки – их межличностные способности.

В детском саду мальчики занимают большее пространство, чем девочки, их увлекают предметы, которые служат для чего-то от дверных ручек до выключателей, они строят высокие конструкции из кубиков. Девочки склонны к менее подвижным играм и если сооружают что-то из кубиков, то это будут длинные и низкие сооружения....

Исходник по сцылке:
06.08.2007 14:21:04, Фяка-Пфяка
Kurmen
и что?
Различий между негром и китацем - в 1000 раз больше.
06.08.2007 14:36:19, Kurmen
Между младенцами - не в 1000:) 06.08.2007 14:39:38, Хло-Фло
Kurmen
а горздо больше ;-) 06.08.2007 14:48:30, Kurmen
Реклама
Леший
Сань, давай сначала определимся в терминах. Ибо слишком тема тонкая. О какой разнице речь? О некой принципиальной, фактом своего существования, влияющей на возможности человека? Если да, то единственная разница в том, что только женщина способна рожать. Другой разницы нет. Есть лишь особенности, вызывающие необходимость той или иной специфики. Грубо говоря, "служить в армии и даже принимать участие в боевых действиях" могут и мужчины и женщины. Только для женщин требуется несколько иная система тылового обеспечения.

По-моему, все эти разговоры про "инфантильность" в основном начинаются именно женщинами и служат лишь одной цели - найти легитимное обоснование одновременно получить все "как женщине" и все "как равноправному человеку". В том смысле, что мужчины должны женщине "уступать" как бы всегда. Либо уступать, потому что "женщина слабее", либо потому что "у нас права равные". Что, в конечном итоге, выливается в попытку просто поставить себя выше партнера и, на этой основе, свалить на него часть своих обязанностей, или навязать ему сугубо свое представление "кто кому что должен".
06.08.2007 13:39:42, Леший
Kurmen
Да обе стороны хороши в этом вопросе :-))
Помнишь, есть такая пословица, что всякая [censored] скатывается к национал-патриотизму, так и всякая семейная [censored], неспособная признать собственную ответственность за свои действия пытается объяснить проблемы в семье общеполовыми свойствами М или Ж. ;-)))
06.08.2007 14:39:04, Kurmen
Леший
А кто спорит?! :) 06.08.2007 14:42:47, Леший
Nightmare
Существует:-) Наблюдала буквально вчера стадо детей 2-6 лет на игровой площадке в Меге. Мальчишки если устраивают разборки - так в прямую: столкнулись, сцепились (причем в 99% случаев без злобы, а чтоб показать, кто в доме хозяин, да и не умеют по-другому, ибо речью еще не в полной мере овладели), разошлись. А девочки сначала уступят, а потом сзади подкрадутся и то за волосы дернут, то по спине долбанут:-) Коварные, в общем:-)

Ну и социальные мифы - куда ж без них... Я сейчас вылезла на "мужской" уровень в компании - очень тяжело:-( С одной стороны, как специалиста меня безусловно ценят, а с другой - приходится проявлять несвойственную даже мне жесткость и упертость.
06.08.2007 13:22:18, Nightmare
Kurmen
Вы не хотите меня понять.
Половые различия есть!
Точно так же как и внутриполовые, которые по своему размаху шире межполовых.
Но это лишь повод для социальных ролей, а не их база.
Кстати, многие цивилизации при тех же физиологических отличиях ставили М и Ж своершенно в противоположные роли - матриархат например. так что сами по себе они ничего не значат.
06.08.2007 13:30:13, Kurmen
Nightmare
в результате матриархата цивилизация получается совсем не такая, как в результате патриархата. 06.08.2007 13:32:37, Nightmare
Kurmen
Да, ту уже играет случай.
Запросто моглы бы быть так, что вынашивали бы детей мужики. Пингвины мужчины же берут на себя основноую нагрузку заботы о птенцах :-))
06.08.2007 13:37:15, Kurmen
Kurmen
На самом деле различия в психотипах ВНУТРИ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ПОЛА гораздо шире среднестатичтических отличий М и Ж. Понимаете? Так что просто различие - хоть психологическое хоть физиологическое ничего не объясняет вообще.
Есть настолько женоподобные мужчины и настолько мужеподобные женщины, что различия в поле становится лишь формлаьностью.
06.08.2007 13:21:30, Kurmen
ленУля
умница :) поэтому и типично "мужского" или типично "женского" поведения не бывает, и занятий мужских и женских... 06.08.2007 20:09:13, ленУля
Nightmare
только почему-то ткачихи все больше женщины, а слесаря - мужчины:-)

На самом деле, если не требуется особой физической силы, на уровне исполнителя действительно разницы особой нет. Она начинается, когда у тебя в подчинении люди появляются и когда ты выходишь на уровень менеджмента компании. У меня не классический женский характер, но все равно реально тяжело. Мужчины по-другому работают.
07.08.2007 08:15:36, Nightmare
Реклама
ленУля
Не знаю, у нас в компании примерно равное число мужчин и женщин в менеджерском и старшем менеджерском составе, по-моему. Разницы не наблюдаю. Единственное, в чем дамам сложнее - при наличии семьи на них часто дома падают "женские" обязаности, что несколько ограничивает карьерный рост на работе. 07.08.2007 10:59:15, ленУля
Nightmare
есть, но есть еще "среднее". Мат ожидание:-) И средняя женщина от среднего мужчины очень сильно все-таки. А "хвосты" распределений пересекаются, отчего бы нет. 06.08.2007 13:24:00, Nightmare
Леший
Вопрос, а кто это "среднее" считал? Ибо если взять десять разных источников, ссылающихся на "среднестатистическую картину", то получим десять совершенно разных "средних женщин" и "средних мужчин". Ибо средняя женщина по версии журнала "Плейбой" очень будет очень сильно отличаться от такой же средней женщины по версии журнала "Домоводство". :) 06.08.2007 14:23:02, Леший
Nightmare
да никто не считал:) Но почему-то так выходит, что везде, кроме Тибетских гор, женщины играют все больше роль "шеи", а руководят мущщины:-)
Подойдет в качестве примера "среднего" описанное мной выше поведение детей, социальными нормами пока не замутненных? Все равно ведь по-разному мальчики и девочки себя ведут...
06.08.2007 14:25:27, Nightmare
ленУля
да лана??? :))))))) по моим наблюдениям 50:50. На самом деле, имхо, оптимально - когда каждый делает то, что лучше получается, а не то, что "по полу положено". 06.08.2007 20:11:19, ленУля
Леший
По-моему, выводы тут явно притянуты за уши. Если взять одних только мальчиков и одних только девочек, то среди них тоже найдется множество ярко выраженных типов поведения, сильно различающихся между собой. Ну и что? Раз девочки реже мальчиков сразу дают обидчику в бубен, за то гораздо чаще подло бьют со спины или ябедничают, то это должно означать, что ВСЕ женщины по своей натуре подлы? :)))) По-моему, все эти попытки определения "среднестатистических" картин есть ни что иное как стремление свести сложность и многообразие окружающего мира к чему-нить примитивно-простому. Чтобы не нужно было думать головой. :))) 06.08.2007 14:40:22, Леший
Nightmare
Неее, это показывает не женскую подлость, а другой подход к решению проблем: мущщина идет (обычно) напролом, а деушка (обычно же) в обход. При этом никто не отменяет прямолинейных девочек и "обходных" мальчиков. 06.08.2007 15:07:22, Nightmare
Kurmen
дремучее межполовое упрощение... ;-))) все давно уже гораздо разнообразнее и неоднозначней ;=-))) 06.08.2007 15:31:11, Kurmen
Леший
Человек (вне половых различий) поступает так, как ему диктуеют следующие факторы: его индивидуальные черты характера, окружающая среда и воспитанные нормы социального поведения. И мужчина И женщина это не однородная отливка из бронзы, это сложные системы, включающие гормоны, воспитание, социальные роли, индивидуальные черты характера, и много чего другого. Потому все попытки высчитать "типичного мужчину" или "типичную женщину" везде и всегда служат для заведомого прикрытия заранее желаемого результата. Кстати, "в природе", сколько-нибудь заметные половые различия в поведении мальчиков и девочек появляются не ранее года - полутора. До этого все младенцы одинаковы. А дальше уже начинают сказываться социальные последствия, т.е. навязываемые взрослыми роли "социально-правильного" поведения. 06.08.2007 15:29:42, Леший
Но мы же не о крайностях говорим - а о том большинстве которое посередине. О нормальном распределении 06.08.2007 13:23:10, хмм
Реклама
Kurmen
В НОРМАЛЬНОМ европейском обществе это среднее соврешенно усреднилось :-)) Без всякой половой разницы. 06.08.2007 13:31:00, Kurmen
нее - не согласна

Много общаюсь со всеми ними по работе - могу подтвердить что все как и было - мужчины и женщины, и их различие и их проблемы все так же при них.
при этом " хвосты" распределения стали длинее и чаще пересекаются - это да.
Ну и текущее развитие общества диктует некоторое изменение в поведении в текущих поколениях. Но мы то знаем что часто это маятник - когда из одной крайности в другую. И после "революционного " поколения и свободного секса приходит поколение "семейных традиций" :)
06.08.2007 13:35:57, хмм
Существует , существует... Те же пресловутые Women from Venus... очень даже хорошо это описывают. Это те чувства и то поведение, которое каждому из полов кажется очень естественным и очень понятным.
Но другому полу может казаться либо необъяснимым, либо причины и логика кажется ему совершенно другим.

Поэтому то мы и разные :)

Другое дело , что конкретные обстоятельства внешней жизни могут обострять то или иное повоедение, или то или иное восприятие. И генерировать например инфантилизм целого поколения. Или одного пола в поколении - а другой пол тогда вынужден этот инфантилизм компенсировать например. Но это уже не вопрос разницы полов как таковых.
06.08.2007 13:09:10, хмм
ленУля
+1 про социальный миф :) 06.08.2007 12:21:15, ленУля
Елена Д.
ну все верно, кроме рождения детей, за женщину никто не выносит и не родит и грудью не выкормит, в этой ситуации женщина становится менее защишенной и некоторые мужики этим начинают пользоваться.. я че-то не слышала историй про то, как жена измывается над больным мужем, пользуясь тем, что он временно от нее зависит :) 06.08.2007 12:18:00, Елена Д.
Kurmen
Ну вот я выкармливал первого сына. Можно сказать своей грудью. Жена лежала с сепсисом, я собирал у рожениц молоко и кормил три раза в день и все остальное делалал три месяца вообще один. И в чем разница?
Не стоит преувеличивать значение вынашивания. Женщины гипреболизируют все это для поднятия своей исключительности.
Я могу в отвте сказать, что мужчины испытывают не меньшие трудности (мягко говоря) борясь за мат благополучие своей семьи. А иногда и за жизнь. Псомотри Апокалипсо -что там сделал муж чтобы спасти жену и детей.
06.08.2007 12:33:46, Kurmen
ленУля
кого кормил три раза в день????? :)

Саш, разница основная в том, что ты делая все это, во-первых, ощущал себя "спасителем семьи", во-вторых, ты точно знал, что это временно. Женщина же точно знает, что это - навсегда, и то, что она делает, никто не замечает, это как-бы "само собой". ОБычно слышишь претензии от членов семьи, сделанного никто не замечает. Имхо - это одни из основных причин "сложности" домохозяйства.
06.08.2007 20:49:13, ленУля
Елена Д.
во-во :) это как на мой вопрос "почему ты не говоришь мне комплименты" муж отвечал "так мне все нравится, не будет нравиться, тогда скажу", ну и где логика? :) 07.08.2007 07:06:40, Елена Д.
Познакомилась недавно с заграничным коллегой . Мужчина лет 35-38 , одинокий отец, 3 детей !!! Очень приятный мужчина надо сказать.
Жена ушла от него в один прекрасный вечер, сказав что встретила настоящую любовь, которая лучше его по всем статьям. Правда сначала она просто исчезла вечером, а исчезнование объяснила через неделю.
Детей ( у ту пору 7,8 и 2 года ) оставила у него.
Мне было очень интересно с ним поговорить. Он действительно сделал отличную семью для своих детей , несмотря на трудности.
И что он мне сказал : " у меня с тех пор появилось так много понимания и appreciation ( не могу русское слово подобрать ) тех женщин которые остаются в подобном положении. Я понял насколько это сложно и трудно. И мне ведь еще повезло - была машина, дом , работа - а они остаются часто без всего этого.
И я понял как это когда от тебя кто-то полностью зависит, и что ты говоришь друзьям - нет , вечером не смогу пиво попить, надо уроки с сыном делать. Нет - в субботу не могу поехать с вами - у дочери школьная игра . И потом постепенно эти друзья уже перестают тебя звать куда-то.
Но зато какая у меня замечательная семья и как нам хорошо вместе. "

Так что бывают такие мужчины - но реальность такова, что их гораздо меньше чем женщин в таком положении.
06.08.2007 13:17:38, хмм
Речь немного о другом. Это прекрасно, что у Вас все получилось, но ведь Вы эти 3 месяца на работу не ходили, деньги не зарабатывали, не так ли? О том и разговор, что есть периоды, когда женщина в норме становится временно нетрудоспособной, и некоторые мужчины этим пользуются для морального подавления. Другое дело, что не обязательно поддаваться этому давлению. 06.08.2007 12:45:05, маугленок
Реклама
Kurmen
Ходил. Зарабатывал. Организовал так чтобы успевать. Нанял няню. 06.08.2007 12:53:23, Kurmen
Рада за Вас. Кстати, женщины такие тоже есть, видела пару раз. Но все-таки, если бы Вы не смогли зарабатывать, если бы работа была не такой, которую можно совместить с уходом за ребенком - на Вас кто-нибудь стал бы матом орать?
Кстати, путаетесь в показаниях :) - все-таки, Вы сами ребенка молоко кормили, памперсы меняли - или Вы деньги на няню зарабатывали, а уж кормила она?
06.08.2007 13:11:01, маугленок
Kurmen
Она сидела в перерывах между моими приездами днем. А как же еще?
Хотя я не хочу чего то доказывать :-)) не верите не надо :-))
06.08.2007 13:16:31, Kurmen
Да верю, верю, это типа шутки было.
Но, повторяю, речь о другом. Прекрасно, если человек (будь то женщина или мужчина) может сочетать уход за ребенком с зарабатыванием денег. Но дико, когда человека попрекают и унижают за то, что он в этом состоянии не может зарабатывать денег (по куче причин - от состояния здоровья до нежелания доверять ребенка няне).
06.08.2007 13:20:12, маугленок
Kurmen
Мы САМИ загоняем своих партнеров в социальные роли. И САМИ загоняемся сами туда же.
Это исключительно НАШ СОБСТВЕННЫЙ выбор.
06.08.2007 13:32:32, Kurmen
Тут все слишком сложно и неоднозначно. Мы вообще о чем говорим? Что нет причины женщине непременно сидеть с ребенком? Согласна. Что надо выбирать такого мужчину, который не будет орать матом? Согласна. Что хорошо бы иметь профессию, позволяющую платить няне? Согласна. Но вот случилось, что мужа и профессию выбрала неудачно, а ребенок уже есть. И пишет она, бедная, сюда, посоветоваться, что делать, если на нее матом орут, а ей отвечают - "Сама виновата, раз ему с тобой плохо, значит имеет полное право матом орать".
И еще насчет разницы между мужчиной и женщиной. Здесь так много обсуждается вопрос, имеет ли право мужик изменять жене/развестись с ней/посылать ее матом, если ему младенец не в радость и вообще беременноть незапланированная. А часто ли Вы слышали (и вообще, слышали ли хоть раз), чтобы при тех же вводных жена ушла, оставив грудного младенца мужу? Вот в этом и разница.
06.08.2007 13:48:42, маугленок
Эээ... А член надо кормить, одевать, сидеть с ним ночами, когда он болеет, и водить по утрам в детский садик? 06.08.2007 14:52:05, маугленок
Kurmen
Член надо выводить гулять, ходить по его командам налево, делать безумные поступки, тратить безумные деньги, лечить, одевать -- вообщем ребенок отдыхает... ;-))) 06.08.2007 15:32:28, Kurmen
Неведома Зверушка
:-) Это уж Вы, батенька, загнули.
Если Вы налево не сходите, то что - член отвалится? Все последствия только в Вашей голове (душе?) будут. А если женщина ребенка из садика не заберет? НЕ забота о ребенке преследуется государством (лишение род.прав и т.д.), не говоря уж о порицании обществом, а незабота о члене - никому, кроме Вас, незаметна. СТало быть - есть разница :-).
Кстати - лечить член необязательно придется (верю, что есть мужчины, которым по жизни не пришлось :-) ). Ну или максимум - один раз. А уж ребенка...
Фигня именно в том, что ребенок - не просто придаток, а некоторая ОЦЕНИВАЕМАЯ глазами общества и государства вещь. И я ОБЯЗАНА не просто "заботиться так, как хочу", а - "заботиться согласно стандартам".
07.08.2007 09:40:29, Неведома Зверушка
Kurmen
Ну и кто в выигрыше ктстати в результате?
Я считаю, что женщина - по тому что у нее ребенок. Кторый, в результате, - самая большая ценность. Причем часто - для того же мужчины.

Пример неудачный, потому что ребенок - это такой же "придаток", как скажем у мужчины член. И тот и дргуой делают жизнь непредсказуемой и от того и от другого их обладатели страшно зависят :-)))
И неизвсетно еще кто больше мучается - женщина с младенцем или мужчина с членом....
:-))))
06.08.2007 14:42:47, Kurmen
Елена Д.
я тебе уже говорила, что ты уникум :) ты - выкармливал, мой муж выкармливал бы, а другой - отправил бы к маме или теще.. а на счет вынашивания, ну, блин, не нужна мне была эта исключительность, меня бы устроило, если бы выносил ребенка муж :) но, все органы для этого, к сожалению, были только у меня, ты не представляешь как это страшно, когда твое тело уже не твое тело, вернее не только твое.. никакого кайфа я от этого состояния не испытывала, слава богу хоть токсикоза не было,а некоторые все 9 месяцев по больницам мотаются, ни есть, ни спать, ни работать не могут, поверь, не для изображения перед мужчинами своей исключительности.. 06.08.2007 12:40:45, Елена Д.
Kurmen
А некторые мужчины погибают за это. 06.08.2007 12:55:05, Kurmen
+1
Тут же, в конфе, кто-то приводил статистику, что мужья бросают больных жен вдвое чаще, чем наоборот...
06.08.2007 12:21:52, маугленок
Реклама
Миф, это как раз то, что разница между женщиной и мужчиной это социальный миф. Мужчина и женщина, это два разных вида. Кстати, в Америке под влиянием этого мифа тамошние феминистки стали проводить эксперименты, стали в воспитательных организациях мальчиков воспитывать так же, как и девочек, эксперимент с треском провалился - мальчики ни в какую не желали становиться девочками, не хотели играть в куклы, в мамы-дочки, а желали бегать с "автоматам", играться с машинками, драться и т.д. и т.п. На все это феминистки заявили, что мужской пол, это ошибка природы, и нормальному воспитанию не поддается :-)). 06.08.2007 12:17:46, татарин
А кстати, да. Разница между мальчиками и девочками заметна очень рано, уже в 2-3-4 года. Есть интересные исследования про разницу между девчоночьими и мальчишескими рисунками, речью и т.д. Причем эта разница не из тех, что можно обьяснить воспитанием. 06.08.2007 12:24:10, маугленок
Чапка-Лапка
физиологическая разница осталось... а другого ничего конечно нет. Но ... я считаю это сильная часть человечества постаралась. Если бы муж сам тянул груз ответственности за семью я бы его себе на шею не взваливала бы. 06.08.2007 12:05:33, Чапка-Лапка
Kurmen
Ну вот опять....Опять это желание найти виноватого на основе наличия или отсутсвия члена.... 06.08.2007 12:07:45, Kurmen
Чапка-Лапка
почему виноватого? как там было... природа не терпит пустоты. Если нишу освобождают - она занимается 06.08.2007 12:09:49, Чапка-Лапка
Kurmen
Ну вот, опять фрейдистские штучки.... Ниша, заполняется....
Людиииии!!!! ;-))) Остыньте! :-))Все мы не ниши и не заполнители. Мы человеки! ;-)
06.08.2007 12:27:35, Kurmen
Кто это тебе сказал?? Обезьяны были, обезьянами и остались :-)). Природа поделила нас, и не нам природу менять, а то ведь вымрем нахрен. 06.08.2007 12:38:25, татарин
Чапка-Лапка
не вопрос.... сяду буду исполнять женское предназначение. Будут дома тока хлеб, пиво и сосиски. :-)))) Зато по человечески?
Честно - я несколько лет ждала... поняла что бесполезно и взяла все в свои руки. Теперь мне в принципе это тяжко... но уже без вариантов... и самое обидное что не ценят, а воспринимают как должное...
06.08.2007 12:32:58, Чапка-Лапка
Елена Д.
а чем плохо пиво и сосиски? у нас и сосисок то не бывает :) если человеку больше ничего не надо, то можно покупать только себе и ребенку, а муж пусть ест пиво и сосиски, чем плохо? 06.08.2007 12:43:39, Елена Д.
Чапка-Лапка
если человеку не показать лучшей жизни, то он будет доволен тем к чему привык.
А жить рядом но каждый сам по себе... не вижу смысла. Тогда уж проще развестись
06.08.2007 12:58:18, Чапка-Лапка
Леший
Скажите, а зачем? Если человек доволен тем, что у него есть, зачем его куда-либо тащить? 06.08.2007 13:58:24, Леший
Чапка-Лапка
почему доволен... просто не знает другого или не хватает амбиций на другое. Если бы отбивался и вопил не хочу - тогда нет смысла тащить наверно.
Но есть другая сторона - я не хочу довольствоваться малым, при этом не выношу мозг мужу что бы он мне это большее добывал, добываю сама... устаю конечно и иногда хочется поныть... вот поныла... и опять ... в добывание. Но если бы он взял на себя несколько больше чем сейчас - была бы очень счастлива и благодарна.
06.08.2007 14:03:22, Чапка-Лапка
Леший
А он, что, слепой, глухой, немой и живет на необитаемом острове? Или все же речь идет о полноправном и дееспособном члене цивилизации? Почему Вы решили, что в жизни может быть только одни стандарт счастья? По-моему, это не он "чегото недогоняет", это Вы не в состоянии понять другую, отличную от Вашей, точку зрения. (не сочтите за личный выпад, ни в коей мере). Он счастлив не потому, что чего-то не знает. Он счастлив как раз потому, что имеющегося ему вполне достаточно для счастья. Проблема не в нем. Проблема в Вас. В том, что Вам, для счастья, нужно больше. Хотя, знаете, я порой сомневаюсь, что подобным людям это "больше" действительно нужно. ИМХО, говорить - нужно - можно тогда, когда получив желаемое человек стал действительно счастливым. А как об этом можно говорить, если он получает все больше и больше, а счастливее все ни как не становится и не становится? Как можно говорить о счастье, если ценность желаемого существует только пока желаемое недостижимо и резко падает, как только оно обретено? Это уже гораздо больше похоже на трудовой ананизм, на процесс ради самого процесса, а не ради достижения результата. :)))) 06.08.2007 14:20:23, Леший
Чапка-Лапка
Что-то Вы завернули....
Работа не для процесса, а для поддержания уровня возможностей. Можно жить не напрягаясь, можно. Но как говорит уважаемый мною человек, если не напрягаешься ты, значит напрягается кто-то за тебя.
Давно когда-то у нас с мужем был разговор на тему вот кому-то повезло, кому-то это дано.... я всегда говорю что повезет тогда когда что-то делаешь, а если сидеть и ныть что не там родился, не те родители, не то воспитание дали, то и не добъешься ничего.... короче...
Теперь муж со мной согласен. Сам.
Я думаю что мы правильно движемся :-)
06.08.2007 15:00:36, Чапка-Лапка

Статья дня

«Тыква на десерт: турецкий рецепт и тыквенное варенье»

Как приготовить варенье из тыквы для укрепления иммунитета
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!