Навеяно топиком "Деньги, ребенок, женщина".
Я согласна с теми, кто предлагал не торопиться, понять мужчину, направить поток его изменений в нужное русло... Я тоже верю, что это возможно, и вполне реально неплохо выстроить свою жизнь с ним.
Но.
Подумалось мне, что есть какие-то абсолютные вещи.
Хамство - это хамство и есть. Если человек в принципе не способен на хамство, то ни шальные деньги, ни еще какие-то изменения не сделают его хамом?
Вопрос в основном такой: нужно ли (в семье, "среднестатистической", не запущенной) вытягивать любую ситуацию, пытаясь подойти рационально и улучшить ее, или есть вещи (ну практически абсолютные), когда стоит признать, что это - ПЛОХО, просто плохо и всё, без оправданий?
P.S. Под словом "плохо" я естественно не имею в виду ничего уголовного :)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я думаю не стоит тупо пытаться вытягивать все что ни попадя :) и "плохие" вещи есть! уж не знаю насколько они абсолютные, я думаю для каждого человека есть свои "пределы", которые может человек и не замечает сначала, или страстно любя думает что это пройдет, или надеется, что сможет перевоспитать, но то, что у каждого человека есть ВЕЩИ, которые НЕДОПУСТИМЫ - однозначно! для кого-то это битье, для кого-то измена, для кого-то разбросанные носки, для кого-то порнография, для кого-то деньги, подлость, отношение к детям, к родителям - что угодно, но что-нибудь у каждого ЕСТЬ! другое дело, что некоторые люди прожив уже какое-то время вместе и обнаружив эти неприемлимые "минусы" начинают взвешивать с плюсами и менять свою систему ценностей, то есть перестают реагировать на хамство и т.п., перестают именно в душе, не на словах, а некоторые люди НИКОГДА не могут чего-то принять, например простить измену, и тогда все обречено на провал, тяни - не тяни.... любом случае все индивидуально %) сколько тут бывает фраз "я бы за такого вообще не вышла!", а ведь выходят же :))))) значит не все "плохое" плохо для всех одинаково :) но что-то плохое есть у всех :)
22.11.2006 17:30:59, Мамулечка
Вот с таким полностью согласна))
Знаете что грустно- что из-за общественно -принятого "плохо" рушится слишком много семей. Человек, к сожалению ,пока "гром не грянет" свои воспитанные с детства ценности не поменяет и не примет точку зрения другого человека.
Может, женщиене самой по себе по фигу, например, измена или маленькая зарплата мужа- зато с детства нас так воспитали, что он должен быть добытчиком и поход "налево = развод Адназачна.
И потом ей с кровью и через боль приходится докапываться до своего личного мнения на этот счет, вырывать воспитанное ранее.
Поэтому все так и больно- мы все слишком мало знаем самих себя, слишком себе не доверяем и слишком боимся общественного мнения. даже не отдавая себе в этом отчета и даже самые сильные и смелые из нас все равно опасаются. Умные скрывают самих себя, понаивнее- тяжело и больно.
Хамство-плохо, предательство, измена, обида, мало денег, незолотые руки- все плохо, так нас и воспитали.
И каждая тихо-тихо сама с собой безумно любит свое безрукое безденежное хамящее по общественным меркам сокровище из своих личных соображений.
И вспоминает, что это неправильно только потом, когда уже смысла в этом и нет вовсе.
22.11.2006 17:44:31, Джума
Знаете что грустно- что из-за общественно -принятого "плохо" рушится слишком много семей. Человек, к сожалению ,пока "гром не грянет" свои воспитанные с детства ценности не поменяет и не примет точку зрения другого человека.
Может, женщиене самой по себе по фигу, например, измена или маленькая зарплата мужа- зато с детства нас так воспитали, что он должен быть добытчиком и поход "налево = развод Адназачна.
И потом ей с кровью и через боль приходится докапываться до своего личного мнения на этот счет, вырывать воспитанное ранее.
Поэтому все так и больно- мы все слишком мало знаем самих себя, слишком себе не доверяем и слишком боимся общественного мнения. даже не отдавая себе в этом отчета и даже самые сильные и смелые из нас все равно опасаются. Умные скрывают самих себя, понаивнее- тяжело и больно.
Хамство-плохо, предательство, измена, обида, мало денег, незолотые руки- все плохо, так нас и воспитали.
И каждая тихо-тихо сама с собой безумно любит свое безрукое безденежное хамящее по общественным меркам сокровище из своих личных соображений.
И вспоминает, что это неправильно только потом, когда уже смысла в этом и нет вовсе.
22.11.2006 17:44:31, Джума
То что большинство называет поведение того мужа хамством- потому что большинство здесь воспитано приблизительно одинаково и в одну эпоху. В племенах мазонки, возможно, это и есть внимание мужа к жене, которого они в очередях добиваются и вообще Щастье.
Конкретно про хамство- сильно зависит от восприятия человека, пюс то же воспитание. Априори в нашем обществе хамством считается употребление мата в речи, знаю общества, где это норма, в инете, правда. редко появляются)))
Знаю семью, где хамством считается обращение к женщине на "ты"- на Вы обращаются и к матери, и к сестре и ест-но к жене.
Все остальное- из той же оперы- не существует ни хорошо, ни плохо
22.11.2006 17:27:10, Джума
И ведь дело еще в том, что и сам субъект поведения где-то внутри себя наверняка чувствует, что поступает именно плохо.
Мне кажется, ИНОГДА четкая оценка, без релятивизма, помогает: и тому, кто "поступает плохо" и тому, кто перестает пытаться это переварить. 22.11.2006 18:42:07, Лягушка
На мой взгляд, "абсолютно плох" национализм в любом его проявлении. Если человек испытывает какие-то агрессивно-националистические чувства ("понаехали" и т.п.) и хочет называться порядочным - то он всячески их скрывает и истребляет внутри себя.
Имхо.
Можно провести и семейные аналогии.
Да, возможно, ты хочешь назвать жену "дурой" или мужа "импотентом". Да, возможно, тебе хотелось бы, чтобы муж забыл о своих детях от прошлого брака. Да, возможно тебе хотелось бы поплакаться в жилетку хорошенькой коллеге, а еще лучше - переспать с ней.
Но если ты хочешь жить в этой семье и оставаться порядочным человеком, то... 22.11.2006 18:51:38, Лягушка
Что немцу - смерть, то русскому - зима)))
Нет абсолютно плохих вещей, как и абсолютно хороших! 22.11.2006 15:27:34, natmet
Т.е. на сегодняшний день я на распутье :)
Обычно я думаю так же, как Вы (Нет абсолютно плохих вещей, как и абсолютно хороших).
Но что-то мне кажется, что самому человеку необходимо признание абсолютно, 100% плохих вещей. Иначе личность распадается на части. Как-то так... 22.11.2006 15:33:35, Лягушка
кхе, я прислушиваюсь к себе. Там обычно 2 варианта: "Это фигня, это я смогу простить/принять со временем/переждать, есть еще порох в пороховницах" ИЛИ "Может и смогу простить, но тогда мне уже ничего будет от этого человека не надо".
С поправкой - то, что плохо сегодня, может быть быть нейтрально через 5 лет. И наоборот. 22.11.2006 15:40:00, Умп
С поправкой - то, что плохо сегодня, может быть быть нейтрально через 5 лет. И наоборот. 22.11.2006 15:40:00, Умп
Да я соглашусь и добавлю. что шальные деньги с бОльшей вероятностью зато появятся у хама, чем у уравновешенного человека, неспособного к аферам.
22.11.2006 15:23:52, Moon
как и у жесткого человека гораздо больше шансов сделать карьеру, чем у мягкого, это тоже однозначно.. т.е. автору предыдущего топика надо признаться себе, что она выбрала не того мужчину изначально.. раз ее не устраивает ни его склонность к авантюрам, ни его жесткость..
22.11.2006 15:29:10, Елена Д.
Это то же самое, что предположить, что у сильного, смелого, независимого и умного человека деньги будут скорее, чем у мямли, труса, идиота и маменькиного сынка.
В одном согласна- "поперло" неожиданно- вряд ли, значит автору простьо нужен другой. 22.11.2006 17:19:46, Джума
В одном согласна- "поперло" неожиданно- вряд ли, значит автору простьо нужен другой. 22.11.2006 17:19:46, Джума
причем наиболее обеспеченная часть населения - богатые беспринципные чиновники
а ведь у них есть жены.... 22.11.2006 16:20:57, Moon
а ведь у них есть жены.... 22.11.2006 16:20:57, Moon
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
