Не могу сказать, почему я задаю этот вопрос, но ответ на него мучает меня давно:))) В общем-то, обращаюсь я к мужчинам. Допустим, Вы еще достаточно юны, но у Вас за плечами уже несколько лет активной половой жизни. Ну, например, вам 21-23. Вы знакомитесь с девушкой лет 17-19, она Вам очень нравится, Вы понимаете, что она в Вас влюблена и серьезно. Но она Вам говорит буквально следующее - я девственница и хочу сохранить девственность до свадьбы. Она это говорит на полном серьезе! При этом Вы видите, что она так Вас любит, что при определенном нажиме все случится без всякой свадьбы. Вопрос - как вы поступите?
- Таки добьетесь секса;
- Женитесь;
- Отойдете в сторонку...
Еще варианты?
Не забываем - девушка вам ОЧЕНЬ нравится.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Глупо, но все равно спрошу
28.02.2007 21:35:18, Не скажу, сорри76 комментариев
Все дело в том, насколько ты уважаешь желания другого человека и насколько он сам тебе дорог, как человек, а не как "слабое подобие левой руки". Мужчины тоже разные бывают. Все эти разговоры о манипуляции идут от потребительского отношения к женщине имхо.
Я бы прекратил "поползновения до свдьбы" (если бы на самом деле хотел взять ее в жены) 01.03.2007 11:35:52, закавыка
Я бы прекратил "поползновения до свдьбы" (если бы на самом деле хотел взять ее в жены) 01.03.2007 11:35:52, закавыка
Для людей старшего поколения, где-то 20-30хх годов рождения прошлого века было абсолютно нормальным думать (дословно привожу): "Мы были женаты 2 года без близости - ведь ей надо было учиться."
Врочем как и нормально было в 60-70хх годах прошлого века уступить свою очередь на квартиру другой семье по причине, что им нужнее.
:-) 01.03.2007 11:23:42, Ejik v tumane
Врочем как и нормально было в 60-70хх годах прошлого века уступить свою очередь на квартиру другой семье по причине, что им нужнее.
:-) 01.03.2007 11:23:42, Ejik v tumane
![Елена Д.](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/delena.jpg)
Сперва дефлорация, а там видно будет.
01.03.2007 07:31:20, Ренат
![Ясень](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/yasen.jpg)
А Вы ее мама?)))
28.02.2007 22:26:00, Булочка настоящая
Боже упаси:))) Нет, я - та девушка, только много лет назад. Я знаю, что выбрал тот молодой человек, но мне интересно, что бы выбрали другие. Может, тогда я больше пойму его выбор:)))
То, какой дурой я была, сказав ему именно так ТОГДА, просьба не обсуждать:))))) Как говорится, знаю сама. 28.02.2007 22:42:28, Автор
То, какой дурой я была, сказав ему именно так ТОГДА, просьба не обсуждать:))))) Как говорится, знаю сама. 28.02.2007 22:42:28, Автор
Была?))
28.02.2007 22:49:27, Булочка настоящая
Чего уж теперь говорить. Время-то назад не повернуть.
28.02.2007 22:54:49, Автор
Топик надо было назвать: "А тому ли я дала (не дала)?"))))))
28.02.2007 23:40:56, Булочка настоящая
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Leshy.jpg)
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
З.Ы. Ну да, циник я, и не скрываю этого. :) 01.03.2007 10:09:25, Леший
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Кстати, несколько офф. А откуда такое противопоставление вообще: либо любит либо секс? По-моему как раз именно это и есть наглядное подтверждение моих слов о женской фетишизации секса и о его восприятии как нечто грязное и недостойное. :) 01.03.2007 13:21:12, Леший
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
1. Хотел только секса. Вывод - туда ему и дорога.
2. Очень нравилась со всех сторон, и как сексуальный объект. Вывод - если секс настолько важен, а мысль о женитьбе в голову не приходила - туда и дорога :) Шансов на счастливое будущее с этой девушкой все равно было 0,000001 :)
Это не противопоставление, это вполне реальные для того возраста варианты. Мог еще любить-восхищаться платонически, но тогда вряд ли дошло бы дело до выяснения "когда давать"
01.03.2007 13:42:54, ленУля
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
На самом деле там и было типичное несовпадение ожиданий, имхо. Хорошо, что разошлись сразу, не трепали нервы. 01.03.2007 13:59:37, ленУля
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
Ну... Представь, что у твоей дамы критические дни, а ты ни в какую в эти дни не готов - из-за брезгливости, хотя бы. Значит ли это, что ты эту даму в принципе не хочешь и не рассматриваешь ее как желаемое удовольствие?
Сорри за такой пример, но уж что получилось :) 01.03.2007 14:13:26, ленУля
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
На самом деле пример не на это был, а на то, что у человека могут быть желания, даже при добровольном отказе их прямо сейчас выполнять. 01.03.2007 15:18:08, ленУля
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
01.03.2007 15:45:22, Леший
![ленУля](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Ulianka.jpg)
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
http://www.7ya.ru/conf/mes-Family.aspx?l=6&cid=Family&mid=570364
или вот
http://www.7ya.ru/conf/mes-Family.aspx?l=12&cid=Family&mid=570420
Можно еще привести. :) Нет, прямых уничижительных оскорблений в них нет. Но неодобрительное противопоставление присутствует. 01.03.2007 16:48:51, Леший
Леший!!!
Я протестую!
Где уничижительный, где неодобрительный?
Я писала ТОЛЬКО о том, что люди не удосужились друг друга ПОНЯТЬ!!!
При этом я уважаю право не жениться на неблизком человеке как и право не соглашаться на близость с неблизким же человеком. 01.03.2007 16:54:48, Ejik v tumane
Я протестую!
Где уничижительный, где неодобрительный?
Я писала ТОЛЬКО о том, что люди не удосужились друг друга ПОНЯТЬ!!!
При этом я уважаю право не жениться на неблизком человеке как и право не соглашаться на близость с неблизким же человеком. 01.03.2007 16:54:48, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
01.03.2007 17:13:47, Леший
Дебаты как рассмотрение вероятных версий ПОЧЕМУ "девушка бережет свою ДЕВСТВЕННОСТЬ".
Лешенький, основное слово - ПОЧЕМУ?
Ыыыыыыыыыы :-( Леший, Вы как наша соседка тётя Таня.
Приехали мы как-то на дачу и я говорю: голова трещит, в дом не пойду потусуюсь на улице.
Муж пошёл в дом.
Через 10 минут пришла тётя Таня и увидела картину: я с лопатой чищу снег, муж дома жарит яицницу. Вывод тёти Тани: поругались? Чегой-то вы?
:-))) 01.03.2007 17:19:18, Ejik v tumane
Лешенький, основное слово - ПОЧЕМУ?
Ыыыыыыыыыы :-( Леший, Вы как наша соседка тётя Таня.
Приехали мы как-то на дачу и я говорю: голова трещит, в дом не пойду потусуюсь на улице.
Муж пошёл в дом.
Через 10 минут пришла тётя Таня и увидела картину: я с лопатой чищу снег, муж дома жарит яицницу. Вывод тёти Тани: поругались? Чегой-то вы?
:-))) 01.03.2007 17:19:18, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Здорово завернули!
Я буду думать, что мы друг друга попытались понять, а значит всё не зря :-)))) 01.03.2007 17:49:56, Ejik v tumane
Я буду думать, что мы друг друга попытались понять, а значит всё не зря :-)))) 01.03.2007 17:49:56, Ejik v tumane
![Фяка-Пфяка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Nel1964.jpg)
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Позиционирование любви как разрешенной формы безумия - этта где так?
01.03.2007 12:26:21, христианская культура
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
А скажите почему если девушка говорит МЧ: до свадьбы - нет, то это говорит о чём угодно, но только не о том, что девушка не желает делать аборты или рожать безотцовщину?
Я имею ввиду не штамп, а желание девушки создать действительно семью.
Т.е. если МЧ не определился по отношению к девушке так ли сложно отказаться от близости до момента, когда все определились?
И так ли уж глупа девушка не желающая близости ради самой близости с неблизким ей человеком или с человеком для которого она не так уж и близка, что бы жениться?
:-) 01.03.2007 12:53:07, Ejik v tumane
Я имею ввиду не штамп, а желание девушки создать действительно семью.
Т.е. если МЧ не определился по отношению к девушке так ли сложно отказаться от близости до момента, когда все определились?
И так ли уж глупа девушка не желающая близости ради самой близости с неблизким ей человеком или с человеком для которого она не так уж и близка, что бы жениться?
:-) 01.03.2007 12:53:07, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Что до секса, то при чем тут девственность и безотцовщина? А что, средства контрацепции уже перестали существовать?
Секс - естественная стадия развития общения между людьми (специально не хочу писать - отношений, ибо этим словом можно назвать любое общение между мужчиной и женщиной. какие у вас отношения? деловые.). Я понимаю, когда отношения не дошли до того уровня, когда с партнером (-оршей) хочется заняться сексом. Но когда все чудно, обоих отношения устраивают, но девушка все искусственно ограничивает исключительно по причине своей девственности... то это уже фетишизация этой самой девственности и ничего больше.
ИМХО 01.03.2007 13:12:17, Леший
![Елена Д.](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/delena.jpg)
это ты не считаешь, а мне вот по-молодости нафиг не нужны были "отношения" без "перспективы".. вот сейчас, когда у меня уже есть ребенок подрощенный, если (не дай бог) разведусь, то могу, конечно, "заводить" отношения и без всякой цели, а по-молодости хотеть семью и детей и не размениваться на интрижки с кем ни поподя - нормально, вполне адекватно. 01.03.2007 13:27:01, Елена Д.
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
![Елена Д.](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/delena.jpg)
Да понятно.
Видимо мои вопросы связаны с тем, что я не знаю контрацептивов со 100% гарантией :-)))))))))))))))
01.03.2007 13:19:24, Ejik v tumane
Видимо мои вопросы связаны с тем, что я не знаю контрацептивов со 100% гарантией :-)))))))))))))))
01.03.2007 13:19:24, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Впрочем, я думаю, что проблема не в сексе. Подобные заскоки характерны для вполне определенного возраста, когда дети еще только вступают во взрослую жизнь. Им и хочется и колется и мама не велит. Хочется острых переживаний, хочется "отношений", хочется "настоящей любви" (правда, что такое любовь "ненастоящая" они и сами толком сказать не могут). Но полностью во взрослую жизнь - страааашнаааааааа. Секс же это уже все, детство кончилось. Во всяком случае, психологически. Вот и возникает потребность в фетише - сохранении девственности. 01.03.2007 13:23:57, Леший
Да?
А мне кажется что умной девочке достаточно сказать, что от этого бывают дети, чтобы она да по-своему, да сначала по-детски начала определять для себя степень близости того или иного человека.
И вот тут-то секс становится причём. 01.03.2007 13:36:58, Ejik v tumane
А мне кажется что умной девочке достаточно сказать, что от этого бывают дети, чтобы она да по-своему, да сначала по-детски начала определять для себя степень близости того или иного человека.
И вот тут-то секс становится причём. 01.03.2007 13:36:58, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
С близким человеком гармония в сексе так же достижима как и во всём остальном именно потому что
"что секс - это ЕСТЕСТВЕННАЯ часть жизни. Просто часть. Не великая. Не подарок. Не кара. Не жертва. Это просто часть жизни." 01.03.2007 14:01:48, Ejik v tumane
"что секс - это ЕСТЕСТВЕННАЯ часть жизни. Просто часть. Не великая. Не подарок. Не кара. Не жертва. Это просто часть жизни." 01.03.2007 14:01:48, Ejik v tumane
![Елена Д.](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/delena.jpg)
Интересно, как же не меняет?
Если девушка думает головой, а не надеется на 99,99999%, то вероятность появления ребёнка говорит ей о том, что близость должна быть именно между близкими друг другу людьми.
Нет?
Женитьбу/замужество как формальность я не имею ввиду. 01.03.2007 13:28:23, Ejik v tumane
Если девушка думает головой, а не надеется на 99,99999%, то вероятность появления ребёнка говорит ей о том, что близость должна быть именно между близкими друг другу людьми.
Нет?
Женитьбу/замужество как формальность я не имею ввиду. 01.03.2007 13:28:23, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
Смешно про риск, смешно правда, вообще на весах новая жизнь :-)))) И, наверное, этим и отличаются люди от кошечек-собачек, тем что могут и взвешивают "хочется секса" и отвестственность друг за друга и ещё кое за кого, кто вообще не виноват, что маме и папе просто очень хотелось секса :-)
А с близким человеком можно как раз расслабившись и не задумываясь и не оглядываясь на вероятности радоваться прелестям близости.
:-) 01.03.2007 13:51:25, Ejik v tumane
А с близким человеком можно как раз расслабившись и не задумываясь и не оглядываясь на вероятности радоваться прелестям близости.
:-) 01.03.2007 13:51:25, Ejik v tumane
![Коала](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/just_elena.jpg)
Смешно Коалочка, что не так сложно выявить эту самую близость. Если МЧ рассуждает как Леший, а Д, как я, то в её сомнениях есть много оснований.
Я повторю, что затеяла разговор, исходя из того, что некоторые мужчины думают, что девушке важно просто выйти замуж, а дальше голова не варит, что мотивы у девушки могут вполне обоснованные и девушка может быть совсем и не глупа, и может быть ОЧЕНЬ хочет секса и может быть даже любит. Но в ответственные отношения вступать не хочет из-за несостоятельности МЧ.
:-)) 01.03.2007 13:59:29, Ejik v tumane
Я повторю, что затеяла разговор, исходя из того, что некоторые мужчины думают, что девушке важно просто выйти замуж, а дальше голова не варит, что мотивы у девушки могут вполне обоснованные и девушка может быть совсем и не глупа, и может быть ОЧЕНЬ хочет секса и может быть даже любит. Но в ответственные отношения вступать не хочет из-за несостоятельности МЧ.
:-)) 01.03.2007 13:59:29, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
"Но в ответственные отношения вступать не хочет из-за несостоятельности МЧ."
Ответственные для кого? Для нее? Так потому и не хочет, что боится этой ответственности. Опасения вполне понятные. Но сути сие не меняет. Это не МЧ боится, это она сама для себя боится. О том и речь. 01.03.2007 14:11:10, Леший
Она может быть и не боится за себя и не боится за будущего ребёнка и не боится ответственности, но знать о намерениях МЧ в общем-то имеет право. Другое дело формулирует по детски женишься/не женишься. И дальше разговор упёрся в его понимание её мотивов, т.е. в неверное понимание и в её неумение объяснить своё беспокойство.
01.03.2007 14:22:28, Ejik v tumane
01.03.2007 14:22:28, Ejik v tumane
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
01.03.2007 15:18:31, Леший
Допущений много потому что точно не знаю боится или нет и чего боится. Можно не бояться остаться с ребёнком на руках (мой вариант), а бояться оказаться на важном этапе жизни с неблизким человеком (подведёт, бросит в беде, не любит в конце концов). Мы не знаем ПОЧЕМУ она так сказала (к сожалению) и не знаем закончился ли этим их разговор - поэтому предполагаем :-)
Как и далее, что вступление в половую близость шаг ДЛЯ НЕЁ ответственный. Она боится делать этот шаг. А вот почему и отчего они и должны были разобраться, если бы хотели. Но разобраться не смогли. Либо потому, что действительно совсем не близки, ну абсолютно (как вот мы с тобой в вопросе контрацепции и решения быть или не быть:-))))) ну тогда и не жаль, что разошлись, либо не сумели поговорить откровенно и искренне, понять друг друга и принять верное, понятное обоим решение, что обидно.
Ведь можно было спросить что важно - штамп? или ты хочешь знать моё отношение к детям? или тебе нужно подтверждение любви? Чего ты боишься?
Очень-очень много вопров, на которые ЕСТЬ ответы у обоих. Но разговор уплыл в варианты выбора для только одного участника:
"- Таки добьетесь секса;
- Женитесь;
- Отойдете в сторонку..."
Второй остался невыслушанным или необъяснившимся.
:-))) 01.03.2007 15:49:12, Ejik v tumane
Как и далее, что вступление в половую близость шаг ДЛЯ НЕЁ ответственный. Она боится делать этот шаг. А вот почему и отчего они и должны были разобраться, если бы хотели. Но разобраться не смогли. Либо потому, что действительно совсем не близки, ну абсолютно (как вот мы с тобой в вопросе контрацепции и решения быть или не быть:-))))) ну тогда и не жаль, что разошлись, либо не сумели поговорить откровенно и искренне, понять друг друга и принять верное, понятное обоим решение, что обидно.
Ведь можно было спросить что важно - штамп? или ты хочешь знать моё отношение к детям? или тебе нужно подтверждение любви? Чего ты боишься?
Очень-очень много вопров, на которые ЕСТЬ ответы у обоих. Но разговор уплыл в варианты выбора для только одного участника:
"- Таки добьетесь секса;
- Женитесь;
- Отойдете в сторонку..."
Второй остался невыслушанным или необъяснившимся.
:-))) 01.03.2007 15:49:12, Ejik v tumane
![Kurmen](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kurmen.jpg)
речь не о женщине,а о девушке,имхо две большие разницы.хотя мой ответ будет по п.1.но я женщина:).
если вопрос стоит дать/не дать,то ,если любишь- дать,надо же знать подходит он тебе или нет,чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы:)) 28.02.2007 22:00:26, позвольте не согласиться
если вопрос стоит дать/не дать,то ,если любишь- дать,надо же знать подходит он тебе или нет,чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы:)) 28.02.2007 22:00:26, позвольте не согласиться
Эх мне бы сейчас с моими мозгами этот бы возраст! Я бы ни секунды не думала (тем более МЧ девушка нравится) и не только бы с 1 МЧ. А не так как было у меня в 23 как жертву на алтарь приподнесла:(( Ужос. До сих пор стыдно, плюс куча проблем в голове:(
28.02.2007 22:09:00, Так
![Kurmen](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kurmen.jpg)
не говорите глупостей- девственность всегда была иесть лишь манипулятивным инструментом в руках женщины. Для достижения определнных целей. Вопрос посталвенный автором в начале - это лишь описание торга.
Когда у девушки исчезает этот инструмент - она просто торгутеся по поводу дать или не дать:-)))
28.02.2007 22:06:17, Kurmen
внутренними противоречиями и несостоятельностью.за что же вы на меня клеймо вешаете?)))я вроде не сомневаюсь в вашем уме,а я чем такое заслужила. ИМХО лучше переоценить оппонента;)
28.02.2007 23:25:45, позвольте не согласиться
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
чегой то я не поняла.)))я то вроде о том же. я женщина,подарившая/потерявшая это самое хрен знает когда и при этом рассуждающая ВРОДЕ также ,как и Вы,ниразуэтосамоенеподаривший,пытаюсь объяснить доктору К в чем разница,причем НЕ физиологическая. а Вы туда же с этим самым...))).вЯсна.
01.03.2007 22:30:13, позвольте не согласиться
![Леший](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/leshy.jpg)
мальчики,вы засиделись за монитором,мозги явно стали отказывать. а с вами женщины еще советуются,аналитики,млин(((офф.
01.03.2007 22:38:02, позвольте не согласиться
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?