Очень много вопросов,которые касаются так или иначе денег. Как правильно о них говоить, когда, какими словами и т.п? Может, поделитесь ссылочками на статьи и обсуждения и своим опытом?
Чтоб было понятно о чем вопрос: мы собираемся жить вместе,пожениться -в перспективе. У нас были семьи. Мой ребенок будет с нами, его ребенок остался с его бывшей женой. Ясно, что он будет отдавать часть зарплаты туда,проводить время с ребенком (8,5лет).А все остальное как обсуждать? Покупки детям,затраты на отдых наш и той семьи,отдачу кредита за технику,купленную в ту квартиру,помощь помимо алиментов той жене и подобное? Бюджет у нас будет общий, другой вариант неприемлем для обоих. Как то надо оговорить размеры помощи той семье? Или не надо?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как вести разговоры о деньгах?
04.10.2006 17:34:05, будущая жена42 комментария
Как почти БЖ... Могу изложить свои представления об общем семейном бюджете - это абсолютное доверие, это означает, что если муж, обеспечив Вашей семье нормальные текущие расходы, купил ... то что ему хочется больному дедушке из Урюпинска - это его право и его выбор. Тоже вы можете позволить себе. Он посоветовался с Вами, Вы видите, что очень хочет - и Вы соглашаетесь, не потому что Вам дедушка так дорог, а потому что мужу это важно. Примерно так...
На мой взгляд это достигается либо молодостью-безбашенностью, либо временем, когда у Вас появляется реальная возможность убедиться, что он не спускает все на казино, любовниц либо БЖ с сыном. Если в глубине души вы не можете доверить ему управлять всеми деньгами, не надо объединять бюджеты на первых порах. Прошлая семья - это одна из тысяч потенциальных проблем, которые могут проявиться, не надо на них слишком сильно зацикливаться.
06.10.2006 15:47:19, neckera
На мой взгляд это достигается либо молодостью-безбашенностью, либо временем, когда у Вас появляется реальная возможность убедиться, что он не спускает все на казино, любовниц либо БЖ с сыном. Если в глубине души вы не можете доверить ему управлять всеми деньгами, не надо объединять бюджеты на первых порах. Прошлая семья - это одна из тысяч потенциальных проблем, которые могут проявиться, не надо на них слишком сильно зацикливаться.
06.10.2006 15:47:19, neckera
Ситуация похожая, есть и у меня ребенок, у него двое, да еще один общий. Работаем оба. До рождения общего ребенка, финансы бали раздельные, я платила за съем квартиры, он - за продукты. Теперь меня это не стало устраивать. Подсчитала за несколько месяцев, сколько уходит на квартиру, продукты, общего ребенка. Эту сумму оплачиваем пополам. С оставшихся после этого у меня денег я обеспечиваю своего старшего ребенка, покупаю себе одежду и т.д. Он, соответственно, себя и своих детей. Меня не волнует, купил он себе очередной прибамбас на машину или оплатил поездку детям, это его деньги и как он хочет, так и тратит.
Вас может устроить такой расклад. Полностью объединяя бюджеты Вы сознательно или подсознательно будете сравнивать положение детей и будете сердится на мужа, если он будет тратить на ребенка больше, чем Вы бы этого хотели. Кроме того, у них общий долг за общуу недвижимость. Эта недвижимость не Ваша, зачем Вы будете пратить за нее из общего бюджета?
Теперь о том, как это донести до мужа... Я сазала честно, что мне такой расклад более нравится, так я защищаю свои и ребенкины интересы. Муж немного поворчал, но согласился. Только такой бюджет хорош, если доходы более-менее равноценны. 05.10.2006 14:41:59, !!!
Вас может устроить такой расклад. Полностью объединяя бюджеты Вы сознательно или подсознательно будете сравнивать положение детей и будете сердится на мужа, если он будет тратить на ребенка больше, чем Вы бы этого хотели. Кроме того, у них общий долг за общуу недвижимость. Эта недвижимость не Ваша, зачем Вы будете пратить за нее из общего бюджета?
Теперь о том, как это донести до мужа... Я сазала честно, что мне такой расклад более нравится, так я защищаю свои и ребенкины интересы. Муж немного поворчал, но согласился. Только такой бюджет хорош, если доходы более-менее равноценны. 05.10.2006 14:41:59, !!!
Я бы посоветовала обсудить этот вопрос обязательно, так как у меня была подобная ситуация и проблемы с нею связанны. И у него и у меня в прошлом семьи, у меня дочке было на момент начала нашего совместного проживания 5 лет, его дочке - 4 года. Не он уходил от жены, жена ушла от него. У него доход = 35% суммы, которой мы платим за сьем нашей квартиры и абсолютно весь его доход уходит на покрытие кредита за машину, которая была куплена до нашего знакомства. и как раз 25% - алименты на дочку. У меня доход больше чем в 10 раз выше чем у него. 30 % уходит на покрытие кредита за квартиру (которая строится). Конечно квартира куплена до официального брака по одной простой причине, чтобы его дочь не имела никакого права на наследство. Оплата няни, оплата сьемной квартиры оплата школ, кружков и т.д - еще 30% моей зарплаты. Еще 25% складывается в коробку и все могут с коробки брать на нужды ( продукты, развлечения и т.д). Все остальное откладывается на ремонт в новой квартире. Со своим ребенком он видится каждую субботу по 3 часа по постановлению суда. На данный момент мы ждем общего ребенка. И недавно свекровь завела очень интересный разговор, чтобы он виделся с ребенком больше чем 3 часа в субботу, а целый день, и чтобы купил зимнюю куртку ребенку. На что я очень категорично сказала, что я не против чтобы он забирал своего ребенка к нам домой хоть на все выходные и мы будем проводить выходные вместе. Но весь выходной с ребенком в присутствии БЖ он проводить не будет, так я тоже хочу видеть своего мужа на выходных и покупать зимнюю куртку его дочке я не собираюсь и четко объяснила причину почему не собираюсь (я знаю официальную зарплату его бывшей жены). Лично муж купить ее не может, так как я считаю, что если он хочет купить что-то дополнительно всоему ребенку (за исключением сладостей), он должен это делать за свои деньги. Алименты от своего БМ я не получаю так как он нигде не работал и не работает сейчас. Так что я думаю лучше обсудить этот вопрос с Вашим молодым человеком сейчас.
05.10.2006 10:52:28, скроюсь
наверно, я окажусь в меньшинстве - но мне кажется, если вы сейчас вполне нормально живете вдвоем - прибавится еще один человек с вполне (как я поняла) нормальной зп, обсуждать сколько он намерен потратить на своего ребенка - мне кажется, пока не надо. это ЕГО ребенок. и это хорошо, что он хочет о нем заботиться. Вы выбрали этого человека, он Вам показался надежным спутником Вам и Вашему ребенку - думаю, он стОит этого! но сразу же обсуждать размер фин.помощи его ребенку... его это может сильно задеть. или Вы покажетесь ему нечуткой и меркантильной.
кстати - сесть и написать на бумажке планируемые покупки или развлечения, которые будет оплачивать Ваш будущий муж своему ребенку - практически нереально. у нас трое детей. планируем в принципе траты на школы/секции, одежду/обувь, сейчас вот - кровать мелкому и шкаф в детскую, остальное - по ситуации. и этого "остального" набегает порой немало: например - в ту зиму средний ухитрился привести в негодность 2 пары зимней обуви:) т.е. планировали и купили одну - а после НГ - пришлось покупать еще одну... а если, не дай Бог, какая-нибудь сложная ситуация возникнет, что-нибудь со здоровьем, например - ессно, в планы это никак не может войти. и Ваш будущий муж такие расходы захочет взять на себя. и это правильно. это по-человечески и по-отцовски.
мое мнение - пока не требуйте точных сумм и расчетов в том, что касается его ребенка. обговорить траты на вашу новую семью, ваши приобретения и отдых - да, можно обсудить. не в форме "собрания акционеров":), а просто за ужином, например.
если вы оба за общий бюджет - оговорите приблизительную сумму на еду/коммуналку, и ту сумму из Вашей зп, которая будет в Вашем личном распоряжении (на булавки:))), а там - надо пожить сначала вместе, посмотреть как и что, какие у каждого из вас привычки и предпочтения, как у вас будет складываться совместный быт и отдых - тогда и на любую тему разговор начать будет легче:) 05.10.2006 00:47:25, LU
А не войдет ли это в привычку - что у каждого свои деньги?
05.10.2006 10:29:03, будущая жена
пока он женат на другой - лучше чтобы у вас у каждого были именно свои деньги. и не делайте крупных покупок на его имя, пока он не развёлся...
05.10.2006 10:38:41, Lii
как-то очень пропорционально делил свой доход между Вашей семьей и своим ребенком и эти проценты - символ любви там, значимости, то есть жизненно важны?
ИМХО - отсюда и плясать. Если Вам Важен какой-то уровень дохода, то так и обсуждаем, что в дом от тебя, дорогой, хотелось бы не меньше такой-то суммы сейчас с постепенным ростом потом (ну, какой-то рост в любом случае будет, хочется верить), а остальное - на твое усмотрение, меня не касается, сколько ты отдаешь в бывшую семью, если мы неплохо живем. Здесь может вообще оказаться, что меньше знаешь - крепче спишь, лучше пропустить эту статью расходов мимо себя, полагаясь на здравый смысл мужчины. Если важней знать, что ребенок в той семье пользуется не большим финансовым вниманием, чем Вы - другой разговор :)) 04.10.2006 23:43:12, Ясень
Понимаю и не спорю. Отвечу, что если бы уровень дохода был в 3 раза ниже, то я не представляю нормальной жизни........это было бы очень мало.
05.10.2006 00:00:21, будущая жена
Это же элементарно: если нет условий, то и брак развалится с большой вероятностью. Я сейчас живу нормально, но с его приходом мое матположение НЕ улучшится,т.к.больше половины его дохода будет уходить несколько лет на оплату кредитов.А в перспективе думаем о совместном ребенке.
05.10.2006 11:08:44, будущая жена
В том числе. "Любовная лодка разбилась о быт" - истина, проверенная многими. Да и он может себя не очень хорошо чувствовать....
05.10.2006 11:22:36, будущая жена
Строго говоря, всё является отражением внутренних качеств человека: и его доход, и его отношение к бывшей и детям. Я бы всё же отдала этот вопрос на откуп самому мужчине, а по итогам его решений смотрела, мой ли это человек вообще. 05.10.2006 11:30:29, фьялка
Да, мне нравится Ваш подход. Так и сделаю.
05.10.2006 11:40:52, будущая жена
Мне почему-то кажется, что расчёты мужчины с бывшей семьёй вообще не дело новой жены. Как он решит, так и решит. Если же оставшиеся ей деньги новую не устраивают, может, есть смысл задуматься, того ли мужчину она себе выбрала? Возможно, я ошибаюсь. 05.10.2006 11:04:40, фьялка
Вы для начала сядьте с ним и посчитайте - сколько он платит туда деньгами, сколько уходит на покупки, сколько уходит на вашего ребенка. Сядьте, спокойно распишите все реальные на сегодняшний день траты ( кредит, коммуналка туда, съем квартиры сюда, выплаты на того ребенка, одежда, игрушки и пр для вашего ребенка, питание 3 человек, одежда, косметика вам, одежда ему, бытовая технгика.
Потом пусть каждый обведет кружочком те суммы, которые его не устраивают. К примеру, синим - то, что хотелось бы увеличить, красным - то, что хотелось бы уменьшить. Если возникнут разногласия - обсудите каждую из спорных статей расходов и придите к компромиссу.
04.10.2006 23:40:14, Artemis
Потом пусть каждый обведет кружочком те суммы, которые его не устраивают. К примеру, синим - то, что хотелось бы увеличить, красным - то, что хотелось бы уменьшить. Если возникнут разногласия - обсудите каждую из спорных статей расходов и придите к компромиссу.
04.10.2006 23:40:14, Artemis
спасибо,думаю это реальный прием. Я ведь почему вопрос задаю- т.к.просто не знаю как к этому подойти
05.10.2006 00:01:41, будущая жена
я хочу, чтоб у нас с ним не было конфликтов на этой почве. Он обожает ребенка -значит ему (им) должно быть хорошо.Но доход наш и его в частности небезграничен,и как-то надо это обсуждать. Хочу понять-как, с какой стороны подойти и какие вар-ты могут быть.....
05.10.2006 00:06:54, будущая жена
Обязательно надо все обговорить и даже, если это возможно, подписать с бывшей женой официальные бумаги, чтобы была юридическая ясность. У меня с БМ до его переезда в Россию все было разложено по полочкам - сколько в месяц на общее содержание ребенка, сколько за кружки/занятия/непредвиденные расходы, сколько на поездки в год и т.д. Все обсуждалось вместе, исходя из его возможностей, уровня расходов на ребенка и государственных стандартов. Конечно, все это полетело к черту, когда он уехал в Россию - теперь платит мне половину той суммы, которую должен, но что с него взять - но такая договоренность внесла ясность не только в мой бюджет, но и в его (он уже жил с другой женщиной на тот момент, а сейчас у них своя семья).
А сколько времени прошло с момента их развода? Потому что алименты на жену и оплату техники в ее квартире не должны быть бесконечными (если только жена не работоспособная). В Штатах это обычно года 4 - считается, что за это время жена либо выучится и найдет работу, либо выйдет повторно замуж. И только в том случае, если жена до этого не работала. В России, наверное, по-другому, но принцип должен оставаться тем же. Ведь у вас своя семья - свой ребенок, свой отдых, свои расходы. Так что все это надо подробно обсудить. А Ваш БМ платит Вам алименты? 04.10.2006 18:14:19, Бывшая Крыска
А сколько времени прошло с момента их развода? Потому что алименты на жену и оплату техники в ее квартире не должны быть бесконечными (если только жена не работоспособная). В Штатах это обычно года 4 - считается, что за это время жена либо выучится и найдет работу, либо выйдет повторно замуж. И только в том случае, если жена до этого не работала. В России, наверное, по-другому, но принцип должен оставаться тем же. Ведь у вас своя семья - свой ребенок, свой отдых, свои расходы. Так что все это надо подробно обсудить. А Ваш БМ платит Вам алименты? 04.10.2006 18:14:19, Бывшая Крыска
Юридически они не разведены, но живут в разных местах примерно чуть больше полугода. Кредит большой,потому что там еще кусок денег от недвижости-это примерно 2 его годовых дохода.
Я зарабатываю, БМ помогает на ребенка. 04.10.2006 18:25:42, будущая жена
Я зарабатываю, БМ помогает на ребенка. 04.10.2006 18:25:42, будущая жена
Я бы исходила из того, что мелкие кредиты на бытовую технику обычно берут на год, ну на два максимум. Если они уже пол-года вместе не живут, то все мелкие кредиты соидут на нет в течение месяцев. Я бы не стала их оговаривать. Тем более что бытовая техника - игрушки, которые они с женои купили себе. Ребенок здесь не при чем. По закону такие долги обычно делят пополам. Он безусловно может взять половину техники, но такое поведение недостоино мужчины, ИМХО.
Недвижимость стоит оговорить отдельно. Выплаты за недвижимость тоже не являются раскходами на ребенка до тех пор, пока отец ребенку недвижимость не подарил. Формально квартира куплена в браке и мужу принадлежит ровно наполовину. Он продолжает выплачивать свою долю. И если с техникои все просто (она так быстро стареет и теряет в цене, что по окончании выплат о неи можно забыть), то недвижимость в цене не теряет. И муж может на нее потом претендовать или подарить ее ребенку. Здесь можно увязать долг с собственностью. 05.10.2006 01:40:29, mimo probegala
Недвижимость стоит оговорить отдельно. Выплаты за недвижимость тоже не являются раскходами на ребенка до тех пор, пока отец ребенку недвижимость не подарил. Формально квартира куплена в браке и мужу принадлежит ровно наполовину. Он продолжает выплачивать свою долю. И если с техникои все просто (она так быстро стареет и теряет в цене, что по окончании выплат о неи можно забыть), то недвижимость в цене не теряет. И муж может на нее потом претендовать или подарить ее ребенку. Здесь можно увязать долг с собственностью. 05.10.2006 01:40:29, mimo probegala
Мне кажется, Вам надо проконсультироваться у юриста. Уж слишком много всяких тонкостей...
04.10.2006 18:38:03, Бывшая Крыска
Нет, зачем юрист? Я как раз по-человечески понять хочу. Со всех сторон.
04.10.2006 23:26:29, будущая жена
за выплаченные суммы (особенно пока не развелись) неплохо бы расписки иметь.
И не объединяйте бюджет ДО развода.
Еще я ставила условие, что алименты только с его дохода (нет з/платы - нет алиментов) и что содержание моего ребенка не хуже чем его.
У нас выяснились какие-то скрытые их совместные долги и где-то полгода платил туда почти все...
Еще была попытка навязать содержание ее машины, дачи, квартиры (все оставлено для ребенка - и надо содержать).
Так что сюрпризов может быть много... они еще не разводились и реально свои материальные запросы не выясняли.
Вы уверены что Вам нужно с ним жить уже сейчас?
Их развод сильно может испортить Ваши отношения (Вы уже будите рядом постоянно и соответственно втянуты во все конфликты...)
Я бы больше в такую ситуацию не сунулась...
05.10.2006 10:19:11, ох-ох
И не объединяйте бюджет ДО развода.
Еще я ставила условие, что алименты только с его дохода (нет з/платы - нет алиментов) и что содержание моего ребенка не хуже чем его.
У нас выяснились какие-то скрытые их совместные долги и где-то полгода платил туда почти все...
Еще была попытка навязать содержание ее машины, дачи, квартиры (все оставлено для ребенка - и надо содержать).
Так что сюрпризов может быть много... они еще не разводились и реально свои материальные запросы не выясняли.
Вы уверены что Вам нужно с ним жить уже сейчас?
Их развод сильно может испортить Ваши отношения (Вы уже будите рядом постоянно и соответственно втянуты во все конфликты...)
Я бы больше в такую ситуацию не сунулась...
05.10.2006 10:19:11, ох-ох
Человеки-человеками, а неизвестно, как все повернется в будушем. Если у него с БЖ совместная недвижимость, долги, плюс развода официального пока нет, то надо уточнить конкретно, кто сколько кому должен. А юрист нужен для того, чтобы потом в суде не было сюрпризов, когда выясняется, что устные договоренности не имеют юридической силы.
05.10.2006 00:59:51, Бывшая Крыска
Бывшей жене и так достался ребенок. Это огромная ценность. Еще и денег ей?
Оговорила бы с мужем - помощь ребенку мужа - сторого положенное по закону. Т.е. только из его зарплаты и только одна треть. Единственное, я бы, для спокойствия и его и моей совести, да и вообще из любви к детям - настаивала бы на именно трети всех доходов, а не треть "белой зарплаты" Но не больше 500 долларов. (если возраст ребенка позволяет маме работать, естественно) А мужчина, ушедший из семьи, где мама не имеет возможности работать - мне не нужен в качестве мужа в любом случае. Он и меня бросит в сложном положении, запросто. 04.10.2006 17:59:27, _Ирунчик, да бейте, бейте - мне массаж будет
Оговорила бы с мужем - помощь ребенку мужа - сторого положенное по закону. Т.е. только из его зарплаты и только одна треть. Единственное, я бы, для спокойствия и его и моей совести, да и вообще из любви к детям - настаивала бы на именно трети всех доходов, а не треть "белой зарплаты" Но не больше 500 долларов. (если возраст ребенка позволяет маме работать, естественно) А мужчина, ушедший из семьи, где мама не имеет возможности работать - мне не нужен в качестве мужа в любом случае. Он и меня бросит в сложном положении, запросто. 04.10.2006 17:59:27, _Ирунчик, да бейте, бейте - мне массаж будет
На своем опыте. Потому что на содержание моих детей уходит меньше, чем 500 долларов/ребенок. Поскольку лично мне кажется, что все необходимое у них есть - поэтому я и считаю 500 долларов достаточной суммой. :-) Если мама не может работать, тогда, конечно этих денег не достаточно. А если она работает, да еще и тратит на ребенка тоже 500 долларов - то, по-моему :-), этот ребенок совершенно материально обеспечен.
05.10.2006 12:13:15, _Ирунчик
Мы об этом ни разу не говорили еще детально,но получается с учетом выплаты кредита, помощи в одежде,оплате всяких услуг и алиментов -половина его месячного дохода.
04.10.2006 18:28:51, будущая жена
Моему почти 4. Его сыну скоро 9. Жена работает, но она без образования и получает мало для москвы (примерно 12 тысяч руб). Квартиру мы снимаем (я снимаю,он переедет ко мне,платить будем из общих денег)
04.10.2006 23:29:23, будущая жена
да,что-то типа секретаря. Получает ок.400 у.е.
04.10.2006 23:30:07, будущая жена
так не в курсе. Я же теоретик. :-) ну, 25, так 25 - хотя смотря какие у него доходы. Мне кажется, что 25 может не хватать на оплату его половины материальной заботы о ребенке. :-( С учетом того, что во время болезни с ребенком сидит всегда мать, с учетом того, что имеет еще ограничения по работе (приходить домой не к 22 часам, например, а к 18 - забирать из сада, например. ) И ее зарплата из-за этих ограничений меньше. И это уменьшение наполовину должен оплачивать отец ребенка.
Если по справедливости, конечно. 04.10.2006 19:26:12, _Ирунчик
Если по справедливости, конечно. 04.10.2006 19:26:12, _Ирунчик
Сын школьник.25% как раз и получается деньгами, но еще оплата кредита +коммуналка
04.10.2006 23:31:36, будущая жена
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
