Пишу, хотя предчувствую, сколько может в меня полететь "камней".
От мужа ушла сама, после 20 лет совместной жизни. Больше года живем отдельно. Причина простая до невозможности. Встретила человека (одноклассника), к которому еще в выпускном классе была неравнодушна. Воспоминания, романтика, новая любовь и т.д. Плюс ко всему, отношения с мужем были давно далеки от идеальных. Пил безбожно, это еще мягко сказано. Ежедневная бутылка водки за вечер - норма. Работал правда без передышки, даже в отпуск не мог вырваться. А мне работать не было необходимости. Занималась домом и дочерью.Чего греха таить были мысли и о его изменах. Он только рукой махал и даже никода не пытался оправдываться. Просто посылал меня и все дела.
В общем приняла кардинальное решение поменять свою жизнь.
Итог через полтора года хуже некуда. Любовник оказался банальным нытиком и неудачником. С таким не то что семью создавать, находиться стало уже невыносимо. Все время стала себя ловить на мысли, что сравниваю его со своим вечно пьяным и нервным мужем. как ни странно сравнения всегда были не в пользу моего "нового партнера". В итоге - полнейшее разочарование, осознание того, что никакая это не любовь, а просто глупость обернувшаяся пустотой. Дочь меня ненавидит страшно. Видимо вернется к отцу. Меня терпит (только до окончания школы).
Как исправить то что натворила ума не приложу.
А муж, кстати, бросил пить. Даже пиво не пьет. Приоделся, хотя раньше ходил как обормот. Даже бизнес какой то новый начал с абсолютного нуля.
Правда ни с кем не встречается. Совсем. Проверяла. Живет бобылем при живой жене.
На развод не подает, хотя про измену знает. На мой вопрос - Может разведемся? - равндушно отдал свидетельство и сказал - Тебе надо, ты и подавай.
Как быть?
Только не ругайтесь. Да и бравые советы, что все фигня и я еще встречу свое счастье с кем то другим - НЕ НУЖНЫ!
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как исправить ошибку
14.06.2007 10:05:55, Prokcy54 комментария

Потом объяснить дочке, почему иногда нужно сделать глупость, чтобы понять, что в этом мире стоит ценить, а что нет и вообще..... По Дарвину именно похолодание и голодание сделало из обезьяны человека. Было бы тепло и еды вдоволь, мы б до сих пор на ветках жили. Иногда надо вляпаться в чьи то какашки (идя ночью по темной улице), чтобы захотеть изобрести фонарь :) и т д, и т п
Если правильно объяснить, то поймет, не смотря на свой юношеский идеализм. 14.06.2007 13:53:06, NatalyaLB
Вполне возможно, что начнет снова, допускаю. Но он всегда был человеком эмоций, страстей и спонтанных решений. Самое смешное - почти всегда, даже абсолютно нелогичные решения оказывались верными. Или это интуиция, на грани зверинного чутья была. Кто знает. Главное, что всегда был человеком слова. В 90-х годах затянуло его казино. Стал игроманом. Дня не проходило, чтобы он не отметился за рулеткой или картами. Ничего не помогало. И не врал ведь, не изворачивался, говорил прямо что не может остановиться. Напрягало меня это сильно, хотя на нашей жизни и не отражалось.
И так почти четыре с лишним года. Моя родня меня чуть до психиатрички не довела своими страхами да советами. А мужу - вроде все до фонаря.
Потом, в один самый обычный вечер. Сидели за столом, ужинали, таращились в телевизор, разговаривали ни о чем. Вдруг, ни с того ни с сего, гасит сигарету и говорит - Все! Больше не играю! И как обрезало.
Это сейчас про игроманов и вгазетах и по телевидению говорят - неизлечимая болезнь сродни наркомании. Ужасные примеры о разрушенных жизнях приводят и т.п. А он смотрит эти передачи и только усмехается.
Даже не гордится, что сам бросил. Для него это просто часть мужского характера - делать то, что сказал не взирая на последствия.
В этом и есть главная загвоздка. Если отвергнет попытку все исправить - возврата уже не будет никогда. А пока что еще есть надежда.
Я не изображаю сейчас побитую собачку. Спеси, гордости (вернее гордыни), самоуверенности и сейчас предостаточно. Только вот к чему мне все это. Попыталась просто пофлиртовать для самоутверждения. Через некоторое время после окончательного расставания со своей "девичьей симпатией". Кошмар. Еще хуже. От одной мысли о связи - тошнота. Лучше уж быть одной. Современной бизнес-вумен. Может и успешной, но одинокой. Самостоятельной и глубоко беспомощной. 14.06.2007 14:42:49, Prokcy
И так почти четыре с лишним года. Моя родня меня чуть до психиатрички не довела своими страхами да советами. А мужу - вроде все до фонаря.
Потом, в один самый обычный вечер. Сидели за столом, ужинали, таращились в телевизор, разговаривали ни о чем. Вдруг, ни с того ни с сего, гасит сигарету и говорит - Все! Больше не играю! И как обрезало.
Это сейчас про игроманов и вгазетах и по телевидению говорят - неизлечимая болезнь сродни наркомании. Ужасные примеры о разрушенных жизнях приводят и т.п. А он смотрит эти передачи и только усмехается.
Даже не гордится, что сам бросил. Для него это просто часть мужского характера - делать то, что сказал не взирая на последствия.
В этом и есть главная загвоздка. Если отвергнет попытку все исправить - возврата уже не будет никогда. А пока что еще есть надежда.
Я не изображаю сейчас побитую собачку. Спеси, гордости (вернее гордыни), самоуверенности и сейчас предостаточно. Только вот к чему мне все это. Попыталась просто пофлиртовать для самоутверждения. Через некоторое время после окончательного расставания со своей "девичьей симпатией". Кошмар. Еще хуже. От одной мысли о связи - тошнота. Лучше уж быть одной. Современной бизнес-вумен. Может и успешной, но одинокой. Самостоятельной и глубоко беспомощной. 14.06.2007 14:42:49, Prokcy

Мда, здорово же вы лопухнулись со своей "симпатией". :((( 14.06.2007 14:58:06, Antre
Вы правы на все 100. Только вот, пока был рядом, видела его в кривом зеркале. И сравнить то было не с кем. В 19 замуж вышла. Хотя и до него были молодые люди. И влюбленность какая то была. Но это было детство. А тут "взрослый" мужчина. Разведен был правда уже. Девки на нем висли гроздьями, хотя внешне и не Ален Делон. Было что то, чего у других не было. Какая то независимость и свобода. Последний рубль мог потратить так, как будто у него миллион в кармане.
Собственная двоюродная сестра его отбить пыталась. Я поначалу думала игра. Интересно стало, как он себя поведет. Он поступил в своем стиле. Когда мы как то втроем прогуливались он взял и сказал сестре, что будет ей бесконечно признателен, если она больше никогда на его горизонте не появится. При этом все это было сказано корректно, просто и без издевки. 14.06.2007 15:31:19, Prokcy
Собственная двоюродная сестра его отбить пыталась. Я поначалу думала игра. Интересно стало, как он себя поведет. Он поступил в своем стиле. Когда мы как то втроем прогуливались он взял и сказал сестре, что будет ей бесконечно признателен, если она больше никогда на его горизонте не появится. При этом все это было сказано корректно, просто и без издевки. 14.06.2007 15:31:19, Prokcy
встретьтесь. Поговорите. О чувствах своих. Об ошибках допущенных. О том, что раскаиваетесь. А там - будь что будет. Пошлет - так хоть ясность будет и иллюзий не останется насчет будущего
14.06.2007 16:54:09, Aprelika

пойти и исправить, если есть такое желание.
Но я бы наверное одна пожила какое-то время. Так и честней, и было бы время разобраться в себе. Не факт, что ТАМ тот же, старый муж. Не факт, что отношения удастся восстановить. И в любом случае, если уж восстанавливать, то лучше начинать удаленно, а не съезжаться сразу с бухты-барахты, поверьте моему горькому опыту 14.06.2007 12:24:56, Aprelika
Но я бы наверное одна пожила какое-то время. Так и честней, и было бы время разобраться в себе. Не факт, что ТАМ тот же, старый муж. Не факт, что отношения удастся восстановить. И в любом случае, если уж восстанавливать, то лучше начинать удаленно, а не съезжаться сразу с бухты-барахты, поверьте моему горькому опыту 14.06.2007 12:24:56, Aprelika
Сочувствую. А может с мужем Вам помириться? Или будет Вас в отместку всю жизнь гнобить, такое тоже возможно.
14.06.2007 12:05:12, Майская кошка
я б на развод подала, как закрыла ту страницу своей жизни
ну и что что он не пьет...
и жила б себе в свое удовольствие
все когда-либо заканчивается, прошел и ваш период семьи с этим мужиком
дочь выросла
и вы остались у себя одна - вот и займитесь собой 14.06.2007 11:54:04, 21212121
ну и что что он не пьет...
и жила б себе в свое удовольствие
все когда-либо заканчивается, прошел и ваш период семьи с этим мужиком
дочь выросла
и вы остались у себя одна - вот и займитесь собой 14.06.2007 11:54:04, 21212121
начиная с примитивных и обязательных дел по налаживанию здоровья, красоты, а там уже и развитие личных интересов, нметить свои персональные цели, которые невозможно было осуществить, пока мужики мешали:))
14.06.2007 13:21:26, 21212121
С такими целями и уходила. Заняться собой, своими эмоциями, самореализацией. Итог - работа осточертела. Управление мужиками (сотрудниками) первое время, конечно, тешило мое самолюбие. Но, не долго. Каждый второй смотрит масляными глазками, как поросенок на миску со жратвой. Получается, что и время, потраченное на внешний вид себя любимой - для этих вот... С ними даже поговорить то не о чем.
14.06.2007 14:55:54, Prokcy
У человека нет никаких серьезных своих персональных целей в отрыве от противоположного пола, одни только "суета и томление духа". Нафига женщине красота, если у нее нет мужчины? А здоровью мужчины тоже никак не мешают.
14.06.2007 14:37:01, татарин

А вообще, согласна с ЕК настоящей - займитесь дочерью, это важнее, по-моему. 14.06.2007 11:20:50, femina ciclica
фигня(((( бросил скорее потому, что пришлось и жрать себе готовить и стирать и убирать..и т.д.....возможно что задумался просто...
Жена здесь не причем. 14.06.2007 12:36:50, мое мнение
Жена здесь не причем. 14.06.2007 12:36:50, мое мнение

ну что за бред? алкоголику не нужен повод, чтобы пить... он его сам придумает
и "логическую" основу под его питье подсаживать не надо: мол, это он уходит от реальности с женой... значит жена плохая
подстраиваться под алкаша - только жизнь свою гробить, он сам разберется когда ему пить или нет - жена тут не причем
он и бросить мог точно так же, потому что одумался...
своей жизнью жить надо, а не подкарауливанием мужа...
14.06.2007 11:50:22, 2233332222
и "логическую" основу под его питье подсаживать не надо: мол, это он уходит от реальности с женой... значит жена плохая
подстраиваться под алкаша - только жизнь свою гробить, он сам разберется когда ему пить или нет - жена тут не причем
он и бросить мог точно так же, потому что одумался...
своей жизнью жить надо, а не подкарауливанием мужа...
14.06.2007 11:50:22, 2233332222

Наверно Вы правы. Не понимаю только как ему это удалось.
Чисто физически. Мистика какая то. Несколько лет алкоголизма (по моему мнению) и так резко, в один день. Как будто просто щелкнул выключателем.
Правда теперь задумываюсь. Как же так. "Алкоголик" умудрялся и дела вести и семью обеспечивал прилично. Не миллионеры конечно, но деньги особо не считали. Хотя я пока с ним жила никогда не работала. 14.06.2007 11:47:19, Prokcy
Чисто физически. Мистика какая то. Несколько лет алкоголизма (по моему мнению) и так резко, в один день. Как будто просто щелкнул выключателем.
Правда теперь задумываюсь. Как же так. "Алкоголик" умудрялся и дела вести и семью обеспечивал прилично. Не миллионеры конечно, но деньги особо не считали. Хотя я пока с ним жила никогда не работала. 14.06.2007 11:47:19, Prokcy


Так что, соглашусь с вышесказанным- любой слабак прекрасно сам найдет себе повод напиться, от окружающей среды это не зависит 14.06.2007 12:46:19, Джума

Мне кажется, что в Вас говорит не обалденная любовь к мужу, а привычка и ностальгия. Ведь за 20 лет не все было плохо, как в последее время, а другой "хорошей жизни" Вы просто, я так понимаю, не знаете.
Когда (если) станете жить одна, можно будет реальнее оценить и шансы и обоюдное желание восстановить отношения с мужем. И ему будет проще Вас принять - не от другого мужчины, а одну.
А, может быть, просто дождетесь следующего трамвая :) 14.06.2007 10:37:26, ЕК настоящая
Так уж получается, что даже отношения с дочерью во многом зависят от мужа. Он конечно никогда не опустится до того, чтобы подливать масла в огонь. Но даже в этом, его роль оказывается чуть ли не решающей.
А трамвай... "Новый" трамвай я уже оставила. Просто поймала себя на мысли, что это действительно "трамвай".
Дело опять же не в меркантильности. Я полностью обеспечена. Опять же спасибо мужу. Квартира, машина, деньги... Нет просто этого человека, минусы которого казались огромными, а на деле оказались плодом моих домыслов, эгоизма и нежелания разобраться в собственных поступках 14.06.2007 12:00:30, Prokcy
А трамвай... "Новый" трамвай я уже оставила. Просто поймала себя на мысли, что это действительно "трамвай".
Дело опять же не в меркантильности. Я полностью обеспечена. Опять же спасибо мужу. Квартира, машина, деньги... Нет просто этого человека, минусы которого казались огромными, а на деле оказались плодом моих домыслов, эгоизма и нежелания разобраться в собственных поступках 14.06.2007 12:00:30, Prokcy


Даже если бы не позвал. Он живет один. Подозреваю, не в однокомнатной квартире. Налаживать отношения проще, когда уже есть что-то объединяющее.
Жить отдельно = затраты на жилье, постоянные мысли "а как бы к нему подойти поудобнее"...
Вряд ли был бы он так уж против. 14.06.2007 11:52:30, Акцент
Жить отдельно = затраты на жилье, постоянные мысли "а как бы к нему подойти поудобнее"...
Вряд ли был бы он так уж против. 14.06.2007 11:52:30, Акцент
Я ушла прекрасно обеспеченной, квартира в Центре, хорошая машина, достаточно денег. Все конечно от него.
Теперь вот думаю. А действительно, как это удалось "беспробудному пьяннице"?
Муж живет в загородном доме. Не бедствует.
Это я к тому, что будничные проблемы не смогут послужить основой для воссоединения. Их просто нет. 14.06.2007 12:11:30, Prokcy
Теперь вот думаю. А действительно, как это удалось "беспробудному пьяннице"?
Муж живет в загородном доме. Не бедствует.
Это я к тому, что будничные проблемы не смогут послужить основой для воссоединения. Их просто нет. 14.06.2007 12:11:30, Prokcy
Если он живет на природе - так может и обосновать свое желание? Соскучилась по тебе... хочу свежим воздухом подышать, к тому же...
А что смущает-то вас? Хуже будет разве? 14.06.2007 12:29:48, Акцент
А что смущает-то вас? Хуже будет разве? 14.06.2007 12:29:48, Акцент

Ой, я б не стала с неправды начинать строить отношения (= с неполной правды.) 14.06.2007 12:08:51, ЕК настоящая
если б он был непротив, наверняка сказал бы...
то что вы предлагаете, шпионские игры какие-то - типа, я по кофточке в его квартиру весь шкаф перетащу, он и не заметит, а когда заметит уж поздно будет...
жуть... 14.06.2007 11:57:17, 21212121
то что вы предлагаете, шпионские игры какие-то - типа, я по кофточке в его квартиру весь шкаф перетащу, он и не заметит, а когда заметит уж поздно будет...
жуть... 14.06.2007 11:57:17, 21212121
жуть в том, что это не честно
вы говорите "а я б вернулась к мужу", а муж что - бессловесная тварь, что от него ушли, к нему вернулись , а ему все параллельно?
если мужа держать за барана, то к нему можно можно и вернуться, на безрыбье
а если признать за ним право человека на самоопределение, то вероятно нужен как минимум разговор... и ведь почему-то мужик не предлагает ей вернуться, а даже более - документы отдал... никогда еще не видела мужчин, которые не желая развода, давали жене добро на развод...
а вы "вернуться"... 14.06.2007 13:25:04, 21212121
вы говорите "а я б вернулась к мужу", а муж что - бессловесная тварь, что от него ушли, к нему вернулись , а ему все параллельно?
если мужа держать за барана, то к нему можно можно и вернуться, на безрыбье
а если признать за ним право человека на самоопределение, то вероятно нужен как минимум разговор... и ведь почему-то мужик не предлагает ей вернуться, а даже более - документы отдал... никогда еще не видела мужчин, которые не желая развода, давали жене добро на развод...
а вы "вернуться"... 14.06.2007 13:25:04, 21212121


Может, это происходит по причине смены приоритетов: когда есть семья - все для нее, в том числе - мысли, время, усилия. А когда семьи нет - чем еще заниматься? Самосовершенствованием, развитием и самоутверждением в работе.;) 14.06.2007 10:46:49, ЕК настоящая


Чего именно боитесь? Что откажет? Что отыграется на Вас и откажет? Что согласится жить вместе и не простит, станет мучить?
А если попробовать сталкиваться с ним?
Ну то есть не честно поквиниться и принять его условия (хотя вряд ли он их выдвинет), а попытаться завоевать его?
Встречаться по проблемам дочери, по работе, по деньгам?
Что его вообще интересует?
Может ва-банк? Купить путевку хотя бы на выходные и предложить ему поехать? Так и объяснить- все, мне не с кем, мне уже 35-40-45 (нужное подставить) лет и я поняла, что поехать кроме тебя мне просто не с кем...
Будет возможность- развернуть ответ- только на расстоянии я поняла что ты мне близкий человек, что раньше я реагировала на грубость, на водку.. А сейчас понимаю, что все равно с тобой было надежно....
Только без обвинений- это сложно, но без наездов- только о себе, не потому что "ты пил и хамил", а потому что "я так думала/чувствовала"...
А еще, похоже, внятного диалога Ваш муж все равно не выдаст... да и удивительно, что за 20 лет Вы не научились его понимать..
Попробуйте хоть сейчас научиться слушать. Дайте предельно неожиданную затравку разговору- не как у вас принято- Вы невнятный намек-он невразумительную реакцию- не наигрались еще? А нормальное человеческое чувство.
Вот так в лоб "я тебя люблю".
По собственным наблюдениям- такие молчуны довольно ранимы, им сложно- они все переживают внутри, им кажется не по-мужски говорить открытым текстом.. Зато если найдется терпеливый умный человек, способный их "раскрыть"- это целый мир))) и огромная благодарность... но это так, отступление, пока он в Вас этой возможности не видит...
Коротко- решите что именно и на каких условиях Вам нужно, еще раз хорошо подумайте что Вы хотите от мужа и что Вы сама готовы ему дать, говорить с ним предельно доступно и прямо, переспрашивать непонятые реакции, но ни к чему не склонять и не шантажировать, максимально сократить свои монологи и быть предельно внимательной к изрекаемому им самим- не домысливать и не считать априори что он хочет сказать гадость- слушать открыто и верить, что он говорит именно то чтодумает (иначе молчал бы).
Удачи! Не думаю, что все потеряно.
Крайний вариант- подключить дочь- все то же самое- честно рассказать ей все о своих чувствах /желаниях, попросить совета, помощи в сближении с папой 14.06.2007 10:34:14, Джума
Джума! Спасибо за советы. Попробую. Вот только дочь, мне вряд ли поможет. Она считает, что отец и пил только из-за меня. Говорит- Ты мне все мозги промывала, что он неизлечимый алкоголик. А он пить бросил без всякого лечения. Как только от тебя "отдохнул". Психолог, (которого, кстати, муж нашел специально для решения наших проблем с дочерью) пока делал только неутешительные выводы. По пятибалльной шкале дочь меня, вернее наши отношения, устойчиво оценивает в "ноль". Говорит что меня только терпит, сдаст экзамены и уйдет к отцу. Психолог в этом видит только плюс. Говорит, что в этой ситуации реально исправить положение должен именно отец. Так как дочь с ним в очень хорошем контакте. Очень на это рассчитываю.
14.06.2007 11:32:47, Prokcy


На мой взгляд- либо кардинальное начало новой жизни (но тогда бы развелся), либо понимание ошибок в старой. И тогда два варианта- либо он действительно чувствует свою вину, либо наоборот- в своем пьянстве винит жену... но тогда -см. пункт один, а он не разводится...
Мне кажется, Антре права- он действительно чувствует себя виноватым.. Тока ни за что не признается)))) 14.06.2007 10:39:24, Джума
А просто прийти к мужу не пробовали? Разбитого все равно не склеишь, но может он согласится опять жить вместе.
14.06.2007 10:12:24, татарин
А зачем теперь выяснять, кто прав, а кто виноват? Наломали дров, в итоге ВСЕМ плохо (хотя относительно мужа не знаю, но что автору и дочери, точно). Вот и следует поговорить по душам. И не просить, мол прими меня обратно, а как одинаково виноватые в создавшейся ситуации. Танго, как известно, танцуют вдвоём.
14.06.2007 10:55:19, Antre
Да зачем время тратить на намёки? Когда уходили, небось всё напрямую говорили. Вот и тут так действуйте - честно и достойно. Тем более, вам есть за что уважать своего мужа, он доказал и себе и вам, что может быть хорошим мужем и отцом.
А дочь пока не трогайте. Тем более, после комментариев психолога, думаю вам работы с ней будет немеряно. 14.06.2007 11:46:08, Antre
Действительно, чем раздумывать, прийти и напрямую спросить? Ведь не бывает же так, чтобы был виноват только кто-то один (одна)
14.06.2007 10:18:04, Анела

Не пробовала. Намекала только, но реакция абсолютно непонятная.
14.06.2007 10:16:45, Prokcy

А дочь пока не трогайте. Тем более, после комментариев психолога, думаю вам работы с ней будет немеряно. 14.06.2007 11:46:08, Antre
Самая большая глупость женская, это святая уверенность, что мужчины понимают их намеки.
14.06.2007 10:18:43, татарин
Читайте также
Как привести отчима в жизнь ребенка
Ваша семья меняется: как деликатно и успешно ввести отчима или мачеху в мир ребенка? Узнайте, как построить крепкие и теплые отношения между всеми членами смешанной семьи. Все ответы – в нашей новой статье!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.