Представьте, расстаетесь Вы с любимым человеком (по его инициативе). Как достойно на Ваш взгляд себя вести?
Моя подруга утверждает, что мстить глупо и так поступают слабые люди.
А как поступают сильные? Или от сильных не уходят?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Представьте, расстаетесь Вы с любимым че
14.12.2005 13:20:10, YYY113 комментариев
А я не сильная, поэтому мстительные мысли лезут в голову в первую очередь.
Хотела бы тоже поучиться от сильных женщин. 15.12.2005 01:19:15, tak
Хотела бы тоже поучиться от сильных женщин. 15.12.2005 01:19:15, tak
Сильная женщина "плачет у окна" предварительно сказав напоследок: "Желаю счастья в личной жизни"
14.12.2005 23:18:10, Лана Б.
Естественно, потому что Вам потом с этим жить. Задавите ненависть, появятся болезни. В первую очередь быть аккуратной со своим здоровьем физическим и душевным.
А дальше понятно. Для одних проще настучать по голове, для других имитировать (или нет) безразличие.
14.12.2005 21:15:07, neckera
А дальше понятно. Для одних проще настучать по голове, для других имитировать (или нет) безразличие.
14.12.2005 21:15:07, neckera
Уходят. Мы просто продолжаем жить дальше. А тем, кто уходит, желаем счастья :)
14.12.2005 15:29:56, Акцент
поднимают правую руку и, резко ее опуская, говорят - "а ну и х... с ним!", а потом идут занимацца своими делами :)
14.12.2005 15:20:34, Горячий Шоколад, вроде сильная :)
А я за скандалы, что б ему не все так просто в жизни давалось - захотел пришел, захотел, ушел - а тарелкой по башке (но лучше мимо) не хочешь????? По крайней мере пары спустите что б совсем в депресняк не впасть. И вообще уйти перед Новым годом - это ТААААААААККККККОООЙ ЦИНИЗМ!!!!!!!!!!!!
14.12.2005 15:17:12, Ритуся
представляю себе это веселье... :-)))) Про "напиться" представляю гораздо лучше :-)
15.12.2005 09:50:26, Laura
Кстати на этом сайте есть в публикациях статья, написал мужичок, рассказывает как из семьи ушел 31 декабря (если мне память не изменяет). Я еще тогда подумала не мог что ли 1 января дождаться? И ведь гордится этим.
14.12.2005 15:22:44, Йоко
А по мне так 31 лучше первого, потому что наличие праздника однозначно заставит взять себя в руки, напиться и веселиться! Да и вообще, всё Г....О надо оставлять в прошлом году, так что встречать новый год и новое счастье без ентого ... эээ... ну в общем без ентого животнаго! :))))))))))
14.12.2005 21:08:47, Мамулечка
А что бы от этого изменилось? 1 или 31-го? Разве что оливье новогоднее не покушал бы....
14.12.2005 15:26:36, ???
Так вот он как раз бы с большим аппетитом поел оливье ;) Т.к. пишет, что испортил вс. НГ ночь всей своей семье (хотя можете поискать и найдете эту статью). А 1 проспался бы и объявлял, а то ни себе ние людям. Как в анекдоте, если муж решил совершить самоубийство, то обязательно повеситься в проеме дверном, чтобы домашние когда вернутся домой сразу на него наткнулись и испугались
14.12.2005 15:43:41, Йоко
Праздник бы человеку не испортил. Как новый год встретишь - так и проведешь, слышали? А так ей придется либо с родственниками околачиваться либо замужним подругам на хвост падать, что хорошего?
14.12.2005 15:39:16, Ритуся
Ну да, ну да. А то, глядишь, вернулся бы туда, с кем новый год встречал. Хотя на самом деле все это условности.
14.12.2005 15:51:35, $
А за что мстить-то? Вас же не предали, не обидели, не подставили?! Представьте, что Вы встречаетесь с человеком, а потом понимаете, что это не ваш вариант, честно говорите ему об этом и уходите, а вам же еще за это и мстят,бред полный,чесс слово! Самое достойное поведение-спокойно расстаться,а самая оптимальная "месть" в данной ситуации-не показать как вам при этом плохо. Человек еще и переживать начнет, а неужели эти отношения для него (нее) не ТАК важны были, а я то истерик ожидал!
14.12.2005 15:17:06, мстительница:)
От сильных не уходят. От сильных - уползают:))
14.12.2005 14:32:51, Булочка
Есть такая специально выведенная порода крыс - крысы-мазохосты. Вот они и жрутЪ
14.12.2005 16:25:22, Мартовская кошка
Одного в тюрьму, другого в морг
14.12.2005 15:15:09, $
ужас, какой :( прямо даже страшно становится
А вот которого в морг везут сильного или слабого? ведь можно втихорину стрихнина подсыпать и проявлять свою слабость дальше, зачем же до такого ужаса доволить 14.12.2005 15:27:17, Йоко
А вот которого в морг везут сильного или слабого? ведь можно втихорину стрихнина подсыпать и проявлять свою слабость дальше, зачем же до такого ужаса доволить 14.12.2005 15:27:17, Йоко
Да кого бы не везли, другой точно в тюрьму поедет. (Шопотом: а где стрихнин продается, не подскажете?)
14.12.2005 16:08:27, $
Входит в состав крысиного яда. Хотя он же горький жутко. Как его крысы жрут не понятно?..
14.12.2005 16:20:17, Булочка
а вы откуда знаете, что он горький?
14.12.2005 16:54:20, $
"Доктор сказал в морг, значит в морг!":)))
14.12.2005 15:18:03, Булочка
:)))если могут...
14.12.2005 14:40:26, Булочка
Как я это вижу в идеале ? Пусть идет. Раз так решил. Никаких разговоров, никаких вопросов. Никаких "останемся друзьями".
А как будет на самом деле - я не знаю.
14.12.2005 14:27:47, Ширмакша
А как будет на самом деле - я не знаю.
14.12.2005 14:27:47, Ширмакша
Мстить за то, что вас разлюбили и предложили расстаться ниже вашего достоинства или вообще мстить за что бы то ни было?
14.12.2005 15:08:19, ???
Когда есть дети всё становится сложнее. 14.12.2005 18:44:39, male
По поводу расставаний-согласна, мстить просто не за что. Если человек "неоценил"-глупо просто. Но вот про что бы то ни было, не соглашусь...А если обидели, предали, подставили вас, вашего ребенка или просто близкого человека? Вы другую щеку подставите? однако...
14.12.2005 15:38:01, ???
А! Значит я Вас неправильно поняла, я подумала,что вы не о близком человеке, а вообще. Хотя и про бывшего близкого можно привести пример.
14.12.2005 15:59:39, ???
Ну например ушел и забрал половину тарелок, половину вилок, один из телевизоров, пол кровати и пол буханки хлеба ))) и тратит всю зарплату на новую тетку вместо алиментов ребененку. Или дожили мы до моего предпенсионного возраста и он нашел себе новую 20 летнюю модель (ударение на первый слог)) Короче примеров можно привести массу
14.12.2005 15:58:18, Ритуся
Смысл не в его действиях а в том, насколько это обидно и унизительно для вас. А как результат желание или нежелание мести. По первому пункту я бы может и не мстила, а по поводу молоденькой девахи когда мне за 40 - наверное мстила бы.
14.12.2005 16:26:54, Ритуся
И вообще мысль о том что в 40 женщины только расцветают придумали те самые женщины, которым 40 судя по всему, т.к. сравнить меня в 25 и большинство дам в 40 - то извините сравнение будет далеко не в их пользу. Сразу оговорюсь что речь идет исключительно о внешности и отношении мужчин к данной женщине.
15.12.2005 11:50:05, Ритуся
А мужчина к женщине всегда относится так, как она ему позволяет. Внешность здесь вообще ни причём. Вам 25 лет уже, а вы до сих пор этого не поняли. 15.12.2005 16:16:30, Мартовская кошка
А при чем здесь Вы извините? Здесь все такие уникальные и не только здесь. И мужчины бросают одних уникальных и уходят к другим не менее уникальным, при чем вне зависимости от того как та которую бросают позволяет к себе относиться. Вам судя по всему больше 25, поэтому понятно почему Вы так реагируете
15.12.2005 17:04:22, Ритуся
"Вот бог, вот порог". И возраст здесь не причем.
25 лет, это конечно достаточно много (вот Алекса спросите, он вообще не понимает, кому такие старые могут быть нужны). Но и на 25 жизнь не заканчивается. Вот живете же Вы как-то, хоть Вам и не 17. Даже считаете себя молодой и привлекательной (а небось еще и краше 17летних, опытнее и умнее), и мужиками видимо не обделены. Так и в 40 можно жить, и в 60, была бы еще в мужиках потребность :-))))
15.12.2005 19:25:46, Аксандра
ну понятно что тогда я буду думать в свою пользу, мне кажется тут необходима объективная мужская оценка
15.12.2005 16:03:46, Ритуся
Ага, только нескольких я знаю - все сами живут потом, и смотрят как их бывший опять маленьких детишек в садик закидывает. Оч. приятно наверное
14.12.2005 16:40:50, Ритуся
Да приходила к моей маме подруга как раз и плакалась что мимо нее жизнь проходит, никому она не нужна, у детей своя жизнь, а у него своя, а на нее уже никто и не смотрит. Может это конечно внутреннее состояние, но оно отражает действительность.
14.12.2005 17:01:21, Ритуся
Может, подскажете, сколько Вам самой лет, чтобы знать xоть примерно о какой возрастной категории женщин Вы говорите, рассказывая о "подруге Вашей мамы" и с высоты какого жизненного опыта? 14.12.2005 18:31:33, Tomsik
Я для примера привела мамину подругу, а еще знаю нескольких женщин, которые лично мне может и не плачутся, но и особо счастливыми себя не чувствуют. Мне 25, моей маме 45, она правда от моего отца ушла сама, сейчас успешно занимается бизнесом и не о чем не жалеет, но нужно быть достаточно ограниченным человеком что бы считать что так хорошо себя чувствуют ВСЕ женщины ее возраста которые в зрелом возрасте остались без мужей, особенно не по своей инициативе.
15.12.2005 11:02:20, Ритуся
А Вы с этим не согласны? Почему? У вас есть масса примеров счастливых брошенных 45 летних женщин?
15.12.2005 16:05:31, Ритуся
На мой взгляд - нет, но в данном случае обсуждалась конкретная тема и конкретная проблема - предательство близкого человека, а не вопрос в чем есть счастье
15.12.2005 11:44:01, Ритуся
Давайте вспомним исходный топик "Представьте, расстаетесь Вы с любимым человеком (по его инициативе)"
Один человек понял, что не складываются отношения с другим и решил эти отношения прекратить. Вот и всё.
Разве прекращение отношений автоматически превращается в предательство? 15.12.2005 11:52:28, Мартовская кошка
приходится повторяться, ну ладно, спец. для Вас: В моем конкретном примере предательство заключается в следующем: люди вместе живут в браке лет 25, женщина стареет, полнеет, становится неинтересной другим мужчинам, есть конечно те кто в 45 не менее интересны чем в 20, а иногда и более, но я говорю о большинсте женщин, которые действительно стареют, а он находит себе молодую девушку бросает бывшую и начинают жизнь сначала., а она живет одна - по вашему не предательство? По моему - оно самое.
15.12.2005 12:03:39, Ритуся
Но если вашу, то у меня в таком случае 2 вопроса:
1. Что мешает женщине всё это время (25 лет) следить за собой? И быть интересной другим мужчинам?
2. Почему бы ей тоже не выйти замуж после развода - или она предпочитает тосковать в одиночестве? 15.12.2005 12:15:10, Мартовская кошка
Отвечу: Вы обсуждаете мои высказывания по чужой истории, а я Вам отвечаю. По Вашим вопросам:
1. Ничего наверное не мешает, а может кому-то что мешает суть то не в этом. Если представьте себе ну не проследила она за собой, он развернулся и ушел - это как то влияет на то предательство это или нет? Или например родила она ему двоих, троих детей и просто не было времени или возможности за собой следить, представьте бывает и так - и что, она становится виновата в его предательстве?
2. По Вашему выйти замуж после развода в 45 лет как в воду плюнуть???? Тут не всем до 30 это удается ))) 15.12.2005 12:23:52, Ритуся
1. Ничего наверное не мешает, а может кому-то что мешает суть то не в этом. Если представьте себе ну не проследила она за собой, он развернулся и ушел - это как то влияет на то предательство это или нет? Или например родила она ему двоих, троих детей и просто не было времени или возможности за собой следить, представьте бывает и так - и что, она становится виновата в его предательстве?
2. По Вашему выйти замуж после развода в 45 лет как в воду плюнуть???? Тут не всем до 30 это удается ))) 15.12.2005 12:23:52, Ритуся
ИМХО - сказки о том как распрекрасно жить с молоденькими (лет на 20 моложе) довольно быстро разбиваются об суровую действительность. Как ни крути, а ритм жизни все же разный, то что восхищало в 20, в 40 раздражает или в лучшем случае просто скучно. И наоборот. 14.12.2005 16:53:49, WildStitch
Я уж себе такие ужасы представила:))
Алименты через суд взыскать, на остальное махнуть рукой "А х.. с тобой!" и быстро-быстро искать приятное в открывшихся обстоятельствах:)) 14.12.2005 16:05:09, Мартовская кошка
Алименты через суд-тоже своего рода месть, ты материально наказывешь человека. Совсем не мстить, это махнуть рукой-делай как знаешь, забирай что хочешь, сама на свои проживу и ребенка выращу. А в ответ на 20-летнюю модель, не проблема устроить романчик с 20-летним например стриптизером из "Красной шапочки" и тратить на ентот романчик денюжки из семейного же бюджета (кстати, мужу совсем не обязательно знать кто этот мальчик), достаточно попоявляться с ним в общественных местах, желательно чтоб коллеги и знакомые мужа это видели:)
14.12.2005 16:32:36, ???
Это что-то новенькое:))
Не думала, что содержание собственного ребёнка можно расценивать как материальное наказание:) 14.12.2005 16:35:32, Мартовская кошка
Если содержит добровольно-не наказание, а если приходится на него в суд подавать,значит,заставляешь его это делать с помощью судебного пристава. Для человека,который не хотел давать денег-наказание,но так ему и надо.
14.12.2005 16:39:43, ???
Вот и с алиментами - это не наказание, а обязанность мужа. Наказание - это если он хочет общаться с ребенком, а ему через суд запрещают, например. 14.12.2005 16:47:51, ленУля
Ну лана, убедили:)
14.12.2005 17:15:10, ???
Какому мужу то? Если муж уже ноги сделал. :-)
14.12.2005 16:35:12, тоже?
Достойно - тоже для каждого свое. Для кого-то уйти не отомстив - это НЕдостойно, а для кого-то - месть кажется чем-то НЕдостойным. "Каждый выбирает по себе.."(с)
Теперь отвечая на ваш вопрос "Как достойно на Ваш взгляд себя вести?" - на МОЙ взгляд достойно в данном случае означает сдержанно. Без истерик, претензий, слез. 14.12.2005 13:54:30, Коала
Сильные не мстят, это точно... Сильные говорят "удачи!" и улыбаются, даже если выть хочется... А что такое месть? маленькая (или большая) подлость, укцс из-за угла, укусить и смыться на безопасное расстояние.. Вообще месть - это мелко, подло и трусливо... И вообще - зачем переводить жизненную энергию на человека, который ее не достоин? Зачем тратить собственное время на подлость и негатив, если можно на собственную жизнь? И вообще, мне кажется, настоящая месть (не мелкая и не подлая) - это заставить человека лет через ---дцать жалеть, что он НЕ стобой... Но это достигается работой над собой вообще без единой мысли о бросившем...
14.12.2005 13:52:19, Пантя
да для такой мести и пара-тройка лет сгодится! Вот меня один бывший случайно увидел в церкви , когда я первенца крестила..... В длинном красивом платье , в белой легкой шали , с красивым младенцем на руках ... ууууууу как он потом выл ! Ох как я потом поизголялась над ним " а ведь все это могло быть твоим !" Здорово было!!!
14.12.2005 14:37:52, masyanya
конечно и стечение обстоятельств. Но одно то , что я была красива , счастлива и он мне был совсем не нужен , а я ему , как оказалось , нужна - вот это месть ! Все равно бы узнал! шарик - он такой маленький !
14.12.2005 15:37:20, masyanya
А по большому счету я и не мстила . я же ничего специально не делала.... само так получилось:)
14.12.2005 19:05:03, masyanya
;-) Я вот тут "в тему" повторю, пожалуй, мой короткий рассказ из "обсуждения статьи" ниже ;-) - точнее, расскажу несколько подробнее о подобной ситуации.
Мой "до потери пульса и перманентного головокружения любимый" БФ (давно уже, 21 год "и с xвостиком" прошел) ушел к своей "первой любви" - правда, детей у нас, слава Богу, не было, но именно - "как гром средь ясного неба" - вечером еще планы строил насчет "будущей совместной жизни", а назавтра - "извини-прости, ЕЕ случайно встретил и понял, что все еще ее одну люблю".
Я ему ответила именно так, как написала выше - "будь здоров, не кашляй, на глаза не показывайся". Пожелала счастья, повернулась и ушла в лес подальше - выплакаться, чтоб никто не видел. Но реально мне было не просто плоxо, а ОЧЕНь плоxо. Ровно через 3 месяца я познакомилась с моим будущим мужем, свободным, неженатым, "не состоящим в связяx" ;-))) - причем тогда даже "не имея никакиx видов на него".
А через 4 года, когда у моего бывшего БФ (в "официальном браке") было двое детей, а у нас с мужем (еще "незарегистрированным") - маленький сынуля, БФ стал вдруг околачиваться около моего дома и настойчиво звать "начать все сначала", мол, все осознал, люблю, твой сын для меня родным будет...
Как думаете, почему и куда я его послала, этого "осознавшего и любящего"?
"Всплывал на поверxность" он после этого регулярно, "лично и открытым текстом, при свидетеляx" мне пришлось его послать еще 2 раза... Потом старался на глаза мне не попадаться, но "наводил справки" через общиx знакомыx.
А ведь вот нонешним летом опять попытался "повидаться"... соседке по даче на мозги капал на тему "люблю-забыть-не-могу". Я ей разрешила, если еще раз появится, послать - xоть от моего, xоть от своего имени - по тому же адресу, что и в предыдущие разы. 14.12.2005 14:53:16, Tomsik
нууу скорее всего ты его послала туда , куда и я своего :))) А самое для него противное это то , что это именно он познакомил меня с моим нынешним мужем ...... Ох как же ему хреново было ! И тоже "разводись...женюсь (а раньше жену и не собирался бросать (правда я и не просила )) , ребенка усыновлю , золотом закидаю (наверное насмерть )". Правда оказался не такой мазохист , только пару раз так подкатывал - потом видно решил , что это вредно для его хрупкого здоровья , т.к. я доводить умею :))) Но как доносят общие знакомые втихаря интересуется.
14.12.2005 15:07:21, masyanya
;-) Предполагаю, что адрес был весьма поxожий ;-) Правда, "мой БФ" меня с моим мужем не знакомил - слишком разные "сферы общения" у ниx были ;-)))
14.12.2005 15:09:47, Tomsik
да через ..дцать лет она о нём и не вспомнит даже - очень надо!:)
14.12.2005 13:59:10, Мартовская кошка
Какая ж это месть? Это стечение обстоятельств! Вы ж не назло ему ребенка родили и подстроили чтобы он крестины увидел:).
14.12.2005 15:10:31, ???
Да, стечение обстоятельств, однако "стеклись" обстоятельства именно так из-за того, что девушка на мсти-мелочи не разменивалась, работала над собой, любила людей и вообще всячески несла добро... А впала бы в мести-истерики, занималась бы порчей жини другого, а не устройством своей собственной - не было бы такой ситуации... И видел бы ее БМЧ часто... но совершенно по другим поводам и с другими мыслями)) .
14.12.2005 15:41:46, Пантя
Значит Вам тоже было не все равно, раз Вы так обрадовались представившейся возможности отомстить
14.12.2005 18:30:39, бж:)
Мой "до потери пульса и перманентного головокружения любимый" БФ (давно уже, 21 год "и с xвостиком" прошел) ушел к своей "первой любви" - правда, детей у нас, слава Богу, не было, но именно - "как гром средь ясного неба" - вечером еще планы строил насчет "будущей совместной жизни", а назавтра - "извини-прости, ЕЕ случайно встретил и понял, что все еще ее одну люблю".
Я ему ответила именно так, как написала выше - "будь здоров, не кашляй, на глаза не показывайся". Пожелала счастья, повернулась и ушла в лес подальше - выплакаться, чтоб никто не видел. Но реально мне было не просто плоxо, а ОЧЕНь плоxо. Ровно через 3 месяца я познакомилась с моим будущим мужем, свободным, неженатым, "не состоящим в связяx" ;-))) - причем тогда даже "не имея никакиx видов на него".
А через 4 года, когда у моего бывшего БФ (в "официальном браке") было двое детей, а у нас с мужем (еще "незарегистрированным") - маленький сынуля, БФ стал вдруг околачиваться около моего дома и настойчиво звать "начать все сначала", мол, все осознал, люблю, твой сын для меня родным будет...
Как думаете, почему и куда я его послала, этого "осознавшего и любящего"?
"Всплывал на поверxность" он после этого регулярно, "лично и открытым текстом, при свидетеляx" мне пришлось его послать еще 2 раза... Потом старался на глаза мне не попадаться, но "наводил справки" через общиx знакомыx.
А ведь вот нонешним летом опять попытался "повидаться"... соседке по даче на мозги капал на тему "люблю-забыть-не-могу". Я ей разрешила, если еще раз появится, послать - xоть от моего, xоть от своего имени - по тому же адресу, что и в предыдущие разы. 14.12.2005 14:53:16, Tomsik
Она-то о нем и не вспомнит (что и требуется), а вот он повыть ее увидев/услышав может сильно))
14.12.2005 14:47:22, Пантя
"Будь здоров, не кашляй, обо мне забудь на веки вечные и на глаза мне больше не показывайся. Желаю счастья в личной жизни".
Пореветь можно - потом. Когда тебя никто не видит. Горько. Но не очень долго. 14.12.2005 13:50:37, Tomsik
По-моему, сильные должны держаться спокойно, пожелать счастья в личной жизни и в последствии не искать и не избегать встречи с объектом, держаться ровно и выглядеть счастливо. Не "чтоб тебе было плохо, раз мне плохо", а "раз тебе хорошо, то мне будет еще лучше".
Но это я все мечтаю... Не уверена, что сама смогу так себя вести, в случае чего... 14.12.2005 13:49:19, ленУля
Ни от ран, ни от душевной боли,
На чужиx дорогаx не маячат,
О любви, как нищие, не молят.
Широко раскрылены иx плечи,
не гнетет иx зависти короста...
Это правда - гордым в жизни легче.
Только гордым сделаться - непросто." 14.12.2005 13:53:10, Tomsik
Эх, люблю Асадова:)
14.12.2005 15:18:45, !!!
Как Вам хочется и кажется правильным, так и ведите себя.
Мстить, как мне кажется, никому и ни в каких случаях не нужно.
А все остальное -можно;) 14.12.2005 13:48:22, Hel
Мстить, как мне кажется, никому и ни в каких случаях не нужно.
А все остальное -можно;) 14.12.2005 13:48:22, Hel
Офф: Я чуть ниже ссылку давала - сходи! Просто как для тебя писано! :)))))
http://beliy.ru/private/error_mama/ 14.12.2005 15:09:11, Кысь
http://beliy.ru/private/error_mama/ 14.12.2005 15:09:11, Кысь
Да это рекомендация для всех мам, у кого детей от компа не оттащишь! :))))
14.12.2005 15:16:38, Кысь
мой на компе только играет, ничего постороннего не читает, у него пара итераций, чтобы игрушку запустить, остальное его мало интересует пока :)
А так, да, уже переправила Рому на Сашу 14.12.2005 15:46:51, Йоко
А так, да, уже переправила Рому на Сашу 14.12.2005 15:46:51, Йоко
Знакомая ситуация. И от сильных уходят. Но мстить все-таки не нужно. Просто получится лишняя нервотрепка себе, бессонные ночи и т.д. (А Вам это надо?) Держитесь и не впадайте в панику. Ищите "минусы" своих отношений, при старании их обнаружится гораздо больше, чем "плюсов". В итоге придете к выводу, что ОН ВАС НЕДОСТОИН.
14.12.2005 13:46:36, было...
достойно - наверное не унижаться, ни о чём не просить, и уж конечно не мстить..действительно - пожелать счастья..
14.12.2005 13:46:23, Lii
Можно ещё на прощанье пококетничать с ним, но только как с совершенно посторонним мужчиной - пусть, дурачок, поймёт кого потерял и помучается:) 14.12.2005 13:39:17, Мартовская кошка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
