Девочки... Я тут всё читаю-читаю... Решила написать. Поговорить даже не с кем на эту тему, сор из избы я не привыкла выносить, а побеседовать, послушать мнения очень требуется...
Я замужем во втором браке. От второго брака ребенок (садикового возраста).
Был первый муж, замужем года полтора. Кобелино-неаполитано:) И не скрывал. Но при каждом приходе домой после казино и проституток - "кисуля моя, ты лучше всех, и только тебя я люблю". И дикий собственнический инстинкт, любой фонарный столб рядом со мной жестоко пресекался. Выходила замуж за него я по его очень большому требованию, вцепился прямо в меня. Ну и кобелиность его сыграла роль, определенно. Хорош был. Видный, харизматичный, бизнесмен типа (какие они могли быть в начале 90-х). Молодая была, думала, что люди меняются. Надоело. Развод. Сейчас бывший первый муж в местах не столь отдаленных. Основание для посадки - приблизительно зачем Ходорковский сидит. Его гениальные способности по честному отъему денег у сильных мира сего в один момент его подвели. После нашего развода он успел жениться второй раз, потом сел, развелся в "местах" и сейчас в третий раз женат (прям там женился).
Про второй брак. Интеллигент. Моего круга...Старше меня...Хорошая профессия, позволяющая зарабатывать. Спокойный и верный. Простая свадьба по общему согласию (без торжества, т.к. брак для меня не первый и для него тоже)..И жуткая правда после брака...Он пьет....Опять вера в то, что все можно исправить....Рождение ребенка...Кратковременные запои, мой страх, что потеряет работу... Уже шестой год эти страхи... Как могу устраиваю нашу жизнь, покупка квартиры, пашу на работе ради повышения зп,и боюсь... что в определенный момент я останусь единственным источником дохода в семье...Он изменился сильно с учетом прогресса алкоголя, ему ничего не интересно, он ничего не решает...
Развод? Второй? где гарантия, что не будет третьего? Причем мне кажется, что проблема наверное чисто во мне, что я выбираю не тех мужчин, как сказали героине в "СБГ"... И меня эта фраза так задела... Мне вообще кажется, что я наверное вообще неспособна на жизнь с мужчиной (или это пропала вера в них)?
Я устала сейчас делать все сама. Мне не на кого опереться. Я устала помогать бросить пить (потому что не помогает) и так и эдак и чего не хватает. Мне жалко его оставлять. Мне жалко себя, если у меня в паспорте будет два штампа о разводе. Получается, что я абсолютно никчемный человек.
Я понимаю, что это все будет длиться долго-долго до какого-нибудь логического конца...
Я написала вам чтобы просто поделиться.
Пожалуйста, не ругайте меня. Просто почитайте и поймите. И если есть что написать - пожалуйста, напишите, мне очень нужны хоть какие-нибудь слова.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Выбираю неподходящих мужчин?
11.10.2005 12:46:06, живу я тут46 комментариев
Болезнь- то болезнью.... Только больной лечиться должен, не по принуждению, а желая выздороветь...
Во всех книжках для родственников алкоголиков пишут, что некоторые (не многие, но достаточное количество) бросают пить, когда в их жизни случается некое потрясение, которое на них производит сильное впечатление. Это может быть какие-то серьезные проблемы со здоровьем алкоголика или его близких (по его вине) либо ещё что-то из семейной жизни.
Лис, вопрос к Вам. На Вас как на мужчину, что бы могло серьезно повлиять морально или физически, чтобы Вы САМИ захотели бы поменять свой образ жизни (понимаю, что сравнение некорректное, все-таки Вы не алкоголик, там другие совершенно подвижки в мозгу).
Реальная бумажка из суда с приглашением на развод?
Имитация инфаркта? (понимаю, что написала дурь, но ничего не пришло в голову.. а , нет, вот ещё в голову пришло имитирование "броситься с моста". дурь.)
У мужчин все-таки это как-то по-другому происходит, что на вас всех производит впечатление?
12.10.2005 10:42:43, автор темы
Во всех книжках для родственников алкоголиков пишут, что некоторые (не многие, но достаточное количество) бросают пить, когда в их жизни случается некое потрясение, которое на них производит сильное впечатление. Это может быть какие-то серьезные проблемы со здоровьем алкоголика или его близких (по его вине) либо ещё что-то из семейной жизни.
Лис, вопрос к Вам. На Вас как на мужчину, что бы могло серьезно повлиять морально или физически, чтобы Вы САМИ захотели бы поменять свой образ жизни (понимаю, что сравнение некорректное, все-таки Вы не алкоголик, там другие совершенно подвижки в мозгу).
Реальная бумажка из суда с приглашением на развод?
Имитация инфаркта? (понимаю, что написала дурь, но ничего не пришло в голову.. а , нет, вот ещё в голову пришло имитирование "броситься с моста". дурь.)
У мужчин все-таки это как-то по-другому происходит, что на вас всех производит впечатление?
12.10.2005 10:42:43, автор темы
У моего отца были серьезные проблемы с алкоголем, поэтому изначально я ОЧЕНЬ плохо относилась к алкоголикам и отношусь. Болезнь это или нет - не знаю. Вам совет - бросьте его, пусть погибнет в одиночестве, потому что утащит на дно и Вас, и Вашего ребенка. Люди, которые живут с алкоголиком не могут оставаться нормальными. Не губите своего ребенка.
12.10.2005 16:18:36, Скроюсь
Моя болевая точка Вам ничем не поможет, думаю. Я слишком сентиментален. 12.10.2005 10:53:36, Серебристый Лис
Да, слезы для него это уже наверное как утренний туалет - чистить зубы, бриться, душ... Стало уже рядовым явлением. Видеть страдания рядом... И правда, зависимость - это страшная вещь.. Вроде все понимает, кается, и бац... все по новой
12.10.2005 11:07:57, автор темы
Вот. Именно то, что Вы написали - об этом я и думаю. Я думаю, что я ди правда сильная внутренне, и дейстивтельно думаю о том, смогу ли я быть рядом с мужчиной, который будет сильнее меня. Но мне этого очень бы хотелось, тянуться вверх, до более высокой планки. Все-таки изначально мужчина - это опора, а "сильная" женщина рядом - это стабильность, какая-никакая мудрость в принятии решений и равный партнер в жизни....
12.10.2005 10:34:09, автор темы
Разводиться или нет - это вам решать. А вот думать что вы некчемная (два штампа в паспорте), это вы зря.
Кто-то не может выйти замуж вообще, кому-то с первого раза повезло(опять-таки спорный вопрос, у каждого разная планка этого "повезло"), многие останавливаются на втором выборе, кто-то на третьем и т.д. Не думайте кто/что скажет, думайте о себе в первую очередь, что бы вам и вашему ребенку было хорошо, уютно, комфортно, что бы вы жили спокойной жизнью. А если очередной мужчина неадекватно среагирует на ваше кол-во печатей в паспорте, гоните его в шею, он вам не нужен, найдете лучше. Удачи Вам. 11.10.2005 22:02:05, Mishelka
Кто-то не может выйти замуж вообще, кому-то с первого раза повезло(опять-таки спорный вопрос, у каждого разная планка этого "повезло"), многие останавливаются на втором выборе, кто-то на третьем и т.д. Не думайте кто/что скажет, думайте о себе в первую очередь, что бы вам и вашему ребенку было хорошо, уютно, комфортно, что бы вы жили спокойной жизнью. А если очередной мужчина неадекватно среагирует на ваше кол-во печатей в паспорте, гоните его в шею, он вам не нужен, найдете лучше. Удачи Вам. 11.10.2005 22:02:05, Mishelka
Добрый день!
Очень хочется Вас поддержать.
Я согласна с топиком о том, что за такое время Вы уже стали частю этой жизни, Вы действительно созависимы, а это уже Ваша проблема, которую необходимо решать отдельно от проблемы алкоголизма мужа.
И второе. Я знаю семью, где живут так всю жизнь. Дети уже взрослые, жена уже в возрасте, муж уже лет 15 не работает. Причем, в трезвом состоянии это милейший, интеллигентный человек. Так вот я уже много лет слышу от нее жалобы на эту тему, крики, слезы, фразы типа "все! развод!" и тп. Официальная версия, что она с ним оч. мучается, такой ореол страдалицы. А мне кажется, что она не разводится потому что иначе ей будет некого ненавидеть.
Ведь если человека что-то ОЧЕНЬ не устраивает, он это меняет. А если оставляет все на своих местах, значит его это по каким-то причинам устраивает.
Удачи Вам! 11.10.2005 16:20:40, Марья да Дарья
Очень хочется Вас поддержать.
Я согласна с топиком о том, что за такое время Вы уже стали частю этой жизни, Вы действительно созависимы, а это уже Ваша проблема, которую необходимо решать отдельно от проблемы алкоголизма мужа.
И второе. Я знаю семью, где живут так всю жизнь. Дети уже взрослые, жена уже в возрасте, муж уже лет 15 не работает. Причем, в трезвом состоянии это милейший, интеллигентный человек. Так вот я уже много лет слышу от нее жалобы на эту тему, крики, слезы, фразы типа "все! развод!" и тп. Официальная версия, что она с ним оч. мучается, такой ореол страдалицы. А мне кажется, что она не разводится потому что иначе ей будет некого ненавидеть.
Ведь если человека что-то ОЧЕНЬ не устраивает, он это меняет. А если оставляет все на своих местах, значит его это по каким-то причинам устраивает.
Удачи Вам! 11.10.2005 16:20:40, Марья да Дарья
Я поняла.. Нет. я не ненавижу его. Я православная христианка, мне его жалко. И может быть я вижу где-то далеко-далеко его давно, когда я его не знала так близко, смотрела со стороны... Которого полюбила...
Вот и слезы по себе лью и по нему....Извините, покажется очень нелогично.. Но в этом-то и боль. 11.10.2005 17:13:27, автор темы
Вот и слезы по себе лью и по нему....Извините, покажется очень нелогично.. Но в этом-то и боль. 11.10.2005 17:13:27, автор темы
можно сказать только одно - Вы, увы, созависимы. А это можно преодолеть только при помощи психолога или людей, находящихся или побывавших в подобной ситуации.
Еще раз хочется пожелать Вам сил, терпения и веры в себя! Держитесь
12.10.2005 16:16:50, Марья да Дарья
Еще раз хочется пожелать Вам сил, терпения и веры в себя! Держитесь
12.10.2005 16:16:50, Марья да Дарья
Спасибо Вам и всем написавшим.
12.10.2005 16:46:26, автор темы
//Я православная христианка, мне его жалко.//
Здравствуйте. Я бы Вам посоветовала обратиться за помощью в Серпуховский монастырь (там два женский и мужской), в любой или в оба сразу. В этих монастырях есть чудотворные иконы "Неупиваемая Чаша", маслице от мироточивых икон. Там заказывают молебны, сорокоусты за пьющих людей. А маслице по капельки добавляют в пищу. Говорят, помогает. Телефон Введенского Владычного женского монастыря - 72-46-25. Код из Москвы и Московской обл. 27 из других городов 0967. Заказать можно в кредит, почтовым переводом. У меня есть памятка из монастыря со всеми реквизитами и описанием треб. Помоги Вам, Господи! 12.10.2005 09:56:31, Галина К.
Здравствуйте. Я бы Вам посоветовала обратиться за помощью в Серпуховский монастырь (там два женский и мужской), в любой или в оба сразу. В этих монастырях есть чудотворные иконы "Неупиваемая Чаша", маслице от мироточивых икон. Там заказывают молебны, сорокоусты за пьющих людей. А маслице по капельки добавляют в пищу. Говорят, помогает. Телефон Введенского Владычного женского монастыря - 72-46-25. Код из Москвы и Московской обл. 27 из других городов 0967. Заказать можно в кредит, почтовым переводом. У меня есть памятка из монастыря со всеми реквизитами и описанием треб. Помоги Вам, Господи! 12.10.2005 09:56:31, Галина К.
Галина, спасибо Вам, мы были там. К сожалению, молитвенница из меня наверное никакая. Было временное облегчение (не перестал, но было лучше).. Потом снова.. В любом случае, спасибо.
12.10.2005 10:30:27, автор темы
это бесполезно. я этими способами тоже пробовала. ерунда, вообще не помогло. это уже, на мой взгляд, способы самоуспокоения. ведь психологи недаром говорят, что кроме клуба анонимных алкоголиков, надо создавать клубы жен анонимных алкоголиков - у нас это тоже уже зависимостью становится. вот я развелась в итоге, вырвалась из этого ужаса - и вы не поверите, как я себя почувствовала - свежей, обновленной, петь и летать захотелось!!! я перестала болеть, я стала выглядеть сногсшибательно, у меня появилась куча поклонников, и вообще жизнь изменилась к лучшему! надо не бояться менять свою жизнь - это я поняла только после развода, выстраданного, выплаканного, как у вас..... теперь зато корю себя, что раньше не развелась. а бывший, кстати, как при мне квасил, так и без меня продолжил - так что не я вовсе тому была причиной, а то он часто всем рассказывал ,что типа жена доводит %)) ну-ну, только у меня все в порядке, а у него так все в жизни и дальше дерьмо....кому что бог отписал, тому то и будет. за свое богом данное счастье надо бороться. он за свое не борется, так вы хоть за свое боритесь
12.10.2005 15:42:11, пробовала
у меня были такие же проблемы и такие же мысли - муж пил, водку ящиками не глушил, но зато слетал с катушек от пары пива и становился зверем. постепенно дошло уже до рукоприкладства, порчи имущества, терроризирвоания окружающих. я долго боролась. пыталась сохранить семью. мучалась мыслями о разводе и о том, что никого подходящего не встречу и тп. тут, на Семье, тусовалась, спрашивала совета...это было лет пять назад еще.... советовали развестись - не решилась-таки, промучилась еще несколько лет. но в итоге - все равно развелась, когда в голове словно щелкнуло - ВСЕ! НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!! видимо, этот момент у вас еще не наступил. И знаете - через короткое время я поняла, КАК же я правильно сделала! и КАК же глупо, что не сделала этого раньше! упустила столько лет своей жизни! Мне было очень хорошо, хотя и оказалась на момент развода с пятимесячным ребенком на руках - но я была счастлива!!! я снова стала собой! и не поверите - мужское внимание просто валом на меня посыпалось :))) а сейчас (с развода прошло два года) я встретила того, в ком уверена на все сто. и я сейчас счастливая женщина. так что думайте, думайте. не надо бояться - одна не останетесь. ходит может где-то ваша половинка. судьбу надо строить своими руками. вдруг будете потом , как и я, жалеть об упущенном времени? желаю вам удачи.
11.10.2005 16:03:33, не важно
Хорошо вы говорите, а вдруг не ходит эта половинка нигде, и придется одной!??? Чтож делать то:(( Если и с ним плохо и страшно разводиться и вообще все страшно?
13.10.2005 17:49:34, Скроюсь
Да, ещё небольшое отступление, которые меня дейстивтельно серьезно тормозит.... Долговые обязательства по купленной квартире сейчас больше моей зарплаты...
Продавать квартиру или менять её - нельзя. Квартира эта - мое детище практически, я так долго её зарабатывала. 11.10.2005 17:15:58, автор темы
Продавать квартиру или менять её - нельзя. Квартира эта - мое детище практически, я так долго её зарабатывала. 11.10.2005 17:15:58, автор темы
Две попытки создать семью, поверьте, это не максимум. А сейчас.....
Сейчас Вы просто устали. Бороться за мужа, устали от неуверенности в завтрашнем, от зыбкости и шаткости положения в семье. Но в таких условиях живет очень много семей, Вам не следует опускать руки. Хотя бы дл тех пор, когда Вам Ваша же совесть подскажет, что дальнейшая борьба с пьянством мужа бессмысленна и Вы проиграли.
Терпения и сил. 11.10.2005 14:53:17, Серебристый Лис
Лис, я Вас читаю и Вы мне глубоко симпатичны, хотя многое я не понимаю:)
Так вопрос ещё и в том - что если так живет половина, что если всегда и все хорошо никогда не будет - может быть и забить на это дело, на все то, что вокруг меня происходит, делать вид, что это меня не касается и вообще быть в позе страуса?
Либо я действительно устала и не верю... 11.10.2005 14:59:47, автор темы
Так вопрос ещё и в том - что если так живет половина, что если всегда и все хорошо никогда не будет - может быть и забить на это дело, на все то, что вокруг меня происходит, делать вид, что это меня не касается и вообще быть в позе страуса?
Либо я действительно устала и не верю... 11.10.2005 14:59:47, автор темы
Я думаю, что только близкая женщина способна вытащить мужчину из бутылки с водкой.... :-(((
Близкая женщина - это как? 11.10.2005 17:17:01, автор темы
Близкая женщина - это как? 11.10.2005 17:17:01, автор темы
нет, если тонущий не хочет, не вытащить его. если он в ответ брыкается и бьет свою спасительницу, если ему так хочется назад, в свое пьяное болото - ничего не поможет. а быть матерью Терезой и терпеть черт знает что, кладя на алтарь "спасения тонущего близкого" свою жизнь, и видя, что этот близкий просто в ответ топчет твою жизнь и ему наплевать на твои старания - это не жизнь......
11.10.2005 20:31:27, пробовала
Вот я собственно и вою. Сейчас прилюдно.. А до этого в одного на кухне, чтобы ребенок не услышал.
12.10.2005 10:28:58, автор темы
Тут поэтапно нужно..
1. Нахождение более высокооплачиваемой работы (у нас долги на 15 лет по кредиту). Чтобы могла сама все эти долги оплачивать, не завися ни от кого.
2. Собсно решать вопрос.
Меня ещё вот что тяготит - раздела имущества у нас по условиям кредита быть не может пока квартира в залоге у банка.. Вариант только либо его выгнать совсем (без разницы куда).. Либо чтобы он ушел сам к кому-то... либо чтобы я ушла к кому-то... Для меня предпочтительней второй, однако это почти первый, т.е. в любой момент он сможет вернуться на свою законную жилплощадь..
12.10.2005 11:05:17, автор темы
1. Нахождение более высокооплачиваемой работы (у нас долги на 15 лет по кредиту). Чтобы могла сама все эти долги оплачивать, не завися ни от кого.
2. Собсно решать вопрос.
Меня ещё вот что тяготит - раздела имущества у нас по условиям кредита быть не может пока квартира в залоге у банка.. Вариант только либо его выгнать совсем (без разницы куда).. Либо чтобы он ушел сам к кому-то... либо чтобы я ушла к кому-то... Для меня предпочтительней второй, однако это почти первый, т.е. в любой момент он сможет вернуться на свою законную жилплощадь..
12.10.2005 11:05:17, автор темы
Я вас очень хорошо понимаю. Иногда кажется, что просто бьешся головой об стенку причем в самом толстом месте. И думаешь бить дальше, все таки сколько усилий потраченно или найти место потоньше.
Я думаю вы способны на жизнь с мужчиной. Все проблема в том, что концентрация этих самых мужчин, в нормальном понятии стала меньше.
Я не знаю как вам поступить. Можно говорить, что надо бросить его, это никогда не кончиться. И вообще какой пример ребенку. Но что дальше. Пустота. Искрене вам желаю счастья 11.10.2005 14:14:47, КсюПсик Пу
конечно. нужно обязательно к врачу
11.10.2005 19:23:16, я же
Вы знаете, я мыслю также как и вы, как тут пишут - ППКС... А может быть это иллюзия для самоуспокоения? Но действительно, мужчины сейчас слабый пол... И от этого никуда не деться...
11.10.2005 14:31:49, автор темы
Ну, у меня два брака за плечами :) и дочка маленькая от второго брака - живем сейчас вдвоем:) я тоже часто думаю, что выбираю не тех мужчин и жалко себя становится, но потом резко гоню эти мысли и продолжаю ждать своего мужчину :)
11.10.2005 13:52:39, Юля с дочей
Вам нужно не помагать ему бросить пить. Он может сделать это только сам. Вы созависимы. Почитайте информацию по этому вопросу в интернете. Вам нужно наплевать на все, подать на развод. Или он испугается, согласиться лечиться (а нужно именно лечиться - обязательно к врачу-наркологу!), или если не согласится, тогда бросайте его, иначе пойдете на дно вместе с ним, он загубит вашу жизнь, а его жизнь вы все равно не спасете без его собственного желания. Все это я прошла сама... Муж не пьет сейчас. Тьфу три раза.
11.10.2005 13:49:12, аноним
Извините, пожалуйста. Ваши два последних предложения... Так бывает?
11.10.2005 14:30:15, автор темы
Бегите от него. Ребенок будет уважать вас больше. Мне 25 лет и Вы не представляете, что это такое - расти с отцом интеллигентом-алкоголиком...повзрослев, я понимаю, что мои проблемы в отношениях с мужчинами - оттуда. Для ребенка лучше расти в спокойной обстановке, чем видеть, как мать героически спасает отца. Все равно это уже не будет семьей - это будет ее подобием.
11.10.2005 13:45:51, Скроюсь
Название звучит ужасно, НО там есть женщины, которые также "неправильно выбрали", некоторые и не по одному разу. Проблема вообще довольно распространенная. Если Вы напишите там или дадите ссылку на это сообщение, то они Вам могут посоветовать с бОльшим знанием вопроса, книжки по теме и т.п. 11.10.2005 13:18:53, Аксандра
страхи 6-й год?? 2 штампа о разводе - показатель никчёмности?? ну что тут можно сказать...может это ваш стиль жизни? или всё же хочется чего-то другого? так измените жизнь, это же так просто :) начните жить для себя. своей жизнью. у меня такое чувство что вы и забыли уже, что это такое. вспоминайте :) и погодите вы думать о следующем мужчине.. способны ли вы жить с ним да какой он там будет.. вы сначала разберитесь с собой, способны ли вы жить - СОБОЙ? а сейчас вы себя просто загнали...
11.10.2005 13:17:56, Lii
А если вас смущают штампы в паспорте - поменяете на фиг паспорт, и все дела... это самое малое, что может мешать.
Все будет, и нормальные люди тоже встречаются... и Вам встретится. Обязательно.
Можете писать на мыло, если просто поговорить хочется... 11.10.2005 13:17:30, natmet
мдааааааааа......блин ну вечер.девчонки ла вы что тут сговорились что ли?я тут ниже писал Светику и тебе напишу,гони ты этого мужичишку .ну что вы бабы за уродов держитесь.я уверен вы умные ,красивые,сексуальные,женщины на все 100,а носики повесели.я например понял одну вещь,не надо бояться больших и серьезных перемен в жизни.не хватайся за прошлое хоть какое.жить с вечным страхом?неееет.пусть будет трудно и тяжело впереди..но..ты свободна внутри.поверь когда это понимаешь ,вдруг останавливаешься,озираешься ,и спрашиваешь ,аааа...где проблемыто
11.10.2005 13:05:45, otec
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
