Интересно Ваше мнение вот на какой вопрос:
1. Феминистка - какая она, по Вашему впечатлению? Образ какой женщины рисуется у Вас в голове, когда Вы слышите это слово?
2. Как Вы сами для себя определяете, что такое феминизм?
3. Считаете ли Вы, что существует мужской шовинизм? Вас дискриминировали по половому признаку? Можете ли привести примеры?
Буду крайне благодарна за высказывания!
Заранее спасибо.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Феминистка - хозяйка своего ума, тела и души.
Почти обыкновенная женщина ну может с чуть повышенным самоуважением и самовыражением, независимая ни от чьего мнения
2. Феминизм - самоуважение женщиной самой себя и вера в свои силы и потенциал, независимо от того, как к ней относятся и что говорят окружающие.
3. Мужской шовинизм - конечно существует, в некоторых странах меньше, а в некоторых намного больше. Дискриминация? Тоже процветает повсеместно, но также часто женщина может сама дискриминировать мужчин за их же слабость к слабому полу. Все зависит от конкретной женщины ;))))
10.05.2005 01:03:32, Лана Б.
Почти обыкновенная женщина ну может с чуть повышенным самоуважением и самовыражением, независимая ни от чьего мнения
2. Феминизм - самоуважение женщиной самой себя и вера в свои силы и потенциал, независимо от того, как к ней относятся и что говорят окружающие.
3. Мужской шовинизм - конечно существует, в некоторых странах меньше, а в некоторых намного больше. Дискриминация? Тоже процветает повсеместно, но также часто женщина может сама дискриминировать мужчин за их же слабость к слабому полу. Все зависит от конкретной женщины ;))))
10.05.2005 01:03:32, Лана Б.
Лана, у нас прямо две стороны одной медали получились! :) Но как же мне нрявятся Ваши формулировки... :)
10.05.2005 09:04:42, DarkLight-Talla
3. естессно, существует. А примеры зачем? ( у меня их много, и из моей и из чужих жизней - не в лесу живу, но интересно, зачем?) 07.05.2005 23:04:21, NatalyaLB
1. Страшная тетка, типа Розы Люксембург, которой было плохо, когда другим проституткам было хорошо.
2. Феминизм - это попытка навязать мне доп. обязанности, под видом прав.
3. Никогда не сталкивалась. Не дискриминировали. К начальнице - женщине никогда бы не пошла, ни за какие деньги.
Хотя нет, вру, дискриминировали в жетстве и юности: занимаясь спортивными бальными танцами, все время хотела вести, а меня от этого жестко отучали.
Я вообще, крайне антифиминистка. Недавно, садясь в самолет для 12 часового перелета, поймала себя на мысли, что крайне рада слышать приветствие КОМАНДИРА корабля: "Вас приветствует командир корабля, пилот 1 класса, Комаров". Подумалось, что если бы была Комарова, то ни в жисть бы не полетела никогда и никуда. Хотя, хотя, Титаник погубил капитан Смит, бесталанный, грят, был капитан. Вот такая вот загогулина. 07.05.2005 12:43:12, Huanita
2. Феминизм - это попытка навязать мне доп. обязанности, под видом прав.
3. Никогда не сталкивалась. Не дискриминировали. К начальнице - женщине никогда бы не пошла, ни за какие деньги.
Хотя нет, вру, дискриминировали в жетстве и юности: занимаясь спортивными бальными танцами, все время хотела вести, а меня от этого жестко отучали.
Я вообще, крайне антифиминистка. Недавно, садясь в самолет для 12 часового перелета, поймала себя на мысли, что крайне рада слышать приветствие КОМАНДИРА корабля: "Вас приветствует командир корабля, пилот 1 класса, Комаров". Подумалось, что если бы была Комарова, то ни в жисть бы не полетела никогда и никуда. Хотя, хотя, Титаник погубил капитан Смит, бесталанный, грят, был капитан. Вот такая вот загогулина. 07.05.2005 12:43:12, Huanita
1. не пугало, не карикатура, но всё-таки женщина с "крутыми" тараканами. высокий професссиональный, и вследствие этого материальный, уровень - суть свидетельства того, что человек (давайте называть вещи своими именами, ведь если речь в таком контексте идёт о мужчине - ему же не навешиваются ярлыки!) достиг определённого уровня своим не только трудом, но и умом. этим обеспечивается независимость - но причем тут феминизм? не думаю, что ореол феминизма - лучшая оправа для женщины-личности, так как истинные личности, имхо, потребностью ДОКАЗЫВАТЬ вряд ли так уж озабочены, а у феминисток это важная часть жизни. те, кто лишь чувствуют в себе СПОСОБНОСТЬ ощущать себя личностью, как раз и имеют тут проблемы.
2. феминизм - это один из каналов реализации природной женской агрессивности. ну, может, ещё изъянов воспитания, поэтому феминизм бывает разный, в том смысле хотя бы как это описано ниже: у одних - карьера, у других - равенство в семье, а третьи считают феминизмом феноменальную стервозность, которая определённо даёт владелице хорошие преимущества в достижении своих целей. но - буде цель достигнута - агрессия остаётся (мы не в Индии рождены, с молоком матери агрессия впитана), и тогда она канализуется иным путём. современнные "теории" родственных да и вообще отношений только укрепляют позиции агрессии "узаконивая" её всевозможными разрешениями типа: у тебя есть полное ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ право делать с кем угодно что угодно, потому что это они "плохие" по отношению к тебе, а не ты к ним. и выше и ниже хорошо об этом сказано: налаживаются отношения с мужчиной - "подворачивается" под руку подходящая в этом качестве женщина. в каком-то смысле неприятие матерей и mothers-in-law - тот же оголтелый феминизм, когда молодые "всё выше и выше и выше". Ну никак без ринга, а феминизм - вкусная современная обёртка, IMHO!
3. мужской шовинизм существует - это тоже агрессия! и природная, и ответная, неизвестно какой больше, так как женщины на этом поле изрядно преуспели. дискриминация по половому признаку? - скажите лучше по какому признаку НЕ дискриминируют! борьба за превосходство может принимать (и принимает) какие угодно формы - многим нравится подавлять других даже просто ради личного удовольствия. меня лично по половому признаку дискриминировал только БМ в бытность свою мужем - ясное дело, чтоб профилактически "держать в узде", и сын, который любил глядя на меня иронически тянуть "weeemen" (папа с комплексом неполноценности - как вирус: лучше всех научит презирать в матери женщину). Сейчас у них другие каналы реализации - только и всего ;)
всегда пожалуйста! :) и вам спасибо - за любопытную и уж во всяком случае не приземлённо-бытовую темку ;) что приятно - "чистая" психология, не смешанная с политикой, хотя именно последняя - заповедник настоящей дискриминации 07.05.2005 10:59:03, DarkLight-Talla
2. феминизм - это один из каналов реализации природной женской агрессивности. ну, может, ещё изъянов воспитания, поэтому феминизм бывает разный, в том смысле хотя бы как это описано ниже: у одних - карьера, у других - равенство в семье, а третьи считают феминизмом феноменальную стервозность, которая определённо даёт владелице хорошие преимущества в достижении своих целей. но - буде цель достигнута - агрессия остаётся (мы не в Индии рождены, с молоком матери агрессия впитана), и тогда она канализуется иным путём. современнные "теории" родственных да и вообще отношений только укрепляют позиции агрессии "узаконивая" её всевозможными разрешениями типа: у тебя есть полное ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ право делать с кем угодно что угодно, потому что это они "плохие" по отношению к тебе, а не ты к ним. и выше и ниже хорошо об этом сказано: налаживаются отношения с мужчиной - "подворачивается" под руку подходящая в этом качестве женщина. в каком-то смысле неприятие матерей и mothers-in-law - тот же оголтелый феминизм, когда молодые "всё выше и выше и выше". Ну никак без ринга, а феминизм - вкусная современная обёртка, IMHO!
3. мужской шовинизм существует - это тоже агрессия! и природная, и ответная, неизвестно какой больше, так как женщины на этом поле изрядно преуспели. дискриминация по половому признаку? - скажите лучше по какому признаку НЕ дискриминируют! борьба за превосходство может принимать (и принимает) какие угодно формы - многим нравится подавлять других даже просто ради личного удовольствия. меня лично по половому признаку дискриминировал только БМ в бытность свою мужем - ясное дело, чтоб профилактически "держать в узде", и сын, который любил глядя на меня иронически тянуть "weeemen" (папа с комплексом неполноценности - как вирус: лучше всех научит презирать в матери женщину). Сейчас у них другие каналы реализации - только и всего ;)
всегда пожалуйста! :) и вам спасибо - за любопытную и уж во всяком случае не приземлённо-бытовую темку ;) что приятно - "чистая" психология, не смешанная с политикой, хотя именно последняя - заповедник настоящей дискриминации 07.05.2005 10:59:03, DarkLight-Talla
Воинствующая феминистка - ассоциируется с Арбатовой. Немножко это слишком.
2. Ощущение себя личностью. Если без фанатизма :))
3. Существует дискриминация женщин. Общественная, а не мужская :)) Мужской шовинизм, это частности, иногда раздражает, но не особенно, слишком многое говорит о носителе :)) Учитель физики дочери моей подруги на родительском собрании: "Ну, девочкам я и так хорошие оценки поставлю, они физику все равно выучить не могут" - что это как не шовинизм? В школе моей дочери, планы на будущий год: "А во второй половине дня у нас будут занятия для мальчиков на компьютерах, для девочек - рукоделие, кулинария, ведение домашнего хозяйства", на вопрос, почему бы мальчикам тогда не поучиться гвозди забивать или той же кулинарии - нет ответа.
Конечно дискриминировали :)), это фоном ощущается, да просто взять газету с вакансиями - сплошная дискриминация, когда желательный пол сотрудника называют в профессиях точно не связанных с полом (понятно, что дев. для салона отдыха с проживанием - совсем другое дело). Преподаватель в институте "девушка мой предмет на отлично знать не может", масса случаев, когда помогали именно как девушке, была бы парнем - фиг бы помогли, тоже про это, между прочим. 06.05.2005 22:54:31, Ясень
1.Феминистка - женщина с кучей комплексов неполноценности. И пытающаяся доказать, что она НЕ ХУЖЕ мужчин (уже глупо :-))
2.сама для себя - никак :-)
3.существует на той же основе, что и феминизм - от неуверенности в себе :-) например, мужчина, утвеждающий, что все женщины глупые, скорее всего боится, что сам не достаточно умен :-) дискриминацией по половому признаку я бы не назвала, хотя, например, при приеме на работу в моей профессии мужчинам отдается безусловное предпочтение, но я бы с этим согласилась (женщина, не уступающая профессионально мужчинам, без работы точно не останется и ценить ее будут даже больше) :-) 06.05.2005 21:13:23, Kokos
На мой взгляд, самая большая дискриминация - это дискриминация женщин женщинами.:))
06.05.2005 20:05:01, New Булочка
06.05.2005 20:05:01, New Булочка
2. Это движение женщин за свои права. Благодаря ему женщины получили избирательные права и были уравнены в имущественных правах с мужчинами.
3. Да, считаю. Нет, не доводилось. Все встречавшиеся мне мужчины - шовинисты, были глубоко несчастными и закомплексованными людьми. Мне иногда даже кажется, что они являются латентными гомосексуалистами, которые не могут простить женщинами, что им надо притворяться что они их интересуют... ; ))))))))))))) 06.05.2005 19:48:26, SVETKA
Чаще всего, по моим наблюдениям, сказывается на работе и при планировании карьеры. Женщине надо знать и уметь в 5 раз больше мужчины (и быть при этом лет на 10-15 старше), чтобы занимать позицию и получать при этом столько же, сколько мужчина, знающий и умеющий в 5 раз меньше ее (и моложе лет на 10-15).
Обычная ситуация: когда стартовые условия при приеме на работу в большинстве фирм "привязаны" к полу кандидата. 06.05.2005 19:22:30, ЕК настоящая
Конечно привязаны. Я про стартовые условия. Потому как бизнес есть бизнес и на женщину возлагается большая ответственность за ведомое ей направление. А женщины имеют свойство беременеть, дети у них могут болеть и т.д. Конечно существуют няньки и прочии, но люди-то все разные, не все выполняют обещания, данные при приёме на работу. Стучать себя в грудь и кричать, что бизнес прежде всего - это одно, а топнуть ножкой и сослаться на суд и кзот в случае заболевания ребёнка - это другое. Люди способны на разные заподлянки :) да и обстоятельства могут сложится так, что никакие няньки с ребетнёй не помогут. Вывод: проще взять мужика, чем геморроится с женщиной.
Жорка, ничего не имеющий против женщины-босса. 07.05.2005 22:50:51, Жора.
Жорка, ничего не имеющий против женщины-босса. 07.05.2005 22:50:51, Жора.
Не, дело не в будущей беременности. Мужику, например, тоже может в голову взбрести к конкурентам перебраться. Женщины более привязаны к месту. Тут, к сожалению, дело в восприятии женщины другими мужчинами. Я себе, например, зама тоже мужика искала. Потому что работа разъездная, женщине гораздо сложнее было бы. Вот я работаю в довольно мужском бизнесе, еще и начальник отдела. Так на переговорах первую часть со мной играть пытаются, вторую проверяют на вшивость, только в конце доходим до собственно переговоров, но результат зато уже почти 100%- клиент обычно выдыхается. Забыла сказать- типа длинноногая блондинка, но в строго деловом костюме. Женщине-руководителю гораздо больше надо доказывать- и проф. знания и управленческие качества. Мужику тому же достаточно чего-то одного. А нас еще и проверяют постоянно- как дети, чесслово. А когда я на 9м месяце беременности руководила- ух, тока держись! Считается же, что дама тупеет и ее больше нефига не интересует с момента зачатия. Если честно, тупеет-не вопрос, и гораздо сложнее вовремя и более-менее праильно реагировать в это время. Но все равно не из-за этого. Виноват менталитет. И не непосредственного руководителя, а именно тех, с кем придется работать, руководить и партнерствовать. А еще я в бане напиться с партнером не могу. И просто напиться тоже. А после этого самое прекрасное партнерство начинается. Жаль.
08.05.2005 17:49:33, Джума
08.05.2005 17:49:33, Джума
Я ж говорю - мне усё равно кто босс, независимо от беременности и длинноногости, главное чтоб бабосы капали.
08.05.2005 18:00:28, Жора.
В силу возраста - это одно.
Несобирающихся по причине отсутствия семьи - это другое, потому как презервативы иногда рвутся.
В жизни всё случается, сами знаете - и на старуху бывает проруха. Зачем увеличивать риски?
А вообще я люблю образованных, ещё больше люблю умных, а уж с опытных женщин я ваще в нирвану ухожу. :) 08.05.2005 16:38:31, Жора.
Несобирающихся по причине отсутствия семьи - это другое, потому как презервативы иногда рвутся.
В жизни всё случается, сами знаете - и на старуху бывает проруха. Зачем увеличивать риски?
А вообще я люблю образованных, ещё больше люблю умных, а уж с опытных женщин я ваще в нирвану ухожу. :) 08.05.2005 16:38:31, Жора.
таких как femina? ;)
08.05.2005 16:40:36, femina
А вы к какой категории относитесь? Те что по возрасту или те что в силу желания?
Или мы про образование, ум и опыт? 08.05.2005 16:45:26, Жора.
Или мы про образование, ум и опыт? 08.05.2005 16:45:26, Жора.
я - предел мечтаний того, у кого мильён желаний, как сказал уважаемый классик ;)
08.05.2005 16:51:32, femina
08.05.2005 16:51:32, femina
скромность не брульянт :(, конечно, но вполне жемчуг! разве не украшает? ;)
08.05.2005 16:58:12, femina
внутрь с бокалом вина что ли ?
08.05.2005 17:06:35, femina
коллега, Вы меня не на шутку пугаете! или у Вас более приятные цели? ;) но что тогда в бокале?!
08.05.2005 17:19:06, femina
а меня и подавно: эфирная лёгкость - и ничего больше ((((
08.05.2005 17:26:39, femina
меня - забавляет: я хоть и натуральная блондинка, но сильно рыжая в душе (почти как в цирке)
08.05.2005 17:33:43, femina
а куда?! ;) я вроде никуда не приглашала (?) ну если только в цирк....
08.05.2005 17:45:02, femina
ангелы что ли? ;) да, этого добра навалом
08.05.2005 17:52:03, femina
Как мы понимаем друг друга. С ума сойти. Наверно один рецепт используем :)
08.05.2005 17:53:40, Жора.
я - как минимум два! :)
08.05.2005 17:55:40, femina
я - сторонница разнообразия: два - и то маловато будет :))
08.05.2005 18:15:30, femina
уединимся? ;) а то позавидуют - и сглазят чего доброго! ))))))))0
08.05.2005 18:22:06, femina
ах, пока Вы сомневались во мне, нашлись другие - более решительные! прощайте навсегда! (((((
08.05.2005 18:34:06, femina
и я не верю.. но на всякий случай всё равно не помешает )))) так как? ;)
08.05.2005 18:31:38, femina
2. Я для себя это не определяю, надо будет - в Яндексе посмотрю.
3. Существует, так же как расизм, национализм и много еще чего, свзяанное с жесткими стереотипами представления о другой группе. Дискриминация по половому признаку... Ну, если бы я была точно такой же но мужиком - я бы больше получала. Но это специфика области, у нас мужчины на вес золота из-за ряда обстоятельств... Но я явно "девкой краше", поэтому никогда не рассматривала такую альтернативу всерьез :-))
К тому же (ИМХО) мужчинам живется в этом мире НАСТОЛЬКО сложнее, что никакая разница в зарплате этого не компенсирует :-)) 06.05.2005 18:55:07, Аксандра
Хакамада - душка! не бросайте на неё тень Новодворской!
06.05.2005 19:32:50, femina
Вы меня приободрили, спасибо, так хочется во всём разобраться...
06.05.2005 23:30:48, femina
Байка. Как выходят замуж феминистки
День первый. Свадьба.
Этот шовинистический тип пытался внести меня в ЗАГС на руках. Я сказала, что тогда я буду его оттуда выносить.
Он посмотрел на приготовленные для гостей бутылки шампанского, покачал головой, отказался.
Я выиграла этот первый бой, подруги!
День второй. Отмечаем свадьбу.
Свидетель предложил украсть невесту и потребовать выкуп.
Я предложила ему украсть предпринимателя Шмелева, так как он богаче меня и выкуп заплатит хороший.
Мужчины украли Шмелева и больше не возвращались за стол - пропивали выкуп.
Я снова выиграла!
День третий. Похмелье.
Муж проснулся и стал похмеляться. Мне же предложил убрать квартиру.
Я поинтересовалась, кому принадлежит квартира. Он сказал, что ему, но если я ее уберу, пусть она будет моя, только бы я его не трогала.
Я позвонила своему адвокату и мы оформили сделку. Я убрала эту квартиру.
Я ее выиграла!
День четвертый. Надо идти на работу.
Утром я проснулась, сделала зарядку, приняла душ и приготовила себе завтрак.
Этот бездельник, мой муж, потребовал, чтобы я приготовила завтрак и ему.
Я сказала, что такой завтрак можно есть только после зарядки и душа. Он не стал спорить и сам сделал себе два бутерброда.
Бутерброды получились корявыми.
Но все-таки я выиграла.
День пятый. К нам зашли его родители.
Его мать спросила, хорошо ли готовит жена, то есть я.
Я сказала, что готовлю неплохо, но в данный конкретный момент не расположена этим заниматься, так как взяла кое-какую работу на дом.
Еще я сказала, что ее сын совсем не умеет готовить, видимо, она плохо его воспитала. Свекровь плюнула и пошла на кухню.
Видимо, учить сына готовке. Что ж, это никогда не поздно.
Выиграла, как всегда.
День шестой. Мы собираемся на медовый месяц.
Он, мой муж, предложил поехать в Испанию.
Я с детства мечтала побывать в Испании, но нельзя же, после стольких выигранных боев давать ему поблажку!
Я сказала, что мы поедем в Ирландию. Оказалось, что об Ирландии он мечтал с детства,
а Испанию предложил только потому, что думал меня этим порадовать, но раз я такая замечательная жена...
Кажется, сегодня я сама себя обыграла.
День седьмой. Он заикнулся о ребенке.
Мы собираемся в Ирландию. Он предложил мне никогда не заводить ребенка.
Я сказала, что это мое личное дело - заводить или не заводить ребенка, и его мнение меня совершенно не волнует!
Он сказал, что да, конечно, но только не могли бы мы озаботиться этим после медового месяца?
Я сказала, что именно на медовом месяце мы этим и озаботимся, потому что все нормальные люди на медовом месяце делают детей!
Он широко улыбнулся, обнял и поцеловал меня. Я победила - он с радостью воспринимает все мои инициативы!
Только почему-то у него было такое лицо, будто бы победил он
06.05.2005 18:43:51, Temnila и Мишель (9 мес)
День первый. Свадьба.
Этот шовинистический тип пытался внести меня в ЗАГС на руках. Я сказала, что тогда я буду его оттуда выносить.
Он посмотрел на приготовленные для гостей бутылки шампанского, покачал головой, отказался.
Я выиграла этот первый бой, подруги!
День второй. Отмечаем свадьбу.
Свидетель предложил украсть невесту и потребовать выкуп.
Я предложила ему украсть предпринимателя Шмелева, так как он богаче меня и выкуп заплатит хороший.
Мужчины украли Шмелева и больше не возвращались за стол - пропивали выкуп.
Я снова выиграла!
День третий. Похмелье.
Муж проснулся и стал похмеляться. Мне же предложил убрать квартиру.
Я поинтересовалась, кому принадлежит квартира. Он сказал, что ему, но если я ее уберу, пусть она будет моя, только бы я его не трогала.
Я позвонила своему адвокату и мы оформили сделку. Я убрала эту квартиру.
Я ее выиграла!
День четвертый. Надо идти на работу.
Утром я проснулась, сделала зарядку, приняла душ и приготовила себе завтрак.
Этот бездельник, мой муж, потребовал, чтобы я приготовила завтрак и ему.
Я сказала, что такой завтрак можно есть только после зарядки и душа. Он не стал спорить и сам сделал себе два бутерброда.
Бутерброды получились корявыми.
Но все-таки я выиграла.
День пятый. К нам зашли его родители.
Его мать спросила, хорошо ли готовит жена, то есть я.
Я сказала, что готовлю неплохо, но в данный конкретный момент не расположена этим заниматься, так как взяла кое-какую работу на дом.
Еще я сказала, что ее сын совсем не умеет готовить, видимо, она плохо его воспитала. Свекровь плюнула и пошла на кухню.
Видимо, учить сына готовке. Что ж, это никогда не поздно.
Выиграла, как всегда.
День шестой. Мы собираемся на медовый месяц.
Он, мой муж, предложил поехать в Испанию.
Я с детства мечтала побывать в Испании, но нельзя же, после стольких выигранных боев давать ему поблажку!
Я сказала, что мы поедем в Ирландию. Оказалось, что об Ирландии он мечтал с детства,
а Испанию предложил только потому, что думал меня этим порадовать, но раз я такая замечательная жена...
Кажется, сегодня я сама себя обыграла.
День седьмой. Он заикнулся о ребенке.
Мы собираемся в Ирландию. Он предложил мне никогда не заводить ребенка.
Я сказала, что это мое личное дело - заводить или не заводить ребенка, и его мнение меня совершенно не волнует!
Он сказал, что да, конечно, но только не могли бы мы озаботиться этим после медового месяца?
Я сказала, что именно на медовом месяце мы этим и озаботимся, потому что все нормальные люди на медовом месяце делают детей!
Он широко улыбнулся, обнял и поцеловал меня. Я победила - он с радостью воспринимает все мои инициативы!
Только почему-то у него было такое лицо, будто бы победил он
06.05.2005 18:43:51, Temnila и Мишель (9 мес)
1. Кто такие современные феминистки - не знаю.
Вспоминаю по этому поводу рассказ своего ex-босса (американца), к-рый рассказывал, что американские феминистки - смешные: обижаются, если мужчины открывают перед ними дверь, но при этом совсем не возражают, когда за них бойфренды платят в ресторане. Мне было очень смешно, когда наши женщины в Думе ратовали за 25% квоту для женщин во власти. Я все время думала, ну где они возьмут столько действительно государственно и стратегически мыслящих женщин, которые еще при этом согласятся заседать в Думе?
2. Насколько помню из истории, феминизм - движение за равные социальные права с мужчинами. По-моему все права уже давно уравнены и юридически узаконены. Может быть современные феминистки - это женщины, которые борятся с мужским шовинизмом?
3. Да, существует. У недалеких мужчин, на бытовом уровне. По-моему, с ними просто достаточно не общаться. Меня никогда не дискриминировали по половому признаку. Все мои начальники были мужчины. Отношения с ними были отличные. Единственный случай, когда я не смогла сработаться с начальником, это когда им была истеричная и стервозная бабенка с неудавшейся личной жизнью, мнившая себя самодостаточной феминисткой. 06.05.2005 17:59:55, lavazza
Вспоминаю по этому поводу рассказ своего ex-босса (американца), к-рый рассказывал, что американские феминистки - смешные: обижаются, если мужчины открывают перед ними дверь, но при этом совсем не возражают, когда за них бойфренды платят в ресторане. Мне было очень смешно, когда наши женщины в Думе ратовали за 25% квоту для женщин во власти. Я все время думала, ну где они возьмут столько действительно государственно и стратегически мыслящих женщин, которые еще при этом согласятся заседать в Думе?
2. Насколько помню из истории, феминизм - движение за равные социальные права с мужчинами. По-моему все права уже давно уравнены и юридически узаконены. Может быть современные феминистки - это женщины, которые борятся с мужским шовинизмом?
3. Да, существует. У недалеких мужчин, на бытовом уровне. По-моему, с ними просто достаточно не общаться. Меня никогда не дискриминировали по половому признаку. Все мои начальники были мужчины. Отношения с ними были отличные. Единственный случай, когда я не смогла сработаться с начальником, это когда им была истеричная и стервозная бабенка с неудавшейся личной жизнью, мнившая себя самодостаточной феминисткой. 06.05.2005 17:59:55, lavazza
Истинная феминистка (опять же ИМХО), живет или в счастливом браке, где супруги уважают, поддерживают друг друга во всем, и не топчут ежесекундно личное пространство друг друга. Или живет одна. Отличие от традиционной женщины в том, что она никогда не будет терпеть брак "средней паршивости", как традиционная жена, тащить лямку "чтоб не быть одной", "ради детей", "а что я маме скажу"...ну, и т.д....много всяких отмазок у женщин... и живут они при этом "не пришей рукав", и делят мир на "мужчин и женщин", присваивая при этом М и Ж разные права и обязанности... (списано с натуры!:)...причем не в пользу женщин, далекоооо...
А кем она работает и сколько зарабатывает - дело второе! Она может быть и дворничихой в ЖЭКе, но строить отношения с мужем слесарем по-феминистски. А может быть председателем правления крупного банка, а дома выслушивать хамство мужа, и париться на предмет своей вины за то, что прислуга не протерла пол в зимнем саду:)
это ИМХО - вкратце. Потому что тема, для меня, необъятная:))) 06.05.2005 17:44:45, ZAIA
при всех исходных данных здесь расписанных, феминисткой себя уж никак не считаю
06.05.2005 18:24:00, Temnila и Мишель (9 мес)
многие бы хотели, но не у многих получается
я вон тут распинаюсь, а у самой не всегда получается... :) 06.05.2005 18:26:02, ZAIA
феменистка у меня вообще ругательное слово, и почему то только с Арбатовой ассоциируется
06.05.2005 18:27:36, Temnila и Мишель (9 мес)
а приличный синоним какой? :)) - стерва?
06.05.2005 18:30:31, femina
стерва из другой оперы. Тут больше "лесба" подойдет :))
06.05.2005 18:32:06, Temnila и Мишель (9 мес)
к сексуальной ориентации это не имеет никакого отношения 06.05.2005 18:34:32, ZAIA
для себя я все-таки различаю феменисток и женщин, которые борятся за свои права. Хотя я никогда не могда понять про то, что у женщин нет прав. Хотя бы у наших (не будем говорить о мусульманских обществах). Наверное, ассоциирую с собой. Права имею, могу что-то получит, когда хочу. Может это и не правильно. Ни разу в своей жизни не встречала женщину, которыя реально не имеет каких либо прав, что в общественной, что в личной жизни. Мужские специальности давно освоили, в большинстве.
06.05.2005 18:39:46, Temnila и Мишель (9 мес)
а разве лесби не женщины? а разве среди лесби нет феминисток?
06.05.2005 18:37:50, femina
антонимы? а кто кому?
06.05.2005 18:47:37, femina
а вот есть ещё какой-то сексизм, это уж точно антоним феминизму? или опять не то?
06.05.2005 23:29:13, femina
мы с Жорой специалисты в другой области!
да-с-с-с!!! ))))))) 06.05.2005 18:53:23, femina
да-с-с-с!!! ))))))) 06.05.2005 18:53:23, femina
это высокое искусство не всем по плечу! :)
06.05.2005 19:30:01, femina
о, Жора, - шкала определений удлиняется!
06.05.2005 18:33:50, femina
а где тогда таблица перевода?
06.05.2005 18:39:19, femina
чем она вам не угодила то? 06.05.2005 18:29:20, ZAIA
она мне не угождала, конечно, ничем. Просто не перевариваю. Не могу сказать почему. Не нра и все.
06.05.2005 18:30:27, Temnila и Мишель (9 мес)
забыла там кое где смайлы поставить (чтобы за хамство не сочли)
06.05.2005 18:31:05, Temnila и Мишель (9 мес)
нашим женщинам характера ох как не хватает. 06.05.2005 18:33:22, ZAIA
Мне думается, что всё это называется несколь по-другому: "Уважающий себя человек."
Нет? 06.05.2005 17:53:58, Жора.
Нет? 06.05.2005 17:53:58, Жора.
уважающие себя мы все
вопрос как заставить уважать себя других. А если примешиваются отношения полов,то хошь не хошь, а выползает этот дурацкий термин - феминизм. Ведь допустим, за что мужики уважают друг друга? Сели, выпили, обсудили как Спартак с Реалом сыграл, оценили, кто какой из них топ-манагер, кто сколько получает... и разошлись довольные друг другом. Они - равноправны. По определению. А что получается, когда взаимоотношения женщина-мужчина? Про Спартак-Реал не поговоришь, если выпили вместе, то надо за коленку сразу схватиться, топ манагер-женщина тоже в общем то не самое частое явление. Возникает вопрос: а за что ее собстно уважать то? За коленку не дала, футболом не интересуется (дура), выпить толком не может.. на кухню ее! к кастрюлям!
и как в такой ситуации быть уважающей себя? нет, пожалуйста, уважай. Но в мужской компании ты будешь в гордом одиночестве.
Тем более, что если тетка дурее - то мужчинка (автоматически!) умнее. ПРОСТО умнее быть сложно, а зачем напрягаться? Зачем забираться на более высокую планку, если можно опустить планку рядом-живущей? Но это я уже не в те дебри...да.
Про уважающего-себя надеюсь понятно.... 06.05.2005 18:08:23, ZAIA
Не согласен я. Не все сразу за коленку цап и про Спартак. Не поверите, я спорт специально ваще не смотрю, потому что мне неинтересно кто скока там выиграл, так как с этого мой карман не пополнится.
Зависит от самого мужчины. Еси его так воспитали, что он эдакий царёк, то так оно и будет в его жизни, если с детства привили уважение к женщине - это другой разговор. 06.05.2005 18:14:11, Жора.
Зависит от самого мужчины. Еси его так воспитали, что он эдакий царёк, то так оно и будет в его жизни, если с детства привили уважение к женщине - это другой разговор. 06.05.2005 18:14:11, Жора.
а не уважающая себя кто с его точки зрения?
06.05.2005 18:18:17, femina
а вроде мужчин тоже бабами называют...
06.05.2005 23:32:24, femina
из головы не выходит: а на каком это языке?
06.05.2005 19:54:50, femina
истинная FEMINA!
06.05.2005 17:48:00, femina
Мужчины кричат "феминистка" тем женщинам, которые умеют поставить их на место или просто их (мужчин) ненавидят. Женщины кричат "шовинист" тем мужчинам, которые не признают наличие мозгов (ваще !) у них (у женщин)... Это мои наблюдения.
06.05.2005 17:38:33, Ширмакша
трансветститу не до глупостей!:))) у него проблемы более серьезные, он ваще где то на пол-пути, ему дойти куда-нить надо...
06.05.2005 18:24:25, ZAIA
ну потому что в основном оно - он
тетки в мужиков чета меньше мечтают переделаться, интересно - почему?:)) 06.05.2005 18:37:47, ZAIA
ска-тер-тью-до-ро-га!!!!!
отвечают они:)))
и как правило, в итоге бывают счастливее... если цыплять по осени посчитать! 06.05.2005 17:50:37, ZAIA
ПРОСТО жить не получается. Как жить просто, если 1) на НЕЕ навесили хозяйство, ребенка полностью, а сам ОН бамбук курит после работы и по выходным, 2) ОН шляется по вечерам, а ЕЙ нельзя с подругой кофе после работы в кафе зайти выпить, и ОН считает все это нормальным, 3)ОН часто пытается решить чем ЕЙ заниматься, работать ей или не работать, и т.п. вещи, не имеющие к нему прямого отношения. Все это видено - перевидено в каждой второй семье. И если ОНА такую ситуацию не хавает, то ее обзывают всякими словами..типа изыните за выражение, см.выше:))) А ты говоришь - просто...
06.05.2005 18:15:28, ZAIA
Да брось.
1. Кто везет, на том и едут.
2. Человек - сам хозяин своей жизни.
Те, кто имеет все вышеперечисленное, на это согласились добровольно, по своему воспитанию и так далее. Нну, и кто дурак? 06.05.2005 18:21:10, Фяка-Пфяка
как говорил Д. Нагиев в "Осторожно модерн"
Бабы дуры не потому что дуры
бабы дуры - потому что бабы.
06.05.2005 17:46:03, ZAIA
война, одним словом! феминистки с мужскими шовинистами - как мама-розетка с папой-вилкой: идеально подходят друг другу! и все при любимом занятии - самоутвержаются за счёт других, да ещё получают при этом плотское удовольствие ;) если под рукой подходящего партнёра нет - обязательно найдут, это и называется "воинственный" :))
07.05.2005 11:49:25, DarkLight-Talla
а что женщины женщинам кричат?
06.05.2005 17:45:14, femina
а - те потом кричат, так что ли? :)
06.05.2005 17:55:10, femina
а трансвестит может быть феминисткой? )))
06.05.2005 18:05:40, femina
почему "у него"? это женский шовинизм!
06.05.2005 18:27:19, femina
тетки в мужиков чета меньше мечтают переделаться, интересно - почему?:)) 06.05.2005 18:37:47, ZAIA
потому что мужики не такие шовинисты?
и трудно им тогда придётся - природные наклонности трудно подавлять:(( 06.05.2005 18:44:39, femina
и трудно им тогда придётся - природные наклонности трудно подавлять:(( 06.05.2005 18:44:39, femina
отвечают они:)))
и как правило, в итоге бывают счастливее... если цыплять по осени посчитать! 06.05.2005 17:50:37, ZAIA
поправочка ;) : что феминистки женщинам кричат?
06.05.2005 17:50:12, femina
как-как? феминистки разве женщины?! )))
06.05.2005 17:57:27, femina
Биологически да. Всё остальное - выпендрёж. Попытка кому-то что-то доказать, вместо того, чтоб просто жить.
06.05.2005 17:58:37, Жора.
коллега, видимо это гендерная разница в трактовках...
06.05.2005 18:25:09, femina
дааа, непросто жить просто? а противная сторона просто живёт?
06.05.2005 19:39:05, femina
1. Кто везет, на том и едут.
2. Человек - сам хозяин своей жизни.
Те, кто имеет все вышеперечисленное, на это согласились добровольно, по своему воспитанию и так далее. Нну, и кто дурак? 06.05.2005 18:21:10, Фяка-Пфяка
так: сколько в % в ней женщины и человека, по-вашей классификации, коллега?
06.05.2005 18:01:24, femina
Коллега, Вы знаете, точные цифры могут дать только в морге. Я, в свою очередь, могу сказать что всё анатомически отличное от мужчин относится к женщине. Ну, а что осталось, то осталось...
06.05.2005 18:08:03, Жора.
так Вы говорите об отрицательных величинах?
06.05.2005 18:10:09, femina
уважаю Ваш академический подход!
06.05.2005 18:20:03, femina
рыбак рыбака видит издалека! благодарю Вас, коллега! ))
06.05.2005 18:41:21, femina
даа, после таких дискуссий...
06.05.2005 18:50:15, femina
Бабы дуры не потому что дуры
бабы дуры - потому что бабы.
06.05.2005 17:46:03, ZAIA
2) Феминизм - мировозрение. Женщина сама себя не ограничивает в правах и обязанностях, не считает себя существом второго сорта.
3) Существует. Однако в огромном большинстве случаев дискриминировать можно только тех женщин, которые морально готовы к дискриминации. Т.е. на мой взгляд, удивителен не мужской шовинизм, а в некоторых запущенных случаях женское униженное самосознание. 06.05.2005 17:36:26, Cat-S
1. Самодостаточная и прилично обеспеченная женщина, реализованная в рабочем плане. Это то что четко, остальное - просто нет ассоциаций, наверное у всех разные ситуации.
2. Для себя никак не определяю))
3. Мужской шовинизм несомненно существует и было бы смешно это отрицать: "баба за рулем", "твое дело кастрюли, мое - деньги" и прочее.
Не за что)) 06.05.2005 17:22:51, mishelin
2. Для себя никак не определяю))
3. Мужской шовинизм несомненно существует и было бы смешно это отрицать: "баба за рулем", "твое дело кастрюли, мое - деньги" и прочее.
Не за что)) 06.05.2005 17:22:51, mishelin
1. Реализовавшаяся профессионально, как минимум. Достаточно материально независимая. Не хочется, чтоб кидалась с пеной у рта на оппозицию, но очень часто так, к сожалению((
2. Защищать свои женские права - никогда не вредно.
3. Существует, конечно... но меня чаще дискриминировали по другому признаку)))
А еще - в общем: свои права надо защищать независимо от пола. Особенно в том случае, если на них посягают... вот, к примеру, в первом браке - меня просто таки тянуло на всякие феминистские темы ))), а сейчас меня уважают, к моему мнению прислушиваются, я не чувствую наездов, как минимум))), феминизм от меня - далек))) 06.05.2005 17:03:33, natmet
Насчет первых двух вопросов сильно не заморачиваюсь, потому что мне главное, что феминизм - это не мое. А вот по поводу третьего могу сказать, что открытый, подчеркнутый шовинизм - удел слабых и глупых мужчин. С такими дело имею крайне редко и судьбу свою им не вверяю, поэтому меня никто никогда не дискриминировал.
06.05.2005 17:02:44, Батончик
это дама, страдающая женским шовинизьмом
06.05.2005 17:00:03, femina
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
