Что делать, если жена отлучила от тела?
Могу все изменить за 5 минут - подойти, приласкать, повиниться (в чем только, не пойму...). Но не хочу. В конце концов, у меня тоже гордости еще чуть-чуть осталось, не хочу унижаться, просить, да еще об этом.
Короче, так все и катится непонятно к чему.
Вот что мне делать? Идти искать удачи на стороне, обращаться к старым подругам, покупать за деньги? Или ждать перемен в ее настроениях? А потом самому начать ее воспитывать - теперь сам не хочу, как ты раньше не хотела? Если человек не трахается 2 месяца, он превращается в животное. Не хочу таких превращений! Но и унижаться не хочу!
Помогите советом!
121 комментарий
во первых, никакой женской солидарности. Если поищите по поиску, то примерно то
же
самое (ищи, что не так и исправляй ситуацию) мы советует женщинам, ктр
начинают топик
словами "муж ко мне потерял интерес". Смысл всех советов сводится к след: тебе
надо, ты
и проси, унижайся, суетись. . . . когда ей надо будет (неважно чего, денег,
помощи,
внимания, секса) они будет просить, унижаться, извиняться, идти на уступки. И
вообще, на
уступки всегда идет тот, кому "нужнее". Часто тот, кому нужнее сохранить семью.
Вы
пишите "Она же рискует семьей (самым дорогим для каждой женщины)". а вы уверены,
что
это для нас самое дорогое? Я ( и немало моих знакомых) относятся к этому намного
проще:
"люби меня такой, какая я есть ( со всеми моими капризами) или пошел на. . . "
Я вот тут
недавно жаловалась одной подруге: хочу свободы, но муж на "полюбовное"
расставание не
согласен, а развод через суд и адвокатов меня напрягает. . . а подруга мне
советует: а
ты создай ему такую невыносимую жизнь, чтобы развод показался ему сахаром. Вы
уверены, что вы свою жену ( и то, что твориться у нее в голове) понимаете? мало
ли какие у
нее мотивации?
21.01.2005 03:07:11, ntntnt
2 месяца, говорите? И что? Ва 18 лет и у Вас супер-пупер-гипер-сексуальность проснулась? 2 месяца - это разве срок??? А когда в семье маленький ребенок, то муж, который помогает, тоже ведь устает, не до сексу....
Что значит унижаться???? ВЫ ее любите или нет??? Слов нет, извините... 20.01.2005 11:00:07, mamajenny и Максимка (2,5 месяца)
Рассуждает, как подросток. И жена не лучше. Вообщем, два сапога... 20.01.2005 00:22:02, Ширмакша
Все такие милые и хорошие, готовые годами ухаживать за парализованными, не спать ночами ради не сильно адекватной бабушки.
А вот собственную жену (которую надо думать не на помойке нашел и не в лотерею выиграл) в то время, когда ей реально тяжело (а беременность/роды/маленький ребенок - это не самые легкие моменты в биографии...) поддержать - это нифига.
Чего ж в топике про девушку с мужем паралитиком никто не написал, что за столько месяцев без секса она в животное превратилась и надо меры срочно принимать? 19.01.2005 16:58:19, Аксандра
А жена его (как и положено жене) заботится о его здоровье :-)))) 21.01.2005 01:26:29, Аксандра
Когда наплевать на психическое/эмоциональное состояние человека, зато "болезнь" - это оправдание всего и вся. 19.01.2005 18:05:42, Аксандра
И кстати, психическое/эмоциональное состояние мужчины мы в расчет уже не берем, да? Да, действительно, какие могут быть эмоции у этих толстокожих созданий. Мы им наговорим чего зря, а они нам за это кофе в постель. 19.01.2005 18:23:30, Штуша-Кутуша
Просто при рождении ребенка женщина более уязвима, потому что это ее организм и ее образ жизни поменялись кардинально, нет?
Поэтому как-то логичным представляется, чтобы мужчина был в этой ситуации сильнее.
А так... на практике... понятно, что все женщины на себе тянут в очень большом проценте случаев... Просто такие мужья обычно нужны как.... Ну ладно :-))) 19.01.2005 18:39:13, Аксандра
А еще мне вот кажеться, что женщина должна быть нежнее и мудрее, разве нет?
19.01.2005 19:12:23, Штуша-Кутуша
Ваш ребенок созрел в инкубаторе? Его выносил и выкормил Ваш муж? Это не Ваш вес увеличился, не ваш гормональный фон изменился, это не Вы по врачам ходили, не Вы рожали? Не Вы не могли работать нормально? Не Вы были полностью зависимы от мужчины? Не Вы ребенка грудью кормили? Не Вы из четырех стен не могли выбраться и от ребенка отойти сутками? Тогда я Вам завидую :-))) Но поверьте, не у всех это проходит так гладко...
А про то, кто кому чего должен...
Пазл не складывается :-))
Если женщина может быть в любых, самых тяжелых _для_нее_ ситуациях умнее, сильнее, выдержаннее, самодостаточнее и т.п. - зачем ей муж вообще? И тот муж с которым она ДОЛЖНА быть такой, в частности? 19.01.2005 19:19:54, Аксандра
И из четырех стен прекрасно с ребенком выходят, ничего ему не сделаеться.
Только не говорите, что наверное, у меня ребенок беспроблемный. В пять месяцев мы перенесли тяжелейшее заболевание, до сих пор на учете в поликлинике.
Так что и ночи бессонные, и прочие прелести. Но это так же, как с хозяйством - кто-то считает, что это адский труд, а кто-то считает, что делать там нечего. У меня много знакомых женщин, и все рожали и не у кого так уж сильно гормоны не взыгрывали. Наверное, это есть, но не надо возводить это в культ.
Все мое ИМХО, конечно. 20.01.2005 10:27:57, Штуша-Кутуша
Куда его ни возводи.
И жена мне в этой ситуации симпатичнее, чем муж. Потому что у него на трудности (а _для_их_семьи_ это - трудности (и они в этом не одиноки)) реакция "ноги в руки и бежать".
Это выход - да. Но мне лично искренне несимпатичный выход. Значительно более несимпатичный, чем сиделку к больному родственнику нанять. 20.01.2005 15:13:28, Аксандра
Попробуйте немного выйти из узкого круга межполового противостояния и признать что обе стороны имеют право на снисхождение. :-))) 20.01.2005 10:20:30, Курмышкин
1. Первое правило борьбы с манипуляцией - все здесь дожны уже были выучить наизусть :-))) - правильно - понять, что тобой манипулируют. Одно это уже устраняет ее преимущества. Тебе кажется, что ее преимущество в этом вопросе в том что тебе больше хочется секса, чем ей и поэтому отсутсвие секса больнее удареяет по тебе. Если это действительно так - то жить с асексуальной подргуой вообще не имеет смысла. Хотя мне кажется, что ее желание секса такое же как и у тебя, просто у нее больше выдержки и хладнокровия, она лучше скрывает свои эмоции и желания. А в любой торговле - это самое главное преимущество. Поучись этому у нее.
2. Тебе самому нужен отнюдь не секс, а право на секс.
3.Если ты соединишь теперь все воедино: ни тебе ни ей секс не нужен как таковой, как механика или насилие. Вы оба претендуете на желание этого секса от партнера: она воспринимает проявлением такого желания твое участие в ее прооблемах и требованиях, ты - как ее безусловный ответ на твою любовь и желание. Получается, что секс - просто заложник ваших взаимоотношений и проблем взаимопонимания, привлекаемый для их решения.
4. Есть два пути: первый - манипулировать в отвтет на манипуляцию. Например тоже найти ее слабое место и отказывать ей в реализиации ее какого-то сильного желания. Например - в деньгах, в общении, в своей любви к ребенку. Но это путь в никуда, ты сам понимешь.
Второй - вызвать на откровенный разговор. Например идеально - показать распечатку этой ветки конфернции. Быть готовым услышать ее. рассказать ей о том что тебя действительно волнует. Банальные, простые советы. не спорю, но поверь, очень эффективные.
Ну и распечатай ей еще втеки конференции про брошенных родственников-инвалидов и вы вместе сразу поймете, что ваши проблемы - вообще ерунда!;-))) 19.01.2005 13:58:44, Курмышкин
А то, в чем нуждается Ваша жена (на по Вашим словам это "подойти, приласкать, повиниться") - не делаете _принципиально) :-)))
Я еще раз вопрос повторю - в первом браке были у Вас дети? 22.01.2005 23:50:03, Аксандра
Мне кажется. если бы это было просто отсутсвие либидо, желания как такового то у автора то и претензий не було бы особых. Его ведь в этой ситуации заводит именно то, что она секс дает на каких-то определенных условиях для него.
Врочем - мне кажется большая часть женщин так делает в течении всей жизни! :-))))))) 19.01.2005 21:31:36, Курмышкин
А не права качать 20.01.2005 00:24:16, Ширмакша
Я аналогию попробую, а ты объясни как мужчина - понятно/нет.
Вот представь, что есть у тебя друг: человек - прекрасный, все для тебя сделает, ну для пущей красоты - еще и жизнь тебе спас.
И все бы ничего, но очень ему надо с тобой сексом заниматься. А тебе как-то мужчины не того.... не сильно в этом смысле привлекательны. ВОобще никакие. И этот не исключение.
И на сбивчивые объяснения, что "не надо" - слышишь ответ : ну что тебе стоит "потратить 10 минут три раза в неделю - полчаса всего на минеты... Полчаса в неделю никого не спасут..."
Стало яснее? 20.01.2005 00:11:59, Аксандра
Вы бы еще придумали, что мне жизнь крокодил спас и мне его трахнуть надо :) 21.01.2005 16:52:01, AleXXX
Я серьезно говорю - я проходила.
Отсутствие сексуального влечения к мужчинам - это отсутствие сексуального влечения к мужчинам и не более и не менее.
И не важно у мужчины оно или у женщины.
Вот у тебя оно есть (наверное) - даже настолько, что ты "примерить" на себя эту ситуацию отказываешься :-))
А у меня - было в свое время. Это именно восприятие идеи "секс с мужчиной" как противоестественной и на уровне физиологии (а уж тем более сознания)отвратительной. Тут не в 30 минутах дело....
Ясен пень, что ради денег, мира во всем мире и т.п. - можно и похлеще вещи делать... Хорошо бы мужчины в этой ситуации понимали, чего именно "добиваются"/"добились".... 21.01.2005 17:37:04, Аксандра
Вот, например, если после этих моих слов Вам захочется меня как-то оскорбить и унизить - не нужно - я вовсе не хотел сказать, что женщины хуже мужчин. 22.01.2005 15:40:05, Автор темы - плохой муж
Что именно в моем сообщении Вы сочли "логическими посылами" (словосочетание-то какое замечательное :-)) и в чем они не верны? :-)
22.01.2005 23:46:03, Аксандра
Это уже по сути отдельная ветка - к Вашей ситуации не имеющая прямого отношения (у Вашей жены может три молодых любовника - об этом ничего не известно).
А так, да, конечно, все обсуждают _вашу_ ситуацию исходя из Ваших слов.
Если Вас неправильно поняли - Вам же есть смысл объяснить, что не так. 24.01.2005 11:03:56, Аксандра
Когда "не хочется мужа" - вывернуться проще :-)) Можно просто представлять кого-нибудь другого :-))) 21.01.2005 17:48:41, Аксандра
Женщина женщину (особенно проходившая через это) завсегда поймет :-))) 20.01.2005 16:17:29, Аксандра
Я - цаца?
Я - Анна Каренина?
Анна Каренина - цаца?
"как сложно все в этом мире" :-)))))) 21.01.2005 17:38:34, Аксандра
При чем у него как-то... мировоззренчески... неверная позиция... так что и не посоветуешь ничего :-)))
Жене бы - опиши она такое поведение и взгляды мужа я бы советовала от "стиснуть зубы и ждать, пока не выйдешь на работу" до "развод немедленно" в зависимости от ее материального положения.
А я вообще-то редко разводиться советую....
19.01.2005 16:13:59, Аксандра
Надо иметь терпение и постараться понять. Это самый тяжелый период в вашей жизни и то, как вы его преодолете и повлияет на ваши дальнейшие отношения.
Ничего не вижу плохого в том, чтоб какое то время справляться с этим самому и в одиночку. При этом постепенно подталкивать жену к налаживанию сексуальных отношений. Стимулировать, если хотите... 19.01.2005 13:09:37, Igla
Тут либо он ее уж очень сильно обидел чем-то, в чем нам не сознаеться, либо она совсем не ценит то, что имеет. 19.01.2005 14:29:44, Штуша-Кутуша
А насчет рук... Вы так говорите, как будто в этом что-то ужасное. Смею предположить, что эти вещи практикуют даже люди с более периодичной сексуальной жизнью. Это совершенно другая сторона сексуальных отошений, которая имеет право на отдельное существование. 19.01.2005 16:52:58, Igla
Кстати, ваш муж что, этот год, гогда у вас не было желания, на голодном пайке сидел? Или вы его все же как-то удовлетворяли?
19.01.2005 17:44:25, Штуша-Кутуша
Только я умею отличать то реальность от мифов.
Вы попробуйте своему мужу сказать, милый, я тебя очень люблю, но спать с тобой не буду никогда. И детей рожать не буду. Не хочу потому что. ПРичем если вы здоровы и прочее. Долго он проживет с вами в верности? 20.01.2005 10:33:32, Штуша-Кутуша
на 2 последних вопроса не буду отвечать, не обижайтесь. Это наше личное дело и обсуждать здесь как то не хочется.
Я вам только вот что скажу: после этого были периоды, когда он не мог мне обеспечить регулярную жизнь. И вы, знаете, справилась без посторонеей помощи.-))) Наш брак вот точно не на этом держится!!!!! У нас дружественный союз! -))
19.01.2005 18:04:06, Igla
Я вот наверное, просто выразить мысль не могу...
Вот на мой взгляд говорить, иди сам себя удовлетворяй - это унижение. Часто тут обсуждают, надо ли наказывать и бить детей. Все в один голос твердят - ни в коем случае. А тут полечаеться, что мужика как по щеке шлепнули.
Ну он же тоже на работе устает, правда? Если хочет обеспечить своей семье достойную жизнь. Чего его еще по хозяйству загружать? Ну нет на него (хозяйство) сил - да гори оно огнем.
А автор вообще пишет, что жена непечатно ругаеться и обзывает его сволочью и козлом. Ну как женщина так может??? Как бы устала она не была.
Я не понимаю, честно.
Вполне возможно, что автор не во всем откровенен. Но то, как он это описал - я на его стороне. 19.01.2005 18:13:49, Штуша-Кутуша
Обзываться конечно тоже не дело. Наверно у них уже очень сильно запутались отношения и сделать вывод и маленького топика трудно. Но мужики все говорят, что их жены бешенные, когда беременные и недавно родившие. Гормоны то хлещут через край. А они в медицину не слишком углубляются.
Я думаю, им самим надо разбираться. Вряд ли посторонние люди могу оценить эту ситууацию и дать дельный совет.
Лишь бы разобрались... 20.01.2005 09:38:17, Igla
Вы вот не отреагировали на ее сообщение - может, жене на самом деле не нравится секс с Вами? Может, это надо выяснить? Ну как можно отказывать, если самой это необходимо? Значит, что-то не так.
19.01.2005 12:19:42, Марша
Можете смеяться, но мне кажется, что она сама готова избавиться от меня и на все рукой махнула. И чего тогда я беспокоюсь? Нравится - не нравится...
А вам не интересно узнать, нравится ли мне с ней? Вот - никто не спросил. И все (почти) комментарии и советы написаны с какой-то бессознательной с ней солидарностью. Делаю вывод - женщины по природе своей крайне эгоистичные создания, руководимые исключительно сиюминутными эмоциями и т.н. женской логикой, ничего общего с настоящей логикой не имеющей. Может нужно проще, как в каменном веке - дубинкой по милой головке - и в каменную койку? Жаль, не позволяет воспитание и идеи Л.Толстого... 19.01.2005 12:39:02, Он же
Найти себе кого-то на стороне - вполне можно при таких раскладах. Это конечно, мое ИМХО большое. Конечно, что бы она не узнала. Показать ей, что ее наказание для вас не так уж важно. (Вообще, что за бред, наказывать взрослого человека, такие вопросы решаються совместно). А если ей уже все равно, и не хочет она вас удерживать и прочее - ну что ж, насильно мил не будешь.
19.01.2005 12:49:16, Штуша-Кутуша
Да, возможно, что мы и проявили солидарность, не без этого:))) Но я не согласна, что все уж мы существа эгоистичные. Но спорить сейчас по этому поводу не буду.
Жаль, что есть ребенок. И рубить с плеча тоже не надо...
Только я знаю, что иногда достучаться просто невозможно до другого человека, что не делай, что ни говори... Поймет ли она, если с ней поговорить, что это оскорбительно для Вас, что таким образом она ставит Вас в унижающую позицию и загоняет в угол таким своим поведением?
19.01.2005 12:48:07, Марша
Почему считаеться, что муж должен скакать вокруг нее, а она только орать? Уж если спасать семью, то вместе. 19.01.2005 12:30:03, Штуша-Кутуша
У меня ксати была обратная ситуация... Мужу надо было раз в месяц или полтора. На стены лезла просто... И никакие разговоры не помогали.... Такой темперамент - и это в 21 год!!! 19.01.2005 12:33:55, Марша
А вы только усугубляете ситуацию. Можзет вам взять отпуск и уехать всем вместе? Ребенку - няньку взять, чтоб не напрягаться сильно.
19.01.2005 16:45:04, Artemis
Можно и проучить.
И вообще, женщины, посылающие мужчин - для меня дурной тон, что ли. Сродни бьющих мужчин, наврное. 19.01.2005 12:20:44, Штуша-Кутуша
Что касается секса на стороне - конечно, ничего страшного в этом нет, но если жена узнает - будет только хуже, так что лучше, чтобы не знала ничего. И обязательно надо предохраняться, а то принесете какую-нибудь заразу в дом, где маленький ребенок. 19.01.2005 11:24:08, хухра-мухра
Может быть, Вам попробовать все-таки понять, в чем дело ? Какая причина такого поведения жены ?
А то как в детстве - "простите меня пожалуйста-а-а-а" "За что?" "За все!!"
19.01.2005 10:13:19, Ширмакша
мне и раньше пылкости не всегда хватало, а после родов еще хуже стало...
гормоны, млин... 19.01.2005 12:36:57, Наточка
Там где, ситуацию знаю со стороны женщины - она говорит, что ну не хочу мужа и все тут. Ребенку два года. Все эти два года она мучается... Не то чтобы мужчину не хочет, нет, просто не хочет мужа, как изменить ситуацию в корне не думала... Просто стоя под душем настраивается и идет к нему, т.к. любит и не хочет расставаться.
Там где, знаком мужчина, ребенку тоже два года. И началось это все тоже после рождения. Хочет она его или нет не знаю, но близость между ними решительно сократилась. Недавно он добился небольшого ответа, без особых комментариев - "чаще мне не надо". Пытался анализировать ситуацию, но видя поведение других женщин не смог устоять. Все происходило на моих глазах, потому как будущая любовница противостояла этой страсти 1,5 года, мучалась; а потом решилась разделить с ним постель. Как результат - потерявшая голову любовница, потому как в постели у них все слишком идеально; он любит, хочет...; но семью оставить не может, любит жену и есть любимый ребенок!
Про связи на стороне мужчины в первом случае и жены во втором не знаю.
Поэтому мой совет скорее всего заключается в том, чтобы призвать Вас к терпению. Как только дадите себе слабость пойти на сторону......можете увлечься, что собственно сделает больно всем, в том числе дорогим и близким Вам людям.
19.01.2005 09:42:09, Шарон
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|