Считаются ли следующие представители почётных профессий достойными уважения:
- Воспитательница выводит 4-летнего ребёнка зимой на улицу в тапочках и оставшись с ним один на один не видит этого?
- Директор д/с оправдывает пьяную нянечку тем, что некому работать.
- 5-летние дети оставлены без присмотра в группе на 15 минут.
- Ребёнок после тихого часа жалуется на боли в ухе, родителям не звонят, скорую не вызывают – вечером родители едут в больницу вынимают из уха таракана.
- Ребёнок уходит из детского сада домой один, воспитатели подхватываются через час.
- После просьбы родителей подмывать девочку после туалета (очень проблемная кожа) ребёнок слышит от нянечки: «Иди сюда, сейчас я тебе п**ду намою», о чём радостно на всю группу сообщает: «Мама, а мне сегодня п**ду намыли!!!»
- Учительница называет второклассника ублюдком. Директор оправдывает это медлительностью ученика.
- В очередях в поликлинике кричаще-орущие 3-хчасовые очереди мам с грудничками – записи в поликлинике нет.
Есть много людей, которые находят всему этому оправдание. У меня вопрос: это те кому посчастливилось «проскочить»?
Ушло много сил, что бы найти для себя и моих детей именно психологическую защиту от всего этого - нашли, но мнение осталось, как и незаживающие раны, последствия травм и ночные кошмары.
Или я действительно "слишком нежная"?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
тут проблема не в садике и школе, как мне кажется... :( это болезнь государства и его образовательно-воспитательной системы. я в университете преподавала и там, поверьте, вовсю процветает "совковый синдром", особенно, где руководящий контингент еще стародревний. даже уровень з/п не влияет. выход? если позволяют средства, частное заведение с хорошей репутаций.
23.01.2007 11:36:25, Kitsunami
Полностью с Вами согласна. И вообще, продавцы - воры, переводчики - жулики, журналисты - вруны, менеджеры всякие - хапуги корыстолюбивые, и на будущее не забудьте: вузовские преподаватели - взяточники. И т.д. Как страшно жить... (с).
Ну смешно просто: взрослая женщина, а рассуждает как ребёнок в подростковом возрасте, типа "все взрослые - плохие и меня не понимают". 23.01.2007 15:59:44, День Рождения (aka Иринкин)
Ещё древние-древние греки говорили о понятии золотой середины и меры во всём. Оно, конечно, захватили их потом, ну так всё когда-нибудь заканчивается, а просуществовала их цивилизация достаточно долго и оставила о себе неплохую память.
23.01.2007 20:38:30, День Рождения (aka Иринкин)
Выход найден, спор о том можно ли всех учителей под одну гребёнку. Вот я и говорю, что теоретически готова рассуждать, что нельзя, а практически - мне удобнее на всякий случай обобщить всех учителей в группу моего особого отрицательного отношения.
23.01.2007 11:52:21, Ejik v tumane
Ну смешно просто: взрослая женщина, а рассуждает как ребёнок в подростковом возрасте, типа "все взрослые - плохие и меня не понимают". 23.01.2007 15:59:44, День Рождения (aka Иринкин)
Не-е-е-ет, не так, все взрослые хорошие - поеду с этим незнакомым дядей в лифте :-))))))
23.01.2007 16:50:08, Ejik v tumane
А что вам помешало прекратить эти контакты с представителями почетных профессий при первом же инциденте? Это ваш выбор - ТАК жить.
22.01.2007 23:15:39, ТриЗвездочки
Теперь я много чего знаю :-)
Но и много чего не знаю, на всякий случай держу себя в форме, в полной боеготовности и во всеоружии :-) 23.01.2007 10:21:10, Ejik v tumane
Но и много чего не знаю, на всякий случай держу себя в форме, в полной боеготовности и во всеоружии :-) 23.01.2007 10:21:10, Ejik v tumane
Про наш сад, который мне нравится, могу написать так: по недосмотру воспитателей моему ребёнку попали палкой в глаз, не вызвали врача, мне пришлось забирать его раньше времени из сада, оставив младшего ребёнка на старенькую бабушку, нестись к врачу и т.д.
А могу так: на прогулке произошла не очень приятная история, дочке попали палкой в глаз, хотя воспитатели и запрещают ходить с палками, но как-то они умудрились. Воспитатели своевременно вызвали меня в садик, я смогла получить квалифицированную помощь в поликлинике.
Кстати, в этом же садике воспитатели по собственной инициативе расшивали моей дочке платье цветами к утреннику, потому что мама это не успела сделать, заворачивали пирожки с полдника, чтобы она съела их на репетиции, когда мы не успевали на полдник и т.д. 22.01.2007 20:10:42, День Рождения (aka Иринкин)
Описала как чувствую - ужас.
Ужас и остался, только я научилась защищаться и не ждать ничего бОльшего от людей ответственных за жизнь и здоровье детей, чем от людей, скажем, продающих авиабилеты :-)
И ЗА ЭТО ИМ СПАСИБО!!! А то б так и витала в облаках, дурочка с переулочка :-) 22.01.2007 20:18:26, Ejik v tumane
Ужас и остался, только я научилась защищаться и не ждать ничего бОльшего от людей ответственных за жизнь и здоровье детей, чем от людей, скажем, продающих авиабилеты :-)
И ЗА ЭТО ИМ СПАСИБО!!! А то б так и витала в облаках, дурочка с переулочка :-) 22.01.2007 20:18:26, Ejik v tumane
есть такое высказывание: есть люди, которые работают, а есть те, кто делают работу. кто-то работает по призванию, остальные - ради чего-то (самоутверждения, амбиций, "власти", денег и т.п.). вот и происходит так, профессия благородная, а работа никакая. действительно жаль :(
23.01.2007 11:41:16, Kitsunami
Вот ещё подумала, если не права WildStitch меня поправит.
То, что у меня получается под одну гребёнку и то, что она поделила людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры" - это всё защитные реакции. На всякий случай. Это опыт и перестраховка не влипнуть ещё раз. Лучше я изначально не буду наивно думать, что врач и учитель - это что-то особенное, тем самым лишая может быть себя нормальных отношений с ними, так и ей проще изначально отсеять то, что её в жизни однажды подвело/подставило. Слишком высокая цена была уплачена.
То есть я думаю: какие нормальные отношения стоят того, что бы я экпериментировала? Никакие.
Она думает: человек без квартиры ..... ? Не стоит.
Это опыт.
Это как гуляя по ночным переулкам разумнее! думать, что скорее на тебя нападёт хулиган/грабитель/маньяк, чем ты встретишь умного/доброго/красивого и он тебя полюбит :-) . И это тоже будет под одну гребёнку потому, что не все молодые люди, гуляющие ночью на улице - хулиганы/грабители/маньяки. Но на всякий случай лучше быть настороже, гуляя ночью по улицам.
Вот для меня и стала школа, а для неё человек без жилья - зонами риска и повышенной опасности.
23.01.2007 11:12:34, Ejik v tumane
То, что у меня получается под одну гребёнку и то, что она поделила людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры" - это всё защитные реакции. На всякий случай. Это опыт и перестраховка не влипнуть ещё раз. Лучше я изначально не буду наивно думать, что врач и учитель - это что-то особенное, тем самым лишая может быть себя нормальных отношений с ними, так и ей проще изначально отсеять то, что её в жизни однажды подвело/подставило. Слишком высокая цена была уплачена.
То есть я думаю: какие нормальные отношения стоят того, что бы я экпериментировала? Никакие.
Она думает: человек без квартиры ..... ? Не стоит.
Это опыт.
Это как гуляя по ночным переулкам разумнее! думать, что скорее на тебя нападёт хулиган/грабитель/маньяк, чем ты встретишь умного/доброго/красивого и он тебя полюбит :-) . И это тоже будет под одну гребёнку потому, что не все молодые люди, гуляющие ночью на улице - хулиганы/грабители/маньяки. Но на всякий случай лучше быть настороже, гуляя ночью по улицам.
Вот для меня и стала школа, а для неё человек без жилья - зонами риска и повышенной опасности.
23.01.2007 11:12:34, Ejik v tumane
"Много таких людей, которые красят собой профессию. И на них все держится."
Я не отрицаю наличия людей, которые красят. Дело в том, что чаще их пожирает основная масса. Знаете было печально смотреть на то как многие соболезновали, поддерживали в тихую - только директору не говорите. И родители тоже возмущались до тех пор пока не пришло время ИМ что-то менять. Предпочли оставить как есть.
А ребёнок - да - тоже такой неудобный, ну а каким ему ещё быть.
У меня мама преподаватель, не в школе, в институте. Мне самой лично повезло и в школе и в институте. До сих пор помню-езжу-поздравляю-помогаю.
Муж считает, что я идеализирую жизнь, что у меня повышенные требования к людям вообще и поэтому мне ТАК тяжело выносить подобные удары и не удаётся залечить боль.
Не удаётся :-( и переношу на всех представителей этой профессии. Наверное потому, что они судьбоносные или это я так много придавала им значения - уважала вслепую потому, что учитель, врач и поэтому доверяла. Глупо.
А отсеивать людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры", я думаю это опыт и категоричность, но жизнь вносит свои коррективы :-) 22.01.2007 19:55:58, Ejik v tumane
Я не отрицаю наличия людей, которые красят. Дело в том, что чаще их пожирает основная масса. Знаете было печально смотреть на то как многие соболезновали, поддерживали в тихую - только директору не говорите. И родители тоже возмущались до тех пор пока не пришло время ИМ что-то менять. Предпочли оставить как есть.
А ребёнок - да - тоже такой неудобный, ну а каким ему ещё быть.
У меня мама преподаватель, не в школе, в институте. Мне самой лично повезло и в школе и в институте. До сих пор помню-езжу-поздравляю-помогаю.
Муж считает, что я идеализирую жизнь, что у меня повышенные требования к людям вообще и поэтому мне ТАК тяжело выносить подобные удары и не удаётся залечить боль.
Не удаётся :-( и переношу на всех представителей этой профессии. Наверное потому, что они судьбоносные или это я так много придавала им значения - уважала вслепую потому, что учитель, врач и поэтому доверяла. Глупо.
А отсеивать людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры", я думаю это опыт и категоричность, но жизнь вносит свои коррективы :-) 22.01.2007 19:55:58, Ejik v tumane
ты же априори считаешь этих людей быдлом и никчемными существами, место которым - в газенвагене... Они это прекрасно чувствуют и проецирует твое к ним отношение на своё отношение к твоим детям.
Нет ничего проще, чем наладить личный контакт, после которого при виде твоего ребенка человек будет вспоминать тебя, у него будет улучшаться настроение и он будет совсем иначе относиться к твоему ребенку...
Нет у самой необходимого умения - отправь мужа... 22.01.2007 16:50:13, AleXXX
прости, Алекс, но с воспитателями не вызывающими врача ребенку или учителями называющего ребенка ублюдком я разговаривать не собираюсь. Я иду к директору. Директор не слышит, значит к ним в школу будут наведываться каждую неделю все возможные проверки пока этого сотрудника из школы не уберут. Конкретно. Я увольняла учителей-ублюдков еще тогда, когда сама училась в школе, не боюсь с ними говорить и сейчас. И такому дерьму не место с детьми. Им место - в зоне. Там пусть и налаживают отношения с кем хотят. Конкретно на "моей совести" три убранных со своих мест преподавателя.
Кстати, никто из учителей-воспитателей не рискнул хотя бы даже попытаться перенести какое бы то ни было отношение ко мне на моих детей. Наверное подсознательно чувствовали что не выживут после этого. Я серьезно. 22.01.2007 18:12:25, WildStitch
Нет ничего проще, чем наладить личный контакт, после которого при виде твоего ребенка человек будет вспоминать тебя, у него будет улучшаться настроение и он будет совсем иначе относиться к твоему ребенку...
Нет у самой необходимого умения - отправь мужа... 22.01.2007 16:50:13, AleXXX
НЕ априори, а после того как :-)
Контакты налаживаю, муж помогает, но моё отношение к ним оставляет желать лучшего :-(
И вот ведь интересно что: когда со всей душой и наивной доверчивостью - отношение описала выше, а когда чертыхаясь, но с купюрами - отлично, велкам. Это я про профессиональный долг и уважение априори представителей отдельных профессий. 22.01.2007 17:07:20, Ejik v tumane
Контакты налаживаю, муж помогает, но моё отношение к ним оставляет желать лучшего :-(
И вот ведь интересно что: когда со всей душой и наивной доверчивостью - отношение описала выше, а когда чертыхаясь, но с купюрами - отлично, велкам. Это я про профессиональный долг и уважение априори представителей отдельных профессий. 22.01.2007 17:07:20, Ejik v tumane
ты же не конкретную мариванну так любишь, а весь страт данных людей, профессий и доходов :) Поэтому я и говорю - априори...
22.01.2007 17:37:53, AleXXX
Я согласна, что отношение у автора к этим товасчам не ахти и они отлично это видят, и совет ваш правильный, но имхо - для нормальных людей или хотя бы при средней тяжести уродства, не более.
А вот для случаев
"Ребёнок после тихого часа жалуется на боли в ухе, родителям не звонят, скорую не вызывают – вечером родители едут в больницу вынимают из уха таракана.
- Ребёнок уходит из детского сада домой один, воспитатели подхватываются через час.
- Учительница называет второклассника ублюдком." -
улыбками мамы-папы не лечится, боюсь, даже большими деньгами-подарками не лечится 22.01.2007 17:02:41, Раздолбайка
А вот для случаев
"Ребёнок после тихого часа жалуется на боли в ухе, родителям не звонят, скорую не вызывают – вечером родители едут в больницу вынимают из уха таракана.
- Ребёнок уходит из детского сада домой один, воспитатели подхватываются через час.
- Учительница называет второклассника ублюдком." -
улыбками мамы-папы не лечится, боюсь, даже большими деньгами-подарками не лечится 22.01.2007 17:02:41, Раздолбайка
Лечится, все лечится... И никаких подарков и денег, как правило, не надо. Главное - человеческое отношение. Скажем, у нас в ДС была воспитательница, которой пугали детей из других групп. Которой боялись сами воспитательницы других групп, похоже. Мне прекрасно удалось установить с ней контакт и Шурик радостно ходил в ДС к ней в группу, а половина детей - ревьмя ревела, когда их раздевали...
Ну и еще - перед тем, как кого-то надо обаять, надо все же иметь нормальный материал, а для этого надо тщательнее выбирать садик.
Ну а второклассника назвать ублюдком - завсегда пожалуйста, особенно при такой маме, сорри. 22.01.2007 17:12:19, AleXXX
Ну и еще - перед тем, как кого-то надо обаять, надо все же иметь нормальный материал, а для этого надо тщательнее выбирать садик.
Ну а второклассника назвать ублюдком - завсегда пожалуйста, особенно при такой маме, сорри. 22.01.2007 17:12:19, AleXXX
Кстати, никто из учителей-воспитателей не рискнул хотя бы даже попытаться перенести какое бы то ни было отношение ко мне на моих детей. Наверное подсознательно чувствовали что не выживут после этого. Я серьезно. 22.01.2007 18:12:25, WildStitch
Превентивно надо все делать, превентивно. Проще использовать презерватив, чем делать аборт. И, естественно, предварительно выбирать партнера :)
Скажем, когда мы выбирали школу, мы решили, что не будем возить никуда ребенка и навели справки о ВСЕХ учителях, набирающих себе 1 классы в округе. Озадачились этим с предыдущей осени, выбрали учителя, проходили в прогимназию (совершенно бесполезную с познавательной точки зрения для нашего ребенка), в процессе познакомились с учителем и сделали все, чтобы ребенок попал туда... Сейчас имеем полное удовольствие, когда ребенок не мог дождаться конца каникул, скучал по учительнице, учительница готова по сорок минут трындеть со мной по телефону про Анюту и т.д.
Это мне напоминает старую-старую песТню про то, что в МГУ без денег и блата поступить невозможно. Кто может - делает, кто не может - ругаецца на весь мир и ненавидит людей. 22.01.2007 18:27:25, AleXXX
Скажем, когда мы выбирали школу, мы решили, что не будем возить никуда ребенка и навели справки о ВСЕХ учителях, набирающих себе 1 классы в округе. Озадачились этим с предыдущей осени, выбрали учителя, проходили в прогимназию (совершенно бесполезную с познавательной точки зрения для нашего ребенка), в процессе познакомились с учителем и сделали все, чтобы ребенок попал туда... Сейчас имеем полное удовольствие, когда ребенок не мог дождаться конца каникул, скучал по учительнице, учительница готова по сорок минут трындеть со мной по телефону про Анюту и т.д.
Это мне напоминает старую-старую песТню про то, что в МГУ без денег и блата поступить невозможно. Кто может - делает, кто не может - ругаецца на весь мир и ненавидит людей. 22.01.2007 18:27:25, AleXXX
ещё есть те кто поступил сам и ругается
кто поступил за деньги и помалкивает
кто поступил за деньги и ругается
кто поступил за деньги и говорит, что поступил сам
все очень-очень разные
Я учительницу эту тоже долго выбирала :-(
Теперь понимаю, что "проще использовать презерватив, чем делать аборт", а к нападению насильника надо быть готовой априори и обладать уникальными методами защиты.
22.01.2007 18:48:44, Ejik v tumane
кто поступил за деньги и помалкивает
кто поступил за деньги и ругается
кто поступил за деньги и говорит, что поступил сам
все очень-очень разные
Я учительницу эту тоже долго выбирала :-(
Теперь понимаю, что "проще использовать презерватив, чем делать аборт", а к нападению насильника надо быть готовой априори и обладать уникальными методами защиты.
22.01.2007 18:48:44, Ejik v tumane
Ужасы пишешь, право слово.Какие из малышей ублюдки:((( Ублюдки это те, кто их так назвает:(((
22.01.2007 17:31:54, кисс
просто на детей переносится отношение к родителям... Человека можно понять.
22.01.2007 17:36:37, AleXXX
Ты знаешь, какой бы человек не был, я никогда не назову его детей ублюдками.Но я и не педагог и в детсаду никогда не работала.
22.01.2007 17:43:50, кисс
Дык вот и я про выбор материала! С остальным согласна - контакт и еще раз контакт
22.01.2007 17:28:58, Раздолбайка
Понятно.
Я правильно поняла Вас: ЕСТЬ варианты и случаи, когда педагог имеет право назвать ребёнка ублюдком?
ОК. 22.01.2007 17:20:27, Ejik v tumane
Я правильно поняла Вас: ЕСТЬ варианты и случаи, когда педагог имеет право назвать ребёнка ублюдком?
ОК. 22.01.2007 17:20:27, Ejik v tumane
прям вот везде всё плохо? и в школе, и в поликлиннике, и в детском саду? беспросветно? ребенка постоянно переводите из школы в школу? Может, в консерватории что-то подправить?
22.01.2007 16:21:48, офонарелла
Теперь когда сына спрашивают: а что твоя сестрёнка в садик не ходит? Он отвечает: я за неё отсидел.
:-)))))) 22.01.2007 15:44:48, Ejik v tumane
:-)))))) 22.01.2007 15:44:48, Ejik v tumane
Мотивация, конечно, уж я тоже постаралась, а то так и ходил бы с лейблом "не обучаем"
Оказывается обучаем, да ещё как - подход нужен, я за то, что бы педагог искал подход - много хочу, да? Неудобный ребёнок, неудобные родители, неудобная семья - да, это так. 22.01.2007 16:56:04, Ejik v tumane
Оказывается обучаем, да ещё как - подход нужен, я за то, что бы педагог искал подход - много хочу, да? Неудобный ребёнок, неудобные родители, неудобная семья - да, это так. 22.01.2007 16:56:04, Ejik v tumane
осьтальные - "социальны". Жизнь "толпой" для них нормальна. Они в садах-школах учатчя\кушают\спят :)) итп...Обычно жалоб нет. а очереди в п-ках... Раньше я туда ходила "как положено". Теперь -просто НЕ ХОЖУ. Так же поступают и некоторые мои знакомые. Не ходят, не прививают, встают на учет на 20-й неделе итп. Сводят до минимума нежелательные контакты... и радуются жизни. 23.01.2007 16:09:02, Пионерка
Повторюсь - из диалога выше :-)
"Вот ещё подумала, если не права WildStitch меня поправит.
То, что у меня получается под одну гребёнку и то, что она поделила людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры" - это всё защитные реакции. На всякий случай. Это опыт и перестраховка не влипнуть ещё раз. Лучше я изначально не буду наивно думать, что врач и учитель - это что-то особенное, тем самым лишая может быть себя нормальных отношений с ними, так и ей проще изначально отсеять то, что её в жизни однажды подвело/подставило. Слишком высокая цена была уплачена.
То есть я думаю: какие нормальные отношения стоят того, что бы я экпериментировала? Никакие.
Она думает: человек без квартиры ..... ? Не стоит.
Это опыт.
Это как гуляя по ночным переулкам разумнее! думать, что скорее на тебя нападёт хулиган/грабитель/маньяк, чем ты встретишь умного/доброго/красивого и он тебя полюбит :-) . И это тоже будет под одну гребёнку потому, что не все молодые люди, гуляющие ночью на улице - хулиганы/грабители/маньяки. Но на всякий случай лучше быть настороже, гуляя ночью по улицам.
Вот для меня и стала школа, а для неё человек без жилья - зонами риска и повышенной опасности."
Вообще это всё дела минувших дней, но иммунитет остался. Я тоже свела контакты к нулю и рада этому.
23.01.2007 16:15:46, Ejik v tumane
"Вот ещё подумала, если не права WildStitch меня поправит.
То, что у меня получается под одну гребёнку и то, что она поделила людей по принципу "есть своя квартира - нет своей квартиры" - это всё защитные реакции. На всякий случай. Это опыт и перестраховка не влипнуть ещё раз. Лучше я изначально не буду наивно думать, что врач и учитель - это что-то особенное, тем самым лишая может быть себя нормальных отношений с ними, так и ей проще изначально отсеять то, что её в жизни однажды подвело/подставило. Слишком высокая цена была уплачена.
То есть я думаю: какие нормальные отношения стоят того, что бы я экпериментировала? Никакие.
Она думает: человек без квартиры ..... ? Не стоит.
Это опыт.
Это как гуляя по ночным переулкам разумнее! думать, что скорее на тебя нападёт хулиган/грабитель/маньяк, чем ты встретишь умного/доброго/красивого и он тебя полюбит :-) . И это тоже будет под одну гребёнку потому, что не все молодые люди, гуляющие ночью на улице - хулиганы/грабители/маньяки. Но на всякий случай лучше быть настороже, гуляя ночью по улицам.
Вот для меня и стала школа, а для неё человек без жилья - зонами риска и повышенной опасности."
Вообще это всё дела минувших дней, но иммунитет остался. Я тоже свела контакты к нулю и рада этому.
23.01.2007 16:15:46, Ejik v tumane
иммунитет - это хорошо. Обида - это хуже. Наверно так... пережили, прожили - отпустИте вы все это с богом...
23.01.2007 16:30:58, Пионерка
Вот отпустить не получается, ночные кошмары все из той жизни, к психологам обращалась, пока не отпускает. Даже не обида, а страх и ужас за детей, который я конечно стараюсь контролировать, но судя по тому как завелась не на шутку, получается плохо. А ведь прошло 4 года. Паранойя какая-то. Сейчас, наверное, обострение в связи с тем, что дочку отдавать скоро. И третьего перехотела, а ведь были планы :-(
А в остальном - всё хорошо, я вообще оптимист, не думала, что меня так что-то сможет подкосить :-) 23.01.2007 16:42:19, Ejik v tumane
А в остальном - всё хорошо, я вообще оптимист, не думала, что меня так что-то сможет подкосить :-) 23.01.2007 16:42:19, Ejik v tumane
потому что именно от вашего страха, который дети считывают подсознательно, они выдают недружелюбные реакции во внешний мир - и мир отвечает тем же.
попробуйте убрать свой страх к тому что было ( было и прошло) и его проекцию в будущее. Попробуйте любыми способами. НЛП , например (Р,Дилтс "Фокусы языка. изменение убеждений с помощью НЛП" глава5-я). Или похожими методами, описанными у Виилмы.( мне нравится больше, во всяком случае на мне работает лучше).
если надо - пишите в мыло.
23.01.2007 20:09:58, Пионерка
Мы уходим от темы.
Не хочу обсуждать платное образование/медицину и нянь - всего этого у нас в избытке, с ними всё в порядке и речь не о них.
А о тех, кто остался ТАМ. 22.01.2007 15:10:32, Ejik v tumane
Те, кто остался там и небезразличны к себе и детям - выбирают, узнают. Тратят время и силы на налаживание контактов "там". И главное условие при налаживании контактов - хотя бы показное доверие и уважение к системе. И большинству это прекрасно удается.
22.01.2007 15:14:22, Ясень
Не хочу обсуждать платное образование/медицину и нянь - всего этого у нас в избытке, с ними всё в порядке и речь не о них.
А о тех, кто остался ТАМ. 22.01.2007 15:10:32, Ejik v tumane
видимо не везде.... 22.01.2007 15:08:41, Oksanych
на все это должны работать законы и правила, а не только домашняя психологическая защита
22.01.2007 14:37:18, Умп
Знаете, с какого момента законы ПЕРЕСТАЮТ работать? ИМХО конечно. С того самого, как только люди начинают думать, что их законы должны защищать сами по себе.
22.01.2007 14:45:50, Леший
А что такое есть "закон"? Просто декларация. Договоренность между людьми о чем-то. Закон не может работать сам по себе, если нет людей, желающих эту договоренность не только соблюдать, но еще и следить за ее соблюдением! Принимать меры для ее соблюдения. Как только люди начинают отделять себя от закона, закон сразу перестает "работать". Те же, к примеру, садики взять. На любой "закон" у них есть сотня отмазок. От нищих бюджетов до мизерных окладов. И что?
22.01.2007 15:11:51, Леший
Все эти отмазки работают, пока идет необязательная болтовня, стоит в претензиях подняться хоть на ступеньку выше (роно), уже оказывается, что не все отмазки работают.
22.01.2007 15:16:07, Ясень
Ни что не может работать само по себе. Все это система с обратной связью. Давайте спросим, по каким из событий, описанных Ejik v tumane она обращалась в суд? Правильно, ни по каким, вероятней всего :((. Потому что жалко времени и денег. Это дороже, чем желание заставить закрутиться машинку, обеспечивающую работу законов :(( Вот и не работает - топлива нет, нет воли граждан на запуск.
22.01.2007 15:11:02, Ясень
Я не знаю, кому что эти аргументы позволяют. Если работать некому - тут все ясно - не будет преподавателя, скажем, истории. А вообще - все работают.
22.01.2007 15:03:09, ленУля
суд - хитрая инстанция, там факты и доказательства нужны. а если из свидетелей - только ребятишки малые, врядли что-то доказуемо :(
тут нужно, чтоб не один человек подключался, взрослые свидетели, настоящие. тогда что-то может получиться... 23.01.2007 11:47:41, Kitsunami
тут нужно, чтоб не один человек подключался, взрослые свидетели, настоящие. тогда что-то может получиться... 23.01.2007 11:47:41, Kitsunami
надо не в суд по резулдьтатам обращаться, а заранее добиваться нормального отношения и нормального человека.
Если отдать ребенка в ближайшую школу, к первому попавшемуся учителю, преиодически ей хамить и качать права - чего потом добьёшься соблюдением закона? Только того, что сочтут совсем придурошной больной теткой. 22.01.2007 16:54:08, AleXXX
Если отдать ребенка в ближайшую школу, к первому попавшемуся учителю, преиодически ей хамить и качать права - чего потом добьёшься соблюдением закона? Только того, что сочтут совсем придурошной больной теткой. 22.01.2007 16:54:08, AleXXX
Суд - проходила, квалификации не лишили, выговор по школе, училка работает по сей день.
Денег не жалко.
Времени жалко, "заставить закрутиться машинку, обеспечивающую работу законов :(( " все родители класса были ПРОТИВ. 22.01.2007 15:19:50, Ejik v tumane
Денег не жалко.
Времени жалко, "заставить закрутиться машинку, обеспечивающую работу законов :(( " все родители класса были ПРОТИВ. 22.01.2007 15:19:50, Ejik v tumane
Нет, не устраивала, аргумент был следующий: Вы и в платную пойдёте - ничего, а мы без учительницы останемся, вот и идите в платную, не баламутьте.
22.01.2007 17:09:05, Ejik v tumane
то есть ты единственная, кто может отдать ребенка в платную школу? Тогда и в самом деле - тщательнее школу надо выбирать.
22.01.2007 17:38:42, AleXXX
Есть главный неоспоримый непробиваемы аргумент, который позволяет им всё - НЕКОМУ РАБРТАТЬ, З/П МАЛЕНЬКИЕ!!!всё!!!
Можно подать в суд, но учительница останется и будет учить! Проходили... 22.01.2007 15:00:38, Ejik v tumane
Можно подать в суд, но учительница останется и будет учить! Проходили... 22.01.2007 15:00:38, Ejik v tumane
У нас это была учительница нач класса - "первая моя" так сказать и когда инцедент произошёл остальные родители мне тоже сказали, что я очень нежная и от слов своих отказались: Вы-то в платную пойдёте, а мы куда?
Вот и всё. 22.01.2007 15:14:46, Ejik v tumane
Вот и всё. 22.01.2007 15:14:46, Ejik v tumane
Ну и пусть дальше с ней общаются. Если у Вас есть возможность уйти в платную школу или просто в другую, более адекватную, надо уходить и все, дальше эта учительница - не ваша проблема, хотя в роно настучать напоследок было бы полезно. А вот если уйти некуда - ну тогда бороться всеми методами, на которые фантазии хватит.
22.01.2007 16:48:25, Раздолбайка
имхо, вам не повезло с преподами и врачами. Мы недавно попали с ребенком в больницу, обычную инфекционную. Уж на что я боюсь госмедицины - в жизни в районной поликлинике не были, всегда только по страховке. А оказалось - вполне себе чудесно, условия поганые, но врачи очень компетентные и отзывчивые, ребенком все время занимались, денег не вымогали, милейшие люди. А вот в страховой поликлинике недавно - просто нахамили мне на ровном месте, ну так я просто врача поменяла и все, уроды везде есть, хотя в страховую все же нажаловалась, чтобы другие люди на эти грабли не наступили
22.01.2007 16:53:36, Раздолбайка
Вы пробовали?
Я - да - ситуация удручающая. Результаты борьбы с адской машиной в одиночку привели именно к психологической защите. 22.01.2007 14:41:52, Ejik v tumane
Я - да - ситуация удручающая. Результаты борьбы с адской машиной в одиночку привели именно к психологической защите. 22.01.2007 14:41:52, Ejik v tumane
Сочувствую. Но, имхо - просто надо ЦЕЛЬ правильно поставить - не себе психзащиту, а детЯм нормальные условия создавать, и исходя из этого быстро действовать, не дожидаясь кошмаров и не задаваясь вопросом о моральном облике всех уродов вокруг. Сад хороший платный (важны оба слова), школу сменить, в поликлинику - по платной страховке. Хотя, если честно, и школы и сады - масса очень хороших и бесплатных, просто поискать надо. С поликлиникой - боюсь, глухо, если ваша плохая - никуда от нее не деться, только платная медицина.
22.01.2007 14:52:12, Раздолбайка
Это всё понятно, про платное... Вопрос не в этом...
:-)
Всё равно спасибо. :-)
А кстати, что делать тем, кто не может себе позволить платное? Над ними можно так?
Тут вопрос глобальный: ДОКОЛЕ? 22.01.2007 14:58:33, Ejik v tumane
:-)
Всё равно спасибо. :-)
А кстати, что делать тем, кто не может себе позволить платное? Над ними можно так?
Тут вопрос глобальный: ДОКОЛЕ? 22.01.2007 14:58:33, Ejik v tumane
Нет, нельзя. Но переделать весь мир вы не сможете. Я считаю, что лично мне доступно быть приличным человеком самой и научить этому своего сына. Переучить чужих дяденек и тетенек я не смогу и даже пытаться не буду. А уж переделывать людей, которые обидели моего ребенка, причем за счет ребенка фактически, который продолжает с этими людьми общаться - ни за что. Если обижают моего ребенка - я становлюсь сильно неприятна в общении и "бью наотмашь каской". И после первого же случая - ребенка от таких подальше, следующего не ждать. Я еще и дебош бы устроила - но это уже так, опция для особо злых, чисто напряжение сбросить, для решения задачи сохранения психики ребенка достаточно просто убрать его от этих воспитателей.
22.01.2007 16:44:09, Раздолбайка
кто не может позволить платное, должен хорошо знать свои права и уметь их отстаивать. Иначе - естественный отбор :(.
22.01.2007 15:06:15, Умп
:-)))))))))))))))))
Каждый год переводила !, надеялась, что на этот раз...
Не-а - всё то же самое, что, конечно не лишает меня права надеяться, но даёт право на некоторое обобщение. Хотя реакция большинства подтверждает, что мне действительно просто не повезло.
:-) 22.01.2007 14:45:12, Ejik v tumane
Каждый год переводила !, надеялась, что на этот раз...
Не-а - всё то же самое, что, конечно не лишает меня права надеяться, но даёт право на некоторое обобщение. Хотя реакция большинства подтверждает, что мне действительно просто не повезло.
:-) 22.01.2007 14:45:12, Ejik v tumane
Вот тут еще один момент: все "бесплатные" сервисы, оплаченные нашими налогами, которые мы получаем от государства (медицина, образование, общественный транспорт, регулировка движения на дорогах, экология и проч.) рассчитаны на среднестатистического потребителя, этакий унисекс-один-размер-на-всех.
22.01.2007 15:18:34, Умп
А это все потому что львиная доля налогов ( весь есн и большая подоходного ) уходит в федеральный бюджет, часть - в региональный,
а на уровень местного, где хотя бы пятьдесят-сто тысяц человек живет ( если он вообще не плюшевый как в москве, что-то вроде 100 рублей в месяц на муниципальный район, только на зарплату в управе и хватает ) не остается почти ничего. И разделиться по месту проживания в соответствии с доходами не получается никак, даже для межицины/образования, все равно они из бюджета верхних уровней будут оплачиваться. 22.01.2007 19:09:45, юзер пассажирский
а на уровень местного, где хотя бы пятьдесят-сто тысяц человек живет ( если он вообще не плюшевый как в москве, что-то вроде 100 рублей в месяц на муниципальный район, только на зарплату в управе и хватает ) не остается почти ничего. И разделиться по месту проживания в соответствии с доходами не получается никак, даже для межицины/образования, все равно они из бюджета верхних уровней будут оплачиваться. 22.01.2007 19:09:45, юзер пассажирский
Та-а-ак, а как это происходит, например в Польше, в Венгрии и на Кубе? :-)
Я была там в муниципальных поликлиниках/больницах, всё, на первый взгляд, в порядке, а на Кубе так просто рай какой-то немыслимый - коммунизьм :-)))) 22.01.2007 19:16:08, Ejik v tumane
Я была там в муниципальных поликлиниках/больницах, всё, на первый взгляд, в порядке, а на Кубе так просто рай какой-то немыслимый - коммунизьм :-)))) 22.01.2007 19:16:08, Ejik v tumane
Что характерно, и среди моих знакомых никто с подобными ужасами не сталкивался. Я не говорю, что этого совсем нет - но чтобы так, как у Вас... :( 22.01.2007 14:55:38, ленУля
Нет записи и не всё удобно - разные вещи, не находите? Это какие надо иметь нервы, что бы слушать плач младенцев у cебя под дверью каждый день? Я и 5 минут не вынесу.
:-)
22.01.2007 15:03:58, Ejik v tumane
:-)
22.01.2007 15:03:58, Ejik v tumane
я, кстати, тоже хочу запись по времени, в том числе к педиатру. Когда и врач, и пациент, точно знают свои планы и могут рассчитывать время - разве это плохо? Такие очереди (не только в поликлинниках, кстати) только в России.
23.01.2007 09:55:56, Умп
В платной - запись и ни одного рыдающего младенца.
А на счёт прийти, зачем приходить - телефоны есть, но они по телефону отвечать ещё не научились, они любят, что бы к ним приходили и кланялись. 22.01.2007 16:59:20, Ejik v tumane
А на счёт прийти, зачем приходить - телефоны есть, но они по телефону отвечать ещё не научились, они любят, что бы к ним приходили и кланялись. 22.01.2007 16:59:20, Ejik v tumane
а еще проще найти контакт с хорошим врачом из поликлиники и вызывать ее к себе домой...
22.01.2007 18:36:49, AleXXX
У нас есть такой детский врач, один на всех, ставший уже и семейным врачом и скорой помощью и лабораторией в одном лице. С поликлиникой имеем крайне редкие формальные отношения, но и они утомляют своей глупостью и неорганизованностью, ходит к ним муж, я не могу.
Да я все эти организационные вопросы (как избежать контактов) давно решила. Но раны не заживают - у меня и кошмары мучают :-(
И психиатр не помогает :-)
И вотка тоже :-))))
22.01.2007 19:06:42, Ejik v tumane
Да я все эти организационные вопросы (как избежать контактов) давно решила. Но раны не заживают - у меня и кошмары мучают :-(
И психиатр не помогает :-)
И вотка тоже :-))))
22.01.2007 19:06:42, Ejik v tumane
Ну так за все надо платить, не хотите наличными деньгами в платной клинике - платите поклонами в государственной, кому чем легче и проще. Про налоги лучше не вспоминать, тут ничем помочь не могу, хотя сама не один год и много плачУ ентих налогов :0)
22.01.2007 17:07:15, Раздолбайка
ИМХО. 22.01.2007 14:19:38, Леший
сильнее, мудрее, добрее, пойду всех их пожалею и избавлю хотя бы от своих двух...
Только налоги платить не хоцца :-( 22.01.2007 14:27:38, Ejik v tumane
Только налоги платить не хоцца :-( 22.01.2007 14:27:38, Ejik v tumane
Я не боюсь за себя, я - взрослый человек и многое могу себе объяснить, дети - иное, пришлось объяснять некоторые вещи раньше, чем хотелось.
22.01.2007 14:47:49, Ejik v tumane
22.01.2007 14:47:49, Ejik v tumane
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
