Сижу и завидую решительным женщинам. Всегда думала, что если на что-то решусь, то непременно и с легкостью сделаю это, а вот не могу. Голова хочет развода, а зад прочно сидит на месте.
Во что превратился наш брак, наша когда-то любовь. Всего, что "не так" и не перечислить.
Сама не работаю, сижу с детем, в сад ему рано, бабушка не в состоянии помогать, зарплата не покроет расходы на няню... Получается завязана с мужем жилищно (с родителями жить - разрушение нервов) и финансово!
Но чувствую, что когда-нить дойду до ручки и решусь. Только вот когда!?. Или я просто трусиха или надо пересилить себя, доломать до конца и наладить отношения с человеком, которого иногда тихо ненавижу :(
Ужас какой-то.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если бы муж знал...
01.10.2006 00:37:43, Озадаченная48 комментариев
Не волнуйтесь, скорее всего он вас опередит, если с вашими головой и задом не произойдет изменений.
02.10.2006 13:28:38, Мамулечка
вывод сделан на собственном опыте? ваш муж подал на развод?
03.10.2006 01:41:01, ???*
мысль изреченная - есть ложь (с)
Очень трудно изложить в коротеньком посте всю картину, все проблемы. Люди с психологами часами об этом говорят, а тут... :))
Надоже, как интересно отреагировали некоторые мужчины :) и детвтсо в заднице у меня жиру бешусь - гыыы
Я не буду раскрывать ситуацию, смысла особо не вижу, разберусь сама.
Всем сочувствующим спасибо за сочувствие. 02.10.2006 00:40:12, Озадаченная
Очень трудно изложить в коротеньком посте всю картину, все проблемы. Люди с психологами часами об этом говорят, а тут... :))
Надоже, как интересно отреагировали некоторые мужчины :) и детвтсо в заднице у меня жиру бешусь - гыыы
Я не буду раскрывать ситуацию, смысла особо не вижу, разберусь сама.
Всем сочувствующим спасибо за сочувствие. 02.10.2006 00:40:12, Озадаченная
прочитала всю ветку и так и не поняла, чем вы недовольны. все таки, когда спрашиваешь совета, было бы здорово писать поподробней и отвечать на вопросы, ктр вам задают. а когда не отвечаешь , люди додумывают . кто то до "муж - сволочь", кто то до "детство в заднице" и "с жиру бешусь".
Я бы вам много чего могла посоветовать, ибо была в точно такой ситауции и ее решила, но какой смысл писать, если вы не отвечаете на вопрос " что же вас конкретно в муже не устраивает"? 03.10.2006 01:45:42, рад бы помочь, да...
Я бы вам много чего могла посоветовать, ибо была в точно такой ситауции и ее решила, но какой смысл писать, если вы не отвечаете на вопрос " что же вас конкретно в муже не устраивает"? 03.10.2006 01:45:42, рад бы помочь, да...
Я скорее не за советом, а так, высказаться, чтоб полегчало (помогло, кстати). Слишком много чего можно рассказать, но читатель либо уснет не дочитав историю либо поймет как-то не так. На самом деле я разговаривала про отношения с мужем с психологом, он разводит руками и даже не предлагает каких-то решений - типа пока вы с ним, вам будет [censored]во и выхода из ситуации с сохранением семьи не видит...
так что - это вопрос времени :( 03.10.2006 18:22:27, Озадаченная
так что - это вопрос времени :( 03.10.2006 18:22:27, Озадаченная
А почему хотите развода-то? Что не устраивает в муже, в браке?
01.10.2006 20:07:09, Зеленоглазая Коза
Впрочем, не Вы первая и не Вы последняя. Через подобный этап кризиса семейных отношений прошли многие, если не все. Однако то, что получилось ПОТОМ самым тесным образом зависело от объема, степени и характера собственных действий по разруливанию ситуации. Вы зря думаете, что самый лучшый способ решить проблему - сбежать. Это не мужа "заслуга", что Вы его разлюбили. Это прежде всего Ваша собственная заслуга. Так может стоит над этим подумать? От себя самой ведь все равно не убежать. Тогда зачем крушить то что УЖЕ есть? 01.10.2006 14:38:03, Леший
ТО есть то, что муж не выгоняет жену с грудным ребенком из дома и выделяет ей денег на еду, при этом заставляя ее выполнять обязанности домработницы - надо ему ставить в заслугу?
01.10.2006 17:44:15, Artemis
А причем здесь феминизм? НЕльзя так с человеком. Женщине, тем более матери ребенка, нужна забота и внимание. Ты не согласен?
01.10.2006 20:03:47, Artemis
01.10.2006 20:03:47, Artemis
Называть мать, сидящую дома с ребенком, прислугой, может только "бешеная феминистка". Характерно, что автор так сам не считает :)
01.10.2006 20:54:26, AleXXX
Я не очень поняла твою мысль. Если мать силит дома с ребенком, это означает, что муж по определению не может к ней относиться как к прислуге?
Ну так в данном-то случае он относится к ней даже хуже. Я не вижу здесь со стороны мужа отношения к автору как к любимой жене и матери ребенка.
Я не вижу здесь даже отца - что за отец такой, который на 2 часа не может с ребенком остаться.
Я не имею в виду, что мать, сидящая с ребенком является прислугой по определению.
01.10.2006 21:07:06, Artemis
Ну так в данном-то случае он относится к ней даже хуже. Я не вижу здесь со стороны мужа отношения к автору как к любимой жене и матери ребенка.
Я не вижу здесь даже отца - что за отец такой, который на 2 часа не может с ребенком остаться.
Я не имею в виду, что мать, сидящая с ребенком является прислугой по определению.
01.10.2006 21:07:06, Artemis
А может заняться личной жизнью? А там, возможно и другая опора найдется... Вы не трусиха, просто думаете о ребенке, ведь, как это не низко, финансовые проблемы в первую очередь коснуться ребенка(((
01.10.2006 00:51:19, понимаю
Вмешаюсь :)
Я бы под "личной жизнью" понимала личные дела,которые наполняют Вашу жизнь вне зависимости от мужа. Работа - когда она была - была любимой? Жаждете туда выйти? Увлечения есть? Нереализованные раньше мечты? Этим займитесь, а мужа пока не трогайте ;) 01.10.2006 23:23:55, Лягушка
Что Вы имеете ввиду по личной жизнью? :)
Да, о ребенке и думаю, если бы не он, сейчас моей ноги бы тут не было :( 01.10.2006 00:54:59, Озадаченная
Да, о ребенке и думаю, если бы не он, сейчас моей ноги бы тут не было :( 01.10.2006 00:54:59, Озадаченная
Я бы под "личной жизнью" понимала личные дела,которые наполняют Вашу жизнь вне зависимости от мужа. Работа - когда она была - была любимой? Жаждете туда выйти? Увлечения есть? Нереализованные раньше мечты? Этим займитесь, а мужа пока не трогайте ;) 01.10.2006 23:23:55, Лягушка
Простите, я не знаю подробностей, поэтому буду судить по себе и писать на собственном примере.
Начать с внешности (парикмахерские, маникюры, педикюры, эпиляции, диеты), не всё сразу, конечно из финансовых соображений. Можно на спорт записаться. Время, на себя любимую, выделять обязательно. Как это не обидно, но даже от "сидения дома с родным ребенком" можно офигеть. 01.10.2006 01:08:57, понимаю
Начать с внешности (парикмахерские, маникюры, педикюры, эпиляции, диеты), не всё сразу, конечно из финансовых соображений. Можно на спорт записаться. Время, на себя любимую, выделять обязательно. Как это не обидно, но даже от "сидения дома с родным ребенком" можно офигеть. 01.10.2006 01:08:57, понимаю
Пробовала с приведением себя в порядок (салоны)... Получилось, что проще на эту затею забить, чем договориться с благоверным пару часов побыть с ребенком, пока я привожу себя в порядок.
01.10.2006 01:12:11, Озадаченная
Для начала попробуйте расставить все точки над i.
Дорогой, ты считаешь меня своей прислугой - ОК. Пока я не могу от тебя уйти, мне, видимо, придется смириться с этой ролью.
Но тогда и обращайся со мной как с прислугой, а не как с половой тряпкой.
Потому что прислуга, в отличие от меня, получает зарплату, а не подачки в виде еды. Прислуга в отличие от меня, имеет выходные.
С сегодняшнего дня если ты хочешь иметь убранную квартиру и готовы ужин - ты должен обеспечить меня всем перечисленным.
Далее. Прислуга не обязана спать с хозяином. ОТныне я с тобой буду спать только тогда, когда ты сумеешь заинтересовать меня как мужчина. Для этого я должна себя почувствовать женщиной, которая тебе интересна, за которой тебе приятно ухаживать. Иначе - извини, ничего не получится.
(далее -на грани фола, не с любым мужем сработает правильно) - а если ты ъхочешь использовать меня как проститутку - плати 100$ в час по таксе проститутки.
01.10.2006 17:49:45, Artemis
Дорогой, ты считаешь меня своей прислугой - ОК. Пока я не могу от тебя уйти, мне, видимо, придется смириться с этой ролью.
Но тогда и обращайся со мной как с прислугой, а не как с половой тряпкой.
Потому что прислуга, в отличие от меня, получает зарплату, а не подачки в виде еды. Прислуга в отличие от меня, имеет выходные.
С сегодняшнего дня если ты хочешь иметь убранную квартиру и готовы ужин - ты должен обеспечить меня всем перечисленным.
Далее. Прислуга не обязана спать с хозяином. ОТныне я с тобой буду спать только тогда, когда ты сумеешь заинтересовать меня как мужчина. Для этого я должна себя почувствовать женщиной, которая тебе интересна, за которой тебе приятно ухаживать. Иначе - извини, ничего не получится.
(далее -на грани фола, не с любым мужем сработает правильно) - а если ты ъхочешь использовать меня как проститутку - плати 100$ в час по таксе проститутки.
01.10.2006 17:49:45, Artemis
слушай, тебе не кажется странным - автор про положение прислуги и не обмолвился, а ты уже дважды это повторяешь... Что с тобой? Это профессинальное? Много работала прислугой, раз тебе эот везде мерешится?
01.10.2006 19:43:00, AleXXX
Да это не прислуга - это рабыня. У прислуги есть время на парикмахерскую и деньги она у хозяина не клянчит, а получает 1 раз в месяц.
Жену не тыкают носом в ограехи по ведению хозяйства (при условии, что у нее дома не сарай и есть, чем питаться). ТОчно так же, как мужа не тыкают носом в недостаточную зарплату, если на нее в принципе можно жить. Носома тыкают прислугу и членобумажника.
01.10.2006 20:01:49, Artemis
Жену не тыкают носом в ограехи по ведению хозяйства (при условии, что у нее дома не сарай и есть, чем питаться). ТОчно так же, как мужа не тыкают носом в недостаточную зарплату, если на нее в принципе можно жить. Носома тыкают прислугу и членобумажника.
01.10.2006 20:01:49, Artemis
Мать и жену уважают и ценят. УК матери и женц не возникает неразрешимых проблем из0-за похода в парикмахерскую, птому что у нее есть муж и отец ребенка, который даст ей возможность туда сходить. Мать и жену не тыкают носом в невытертую пыть как кутенка - ей говорят спасибо за то, что она ведет дом и готовит еду.
И вообще, мать и жену любят и ценят вне зависимости от того, сидит лди она с ребенком и ведет дом или работает (это уж как решено в данной семье)
Ты не согласен с такой трактовкой?
01.10.2006 21:12:13, Artemis
И вообще, мать и жену любят и ценят вне зависимости от того, сидит лди она с ребенком и ведет дом или работает (это уж как решено в данной семье)
Ты не согласен с такой трактовкой?
01.10.2006 21:12:13, Artemis
Верю... А до сада Вам долго еще? Когда в саду ребенок, мама более менее свободна. А так вариант - няня, бабушки, соседи, но не у всех такие люди есть.
01.10.2006 01:17:50, понимаю
больше года до сада - не дотяну :)
01.10.2006 01:20:55, Озадаченная
да вы элементарно озверели от сидения дома. найдите хобби ВНЕ его.
01.10.2006 00:46:59, Lii
Возможно и озверела, но не нахожу толи сил, толи возможности выбраться. Сейчас буду пытаться искать няню, начинать работать или заниматься собой вне дома. Но при мужненом отношении к деньгами не знаю, получится из этого что-то или нет. Попытка не пытка.
Но начинаю действовать уже глядя в будущее и с расчетом ухода от него. Может эта цель и пройдет постепенно. 01.10.2006 00:53:53, Озадаченная
Но начинаю действовать уже глядя в будущее и с расчетом ухода от него. Может эта цель и пройдет постепенно. 01.10.2006 00:53:53, Озадаченная
непонятно, чем насолил муж. из кв не выгоняет, семью содержит. вы с ним свои притензии обсуждали?
01.10.2006 00:58:34, Lii
Ну, если грубо обобщить, то он живет сам по себе, ребенок ему какбуд-то не нужен. От меня нужно обслуживание - накормить, убрать, потрахать. Постоянные упреки, что-то всегда не так, желание за его з/п получить весь мир. Т.е. от него типа деньги от меня все остальное. Практически никаких общих интересов, разговоров.
В особо благополучно-белые полосы нашей жизни складывается впечатление, что он белый и пушистый, а потом происходит отрезвление... 01.10.2006 01:09:53, Озадаченная
В особо благополучно-белые полосы нашей жизни складывается впечатление, что он белый и пушистый, а потом происходит отрезвление... 01.10.2006 01:09:53, Озадаченная
"От меня нужно обслуживание - накормить, убрать, потрахать. Постоянные упреки, что-то всегда не так, ... . Т.е. от него типа деньги от меня все остальное." - извините, не сдержалась))) А разве бывает по другому??? Даже если я буду работать, мне всё вышесказанное надо будет выполнять... Иначе работа будет мешать моим непосредственным обязанностям.
01.10.2006 01:23:34, понимаю
Да, видимо я слишком обобщила и получилась нормальная картина... Не здоровая у нас обстановка, не знаю, как просто и доходчиво описать.
01.10.2006 01:40:56, Озадаченная
Очень просто - вышла замуж сдуру и бесишься с жиру в связи с плохой нервной системой и общей ленивостью...
То, что ты сейчас делаешь - делает бОльшая часть женщин, и не делает из этого трагедии... 01.10.2006 19:43:44, AleXXX
То, что ты сейчас делаешь - делает бОльшая часть женщин, и не делает из этого трагедии... 01.10.2006 19:43:44, AleXXX
Все-таки скажу: я ничего не имею против "женской доли" и с удовольствием энтузиазмом этим занималась вначале брака. Но когда вместо какого-то позитива, поощерения сталкиваешься только с хамством, грубостью, слепостью... Как-то отпадает всякое желание и начинается принудиловка.
02.10.2006 00:53:35, Озадаченная
Жизненный опыт, говорит, что в такой ситуации женщины склонны превеличивать ужас воего бытия... Ну да ладно...
02.10.2006 10:03:58, AleXXX
Ну конечно. С точки зрения мужчины все преувеличено - это же не он не может выйти из дома в парикмахерскую и не его тыкают носом в "плохо" помытый пол.
02.10.2006 10:29:22, Artemis
02.10.2006 10:29:22, Artemis
Не совет, всего лишь воспоминание. Один из редких случаев наших семейных конфликтов. Был у мужа момент, когда на любую просьбу был ответ: "Я приношу в дом деньги!" Не люблю скандалить, но это был тупик, даже растерялась. А потом просто вывезла к подруге все съестное. Приходит мое сокровище домой, начинает привычно шарить по кастрюлям, а там деньги. Открывает холодильник - тоже везде деньги. В диспенсере для жидкого мыла мелочь. В доме ни рисинки, ни макаронинки, ни сухарика. Орал часа два, но больше никогда эта фраза в нашем доме не звучала. Но вот что забавно, муж однажды рассказал этот эпизод свекрови. Я приготовилась отражать лобовую атаку. А моя милая свекровь рассмеялась и рассказала, как она отучила сыновей разбрасывать вещи где попало. Карнеги она тогда не читала, но однажды, наслушавшись в ответ на просьбы убрать обувь ответов "не все равно, где ботинки лежат", она просто в ужин положили в тарелки не еду, а грязные ботинки. И тоже сказала: "Разве не все равно, где они лежат?"
02.10.2006 08:21:50, ага
А вы не делайте ничего.
Будут претензии - отвечайте.
"А что мне есть на ужин" - "собственное хамство, дорогой".
"А почему в квартире грязно"- " а потому что человек, не уважающий собственную жену, чистоты не заслуживает" . И так далее.
02.10.2006 01:09:36, Artemis
Будут претензии - отвечайте.
"А что мне есть на ужин" - "собственное хамство, дорогой".
"А почему в квартире грязно"- " а потому что человек, не уважающий собственную жену, чистоты не заслуживает" . И так далее.
02.10.2006 01:09:36, Artemis
Да, большая часть женщин это делает, но автор же пишет - нет общих интересов, разговоров. Можно ли это всё делать с удовольствием, если друг другу и сказать - то нечего? Другое дело, куда оно всё ушло, общие интересы, разговоры... Ведь были же.
01.10.2006 21:17:47, Мудрая Сова
Начнем с того, что любой труд должен кем-то цениться. данном случае выражением ценности труда является "спасибо", сказанное мужем за вкусный ужин или поглаженную рубашку.
А не тыкание носом и придирки.
01.10.2006 21:20:38, Artemis
А не тыкание носом и придирки.
01.10.2006 21:20:38, Artemis
совершенно точно сказано
02.10.2006 00:29:47, Озадаченная
ТО есть, 2 часа в месяц на поход в парикмахерскую - это такой жир, что джирнее некуда?
01.10.2006 20:02:43, Artemis
01.10.2006 20:02:43, Artemis
Она сама считает, что это возможно, просто ей проще ходить неприбранной, чем с мужем договариваться... Это ЕЁ коммуникативная проблема.
01.10.2006 20:55:52, AleXXX
А почему с ним надо как-то особо договариваться7 По-моему, это само собой разумеется. Мне надо куда-то уйти - я прошу остаться с ребенком мужа. Пока он не на работе по крайней мере. Разве это не так?
01.10.2006 21:13:09, Artemis
01.10.2006 21:13:09, Artemis
Прочитала весь топик. Расстроилась. Подумала, что - с одной стороны от сидения дома с дитем = съезжает крыша у всех абсолютно, только у одних больше, у других меньше.
Ощущение себя кухонным комбайном+ пылесосом (с вариациями) приходит к каждой тетеньке, которая сидит с маленьким в четырех стенах и смотрит сериалы.
Муж при этом - единственно доступный и социально-приемлемый объект нападок и обвинений. Собственно, если искать виноватого - то он - лучшая и наиболее логичная кандидатура.
С другой стороны - наши бабки (пращурки) - вели хозяйство и рожали детей нон-стоп. НО!!! Тут не могу не согласиться с предыдущими ораторами - это поощрялось обществом и было предметом гордости мужчины (и перед другими мужчинами в том числе). Не будем сейчас вдаваться в подробности, как тогдашние мужья обращались с женами, но как факт еще раз подчеркну - жена, исправно ведущая хозяйство и растящая здоровых ухоженных детей - была эталоном и предметом гордости, ее уважали в обществе.
Нынче - домохозяйка или молодая мать (даже временная) - есть существо оторванное от социума, многими воспринимаемое ущербным, с ограниченными возможностями (как инвалид)-(вспомните - везде объявы "с колясками - вход воспрещен", а в некоторых магазинах - "с детьми до 10-ти лет вход воспрещен", хорошо еще не пишут - беременным вход воспрещен или кормящим - не входить).
Нынче - идеал общества - подтянутая бизневуман или гламурная дама неопределенного возраста, которая делает карьеру, вращается в обществе, независима и финансово и психологически. При этом - дети, дом, жратва и уборка, а иногда и починка своего автомобиля и все остальные ее проблемы - это ее проблемы, которые должны как-то само-собой быть решаемы, между делом, не мешая социальной и деловой жизни.
То есть - нынче - женщина ведущая хозяйство и занимающаяся детьми воспринимается как не заслуживающая признания и поощрения даже собственным мужчиной (для которого и во имя которого она собственно это и делает, а не от ограниченности своей) "домашняя клуха". Эх!
Пора бы явиться в процессе эволюции какому-то третьему полу, который возьмет на себя обеспечение существования в бытовом плане двух изначальных. :) 02.10.2006 09:17:31, Бодрая Корова
Ощущение себя кухонным комбайном+ пылесосом (с вариациями) приходит к каждой тетеньке, которая сидит с маленьким в четырех стенах и смотрит сериалы.
Муж при этом - единственно доступный и социально-приемлемый объект нападок и обвинений. Собственно, если искать виноватого - то он - лучшая и наиболее логичная кандидатура.
С другой стороны - наши бабки (пращурки) - вели хозяйство и рожали детей нон-стоп. НО!!! Тут не могу не согласиться с предыдущими ораторами - это поощрялось обществом и было предметом гордости мужчины (и перед другими мужчинами в том числе). Не будем сейчас вдаваться в подробности, как тогдашние мужья обращались с женами, но как факт еще раз подчеркну - жена, исправно ведущая хозяйство и растящая здоровых ухоженных детей - была эталоном и предметом гордости, ее уважали в обществе.
Нынче - домохозяйка или молодая мать (даже временная) - есть существо оторванное от социума, многими воспринимаемое ущербным, с ограниченными возможностями (как инвалид)-(вспомните - везде объявы "с колясками - вход воспрещен", а в некоторых магазинах - "с детьми до 10-ти лет вход воспрещен", хорошо еще не пишут - беременным вход воспрещен или кормящим - не входить).
Нынче - идеал общества - подтянутая бизневуман или гламурная дама неопределенного возраста, которая делает карьеру, вращается в обществе, независима и финансово и психологически. При этом - дети, дом, жратва и уборка, а иногда и починка своего автомобиля и все остальные ее проблемы - это ее проблемы, которые должны как-то само-собой быть решаемы, между делом, не мешая социальной и деловой жизни.
То есть - нынче - женщина ведущая хозяйство и занимающаяся детьми воспринимается как не заслуживающая признания и поощрения даже собственным мужчиной (для которого и во имя которого она собственно это и делает, а не от ограниченности своей) "домашняя клуха". Эх!
Пора бы явиться в процессе эволюции какому-то третьему полу, который возьмет на себя обеспечение существования в бытовом плане двух изначальных. :) 02.10.2006 09:17:31, Бодрая Корова
+1
Еще хочется отметить, что для социума мужчина ранее мог иметь множество достоинств (починить, достать, придумать, заработать...), а теперь для них осталось только заработать.
Причем не работа как интерес и реализация, а как денежный эквивалент.
Вот система семейных ценностей и рухнула...
А женщины не стали ленивее, просто мужчины слепнут.
02.10.2006 11:09:54, =====
Еще хочется отметить, что для социума мужчина ранее мог иметь множество достоинств (починить, достать, придумать, заработать...), а теперь для них осталось только заработать.
Причем не работа как интерес и реализация, а как денежный эквивалент.
Вот система семейных ценностей и рухнула...
А женщины не стали ленивее, просто мужчины слепнут.
02.10.2006 11:09:54, =====
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
