Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот меня интересует, какая бы зарплата
Вот меня интересует, какая бы зарплата годам к 40 вас бы устроила. Т.е. к середине карьерного, так сказать,роста. В цифрах.
31.05.2007 14:08:57, местная
96 комментариев
Хотелось бы к 40 годам весь карьерный рост закончить вместе с работой. А жить на проценты с накопленного. Ну, или накопленное тихонько тратить.
01.06.2007 02:12:23, Huanita
Хорошии вопрос :):):)
Мне годам к 40 (сеичас почти 30)....:
порядка 100 000 президентов в год (можно 80-90). (Я не в России).
Сеичас у меня, уви, толко 37. Но я над етим работаю.
Надеюс через 2 года будет около 60. 01.06.2007 00:28:01, Inostranka 2002 s raboti i bezdelnichayu
Мне годам к 40 (сеичас почти 30)....:
порядка 100 000 президентов в год (можно 80-90). (Я не в России).
Сеичас у меня, уви, толко 37. Но я над етим работаю.
Надеюс через 2 года будет около 60. 01.06.2007 00:28:01, Inostranka 2002 s raboti i bezdelnichayu
Будем реалистами. См. ссылку.
31.05.2007 21:48:39, Shelly
Не надо путать причину со следствием. В России люди после 35 зарабатывают меньше не потому, что им вдруг начинают меньше платить, а потому что в этой категории сейчас люди до 1972 г.р. Их молодость пришлась на начало 1990-х, когда в стране был полный бардак, образование обесценилось, планировать карьеру невозможно, все кинулись "шибать бабки"... Лучшие из них (наиболее способные), у кого получилось - не получают зарплату, а живут на доходы от собственного бизнеса, тогда еще заложенного и выстроенного. Остальные же, в силу недостатка способностей, квалификации, образования, сидят на низкой зарплате и помятуя неопределенность 90-х боятся с нее куда-то дергаться.
Сейчас на смену тому поколению приходят люди лучше образованные (потому что хорошее образование снова дает шансы на лучшую карьеру), лучше встроенные в "западные" стандарты (по которым в основном работают компании, платящие хорошую зарплату)... С возрастом и накоплением опыта цена таких специалистов на рынке только растет. 01.06.2007 08:40:55, Nightmare
Сейчас на смену тому поколению приходят люди лучше образованные (потому что хорошее образование снова дает шансы на лучшую карьеру), лучше встроенные в "западные" стандарты (по которым в основном работают компании, платящие хорошую зарплату)... С возрастом и накоплением опыта цена таких специалистов на рынке только растет. 01.06.2007 08:40:55, Nightmare
Ну и я бы еще не согласилась с тем что надо рассматривать "после 35" . После 45 можно - а вот люди от 35 до 45 сейчас крупные руководители во всех больших компаниях. И зарабывают очень даже неплохо!
01.06.2007 19:17:33, туруру
Главное, чтобы стабильная. 31.05.2007 15:57:45, Лида Удоева
:) Реалисты - не вы одни. Просто я уже старше :)
Это вопрос вообще не ко мне :) 31.05.2007 17:54:56, Oblina
Это вопрос вообще не ко мне :) 31.05.2007 17:54:56, Oblina
10000 - это хорошо. Я вот тоже стойко трешку зарабатываю. Это - зарплата. Вот маюсь, как взять так, бросить нафиг все и начать зарабатывать реальные нормальные деньги. Но - мне 38, два дурацких образования и английский. Что, вот брать и звонить по объявлениям в нете. Свой бизнес без денег - такого не бывает.
31.05.2007 15:05:54, местная
надо другую работу искать. Образование уже тут играет второстепенную роль ( если только не медицинское и т д - да и там наверно тоже )
Или придумать что-то из ряда вон выходящее :) 31.05.2007 15:09:25, хмм
Или придумать что-то из ряда вон выходящее :) 31.05.2007 15:09:25, хмм
Хочется дохода ( в плане не зарабатывания - а устойчивого получения) - думаю тысяч 15000 баксов в месяц хорошо бы.
Но уже не получится наверно :).
Пока что около 10000 в месяц - и с сожалению зарплаты. Ну а начинала как и все со 100 баксов в месяц ( но это недолго было), потом 800 и так далее 31.05.2007 14:37:57, хмм
Но уже не получится наверно :).
Пока что около 10000 в месяц - и с сожалению зарплаты. Ну а начинала как и все со 100 баксов в месяц ( но это недолго было), потом 800 и так далее 31.05.2007 14:37:57, хмм
Которая соответствовала бы (наконец) компетентности тех специалистов, которым, я её плачу (или переплачиваю) :-))))
31.05.2007 14:22:42, Ejik v tumane
А вам недоплачивают или переплачивают? :)
31.05.2007 14:40:56, хмм
Думаю, что и подчиненные так считают ;)
31.05.2007 14:56:19, хмм
А я даже не думаю, я уверена, что именно так и считают, мать их :-)))
31.05.2007 14:58:05, Ejik v tumane
31.05.2007 14:58:05, Ejik v tumane
Ну я стараюсь, работаю над вопросом, утрясу раньше 40-ка, стахановскими темпами, обещаю!
:-)))))
Об успехах доложу уже в следующем месяце :-)))) 31.05.2007 15:47:19, Ejik v tumane
:-)))))
Об успехах доложу уже в следующем месяце :-)))) 31.05.2007 15:47:19, Ejik v tumane
И я на дядю. Результат стойкая трешка 15 лет подряд.
31.05.2007 14:23:37, и я
утопия :-))) при любом уровне з/п
31.05.2007 14:47:12, сикодурекс
Меня зарплата в принципе не устраивает. Только доход.
31.05.2007 14:09:46, Oblina
Тонко :-))
У людей которых устраивает к 40 годам лишь зарплата, совсем другой потолок, чем у интересующихся доходом ;-)) 31.05.2007 14:14:50, Kurmen
не скажи:-)) Меня интересует именно зарплата, хотя потолок у нее вполне сопоставим с доходом от среднего бизнеса:-)
31.05.2007 14:16:35, Nightmare
Зарплата-это то что ты выпрашиваешь у кого то.
Доход - то что берешь сам.
На самом деле было бы более интересен вопрос - к 40 годам вам инетресней иметь зарплату или доход? :-))
Потому как абсолютные цифрв вообще ни о чем не говорят - слишком борльшая разница в их содержании скажем в Москве и в Мордовии... 31.05.2007 14:20:27, Kurmen
Зарплата - это то, почем я продаю работодателю свои 8 часов в день:-) А доход для меня - это скорее от собственного бизнеса + рента от имеющегося имущества.
31.05.2007 14:31:05, Nightmare
Не знаю, я пока своих работодателей только сама выбирала:-) И решение работать-не работать тоже сама принимаю.. Накопления на "не работать" в течение какого-то времени есть... А вот бизнес как раз не бросишь так легко:-) Я с малым-средним бизнесом много лет работаю, знаю:-)
31.05.2007 14:47:31, Nightmare
Или дилемма риск-доходность:-) Я по складу своей психологии вполне могла бы и начать, и развить, и даже удержать собственный бизнес. Но не надо оно мне, пока зарплата выше, чем ожидаемая прибыль, а трудозатраты на ее получение - ниже, чем в собственном бизнесе.
31.05.2007 15:29:09, Nightmare
А для меня есть:-) Может, дело в том, что очень удачные "дяди" попадались, на которых работать было практически как в собственном бизнесе, но за зарплату, а не прибыль.
31.05.2007 15:40:10, Nightmare
Ага:-) Вот, с "прыгнуть с головой"=то проблема, потому что горизонт планирования около 5 лет, и на этом горизонте ожидаемая прибыль от бизнеса с зарплатой не сравнится:_)
31.05.2007 16:23:00, Nightmare
:-) Согласна:-) И это как раз объясняется дилемой риск-доходность. У всех разная склонность к риску, поэтому кому-то для того, чтобы взять на себя предпринимательские риски, надо значительно меньше, чем другим. Мне много надо:_) Я даже до паевых фондов дозреть не могу, не говоря о чем-то более серьезном
31.05.2007 15:55:33, Nightmare
Если б не было склонности к риску - сидели б на зарплате и не дергались:-)
Склонность к риску проще всего измерить в количестве дензнаков, необходимых в качестве компенсации за каждую "единицу" неопределенности. Не будете ж спорить, что в собственном бизнесе неопределенности значительно больше, чем в наемном труде? 31.05.2007 16:24:32, Nightmare
Меня именно вот так увлекает то, что я делаю за зарплату:-))) На самом деле:-)) Сейчас вообще интересно: свежекупленная компания, все процедуры строить с нуля, куча новых продуктов, которые нужно разработать и на рынок вывести... И все это за фиксированную хорошую зарплату:-)))
31.05.2007 16:59:46, Nightmare
Пасиб:-) Работодатели меня, действительно, обычно ценят:-)) Собственно, как и я их, ибо тщательно их выбираю:-)
31.05.2007 22:32:40, Nightmare
Может, у меня еще не очень большой стаж (10 лет, 5 мест работы), но в ситуацию, когда у меня не по моей воле не было работы, я не попадала ни разу. Даже когда закрыли филиал банка, в котором я работала, работа нашлась в течение недели, и далеко не абы-какая:-)
А про бизнес Вы так говорите, что сразу ясно, что своего бизнеса у Вас никогда не было. Для того, чтобы он сам крутился, без участия собственника, собственник лет 5 должен круглосуточно только этим бизнесом и заниматься, на рельсы его ставить:-)
Чтоб ничего не делать и жить на доход от капитала - это рантье называется. И то, усилия требуются: брокера своего контролировать, банковский сектор мониторить, квартиру пересдавать, ремонт в ней делать... 31.05.2007 15:03:11, Nightmare
1) В жизни все бывает, в том числе и помереть можно неожиданно:-) Или заболеть сильно (что значительно более неприятно). И тогда уже ни работать, ни бизнесом заниматься не сможете.
2) Теоретик Вы...
3) Не поняла противопоставления инженеров и торговцев, и из тех, и из других как богатых людей много вышло, так и опустились многие. 31.05.2007 15:19:53, Nightmare
1) После моей смерти мне уже ничего не пригодится:-) А больной человек бизнес вести тоже не сможет. Остается доход в виде ренты. А на актив, способный приносить доход, я и на зарплате заработала:-)
2) Одно непонятно тогда, нафиг ему этот бизнес нужен?! 31.05.2007 15:31:03, Nightmare
2) то есть получает доход в неденежной форме, а в форме морального удовлетворения:-) Тоже неплохо
31.05.2007 16:25:50, Nightmare
Но если они при этом решат навсегда от дел удалиться и поручить бизнес управляющим - бизнеса у них не станет достаточно скоро:-)
31.05.2007 15:32:26, Nightmare
Помнится такой же вопрос задал Остап Бендер Шуре Балаганову? - Сколько тебе нужно денег для счастья? ;-))))
31.05.2007 14:28:46, Kurmen
У людей которых устраивает к 40 годам лишь зарплата, совсем другой потолок, чем у интересующихся доходом ;-)) 31.05.2007 14:14:50, Kurmen
Доход - то что берешь сам.
На самом деле было бы более интересен вопрос - к 40 годам вам инетресней иметь зарплату или доход? :-))
Потому как абсолютные цифрв вообще ни о чем не говорят - слишком борльшая разница в их содержании скажем в Москве и в Мордовии... 31.05.2007 14:20:27, Kurmen
Зарплата - этото, что ты сам берешь у работодателя. А Доход - то, что выпрашиваешь у клиентов :)
31.05.2007 17:00:59, AleXXX
Вот вот - он и есть то самое, что позволяет выбирать где работать или вообще - работать или не работать.
А зарплата - это как наркотическая зависимость :) 31.05.2007 14:42:30, хмм
А зарплата - это как наркотическая зависимость :) 31.05.2007 14:42:30, хмм
Ну как же... А если обстоятельства сложатся так, чтобы со следующего месяца работы не будет? как долго вы продержитесь?
а доход от бизнеса - это от такого в котором самому уже работать не надо - он сам должен крутиться и приносить доход. Иначе это еще хуже наемной работы по надежности и стабильности 31.05.2007 14:54:42, хмм
а доход от бизнеса - это от такого в котором самому уже работать не надо - он сам должен крутиться и приносить доход. Иначе это еще хуже наемной работы по надежности и стабильности 31.05.2007 14:54:42, хмм
Простите, возможно, резко получится, но Вы на какой планете живете?
А-а-а, опять провокация :) Розыгрыш :) Тяпница:) 31.05.2007 15:05:19, Oblina
А-а-а, опять провокация :) Розыгрыш :) Тяпница:) 31.05.2007 15:05:19, Oblina
Вот так и рассуждают те, кто на зарплату и живет.
А те которые на доходы - их мало - и они нам зарплату и платят. А мы на них работаем 31.05.2007 15:10:23, хмм
А те которые на доходы - их мало - и они нам зарплату и платят. А мы на них работаем 31.05.2007 15:10:23, хмм
ну может и на вас - если вы столько платите :)
31.05.2007 15:17:56, хмм
ПрОпасть бездонная и безнадёжная между работадателем и работником :-))))
Психология одного даёт ему стать тем кем он стал, психология второго позволяет ему быть тем кто он есть :-)))) 31.05.2007 15:24:59, Ejik v tumane
Психология одного даёт ему стать тем кем он стал, психология второго позволяет ему быть тем кто он есть :-)))) 31.05.2007 15:24:59, Ejik v tumane
+1
31.05.2007 15:29:50, хмм
Чем больше запрлата - тем больше будут трудозатраты на организацию такого бизнеса. Так что если и переходить - придется параллельно.
Ну или накопить большой стартовый капитал - и прыгнуть с головой :) 31.05.2007 16:17:59, хмм
Ну или накопить большой стартовый капитал - и прыгнуть с головой :) 31.05.2007 16:17:59, хмм
Да нет у меня никакой склонности к риску. И даже доходность - не основополагающее :) Более того, я уверена, что то, что сделаю, прекрасно может сделать кто-то другой, раньше или позже, хуже или лучше, в крайнем случае, человечество без этого проживет. Я не знаю, как объяснить. Какое-то шило, право слово. "Химия мозга" - так это, по-моему, называет Бехтерева. А риск - да не больше, чем просто от жизни.
31.05.2007 16:07:54, Oblina
Склонность к риску проще всего измерить в количестве дензнаков, необходимых в качестве компенсации за каждую "единицу" неопределенности. Не будете ж спорить, что в собственном бизнесе неопределенности значительно больше, чем в наемном труде? 31.05.2007 16:24:32, Nightmare
Даже без склонности к риску невозможно усидеть на з/п, если тяяяянет, если творческий процесс увлекает не зависимо от дензнаков, если то, что Вы делаете, Вы НЕ делать не можете.
:-)))) 31.05.2007 16:30:01, Ejik v tumane
:-)))) 31.05.2007 16:30:01, Ejik v tumane
31.05.2007 16:59:46, Nightmare
Удачи, удачи, удачи!
На самом деле, многие из наших сотрудников (особо ценных и особо ценимых) работают так же. Поэтому у меня даже язык не поворачивается сказать, что я покупаю их работу. Сотрудничество, команда :)
Nightmare, я сознательно избегала профессиональных терминов - это был бы разговор другого уровня. Но не хотелось бы выглядеть этаким безбашенным отморозком. Всё мы просчитываем, всё мы оцениваем. И последним я никогда не рисковала. Просто писала об одной из частей "инвестиционного семейного портфеля". Но не о единственной :)
Еще раз удачи! 31.05.2007 17:42:32, Oblina
На самом деле, многие из наших сотрудников (особо ценных и особо ценимых) работают так же. Поэтому у меня даже язык не поворачивается сказать, что я покупаю их работу. Сотрудничество, команда :)
Nightmare, я сознательно избегала профессиональных терминов - это был бы разговор другого уровня. Но не хотелось бы выглядеть этаким безбашенным отморозком. Всё мы просчитываем, всё мы оцениваем. И последним я никогда не рисковала. Просто писала об одной из частей "инвестиционного семейного портфеля". Но не о единственной :)
Еще раз удачи! 31.05.2007 17:42:32, Oblina
Я рада за Вас! И я рада за Вашего работодателя, дай бог, что бы он видел, что "вот так увлекает то, что я делаю за зарплату:-))) На самом деле:-)) Сейчас вообще интересно:", что бы Вы были довольны своей з/п и что бы он не пожалел о том, что платил её Вам.
Удачи!
:-))))) 31.05.2007 17:10:36, Ejik v tumane
Удачи!
:-))))) 31.05.2007 17:10:36, Ejik v tumane
Да? А у меня наоборот. Думаю, если не сделаю я, никто не узнает как это может быть, а ведь может быть прекрасно!!! :-))))
31.05.2007 16:11:46, Ejik v tumane
Ну, у меня просто всегда такое чувство, что если я что-то знаю или умею, то почему бы этого не знать или не уметь другим? Всегда удивляюсь, неужели до этого не додумались раньше. Просто я, с одной стороны, нетерпелива и азартна, а с другой - могу тратить много времени и умею не спешить. Часто оказываюсь первой :) Некоторое время - единственной :)
31.05.2007 16:14:56, Oblina
А про бизнес Вы так говорите, что сразу ясно, что своего бизнеса у Вас никогда не было. Для того, чтобы он сам крутился, без участия собственника, собственник лет 5 должен круглосуточно только этим бизнесом и заниматься, на рельсы его ставить:-)
Чтоб ничего не делать и жить на доход от капитала - это рантье называется. И то, усилия требуются: брокера своего контролировать, банковский сектор мониторить, квартиру пересдавать, ремонт в ней делать... 31.05.2007 15:03:11, Nightmare
1) Как говорится, от сумы ... и дальше по тексту. Все в жизни бывает. И люди попадают в такие ситуации. Либо вынуждены идти на зарплату ниже.Чем выше зарплата, тем реже попадается такая работа ( да еще чтобы устраивала еще )
2) Я ж не говорю что не должен. Должен( особенно если с 0 начинает) - но задача его должна быть в том, чтобы через 5 лет работало само - а многие владельцы малых и средних бизнесов делают ошибку , ставя только на себя. И если потом выдыхается - все падает
3)Само собой - но можешь выбирать , чем хочешь заниматься, а на что можешь человека нанять. Как вы думаете стали богатыми людьми те , кто в нашей стране лет 10-15 назад были инженерами или торговцами в кооперативах? 31.05.2007 15:15:28, хмм
2) Я ж не говорю что не должен. Должен( особенно если с 0 начинает) - но задача его должна быть в том, чтобы через 5 лет работало само - а многие владельцы малых и средних бизнесов делают ошибку , ставя только на себя. И если потом выдыхается - все падает
3)Само собой - но можешь выбирать , чем хочешь заниматься, а на что можешь человека нанять. Как вы думаете стали богатыми людьми те , кто в нашей стране лет 10-15 назад были инженерами или торговцами в кооперативах? 31.05.2007 15:15:28, хмм
2) Теоретик Вы...
3) Не поняла противопоставления инженеров и торговцев, и из тех, и из других как богатых людей много вышло, так и опустились многие. 31.05.2007 15:19:53, Nightmare
1) Вот тогда вам доход и пригодится ( а не зарплата )
2) С чего вы взяли? У меня есть знакомый, у него бизнес уже очень большой, но никак на прибыльность не выйдет - все ест. Он тоже всех теоретиками считает, кто говорит что в этой области можно прибыль зарабатывать. Но ведь зарабатывают же ?
3) Я их не противопоставляла - а привела пример что начиная бизнес с полного нуля, можно и в нашей стране иметь от него доход построив и сделав его независымым. Безо всякого сомнения, таких людей мало - нужно способности, драйв, риск и так далее. Тех которые никуда не ушли от того где были 10 лет назад - конечно гораздо больше 31.05.2007 15:25:09, хмм
2) С чего вы взяли? У меня есть знакомый, у него бизнес уже очень большой, но никак на прибыльность не выйдет - все ест. Он тоже всех теоретиками считает, кто говорит что в этой области можно прибыль зарабатывать. Но ведь зарабатывают же ?
3) Я их не противопоставляла - а привела пример что начиная бизнес с полного нуля, можно и в нашей стране иметь от него доход построив и сделав его независымым. Безо всякого сомнения, таких людей мало - нужно способности, драйв, риск и так далее. Тех которые никуда не ушли от того где были 10 лет назад - конечно гораздо больше 31.05.2007 15:25:09, хмм
2) Одно непонятно тогда, нафиг ему этот бизнес нужен?! 31.05.2007 15:31:03, Nightmare
1) оййй- при болезни естественно, и вести его не надо будет. Вот я работала в огрооомной частной компании. Владельцы ушли на пенсию, взяли наемных менеджеров и думаю в бизнес сильно не вмешиваются. Построили себе другую маааленькую фабрику.
2) Для того что его рост и развитие приносит удовольствие - это раз. Два - это то что он то надеется что прибыль будет. И когда продажи растут на 30%-40% в год - довольно трудно решить что его надо остановить и бросить. Вот так над ним и работает. 31.05.2007 16:21:20, хмм
2) Для того что его рост и развитие приносит удовольствие - это раз. Два - это то что он то надеется что прибыль будет. И когда продажи растут на 30%-40% в год - довольно трудно решить что его надо остановить и бросить. Вот так над ним и работает. 31.05.2007 16:21:20, хмм
Ой, значит у меня не бизнес, у меня хобби, а мне за него ещё и деньги дают :-))))
31.05.2007 14:59:57, Ejik v tumane
А это вообще самая лучшая ситуация :)
31.05.2007 15:16:12, хмм
его надо доводить до состояния чтобы оно само работало и приносило доход. Олигархи - отличный пример - у них много бизнесов , при этом в большинстве они не работают сами , только иногда поглядывают
31.05.2007 14:55:42, хмм
Знаю некоторых, да Ну или по крайней мере очень очень богатых людей
И 15 лет назад один из них был врачом, а другой завлабом в НИИ , например 31.05.2007 15:17:09, хмм
И 15 лет назад один из них был врачом, а другой завлабом в НИИ , например 31.05.2007 15:17:09, хмм
Нет - выбирают чем хотят заниматься и что интересно. Уже не очень задумываясь какую прибыль это принесет, хотя это тоже спортивный интерес.
Но могут также решить что год например ничем заниматься не будут, а будут по миру ездить, летать там учиться или учиться пойти - и это легко сделать потому что доход идет. Но они конечно люди, которым получают от того, что то новое делают большое удовольствие - поэтому закончив с одним проектом , начинают другой -часто вообще в несвязанных областях. Доход уже идет :) 31.05.2007 15:29:00, хмм
Но могут также решить что год например ничем заниматься не будут, а будут по миру ездить, летать там учиться или учиться пойти - и это легко сделать потому что доход идет. Но они конечно люди, которым получают от того, что то новое делают большое удовольствие - поэтому закончив с одним проектом , начинают другой -часто вообще в несвязанных областях. Доход уже идет :) 31.05.2007 15:29:00, хмм
Не такой теоретик как вам кажется. Имеет же право на жизнь другая точка зрения?
И владельцы разные и схемы разные. И мы ведь не о том, что есть сейчас - а то том, что хочется иметь .
Дохода не от зарплаты в 15000 у меня пока нет - но работаем над этим 31.05.2007 15:21:00, хмм
И владельцы разные и схемы разные. И мы ведь не о том, что есть сейчас - а то том, что хочется иметь .
Дохода не от зарплаты в 15000 у меня пока нет - но работаем над этим 31.05.2007 15:21:00, хмм
<Зарплата-это то что ты выпрашиваешь у кого то.
Доход - то что берешь сам> - не совсем :) 31.05.2007 14:26:37, Oblina
Доход - то что берешь сам> - не совсем :) 31.05.2007 14:26:37, Oblina
За что люблю конфу - где еще вызовешь ассоциацию своего счастья со счастьем Шуры Балаганова!
31.05.2007 14:31:28, Oblina
Какой доход? В цифррах. К чему шли, на что учились, куда пришли?
31.05.2007 14:12:26, местная
Какую именно учебу Вы имеете в виду? Огласить весь список?
К чему шла? Я, вообще-то, еще в пути :-)
Цифры? Нет уж. Или Вы расстроитесь, или я расстроюсь :-)))
Я имела в виду именно то, что зарплата, как таковая, никогда меня не привлекала :) 31.05.2007 14:17:21, Oblina
К чему шла? Я, вообще-то, еще в пути :-)
Цифры? Нет уж. Или Вы расстроитесь, или я расстроюсь :-)))
Я имела в виду именно то, что зарплата, как таковая, никогда меня не привлекала :) 31.05.2007 14:17:21, Oblina
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
