Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Таня и Серж

Семейные отношения

Девушки, не могли бы вы ответить на два вопроса?
1. Какие бы чувства у вас вызвало сообщение любимого мужа, о том что он едет встречать Новый год с друзьями в Карелию (охота, рыбалка, баня) за два дня до этого семейного праздника? При этом взгляд невинный и смеющийся: "А что тут такого?"
2. Что бы вы сделали на моем месте?
Я уже о разводе подумываю...
02.01.2005 23:54:48,

255 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
grom
я бы обрадовалась и тоже поехала с ним в карелию :)
Там красиво, отличная рыбалка, а уж в бане на НГ попариться - милое дело :)
Чего разводиться то сразу?
Ну или вариант, если вам все эти бани, охоты, рыбалки по барабану (то есть нету у вас с мужем общих интересов) то устроила бы себе праздник по своему вкусу совершенно отдельно. и радовалась бы за него, что он так классно отдохнул.
05.01.2005 17:13:54, grom
А если у вас нет времени устроить себе праздник отдельно, т.к. вас предупредили за 2 дня? И до этого вы планировали вместе?
И если нет возможности устроить себе праздник по вашему вкусу без мужа т.к. у вас на руках остается ребенок 3 лет, который болееет?
05.01.2005 17:18:10, Artemis
Продолжаю здесь,внизу уже не постится.
Мой муж открытым текстом такого не говорил, это , видимо,ваши догадки.
А главное-то вот: если мужу плевать,а вы об этом не узнаете, то значит прелестно?! Хорошо и ему и мне!? Только ИМХО это все-таки голограмма
**********8
А как конкретно вам объяснил, что предпочитает общество 5 пьяных мужиков вашему? Чем аргументировал?

А я уже не о себе, а про вас. Это все уже не важно. Просто вы попались, а теперь пытаетесь меня задеть:)
********
Очень интересно. Что вы понимаете под словом "попалась"?
Для меня действительно факт перетраха моего мужа с кем либо большого значения не имеет. Я и сама в этом плане не ангел.
Меня в первую очередь волнуют наши с ним взаимоотношения.
05.01.2005 03:13:50, Artemis
Таня и Серж
Хорошо же у вас получается: "я трахаюсь налево, он трахается направо, но взаимоотношения у нас замечательные: дам ложкой по лбу и затанцует танго вдвоем, как миленький. ВЫСООООКИЕ ОТНОШЕНИЯ:))) 05.01.2005 05:32:43, Таня и Серж
А почему вы решили, что мы оба активно трахаемся налево? Просто у нас нет такого табу. М все.
А секс нам больше всего нравится друг с другом.
05.01.2005 07:07:08, Artemis
Таня и Серж
Круто! Я уже в изнеможении. Отвечать больше не буду. Повторю еще раз: свой НГ не обсуждаю. Задала ведь два конкретных вопроса... 05.01.2005 03:19:35, Таня и Серж
Таня и Серж
Девушки, здравствуйте! А без меня столько наговорено было, честно признаюсь, не ожидала такого количества откликов. Спасибо всем за мнение. Было интересно почитать. Сообщаю о продолжении истории. Сегодня утром звоню, говорю:"Соскучилась, приезжай скорее!" Он: "Я тоже , жди вечером" Вот сижу, жду. Хочу для обсуждения еще одну тему предложить. Вот: мир в семье зависит только от женщины. Кто против такого мнения? 04.01.2005 19:36:16, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Я.
Танго всегда танцуют двое. Вы можете в лепешку расшибиться ради мира в семье - но если этим занимаетесь только вы, то чем больше вы будете расшибаться, тем больше будет наглеть ваш "партнер".
И в результате танго вы будете танцевать по-прежнему в одиночку, а "партнер" будет сидеть у вас на шее всем своим весом и капризничать, что ваши па недостаточно изящны.
Проходили.
04.01.2005 22:54:26, Фяка-Пфяка
Сложная тема. Смотря как понимать мир в семье. И что понимать под "зависит только от женщины".
По идее, женщина почти всегда может обеспечить некую видимость мира в семье постоянными уступками. Но это будет не совсем мир - это будет постоянная капитуляция.

Есть еще вариант, и я о нем писала - при более-менее адекватном партнере, можно дать ему понять, что он тоже ответственен за мир в семье. И если он хочет его сохранить - то будет что-то для этого делать и со своей стороны.

Есть третий вариант - изнпачально выбирать себе такого мужа, при котором поставленный вами вопрос неактуален.

Все то же самое может сделать мужчина.

04.01.2005 21:41:00, Artemis
Таня и Серж
По моему скромному мнению, всех это касается, кто выше темы задал и тех, кто отвечает.
"Верить или не верить?" "Пахнет изменой" и т.д и т.п.
Вот если эта подозревающая мужа в измене, скажет:"Катись", он покатится. Если другая скажет "Верю", муж будет, скажет "Не верю", - мужа не будет. И каждая выберет сама, потому что раз она живет с этим человеком, значит ей это надо. А если это надо, то все сделает, чтобы он остался рядом. И прогнется и будет ходить оплеванной, по вашему определению. И я тоже. Это честно. Да, это может показаться видимостью мира в семье. Но в семьях так редко встречается такое взаимопонимание,как у вас.
Мой муж отвечает за семью по-другому (материальная база, отличный отец, любовник ), а я - за мир в отношениях (для ребенка папа - авторитет, для меня - любимый человек, для него мы ,наверное, тоже что-то значим.) У всех у нас есть недостатки, я ведь тоже не идеал. Но почему-то мы живем вместе, терпим недостатки и ценим достоинства друг друга. Ссоримся и миримся, иногда выплескиваем ненависть друг на друга, а потом так хорошо, когда видишь влюбленные глаза. ДА! После ненависти! Ужас? Или кто-нибудь еще так думает?
04.01.2005 22:03:27, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Личного опыта надо?
"Вот если эта подозревающая мужа в измене, скажет:"Катись", он покатится" - а ни фига он не катился, когда ему было так сказано. Наоборот, приполз назад, на коленочках в прямом смысле слова.
"Если другая скажет "Верю", муж будет" - будет, конечно. И бабы его будут. А что бы им не быть, если такой статус кво всех устраивает?
"скажет "Не верю", - мужа не будет" - не будет. Потому что нафинг мне не нужен муж, которому я не верю.
"И каждая выберет сама, потому что раз она живет с этим человеком, значит ей это надо" - вот это совершенно точно.:)))
"А если это надо, то все сделает, чтобы он остался рядом. И прогнется и будет ходить оплеванной, по вашему определению" - до какой степени вы намерены принимать заказаные позы? ВЫ точно знаете, что можете стерпеть ВСЕ, что может придумать мужчина с карт-бланшем?
"Да, это может показаться видимостью мира в семье" - ЗАЧЕМ?????????
"Но в семьях так редко встречается такое взаимопонимание,как у вас." - потому оно редко и встречается, что терпелка у некоторых безгранична.
Вообще с моей точки зрения уперто сохранять мужа только из-за матбазы - это, извините, разновидность проституции.
04.01.2005 23:05:36, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
НИЧЕГО СЕБЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. Видимость мира - для вас, а для другой - не видимость. Я же не об этом. Доказывать, что люблю, наверное уже нет смысла, раз у вас тоже так все однозначно. А я как раз говорю о неоднозначности многих понятий. И многие мужские недостатки женщины со временем видят в другом свете, поэтому и терпят(по-вашему). А можно сказать: не обращают внимания, плюют на них, превращают в достоинства, не замечают, потому что привыкают и т.д. 04.01.2005 23:18:00, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Видимость - она и есть видимость. Голограмма. Виртуальный образ. Создается она на публику, а внутри - увы.
А зачем доказывать, что любите? ОНо кому-то надо?
Я делаю различие между недостатками, которые именно терпят и недостатками, которые принимают как некую неотъемлемую часть личности.
04.01.2005 23:28:02, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
Не вижу разницы, недостатки, которые терпят - можно терпеть? А которые часть личности - нельзя? 04.01.2005 23:31:27, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Наоборот.:))
Примеры из жизни: Экс мой был склонен к вранью. Может быть (и даже наверняка) это было (и осталось) частью его личности - но мне терпеть сие оказалось неможно. Мой нынешний супруг - субъект оочень закрытый, интроверт классический. Я это принимаю как часть его личности и нисколько не парюсь, что в лубви он признается раз в год под дулом пистолета.
04.01.2005 23:51:05, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
По-моему тут другое - что-то вы терпеть можете и считаетесь с этим , а что-то нет, поэтому для вас это неприемлимо.А какая-нибудь другая женщина захиреет совсем от отсутствия знаков внимания со стороны мужа и уйдет к другому. И это тоже подтвержает, что женщина сама решает, жить с ним или нет, прогибаться или нет, терпеть или нет.
поэтому подавляющая часть разводов у нас инициируется женщинами. Социолог подтвердит:)
04.01.2005 23:59:36, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Так ить дело в том, что я имею семейную жисть с субъектом, чьи недостатки не требуют от меня прогиба, не нарушают мой душевный комфорт - ну, или нарушают в границах моей терпимости. А вот сообщение, что я могу свои планы насчет НГ (или чего бы то ни было другого) засунуть в одно место, потому что ему так захотелось - в эти границы точно не входит, и комфорт мой нарушило бы очень сильно, и последствия имело бы изрядные и разнообразные. 05.01.2005 00:08:15, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
Вот опять вы со своей колокольни... Для вас конкретно это было бы "засунуть в одно место" свои планы, и прогиб в пояснице, а для меня или кого-то другого - отдыхай,как хочешь. Но ведь мы уже о другом говорим, если я не ошибаюсь. 05.01.2005 01:17:48, Таня и Серж
То есть, ОН отдыхает как хочет, а вы - в той позе, в которую он вас поставил перед своим отдыхом? 05.01.2005 02:14:41, Artemis
Фяка-Пфяка
Если бы для вас было "отдыхай как хочешь", этот топик бы не появился. Вы прекрасно знаете, что было вам и неприятно, и горько, и неожиданно. Но по прошествии некоторого времени вы свое мнение изменили - с моей колокольни выглядит это прятаньем головы в песок.
Но некоторые всю жизнь ее туда прячут. Даже в этом топике они есть. Так жить тоже можно.
Некоторые могут, во всяком случае.
05.01.2005 02:01:21, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
Я не мнение изменила, а новый вопрос задала. А вы все про мой НГ никак не забудете. Посмотрю что народ думает , выше эту тему выдала, а то тут , наверное, мало кто смотрит 05.01.2005 02:06:33, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
НА вопрос я ответила, там, выше. 05.01.2005 02:20:55, Фяка-Пфяка
В данном случае речь идет не о мужских недостатках как таковых, а о недостатках вашего с ним постоения коммуникации.

Вы то ли не хотите, то ли не можете донести до него, что отдельные его действия ущемляют ваши интересы.
04.01.2005 23:24:56, Artemis
Таня и Серж
Нет, речь идет не о недостатках моего мужа, а о моем к ним( и вообще к мужским недостаткам )отношении. Чувствуете разницу? Поэтому я и не спрашиваю вашего мнения о конкретно моем муже , мне интересно,как вы (или мы, женщины)решаете проблемы в семье и почему именно так. 04.01.2005 23:35:44, Таня и Серж
Я вашего муже лично не знаю, а тот образ, который вы тут набросали очень схематичен.
Я просто хочу подчеркнуть разницу между недовольством конкретным мужчиной или недовольством отношениями с ним.
Вы не замечали,что в разных браках один и тот же мужчина может вести себя по-разному? В первом браке работать не хочет, во втором браке открывает бизнес и процветает. Первой жене букетика никогда не подарит, второй охапками таскает. С первой женой приходя с работы ложился на диван и требовал ужина, для второй сам ужин готовит. И так далее.
Почему? Потому что эти женщины не "терпели недостатки", а нашли подход, при котором муж ведет себя желаемым для них образом. Тот же самый муж.

04.01.2005 23:50:45, Artemis
Таня и Серж
Ух ты! Аж дух захватывает от такой перспективы моего мужа! Найдется какая-нибудь и выдрессирует! Совет да любовь. Наверное, я действительно плохой дрессировщик:( И никогда не стану, заметьте себе. Даже пытаться не буду и не уговаривайте:)) Пойду сына укладывать, а то с этими переписками не до ребенка. Вернусь позже. спасибо за мнение 05.01.2005 00:04:12, Таня и Серж
Зато вас хоршо дрессируют. И вполне вероятно, еще своим друзьям на рыбалке бхвалился. Вот, свою-то я кинул на новый год - она и пикнуть не посмела.
05.01.2005 00:07:16, Artemis
Ага. Вообще зашибись. Он на Новый год налево, а она считает это неотъемлемой частью его сияющей души.
Это ж чо такое в мире деется ?(С). Разве можно себя так не уважать?
Или я сильно чего то не понимаю.
05.01.2005 00:17:24, shutols
Вообще-то, подумала я еще раз, факты сопоставила - ну не поедет мужская компания на рыбалку в новый год.
Потому что у них есть жены или любимые женщины. И если они поедут, то числа 2-3-4.
А провести там именно НГ может быть важно только для одного человека - для любовницы.
Это если мыслить логически.
05.01.2005 00:45:46, Artemis
Теоретически возможно допустить наличие компании закоренелых холостяков или брошенных мужей. И им рыбалка в НГ в кайф. Логика может быть разной.
Но мне при любом раскладе такое поведение мужа кажется свинством и ничем больше. Девушке нужно сильо задуматься.
05.01.2005 00:56:17, shutols
Таня и Серж
И как мне от вас таких гордых отбиваться ? Ведь задело многих за живое, а говорите обо мне, а не о себе. Неужели все так счастливы в семьях от полного взаимопонимания, обоюдного решения всех проблем, идеальных мужей, свекровей и детей? Или проще сказать другой:"Ну и дура, что так живешь!", чем посмотреть на себя со стороны и сказать честно. 05.01.2005 01:23:18, Таня и Серж
Не, в жизни все не идеально. Но данная ситуация для большинства- за гранью нормы. Вам все хорошо? так ни пофиг ли чужое мнение?
Вы ж сами спрашиваете- мы отвечаем.
05.01.2005 01:29:52, shutols
Таня и Серж
Защищаюсь просто. А вы свое мнение высказываете по моему поводу, а я то прошу сказать, как бы вы поступили 05.01.2005 01:32:14, Таня и Серж
Поварешкой по лбу бы- и все дела.
Как поступила бы...
Или убила бы или выгнала бы к чертовой матери. Но чувства благодарности бы точно не испытывала.
ИМХО- ситуация ненормальная. А вам она кажется нормальной. Как можно варианты рассматривать?
05.01.2005 01:38:57, shutols
Таня и Серж
а ваш муж в ответ - что? Получит , соберет вещи и уйдет, как нормальный? 05.01.2005 01:42:33, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
А какая разница, что будет делать муж, если я решение уже приняла? Когда он принимал решение отправиться блудить, моим он не интересовался. 05.01.2005 02:03:57, Фяка-Пфяка
Таня и Серж
И так просто возьмете и разведетесь? 05.01.2005 02:09:54, Таня и Серж
Думаю,чт не так просто. Потому что с точки зрения моего мужа вряд ли мой муж будет настаивать на своем желании кинуть меня в НГ даже ценой развода.
05.01.2005 02:41:37, Artemis
Фяка-Пфяка
Учиню допрос с пристрастием. И если супруг не найдет достаточно аргументов для того, чтобы меня убедить, что его скоропостижный выезд был форс-мажором, а не просто желанием левой пятки - сообщу ему, видимо, что своим мужем его более не считаю. Он хотел свободы - он ее получил. Я не зверь какой, взаперти держать болезного и СМС-ки проверять.
Но в общем, для нас подобная ситуация маловероятна, мне кажется. Она слишком глупая, уж возраст не тот, чтоб так лажаться.
05.01.2005 02:19:38, Фяка-Пфяка
А как же- седина в бороду - бес в ребро? ;)
05.01.2005 02:24:54, shutols
Фяка-Пфяка
И что, нельзя это дело организовать так, чтоб я не знала? Я как-то переживу неумеренный успех супруга у дам (гы), но его глупство и наплевательское отношение к моей особе - ??? Я себя слишком люблю и уважаю для этого. 05.01.2005 02:31:25, Фяка-Пфяка
Аналогично. Мне, честно говоря, наплевать на поблядушки на стороне. Но мне не наплевать, когда из-за этих поблядушек жертвуют МОИМИ интересами и портят мне празднгики.
05.01.2005 02:42:59, Artemis
Да я вот тоже про это думаю. Ну сказал бы " Милыя... У меня важная и безотлогательная командировка. Дела зовут меня в путь. Не знаю , как переживу этот праздик без тебя и т.п."- Я ему- Милый, ты совсем не щадишь себя. Он- мы все работаем на износ (С).
А тут- я с мужиками, а ты утрися.
Неизящно.
05.01.2005 02:36:19, shutols
Но это сошло бы только в том случае. если б я об этом не узнала. Если б я об этом узнала - не простила бы, что он предпочел мне любовницу на НГ.
05.01.2005 02:50:56, Artemis
Таня и Серж
Так вас, значит, изящная видимость все-таки устроит:) А сколько было слов про настоящее и про галограммы виртуальные:) 05.01.2005 02:39:49, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Это не видимость. Это расстановка приоритетов. Я могу (теоретически) допустить всплеск супругова темперамента на стороне - но не могу допустить, чтобы МОИ интересы и интересы моей семьи этому всплеску подчинялись. 05.01.2005 15:46:51, Фяка-Пфяка
ППКС 05.01.2005 16:03:43, Artemis
Это не изящная видимость. Это- демонстрация уважения. 05.01.2005 02:42:08, shutols
Таня и Серж
Так я говорю: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет!" Смешно, честное слово. А еще взрослые люди. 05.01.2005 02:45:57, Таня и Серж
И еще. я ж говорю, что ситуация гипотетическая. Потому что я не хочу встречать Новый год без любимого человека. И он ,я думаю, тоже. Для кобелирования есть еще 364 дня. Если уж очень охота. 05.01.2005 02:45:18, shutols
Нет, меньше. Для кобелирования нет еще моего дня рожденя, дня святого Валентина, дней рождения мужа и детей.
А так же хотя бы 10 дней отпуска, если он у нас совпадает.
05.01.2005 02:52:50, Artemis
Все равно, навалом остается :) 05.01.2005 02:57:44, shutols
Таня и Серж
Ха Ха. "Это если мыслить логически" :))) 05.01.2005 02:54:41, Таня и Серж
Если мыслить логически, то поступок вашего мужа означает не только то, что у него есть любовница, но и то, что ради нее он готов вас кинуть в праздник, чтобы отметить с ней НГ.
Кстати, и отъезд поэтому неожиданный - видимо, там был выставлен ультиматум и он думал.
05.01.2005 03:18:03, Artemis
Таня и Серж
Измена моего мужа - тоже гипотетическая и придумана вами, кстати говоря. А словами красивыми все могут прикрыться;) Только я этого не делала, а вы... Вообще-то я смеюсь 05.01.2005 02:51:00, Таня и Серж
А кто говорит об измене? Ваш муж открытым текстом говорит, что ему интереснее отметить Нг не с любимой женщиной, а в компании пьяных мужиков. И даже не собирается это обсуждать. Прелестно.
Сам факт- уже противно. А еще противнее ( мне было бы)- что ему абсолютно плевать, что мне будет это неприятно. Поэтому прикрыться красивыми словами- это пощадить Ваши чувства .
05.01.2005 02:56:21, shutols
Таня и Серж
Мой муж открытым текстом такого не говорил, это , видимо,ваши догадки.
А главное-то вот: если мужу плевать,а вы об этом не узнаете, то значит прелестно?! Хорошо и ему и мне!? Только ИМХО это все-таки голограмма
05.01.2005 03:01:59, Таня и Серж
Об этом я писала выше. Его друзья - все старые холостяки без постоянных подруг?
05.01.2005 02:56:03, Artemis
Таня и Серж
А я уже не о себе, а про вас. Это все уже не важно. Просто вы попались, а теперь пытаетесь меня задеть:) 05.01.2005 02:57:30, Таня и Серж
Не представляю, чтобы мой муж отправился бы отмечать Новый год без меня. Точно также как мне такая идея в голову не придет. О чем собственно я вам и толкую.
Вот, а если поврешкой в лоб получит- то уйдет без вещей. Шутка. Не знаю, не пробовала и надеюсь, не придется (ТТТЧНС)
05.01.2005 01:46:48, shutols
Ну, ненависть, это Вы неудачное слово подобрали. Ненависть и мир в отношениях, влюбленные глаза, как-то вместе не вяжутся.
Вообще, семейная жизнь - это искусство компромисса. Или как сказал Эмиль Кроткий "Мирное сосуществование двух нервных систем".
04.01.2005 22:20:14, Temnila
Таня и Серж
А ненависть - это разве не человеческое чувство? Каждый имеет на него право. Не каждый в этом признается 04.01.2005 22:35:31, Таня и Серж
По-моему у любящих людей не может быть ненависти друг к другу. Может быть злость, обида, но не ненависть. Слишком злое чувство. Ненавидеть по-настоящему можно только "врагов народа", сволочей, чьи действия не вяжутся с моралью, нравственностью, но не мужа, которого называешь любимым. 04.01.2005 22:39:43, Temnila
Таня и Серж
Просто я называю вещи своими именами. Есть такая привычка. А в семейных отношениях бывает всякое, даже ненависть. И как-то это с любовью вяжется, представьте себе:)
А вы как относитесь к этому спорному утверждению про мир в семье?
04.01.2005 22:45:48, Таня и Серж
Согласна, что мир в семье зависит от женщины, в большей степени, чем от мужчины. Вопрос: какой ценой? Нужен ли такой мир, когда жена тянет воз семейной жизни, а муж сел ей на шею и свесил ноги. С многим в семейной жизни можно смириться, кроме алкоголизма, побоев, морального унижения партнера и регулярных измен. 04.01.2005 22:59:02, Temnila
Таня и Серж
Подчеркиваю - регулярных:) А зачем цены выставлять за то, что ты делаешь для своего НАДО? Ведь надо тебе,а не ему. Себе и предъявляй или не предъявляй. 04.01.2005 23:03:35, Таня и Серж
ТО есть, ему не надо семьи? Ему не надо хороших отношений с вами? Для него это пустой звук?
04.01.2005 23:10:22, Artemis
Таня и Серж
Ему надо, только он не готов так за это бороться, как женщина. Потому что он- мужчина, другой человек, со своей историей семьи, со своими тараканами, со своими понятиями о жизни и об отношенях и о том, кто кому и сколько ДОЛЖЕН:) 04.01.2005 23:27:41, Таня и Серж
Что не готов? Отлижить рыбалку на денек? Не верю.
Ож же не монстр, скорее всего.
04.01.2005 23:36:08, Artemis
"Верить или не верить?" "Пахнет изменой" и т.д и т.п.
Вот если эта подозревающая мужа в измене, скажет:"Катись", он покатится. Если другая скажет "Верю", муж будет, скажет "Не верю", - мужа не будет.
*********
"Верить- не верить" и "катись- не катись" - это 2 разных вопроса. НЕ всегда между собою связанных.

А если это надо, то все сделает, чтобы он остался рядом. И прогнется и будет ходить оплеванной, по вашему определению. И я тоже. Это честно.
*********
А какая ценв таким отношениям, в которой один постояно прогибается, а другой этого не ценит? Вы не думаете, что в один прекрасный день ситуация от вас потребует прогибатся так, как вы уже, увы, не сможете себе позволить?

Но в семьях так редко встречается такое взаимопонимание,как у вас.
********
Это взаимопонимание не по определению было дано, а достигнуто определенными усилиями с моей стороны.

Мой муж отвечает за семью по-другому (материальная база, отличный отец, любовник ),
*****
ТО есть, вы сидите у него на шее, плохая мать и никакая любовница :-)))?

а я - за мир в отношениях (для ребенка папа - авторитет, для меня - любимый человек, для него мы ,наверное, тоже что-то значим.)
*********8
Я - тоже за мир в отношениях. И мир этот куда прочнее, когда никому не приходится прогиьбаться и в нем заинтересованы оба. ТОт"мир", который у вас - это игра в одни ворота.
Если вы для него что-то значите - вряд ли бы он стал вам портить праздник ( если б вы ему удосужились популярно объяснить, что он вам его именно портит). Сейчас уже после драки кулаками не машут - вы уже отпустили туда и не показали, что вас это не устраивает. Почему? Вы считаете, что ваш муж настолько неадекватен, что готов испортить вам праздник, если вы попросите его этого не делать?

Ссоримся и миримся, иногда выплескиваем ненависть друг на друга, а потом так хорошо, когда видишь влюбленные глаза.
********
Может быть стоит решать проблемы "на берегу", чтобы было потом меньше поводов выплескивать друг на друга ненависть?
04.01.2005 22:17:59, Artemis
Таня и Серж
Но вы ведь не будете опровергать утверждение, что все люди разные, что хорошо с одним - плохо пройдет с другим. Вы , может быть, смогли что-то изменить в своем муже своими усилиями. Повезло вам, не всем же везет. Но и судить вот так, как вы, я бы не стала. Как будто все у вас на черное и белое делится. Если не по-моему - игра в одни ворота, если мне плохо - муж виноват. А как же оттенки и полутона, всплески эмоций и охлаждение, кризисы и спокойствие. Неужели в вашей семье все ровно решается здравым рассудком, сразу и бесповоротно? 04.01.2005 22:34:09, Таня и Серж
Да не менять в муже - это бессмысленно. Просто апеллировать к тем качествам, которые в нем есть.

А в игре в одни ворота виноваты двое игроков.
04.01.2005 22:54:25, Artemis
Таня и Серж
Не поняла, так менять или не менять? Бессмысленно не менять человека с которым живешь? 04.01.2005 23:00:00, Таня и Серж
Менять бессмысленно. Учиться с ним эффективно взаимодействовать - имеет смысл.
04.01.2005 23:08:35, Artemis
Таня и Серж
Согласна. Но эффективно взаимодействовать - это же ваши какие-то приемы. А ОН? Ищет он эти приемы? Или это только ваша задача? 04.01.2005 23:20:50, Таня и Серж
Ищу в большей степени я, но не потому что он не заинтересован, а потому что мне, как социологу, это намного легче дается.
Хотя у него тоже бывают достаточно удачные находки. Бывают даже просто бесподобные.
04.01.2005 23:31:42, Artemis
Таня и Серж
Чего и требовалось доказать:) А вы так не сразу со мной согласились. Я Ведь ни разу не сказала, что муж не заинтересован в поиске способов сохранения мира всемье, это уже вы сами додумали на основе моих высказываний о каких-то фактах. Тут другое - скорее не может, не умеет. А мне, как психологу это тоже легче дается:) 04.01.2005 23:42:10, Таня и Серж
Причем здесь это? СМир в семье нужен обоим. Действия мужа в моих интересах нужны прежде всего мне :-)))).

Я не утверждала, что ваш муж не заинтересован в мире в семье. Это был скорее вопрос - считаете ли вы, что он в этом не заинтересован. Если он в этом заинтересован, то в этом случае можно доступными способами довести до его сведения, что его определенные действия этому миру в семье вредят.
А вы пока занимаетесь капитуляцией - даете ему делать все, что он захочет и делаете все, чтобы худой мир в семье выровнять. Но когда-нибудь он потребует от вас уступки , к которой вы будеет нге готовы. И очень удивится, что вы, вопреки обычаю, не желаете под него прогибаться.

05.01.2005 00:01:01, Artemis
Таня и Серж
Не все так просто. Отвечу позже 05.01.2005 00:06:02, Таня и Серж
Фяка-Пфяка
Вы бы хотели, чтобы меняли - ВАС? Подтесывали, подгоняли, подправляли - для своего, не вашего, комфорта и удобства? 04.01.2005 23:07:44, Фяка-Пфяка
1. А он туда планировал бы ехать вместе со мной? Или один?
2. Если вместе со мной - попросила бы в следующший год обсуждать со мной это заранее. Если один - он бы уехал встречать новый год со всеми своими мангатками. Насовсем.
04.01.2005 15:16:29, Artemis
какая-то излишняя эмансипация... 04.01.2005 15:20:47, Temnila
А причем здесь эмансипация? Просто не считаю возможной в своей семье ситуацию, когда со мной не считаются.
04.01.2005 15:44:44, Artemis
а Вы считаетесь с мужским мнением? Или поездка с друзьями на рыбалку это уже "не считаются с моим мнением"? 04.01.2005 15:49:21, Temnila
Поездка с друзьями на рыбалку, если она заранее оговорена и не нарушает ничьи планы, не означает, что с моим мнением не считаются.
Если бы моему мужунадо было съездить на рыбалку, мы бы придумали как это сделать, чтобы и ему съездить, и с его друзьями состыковать, и с нашими общими планами.
04.01.2005 16:16:11, Artemis
а у Вас все всегда по полочкам разложено и заранее спланировано, Вы никогда не срывались с места по случаю?
Сдается мне, что это как раз тот случай, когда муж автора сам ничего не знал и не планировал, а его пригласили в последний момент, а он и побежал радуясь такой классной перспективе съездить на охоту с друзьями и без жен.
Это тоже относится к понятию "ущемления интересов"?
04.01.2005 16:48:31, Temnila
Таня и Серж
Вы правы, так оно и было, т.к. за неделю до НГ планировался семейный праздник с детьми и друзьями. 04.01.2005 21:11:03, Таня и Серж
Срывалась. И муж мой может сорваться. Если при этом не подразумевается, что он обламывает мои планы на НГ.
04.01.2005 16:59:36, Artemis
Вот меня тоже в прошлый НГ "обломали". Мы с мужем собирались встретить НГ дома только вдвоем. Через час после боя курантов он вылез из-за стола и сообщил, что идет в соседский парк с друзьями пить коньяк в сугробе у костерка. Я ему говорю, что не хочу, чтобы он туда шел, мол хочу сидеть дома с тобой (а лучше лежать, что, собственно, и планировалось). Он мне: "А я хочу туда". Ладно, говорю, вали, но я на тебя обиделась(чисто для понта так).Он свалил. Я попялилась в телек и пошла спать. Меня обломали с НГ. Я слегка обиделась. В 5 утра это Чудо явилось замерзшее, пьяное и довольное жизнью. Ну и что? Я из-за этого разводиться побегу, скандал вселенский устраивать и на жизнь жалиться подружкам и маме?
Я посмотрела на проблему с другой стороны и эта проблема для меня исчезла. Не самое страшное и обидное в семейной жизни.
Разбор полетов я, конечно, устроила, но опять же без скандала и угроз.
04.01.2005 18:27:13, Temnila
Не знаю, для меня это ненормально. И разводиться бы я стала. Не из-за этого конкретного случая, а из-за того, что в нашей семье сложились такие отношения, которые позволяют мужу в новый год свалить пить коньяк с друзьями и оставить меня одну ( мой бы мог смыться, но со мной вместе).

04.01.2005 18:33:13, Artemis
я еще и беременная была тогда (2 месяца)...
Вот такие у нас отношения. Я сейчас в инете сижу, а он дитятке задницу моет и весь день с ним пляшет. На его замечания, чтобы перестала языком с бабами чесать, ноль внимания. Ему тоже с заявлением бежать? Не побежит.
Для нас это не проблема, а если и проблема, то яйца выеденного не стоит.
Ко свему нужно относиться с долей юмора и здравого смысла.
04.01.2005 19:03:23, Temnila
Таня и Серж
Я примерно так же отнеслась к этой ситуации. Спасибо за ваш пример. Значит я не одна такая уникально брошенная на святой семейный праздник. Уже легче 04.01.2005 21:12:49, Таня и Серж
Если можно, то я отвечуна вопросы потом. ПОделюсь немного своими жизненными наблюдениями.
Под Новый Год со многими мужъями случаются всякие чудеса. Кто-то делается рьяным охотником, горнолыжником и пр. Кто-то вдруг резко охладевает к жене, мечатет отдохнуть от ее круглогодичного ворчания в компании друзей и пр. Некоторые даже устраивают скандалы, оставляя зареванных жен искать в НГ проблемы в себе.
Но чегой-то мне подсказывает, что в 99 случаях это говорит о заинтересованности другой женщиной. Ибо, раз жены с маниакальным упорством твредят: "Новый Год - семейный праздник",то и любовницы не лыком шиты и тоже что-то такое просют и произносют: "Как НГ встретишь, так его и проведешь, неужели весь след год, милый, ты хочешь провести без меня?".
Только 1% от вдруг изменившихся планов тихой встречи НГ семьей я оставляю на всякие чудачества, как-то: поиск смысла жизни, себя, своего места в мире, ненормальных свекровей. Ну и хобби рьяные тоже сюда, к 1%, ну есть любители именно 31 Декабря "взять" косулю жене, или лису, встретить НГ на "черной трассе". Но такие хобби вдруг не возникают и, обычно, повторяются из года в год.
Поэтому, я бы на Вашем месте, никаких проблем в себе не искала бы. Постаралась бы подумать по поводу поведения мужа в течение все года, не именилось ли что, как, когда. И, либо, отнесла его к 99%, либо к 1%. Испросила бы по приезду мужа себе что-ндь весьма ценного и материального в подарок.
И еще чуть-чуть. Я все чаще и чаще слышу от знакомых мужчин, что им так надоела эта НГ толчея, беготня по магазинам, закупки тоннами, проблемы с парковками, потом верчение на кухне жены, беспросветной готовкой, ночной обжираловкой, что я начинаю понимать стремление некоторых мужчин этого избежать. МОжет как-то на след НГ вам этого избежать, самой организовав и возглавив выезд заранее. Хотя, зачем ждать след НГ?
04.01.2005 13:49:36, Huanita
Поросенок Плюх
а на топик выше не ответите?
при все том, что случилось первого числа (баня с друзьями до ночи) и разговор второго
на НГ - был с семьей, на Нг подарил кольцо, кот я давно хотела
Что же это тогда?
04.01.2005 15:08:42, Поросенок Плюх
Ну, если пытаться быть объективной, насколько это возможно с таким малым количеством инфы, и абстрагироваться от того, что меня настораживают крутые изменения именно в НГ ночь, и я однозначно связываю их с желанием оторваться сексуально, то мне Ваш муж нравится, и поведение его тоже грамотно.
1. НГ справил с Вами - с Вами
2. потом ушел с друзьями в баню
значит, угодил всем, никому не уступил, лицо и порядок соблюл.
3. кольцо подарил - хороший подарок, не мелочный
4. да еще и с Вас посеял сомнения в правильности поведения, Вы же уже решили, что больше хамить и ворчать не будете.
С некоторых пор, я не ищу в мужских словах подводных камней, вот то есть, что сказал, так оно и есть. Так, может и Вам последовать))) Сидите, отвыкайте ворчать и любуйтесь на кольцо.
Но... если к следующему году опять всплывет какая-то причина, по которой Ваш муж чем-то будет неудовлетворен в Вас, то тут уж точно, все, она, завелась)))).
04.01.2005 17:06:52, Huanita
Поросенок Плюх
спасибо
сейчас смс-ку прислал, рассказал, что делал сегодня кратко. Мож и наладится все - посморим
04.01.2005 17:10:40, Поросенок Плюх
Ну уж и Вы, того, сразу с порога на шею ему не бросайтесь, и не обещайте исправиться один раз и навсегода, и тапочки ему не носите))). Но и ворчать тоже не начинайте. Середниу какую-ндь найдите в поведении. Удачи в НОвом Году. 04.01.2005 17:19:51, Huanita
Поросенок Плюх
спасибо. Бум стараться. И на шею не вешаюсь- вообще сама первая не звоню сейчас. Спасибо, надеюсь. что все наладится все-же 05.01.2005 10:15:59, Поросенок Плюх
и вот кстати - если бы муж был заранее уверен в ом. что вы его тпустите куда угодно и когда угоно, он счел бы возможным с вами договорицца харанее. А ак вы его просто, видать на коротком поводке держите - вот и сорвался, вы брав подходячщий момент. 04.01.2005 00:35:33, AleXXX
А мне показалось так... Если бы муж заранее был уверен, что поступает правильно, то сказал бы заранее.
А так "чуял кот, чью сметану съел". Он ЗНАЛ, что поступает не по правилам, и знал, как отреагирует жена.
А раз он это знал, значит, у них всегда были такие правила. В каждой семье они есть. Он решил их нарушить. Причем, способ выбрал не мирный.
Короче, знал, что делает пакость. Поэтому так и поступил. Про какие вы там поводки...
04.01.2005 18:41:00, Ширмакша
доля правды есть... 04.01.2005 12:46:39, Temnila
Елена Д.
если бы она держала его "на коротком поводке", он бы не рискнул поехать без ее согласия, поверьте :) те, кого "держат на поводке" далеко без "хозяйки" не бегают :) 04.01.2005 08:37:16, Елена Д.
Рано или поздно поводок надоедает... И ставит муж жену перед выбором - а не пошла бы ты в задницу или давай менять поводок... 04.01.2005 11:50:43, AleXXX
Елена Д.
наверное :) но тогда и "хозяйка" чувствует, что о-па, сорвался, а тут деушка в непонятках вся, вроде и не держала особо, все-равно побежал куда-то :) 04.01.2005 11:55:38, Елена Д.
Поводок очень по-разному ощущается в зависимости от того - на шее он или в руке. Она вообще могла его не чувствовать :) 04.01.2005 12:09:27, AleXXX
Елена Д.
ну да, ну да :)) 04.01.2005 13:08:07, Елена Д.
Вы не правы. Это самое настояще свинство. О чем договартиваться заранее? О раздельной встрече НГ? 04.01.2005 00:40:59, shutols
Да... А почему нет? Договориться вместе встречать например, Рождество или 8 марта или д ень металлурга... А НГ - пораздельности... Какие проблемы? 04.01.2005 00:45:51, AleXXX
Если обоих это устраивает - почему бы нет?
04.01.2005 15:46:00, Artemis
Такой высоты отношений мне никогда не достичь.
НГ- это святое. Если его хочется встречать раздельно- нафига тогда жить вместе? ИМХО.
04.01.2005 00:51:07, shutols
Можешь себе представить, что есть люди, для кого -нет? Если заранее договориться - можно все делать как хочется... А если человек занет, что заранее не удастся, то он сорвется за сутки. Был у меня крендель - купил себе халявную путевку покататься на лыжах в австри, спрашваю - жене сказал? Отвечает - нафик говорить заранее - так она две недели на мозги капать будет, скажу за два жня до отлеьа - будет вего два дня. А все вопросы, кроме скандалов иожно и за 2 дня решить... 04.01.2005 00:54:39, AleXXX
Если в альтернативе одинокому сидению перед телевизором для жены - путевка на СПА курорт- чего ж не договориться.
А люди- чего ж, конечно разные бывают. Я вот могу многое понять, но Новый год- извините, нужно встречать вместе. И у каждого свои пунктики есть.
04.01.2005 00:59:32, shutols
Сами же понмаете, что пунктики :) Есть у одного возможносьт поехать - у другого нет. Нафиг первому мачаться и отказываться? 04.01.2005 01:02:56, AleXXX
Зачем мачаться, я не знаю. Ну его нафиг, это непродуктивное занятие :) 04.01.2005 01:06:37, shutols
А если серьезно, то если мужа на Нг тянет побыть без жены- это плохой признак. 04.01.2005 01:09:05, shutols

Показано 115 комментариев из 255



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!