навеяно другими топиками...
Я не спорю, что в Москву приезжают самые умные, талантливые, образованные и проч. НО. Мужнин брат на след.неделе женится на девушке из Ростова. Девушка вроде с двумя высшими образованиями, 35 лет уже, казалось бы, должна трезво мыслить...При том что они снимают квартиру, выплачивают кредит за машину, планируют ребенка и ПОСТОЯННО жалуются, что у них нет денег и еле сводят концы с концами - ОНА покупает себе свадебное платье за 400 у.е. + за 200 у.е прическа-макияж-маникюр(свадьба из 8 человек вместе с ними), снимают дорогой ресторан, при этом не приглашают на свадьбу родитлей - ни её (живут в Ростове нет денег на билеты) ни его (хотя у его родителей постоянно занимают деньги в долг не отдавая обратно и планируют в июне переехать к ним жить, так как КВ снимать нет денег, так же родители её у себя зарегистрировали). В августе прошлого года она ушла с работы (объяснение: надоели постоянные унижения от москвичей), три месяца искали ей новую - туда не хочу, здесь мало платят, сюда хочу но не берут - нашли. Теперь третью нед.на липовом больничном за 100р. в день (объяснение: много дел надо успеть сделать до свадьбы) переходит на новую работу - менее оплачиваемую, но боее престижную. И сегодня решили занять унас на свадебное путшествие....мы, конечно, дадим, нам не жалко, НО ЭТО ЧТО КОМПЛЕКС ТАКОЙ у не москвичек, что все должно быть как по нотам: москвич с пропиской-свадьба-платье-путешествие? И хоть костьми ляг, но вынь да положь.. При этом сама не стремиться зарабатывать, а только ноет, что её москвичи обижают-унижают на всех работах. Это все такие или только брату такая досталась?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На последок вспомнился анекдот:
"американский самолет терпит крушение над росийской тайгой, оба катапультируются. Идут два дня по тайге кругом ни души, к вечеру набрели на избушку. Заходят, там все чисто-красиво, за столом сидит и читает книжку чисто выбритый мужчина. Летчики с надеждой в голосе спрашивают "Do you speak English?" мужик отвечает "Yes, I do" и добавляет на русском "А фигли толку?"..
Так что маловато у нас в России крупных мегаполисов с развитыми инфраструктурами типа Питера и Москвы... 09.04.2004 15:10:08, Ася-Бася
У Моего брата жена такая же. Потратит все семейные деньги на шмотки и косметику, а потом требует: “Иди к своей маме, деньги проси”. Причем сама зарабатывает 2т.р. и считает, что ей не к чему стремиться. Живут они в маленьком уральском городе, так что от географии эта особенность характера не зависит.
09.04.2004 12:07:30, А я в Москве
09.04.2004 12:07:30, А я в Москве
Безусловно, Ваша будущая родственница такая - ТОЛЬКО потому, что родилась в _____дцати км от Москвы:)
Я тоже приехала в Москву 4 года назад, на момент свадьбы (1,5 года назад) зарабатывала столько же, сколько и мой будущий муж. Сейчас он существенно "вырвался вперед", чем о-о-очень меня радует:), но оба работаем по 12-14 часов. Более чем приличный ресторан, свадебное путешествие, платье, прическу и т.п. мы с ним оплачивали сами - пополам. В голову не приходило занимать у кого-то: раз решили жениться, значит уже большие и можем оплатить свою свадьбу такой, какой хотим ее видеть.
Видимо, я не могу существовать ни в Вашем мире, ни в мире Агнессы... 09.04.2004 11:39:24, Теперь - москвичка
ну почему же? Агнесса как раз таки написала, что это девушка такая потому что такая, а удаленность рождения от Москвы ни при чем. Я, кстати, оч. даже разделяю Вашу точку зрения относительно расходов пополам.
09.04.2004 11:53:28, Ася-Бася
Я тоже приехала в Москву 4 года назад, на момент свадьбы (1,5 года назад) зарабатывала столько же, сколько и мой будущий муж. Сейчас он существенно "вырвался вперед", чем о-о-очень меня радует:), но оба работаем по 12-14 часов. Более чем приличный ресторан, свадебное путешествие, платье, прическу и т.п. мы с ним оплачивали сами - пополам. В голову не приходило занимать у кого-то: раз решили жениться, значит уже большие и можем оплатить свою свадьбу такой, какой хотим ее видеть.
Видимо, я не могу существовать ни в Вашем мире, ни в мире Агнессы... 09.04.2004 11:39:24, Теперь - москвичка
сорри по поводу Агнессы.
Мне кажется, каждый сам вправе решить, как распределить расходы на садьбу, и Вам легче будет, если не будете об этом думать. Ну согласитесь - вам же тоже было бы приятней самой решить этот вопрос:) А вот давать деньги или не давать, ИМХО - такое же Ваше независимое решение:) 09.04.2004 12:03:28, я же
Мне кажется, каждый сам вправе решить, как распределить расходы на садьбу, и Вам легче будет, если не будете об этом думать. Ну согласитесь - вам же тоже было бы приятней самой решить этот вопрос:) А вот давать деньги или не давать, ИМХО - такое же Ваше независимое решение:) 09.04.2004 12:03:28, я же
Я понимаю, что это уже никто не прочитает - поезд ушел, но просто накатило...
Я не знаю, на сколько в характере описанной девушки срабатывает территориальный признак - там ниже правильно сказали - разны люди приезжают в Москву. А вот то, с каким болезненным раздражением накинулись немосквичи на автора, ИМХО, доказывает, что он не так уж далек от истины... В общем, чует кошка, чье мясо съела.
А зря.
Потому что мне пришлось столкнуться с таким отношением немосквичей к москвичам - вам, дорогие "лимитчики", и не снилось! Я приехала в эммиграцию и попала в контору русских, где я оказалась единственной москвичкой. Ну, ребята, я вам скажу, я и попотела, чтобы доказать, что я тоже человек и имею право на существование! Начиная с того, что меня на полном серьезе спрашивали, а правда ли, что в Москве зарплату только долларами выдают (ну, людям нужны легенды!), и заканчивая тем, что я очень быстренько перестала возражать на что-либо, потому что любое мое негативное высказывание принималось как московские замашки. И вообще от меня ожидали только высокомерия и хамства...
Так что, ребята, все мы хороши, видимо... И те, кто приезжает в Москву "в боксерских перчатках", и те, кто в ней сидит тоже в них же... 09.04.2004 10:26:24, накатило...
Если 99% работников банка не москвичи, кто же вам грубит в Московских отделениях?
11.04.2004 22:26:51, Sivilla
Везде, где работала я, было примерно четверть "немосквичей" в основном после ВУЗов, но кто-то уже "взрослым" приехал...
Но 3/4 москвичи... 09.04.2004 14:05:52, Аксандра
А я как-то хоть и коренная москвичка, но за пределы МКАД выезжала периодически, причем с детства. И что такое "отношение к москвичам" знала всегда :-)) И никаких удивлений по этому поводу давно не испытаваю. А муж у меня "лимитчик" и большинство друзей тоже, что такое "отношение к иногородним" я тоже прекрасно знаю :-))
И для меня вопрос этот давно решенный - Я не делю людей по наличию/отсутствию московской прописки. Люди с которыми я дружу/общаюсь не делят окружающих по этому принципу, а остальные вольны делать что хотят.
P.S. Всей мужниной родне на вопрос про "зарплату в долларах", я со слезами на глазах рассказываю, про то, что самая дешевая съемная квартира - 300, самая дешевая няня - 200, проезд в общественном транспорте - столько то. И все нас жалеют и предлагают уехать из этого страшного места :-Р 09.04.2004 11:03:21, Аксандра
Я не знаю, на сколько в характере описанной девушки срабатывает территориальный признак - там ниже правильно сказали - разны люди приезжают в Москву. А вот то, с каким болезненным раздражением накинулись немосквичи на автора, ИМХО, доказывает, что он не так уж далек от истины... В общем, чует кошка, чье мясо съела.
А зря.
Потому что мне пришлось столкнуться с таким отношением немосквичей к москвичам - вам, дорогие "лимитчики", и не снилось! Я приехала в эммиграцию и попала в контору русских, где я оказалась единственной москвичкой. Ну, ребята, я вам скажу, я и попотела, чтобы доказать, что я тоже человек и имею право на существование! Начиная с того, что меня на полном серьезе спрашивали, а правда ли, что в Москве зарплату только долларами выдают (ну, людям нужны легенды!), и заканчивая тем, что я очень быстренько перестала возражать на что-либо, потому что любое мое негативное высказывание принималось как московские замашки. И вообще от меня ожидали только высокомерия и хамства...
Так что, ребята, все мы хороши, видимо... И те, кто приезжает в Москву "в боксерских перчатках", и те, кто в ней сидит тоже в них же... 09.04.2004 10:26:24, накатило...
Лично я знаю две категории москвичей: 1-ая понамутила себе квартир, теперь их сдает и больше нихрена делать не хочет, 2-ая просто ищет куда бы ж..у пристроить, ничего не делать и чтобы деньги платили. А если проанализировать деятельность коммерческих предприятий, то работают в них в основном люди приезжие или из подмосковья.
09.04.2004 11:31:33, zulik
Я работаю в одном из крупных крупных банков России в Москве. В нашем подразделении 30 человек из них 99 % приехав в Москву учиться в ВУЗы остались жить и работать. Сечас конечно у всех есть постоянная регистрация. В Москве оседает слой образованных людей и это тоже хорошо для Москвы.
И еще из опыта моих коллег : Мы работаем с регионами. Сотрудники регеональных отделений никода не нагрубят, всегда вежливое отношение.
А в Московских отделениях иногда ведут себя неадекватно. 09.04.2004 12:04:09, Эсочка
И еще из опыта моих коллег : Мы работаем с регионами. Сотрудники регеональных отделений никода не нагрубят, всегда вежливое отношение.
А в Московских отделениях иногда ведут себя неадекватно. 09.04.2004 12:04:09, Эсочка
Но 3/4 москвичи... 09.04.2004 14:05:52, Аксандра
И для меня вопрос этот давно решенный - Я не делю людей по наличию/отсутствию московской прописки. Люди с которыми я дружу/общаюсь не делят окружающих по этому принципу, а остальные вольны делать что хотят.
P.S. Всей мужниной родне на вопрос про "зарплату в долларах", я со слезами на глазах рассказываю, про то, что самая дешевая съемная квартира - 300, самая дешевая няня - 200, проезд в общественном транспорте - столько то. И все нас жалеют и предлагают уехать из этого страшного места :-Р 09.04.2004 11:03:21, Аксандра
надобы сказать, что родители из-под Таганрога. В Москве снимала койку.
прибедняться надо, люди ж завистливые ) 09.04.2004 10:30:45, Талифа куми
прибедняться надо, люди ж завистливые ) 09.04.2004 10:30:45, Талифа куми
Знаете, а я вообще-то, хоть и уехала сдуру, люблю свой город и отношусь к нему, как к третьему родителю, а вот сказать, что я дочка "поварихи и лекальщика" только для того, чтобы меня за свою приняли, мне никогда в голову не приходило... Видимо, поэтому про Таганрог и не подумала... Так что, шутку Вашу не оценила, боюсь...
10.04.2004 05:53:45, накатило...
а тогда чего жалуетесь, за любовь и пострадать можно
когда люди говорят, что все подлецы, а я в белой шляпе, то я как-то не верю ))) 10.04.2004 11:35:06, Талифа куми
когда люди говорят, что все подлецы, а я в белой шляпе, то я как-то не верю ))) 10.04.2004 11:35:06, Талифа куми
Я бы дала деньги с условием: приглашают родителеи (занимают еще и приглашают). Если не приглашают - денег бы не дала и не факт, что пошла бы на свадьбу. Денег не жалко, но на месте Вашего мужа оскорблять родителеи брату не позволила бы или по краинеи мере не стала бы участвовать в мероприятиях для них явно оскорбительных. Девушка здесь, кстати СОВСЕМ не при чем: она не приглашает своих родителеи, а брат Вашего мужа - своих.
09.04.2004 03:29:26, AHHA
1. В Москву просто приезжают. Разные люди. По разным делам. Остаются навреное более толстокожие, потому что Москва - город вообщем-то негостепримный, мягко говоря, хабалистый, грубый и кичливый. Но говорить что лучшие, худшие или "средние" (Агнесса я от Вас просто балдею :-))невозможно хотя бы потому, что неясен этот самый средний уровень "немосквичей".
2. Сколько времени Вы даете для чудесного превращения "немосквича" в "москвича"? Девушка живет 4 года. Вполне москвичка уже,раз приняла этот уклад жизни.
3. Вообще угадывается этакий вызов в Вашем сообщении всем россиянам не имевшим счастья московской прописки, этакая кичливая, базарная гордость, ощущение принадлежности к высшей касте. Если это - портрет настоящей москвички, то мне жалко Москву. 08.04.2004 22:38:41, Курмышкин
Ой, ну как вы "грамотно" на все ярлыки понавешали:) Если Вам интересно, то я то как раз считаю, что нет плохих наций, а есть плохие люди. И мне то как раз все равно москвич/немосквич, главное какой ты...
И ну совершенно не нашла того места в своем топике, где бы был вызов всем россиянам...И Вы, такой умный и образованный, по одному моему топику (в котором, как я поняла, каждый видит только то, что сам хочет) делаете вывод о всей Москве и москвичах:) Какая гипер проницательность!
Я как раз таки хотела описать поступки девушки перед свадьбой, на мой взгляд попахивающие комплексом доказывания, что вот она всего добилась, а то, что она приехала в Москву с целью создания семьи и желанием осесть здесь не вызывает сомнений (не павлинов же разводить она приехала). Может и не в том дело, что она не москвичка, а может и в том... 09.04.2004 11:26:57, Ася-Бася
все дело в том, что мы можем дать только на свекров, на её родителей мы как-то не представляем себе такого варианта:) Её этот вариант не устраивает.
09.04.2004 21:00:28, Ася-Бася
Я морально не готова платить за людей, которых ни разу в жизни не видела. И муж резко против.
09.04.2004 23:48:31, Ася-Бася
ДЛя того, чтобы от меня не б алдеть, дорогой Курмышкин, и понять, что я имю ввиду, Вам надо было бы быть москвичом.
Но поскольку Вы не мосвич, Вам меня не понять, и остается только балдеть:-) 09.04.2004 10:48:08, Агнесса
из серии Лукашенко:)))на пресс-конференции с журналистами у него спрашивают :"то,что Беларусси есть выгода воссоединяться с Россией,видно невооружённым глазом.А вот Вы тут постоянно говорите,что Россия больше заинтересованна,потому что получит от этого больше выгоды.Назовите какую конкретно выгоду получит Россиия от воссоединения с Беларуссией?"Лукашенко :"Если Вы на столько глупы,что сами этого не понимаете,то не вижу смысла это объяснять".Занавес.
Ваш ответ по стилю точно Лукашевский:)))Когда у человека нет грамотных аргументов,он всегда пытается обвинить в непонятливости аппонента:)))выглядит это жалко:)) 09.04.2004 13:52:55, ~Kolibri~(15-я)
Ну у Вас-то грамотных аргументов я тоже не видела.
А выглядит это не жалко. Это Вам хочется, чтобы это выглядело жалко.
Но этого немосквичу просто не понять и все.
Потому,что, чтобы это было понятно, надо быть москвичом и надо смотреть на приезжих глазами москвича.
Ну а то, что подобные Ващим комментарии могут быть со стороны приезжих, это ж неудивительно :-) Это очень ожиданно.
Объяснить мне суть рассуждений Вам просто невозможно.
Но вот, кстати, человек думающий и желающий понять то, что ему пытаются объяснить, знает на собственном опыте, что есть вещи, которые объяснить невозможно человеку, который находится совершено в другом положении и в принципе не может представить себе, что может понимать и чувствовать другой человек, находящийся в том положении, о котором речь и поэтому , зная , что понять ему не дано, просто принимает.
Вот потому я и удивляюсь, что Вы так рьяно реагируете и не хотите принимать в расчет то, что люди знают и чувствуют, то что Вы знать и чувствовать в принципе не можете, т.к находитесь в дрругой ситуации.
Это все из серии сытый голодного не разумеет.
По этой же причине Вы так упрощенно реагируете на мое высказывание.
ПРосто обижаетесь на тексты про немосквичей и все.
А тут все сложнее.
Но я не особо расстраиваюсь оттого, что Вы этого не понимаете, можете мне поверить.
09.04.2004 14:08:54, Агнесса
я обижасюь?:))))))))ххииии:)))за 5,5 лет в Москве я столько всего наслушалась,что уже ничему не удивляюсь и не обижаюсь:))у меня есть очень достоные знакомые москвички и немосквички:))так же как и никчёмные:))просто иногда хочется услшыть конкретные аргументы,а не из серии "вам не понять."Я в таком случае могу скзать,что раз Вы москвичка,то Вам ну никак не понять чувства немосквичей приезжающих сюда.А это не так.Если человек хочет и старается понять другого человека,понимает:))
имхо 09.04.2004 15:31:53, ~Kolibri~(15-я)
Ну так я к тому и вела, что, мне показалось, что Вы не старались понять то, что я имела ввиду, раз привели параллель в Лукашенко.
А объяснение то было.
ПРосто если разжевывать, то это долго будет.
Но я попыталась объяснить все же.
Вы постарались понять, что именно я имела ввиду? 09.04.2004 15:35:11, Агнесса
Вообще я сноб. И ни сколько этого не стыжусь.
Но в данном случае снобизм тут ни при чем.
Я просто пытаюсь объяснить то, что имела ввиду, не более. 09.04.2004 14:43:09, Агнесса
Да неужели мы такие??!! Зачем же так? Что же вы так москвичей не любите?
По моим наблюдениям - коренные москвичи очень интеллигентные и милые, гостеприимные ( в большинстве своём) люди . А вот кичливые,хабалистые, наглые и орут больше всех ( "Понаехало вас...") как раз те, кто в Москве без году неделя. У таких людей синдром уборщицы, но к настоящим москвичам они никакого отношения не имеют. Не стоит всех грести под одну гребёнку - обидно очень. 09.04.2004 08:13:51, risha
Не стала писать об этом, посколькку бесполезно.
Но как раз вот именно в точку Вы сказали.
Хабилистость и остальные качества , ко которых написал Курмышкин, говоря про Моску, это качества присущие как раз тем, кто сюда "понаехал".
И их, к сожалению, гораздо больше, чем москвичей.
А чтобы стать москвичом четыре года мало. Надо быть омсквичом во втором поколении хотя бы.
Ну или быть привезенным в Москву родителями в очень маленьком возрасте. 09.04.2004 10:51:19, Агнесса
Согласна. Я сама москвичка 18 лет ( родом из Серпухова), дети родились здесь. Вот живу в своём районе, тут же и работаю, и не вижу никакой разницы между моим районом г. Москвы и подмосковным городком.
Москвичи вымирают, потому что не такие нахрапистые, наглые, как многие приезжие. Один из таких приезжих как-то сказал мне, что москвичи ленивые, поэтому и не добиваются успехов в работе. Возможно, что так оно и есть....
09.04.2004 13:31:04, risha
Стимул просто у москвичей не такой сильный шевелиться, как у приезжих.
У москвичей есть кусок хлеба и крыша надо головой, когда они только в большую жизнь входят.
И им не нужно "рвать когти", чобы элементарно прокормиться и хоть как то выглядеть.
И приезжим, чтобы выжить и устроиться в Москве приходится идти на многое и много рисковать и крутиться, чтобы не пропасть и не вернуться на родину с позором.
Об этом очень хорошо сказала в фильме "Интердевочка" проститутка, которую играла Ингеборга Дапкунайте.
Только там речь шла не о Москве, а о Ленинграде. 09.04.2004 13:41:36, Агнесса
2. Сколько времени Вы даете для чудесного превращения "немосквича" в "москвича"? Девушка живет 4 года. Вполне москвичка уже,раз приняла этот уклад жизни.
3. Вообще угадывается этакий вызов в Вашем сообщении всем россиянам не имевшим счастья московской прописки, этакая кичливая, базарная гордость, ощущение принадлежности к высшей касте. Если это - портрет настоящей москвички, то мне жалко Москву. 08.04.2004 22:38:41, Курмышкин
И ну совершенно не нашла того места в своем топике, где бы был вызов всем россиянам...И Вы, такой умный и образованный, по одному моему топику (в котором, как я поняла, каждый видит только то, что сам хочет) делаете вывод о всей Москве и москвичах:) Какая гипер проницательность!
Я как раз таки хотела описать поступки девушки перед свадьбой, на мой взгляд попахивающие комплексом доказывания, что вот она всего добилась, а то, что она приехала в Москву с целью создания семьи и желанием осесть здесь не вызывает сомнений (не павлинов же разводить она приехала). Может и не в том дело, что она не москвичка, а может и в том... 09.04.2004 11:26:57, Ася-Бася
Но топик-то вы озаглавили "О немосквичках". И к чему тогда был вопрос "Это они все такие?.."
09.04.2004 11:52:43, Eden
:)
Извините, может, это глупая идея... А что, если вы дадите им немного денег без отдачи - именно для того, чтоб пригласить родителей? Я не знаю, вдруг их действительно так грузит мысль о новых долгах... Или это уже обсуждалось? 09.04.2004 15:12:22, Eden
Извините, может, это глупая идея... А что, если вы дадите им немного денег без отдачи - именно для того, чтоб пригласить родителей? Я не знаю, вдруг их действительно так грузит мысль о новых долгах... Или это уже обсуждалось? 09.04.2004 15:12:22, Eden
Молодец Курмышкин !
Коротко и ясно . 09.04.2004 10:57:38, Эсочка
Коротко и ясно . 09.04.2004 10:57:38, Эсочка
Но поскольку Вы не мосвич, Вам меня не понять, и остается только балдеть:-) 09.04.2004 10:48:08, Агнесса
Ваш ответ по стилю точно Лукашевский:)))Когда у человека нет грамотных аргументов,он всегда пытается обвинить в непонятливости аппонента:)))выглядит это жалко:)) 09.04.2004 13:52:55, ~Kolibri~(15-я)
А выглядит это не жалко. Это Вам хочется, чтобы это выглядело жалко.
Но этого немосквичу просто не понять и все.
Потому,что, чтобы это было понятно, надо быть москвичом и надо смотреть на приезжих глазами москвича.
Ну а то, что подобные Ващим комментарии могут быть со стороны приезжих, это ж неудивительно :-) Это очень ожиданно.
Объяснить мне суть рассуждений Вам просто невозможно.
Но вот, кстати, человек думающий и желающий понять то, что ему пытаются объяснить, знает на собственном опыте, что есть вещи, которые объяснить невозможно человеку, который находится совершено в другом положении и в принципе не может представить себе, что может понимать и чувствовать другой человек, находящийся в том положении, о котором речь и поэтому , зная , что понять ему не дано, просто принимает.
Вот потому я и удивляюсь, что Вы так рьяно реагируете и не хотите принимать в расчет то, что люди знают и чувствуют, то что Вы знать и чувствовать в принципе не можете, т.к находитесь в дрругой ситуации.
Это все из серии сытый голодного не разумеет.
По этой же причине Вы так упрощенно реагируете на мое высказывание.
ПРосто обижаетесь на тексты про немосквичей и все.
А тут все сложнее.
Но я не особо расстраиваюсь оттого, что Вы этого не понимаете, можете мне поверить.
09.04.2004 14:08:54, Агнесса
имхо 09.04.2004 15:31:53, ~Kolibri~(15-я)
А объяснение то было.
ПРосто если разжевывать, то это долго будет.
Но я попыталась объяснить все же.
Вы постарались понять, что именно я имела ввиду? 09.04.2004 15:35:11, Агнесса
Но в данном случае снобизм тут ни при чем.
Я просто пытаюсь объяснить то, что имела ввиду, не более. 09.04.2004 14:43:09, Агнесса
тема стара как мир:
новосибирцы с Сибири
москвичи в России
американцы в мире (хотя вроде этим уже не так комфортно)
одни хотят чувствовать себя лучше всех ну хоть где-то хоть по каким-то критериям, другие хотят завидовать 09.04.2004 10:28:00, Талифа куми
новосибирцы с Сибири
москвичи в России
американцы в мире (хотя вроде этим уже не так комфортно)
одни хотят чувствовать себя лучше всех ну хоть где-то хоть по каким-то критериям, другие хотят завидовать 09.04.2004 10:28:00, Талифа куми
Надпись на стене в Венеции на англ. Bush is the main terrorist - удивилась и порадовалась... Правда рядом было по русски - икс, игрек и еще одна буква не навшего алфавита:)
09.04.2004 10:46:59, Анонимка
Подписываюсь. Как всегда хорошо сказал.
09.04.2004 10:15:34, Для анонимки :) ; Агнессы
09.04.2004 10:15:34, Для анонимки :) ; Агнессы
Решила открыть вам страшный секрет - я не москвичка по рождению!:)
09.04.2004 10:21:04, Анонимка для Дляанонимки
По моим наблюдениям - коренные москвичи очень интеллигентные и милые, гостеприимные ( в большинстве своём) люди . А вот кичливые,хабалистые, наглые и орут больше всех ( "Понаехало вас...") как раз те, кто в Москве без году неделя. У таких людей синдром уборщицы, но к настоящим москвичам они никакого отношения не имеют. Не стоит всех грести под одну гребёнку - обидно очень. 09.04.2004 08:13:51, risha
Ирина, я про москвичей ничего не говорил, если Вы ввнимательно перечитаете. А то что Москва суетна Вы и сами спорить не будете. Коренной москвич - это как коренной зуб - его можно разглядеть только при очень широкой улыбке :-))
Мысль моя была одна: такое географическое, а также национальное, расовое и религиозное деление людей мне претит и его апологетов я считаю правокаторами, не имеющими за душой ничего кроме прописки, национальности, цвета кожи или религиозного талисмана.
09.04.2004 22:53:36, Курмышкин
Мысль моя была одна: такое географическое, а также национальное, расовое и религиозное деление людей мне претит и его апологетов я считаю правокаторами, не имеющими за душой ничего кроме прописки, национальности, цвета кожи или религиозного талисмана.
09.04.2004 22:53:36, Курмышкин
Но как раз вот именно в точку Вы сказали.
Хабилистость и остальные качества , ко которых написал Курмышкин, говоря про Моску, это качества присущие как раз тем, кто сюда "понаехал".
И их, к сожалению, гораздо больше, чем москвичей.
А чтобы стать москвичом четыре года мало. Надо быть омсквичом во втором поколении хотя бы.
Ну или быть привезенным в Москву родителями в очень маленьком возрасте. 09.04.2004 10:51:19, Агнесса
Москвичи вымирают, потому что не такие нахрапистые, наглые, как многие приезжие. Один из таких приезжих как-то сказал мне, что москвичи ленивые, поэтому и не добиваются успехов в работе. Возможно, что так оно и есть....
09.04.2004 13:31:04, risha
У москвичей есть кусок хлеба и крыша надо головой, когда они только в большую жизнь входят.
И им не нужно "рвать когти", чобы элементарно прокормиться и хоть как то выглядеть.
И приезжим, чтобы выжить и устроиться в Москве приходится идти на многое и много рисковать и крутиться, чтобы не пропасть и не вернуться на родину с позором.
Об этом очень хорошо сказала в фильме "Интердевочка" проститутка, которую играла Ингеборга Дапкунайте.
Только там речь шла не о Москве, а о Ленинграде. 09.04.2004 13:41:36, Агнесса
Не надо грязи :) Только лучшим из нас удается облапошить москвичей-недотеп :) И вообще, вашему брату несказанно повезло - такая дэвушка в жены попалась. Умеет в жизни устроиться. И замуж, и платье, и в путешествие за ваш счет. Просто молодец. И ей хорошо, и вам есть о чем посудачить.
08.04.2004 21:51:04, немосквичка
Денег бы не дала. Как-то нерентабельно получается в общечеловеческом смысле, не находите? (заранее извиняюсь за возможную сумбурность формулировки) 08.04.2004 19:38:07, Грайре
Бред сивой кобылы. Не все провинциальные девушки такие. Только потому что она из провинции не значит что она жадная и хочет замуж только по рашету. Моя мама из провинции и вышла замуж за моего папу, коренного ленинградца. Замуж не по расчету, уж поверьте мне. Дальше, у вас в семье принято считать чужие деньги? Это ее дело сколько она потратит на свое свадебное платье. Ваше же дело дать или не дать им денег.
08.04.2004 19:19:26, Tafi
Ну не знаю.. Я бы ,наверное, и денег на путешествие не дала, и на свадьбу бы не пошла, т.к. свадьба без родителей - это по-моему просто неприлично, если принимать во внимание причину отсутствия - не болезнь, не проблему с визами и т.д., а нежелание потратиться на лишнюю котлету в ресторане для папы и мамы, которые тебя вырастили...Фи.. Нет, я б к таким не пошла на свадьбу точно.......
08.04.2004 18:30:29, НБ
Но, после того, как почитала отзывы, подумала, что Агнесса права. 08.04.2004 18:20:48, Ася-Бася
А я вот только не понимаю, почему "мы, конечно, дадим, нам не жалко", если по Вашему топику видно, что ВАм "жалко", чот Вы считаете, что человек, прежде, чем в путешествие собираться, должен его заработать и т.д.
А чего бы девушке и не съездить в путешествие, коли Вам "не жалко"??? 08.04.2004 17:16:36, НБ
Мне не жалко, что они поедут в путешествие, мне жалко, что они не решаются занять ещё 200-300 у.е. и пригласить родителей....гулять так гулять...я не понимаю экономии на родителях (с которыми оч.хорошие отношения! были бы плохие - поняла бы) при таких тратах:) а так она про родителей и слышать ничего не хочет, а мне свекров очень жалко - они не избалованные праздниками люди. На нашей свадьбе они просидели тихо-тихо как мышки:) Т.е. компанию они не портят своим присутствием.
К слову сказать, свекры обиделись на них... 08.04.2004 18:11:31, Ася-Бася
Так мы предлагали и рассрочкой любой - не берут! Только на путешествие. Не можем же мы сами приглашать родителей на чужую свадьбу....
08.04.2004 18:24:14, Ася-Бася
А чего бы девушке и не съездить в путешествие, коли Вам "не жалко"??? 08.04.2004 17:16:36, НБ
К слову сказать, свекры обиделись на них... 08.04.2004 18:11:31, Ася-Бася
Ой, Ася, ну дайте им еще 300 у.е. коли не жалко. Они, наверное, просто не знают, что вам и еще 300 не жалко...
А свекров и мне жалко, печально в старости таких деток получить... 08.04.2004 18:17:41, НБ
А свекров и мне жалко, печально в старости таких деток получить... 08.04.2004 18:17:41, НБ
Скока? 35? У! И она только недавно в Москве? А братцу не 20 часом?
08.04.2004 17:07:50, Кабанъ Сидоровичъ
Сам ты дедуся!:)).
Вот сколько раз замечала,чем больше у человека комплексов..:)) 08.04.2004 18:54:41, Кarolina
Вот сколько раз замечала,чем больше у человека комплексов..:)) 08.04.2004 18:54:41, Кarolina
Так и я в детстве любил! Была у меня тетка 35-ти лет, когда мне было 22. Ух, как я ей впендю***ал!
Тока это хобби. Собсно, я все в девичьей ответид. 09.04.2004 15:39:24, Кабанъ Сидоровичъ
Тока это хобби. Собсно, я все в девичьей ответид. 09.04.2004 15:39:24, Кабанъ Сидоровичъ
Что ж вас так волнуют чужие деньги... А сами замуж как, без маникюра-прически выходили?
08.04.2004 16:42:59, Eden
Первый раз с маникюром и прической и платьем
Второй раз тока с маникюром
Третий раз убежала из-под венца с платьем:)
Последний раз с прической - оазалось самое удачное:)
Не, меня не волнуют чужие деньги - это у меня привычка дурацкая старого экономиста - все калькулировать, т.е., например, стоимость платья - билеты для родителей... 08.04.2004 18:04:19, Ася-Бася
Второй раз тока с маникюром
Третий раз убежала из-под венца с платьем:)
Последний раз с прической - оазалось самое удачное:)
Не, меня не волнуют чужие деньги - это у меня привычка дурацкая старого экономиста - все калькулировать, т.е., например, стоимость платья - билеты для родителей... 08.04.2004 18:04:19, Ася-Бася
ну что вы пристали к человеку?пусть живет как хочет.
08.04.2004 16:13:52, Помидорова
И москвички такие есть. Я вообще-то говорю о том, что если человек не может сам обеспечить себе ту жизнь, какую ему хочется, то незачем к родственникам-друзьям-просто знакомым-и т.д. в карман лазить. Ну нет у тебя возможности поехать в свадебное путешествие, ну и ладно, появиться такая возможность через год, съездишь отдохнешь, если так принципиально приурочить поездку к свадебной дате, можно сказать, отмечали н-нную годовщину на экзотическом острове или на северном полюсе, кому что по вкусу.
А жить за чужой счет некрасиво, независимо от прописки, происхождения и т.д. 09.04.2004 10:21:45, БуБуся
Почему за спиной? Я ей в лицо то же самое сказала...Но речь все же не о деньгах:)
08.04.2004 18:14:08, Ася-Бася
Мы с ней общаемся по телефону почти каждый день, естественно и свадьбу тоже обсуждали, и я ей так и сказала, что не понимаю и не поддерживаю таких неосмотрительных поступков - большие траты на платье и маникюр, в то время как не побрезговали брата в тот же самый костюм одеть и родителей не пригласить, из-за того, что денег нет, а занимать бОльшую сумму не хотят, так как и так уже очень давно живут в кредит. Я ей и сказала, что я бы не покупала себе дорого платья, а на эти деньги купила бы билеты родителям и дополнительные маста в ресторане. Про липовый больничный я тоже не скрываю своего отношения, мне этого вообще не понять. Причем брат тоже ей говорит, что в то время как у них такое сложное мат.положение ей лучше было бы работать - но она только обижается и отстаивает свою точку зрения. Про немосквичку я, конечно, ей не говорила...
А деньги она очень даже согласилась взять. 09.04.2004 10:59:51, Ася-Бася
А москвички все поголовно живут на свои кровно заработанные?
08.04.2004 21:56:41, провинция
А жить за чужой счет некрасиво, независимо от прописки, происхождения и т.д. 09.04.2004 10:21:45, БуБуся
Она и обеспечивает. В карман не лезет. Она просит, а уж если кто-то из своего кармана вынимает, так кто ж в этом виноват?
10.04.2004 22:45:25, провинция
Но она их, кажется, и не ворует? А всего лишь просит взаймы. И Асино право - одалживать невестке деньги или не одалживать. Но одалживать, а потом мыть кости за спиной... Некрасиво.
08.04.2004 17:51:31, Eden
Прямо все сказали? Про немосквичку, липовый больничный, маникюр, старый костюм брата и поиски работы? И она после этого согласилась у вас деньги взять?
08.04.2004 19:37:40, Eden
А деньги она очень даже согласилась взять. 09.04.2004 10:59:51, Ася-Бася
Ну я уже говорила, считаю - если давать, так молча, без комментариев. Она большая тетя уже, разберется.
09.04.2004 11:51:00, Eden
Ася-Бася :)А как поживает двоюрдная сестра вашего брата которой не хотели делать регистрацию в Москве и эта невестка принимала активное участие чтобы ее беременную не зарегистрировали ?
Родила ? Как с институтом ?
Или я ошибаюсь ? 08.04.2004 16:10:30, Эсочка
Да, она (Катя) родила мальчика, живут в Подмосковье. Они оказались большими молодцами:) Её муж (из Казахстана) крутится изо всех сил, жаль, что ему пришлось бросить институт чтобы прокормить семью. Но я надеюсь, что все у них получится. Катя в институте не восстановилась - сидит с ребенком. Мы с мужем им чем можем помогаем (в основном ребенку). При этом эта самая невестка на меня за это обижается - говорит, что ей никто не помогает:) значит и Кате помогать не надо:) Мне это чесслово смешно, так как если уж родственникам не держаться вместе, то кому ж тогда? Но у невестки другое мнение.
А на регистрацию мы с мужем никак не повлияли - брат сам позвонил Кате и отказал....Но я себя почему-то все равно неловко чувствую, может из-за тогдашних своих мыслей не очень хороших, не знаю:( 08.04.2004 18:00:19, Ася-Бася
Спасибо большое за добрые слова! Катя ещё довольно молода, у неё наверняка ещё будет шанс доучиться. Тем более, что на дядю с тетей тоже не рассчитаешь:)
08.04.2004 18:26:21, Ася-Бася
Родила ? Как с институтом ?
Или я ошибаюсь ? 08.04.2004 16:10:30, Эсочка
А на регистрацию мы с мужем никак не повлияли - брат сам позвонил Кате и отказал....Но я себя почему-то все равно неловко чувствую, может из-за тогдашних своих мыслей не очень хороших, не знаю:( 08.04.2004 18:00:19, Ася-Бася
Спасибо, что ответили. Поздравляю Вашу семью с троюрдным братиком. Я думаю что немного отойдет от родов, посмотрит , что без образования ничего приличного и оплачеваемого нет и постарается сделать все чтобы получить высшее образование,ведь рассчитывать на маму с папой не приходится - они далеко, только на себя.
Еще раз спасибо :)
Желаю Вам и Вашей семье душевного спокоствия :), а Кате - удачи. 08.04.2004 18:15:10, Эсочка
Еще раз спасибо :)
Желаю Вам и Вашей семье душевного спокоствия :), а Кате - удачи. 08.04.2004 18:15:10, Эсочка
Когда в 35 лет, да еще первый раз замуж - хоцется пальцы раскинуть, еще бы... Естественное желание.
08.04.2004 15:39:19, AleXXX
У меня ,например,о москвичах сложилось такое мнение,что "я тебя уже осчастливил тем,что я-москвич на тебе женился,за это должна меня боготворить,холить и лелеять,а я буду работать сутки через трое и получать 3000р.".Это их моих наблюдений.Но я понимаю,что не все такие.Даже более,того хороших людей(независимо москвичи или нет),больше,чем плохих и всех под одну гребёнку грести удел недалёких людей,имхо. 08.04.2004 14:57:30, ~Kolibri~(15-я)
А я их боюсь (немосквичек, т.е.) мне кажется, что они мне составляют конкуренцию, что они страшные, зубастые и нагловатые, цепкие... Хотя на отдыхе (но то на отдыхе) я жила в номере с немосквичкой, и прониклась ее проблемами - отсутствием собственного жилья, вся жизнь на чемоданах, боязнь ментов в метро - жалко ее стало. они же тоже люди:) тоже хотят хорошо, красиво и сыто жить... Это почти как унижение по национальному признаку... своеобразный рассизм такой...
08.04.2004 14:43:53, Анонимка
так можно вообще-то работать, чтобы хорошо и красиво жить, а не у мужа н шее сидеть:) Хотя кому что нравиться..
08.04.2004 15:01:08, Ася-Бася
Мне всегда такие сообщения "нравятся".
Гадость говорить не стесняется человеку, который высказался честно и не анонимно, но, при этом, остается анонимом.
А о недалекости то, что написала Анонимка свидительствовать просто не может, т.к. это просто мнение и оно имеет право на существование также, как и другие мнения.
И любое мнение можно назвать свидительством недалекости с одинаковыми основаниями, если только речь не идет о точных науках и об аксиомах например или о теоремах, имеющих доказательство.
Только тех случаях, когда мнение человека о чем-то доказуемом явно неправильно и доводы явно несостоятельны, можно сказать что его мнение говорит о недалекости. 08.04.2004 15:02:58, Агнесса
Лично я не заметила никакой насмешки. А вот анонимное хамство раздражает...
08.04.2004 16:03:58, risha
Это позволение себе оценить мнение другого человека.
Если уж себе это позволять, то уж хоть как-нибудь надо попытаться аргументировать, почему именно мнение Анонимки свидетельствует о недалекости.
Аргументов я не увидела, и не представляю себе какими они могут быть в данном случае, кроме "я считаю по-другому" .
08.04.2004 15:24:06, Агнесса
Это я говорю о сообщении автора, под ником "Для анонимки:-)".
А Ваша оценка сообщения анонимки - это мнение.
08.04.2004 15:27:41, Агнесса
Как Вы могли снизайти, чтобы поселитья в одном номере с немосквичкой ? Не заразились от нее ничем ? Читаешь и создается впечатление как буд-то Анонимка писала о больной бродячей собаке ...
Не хочу никого обидеть.Это мое мнение. 08.04.2004 16:20:17, Веточка
Не хочу никого обидеть.Это мое мнение. 08.04.2004 16:20:17, Веточка
ваше сообщение говорит о недалекости вашего ума.Это у вас не жалость,а снобизм.
Хоть я и москвичка, но читать вас было не приятно, если не сказать хуже. 08.04.2004 14:57:19, Для анонимки :)
Хоть я и москвичка, но читать вас было не приятно, если не сказать хуже. 08.04.2004 14:57:19, Для анонимки :)
Гадость говорить не стесняется человеку, который высказался честно и не анонимно, но, при этом, остается анонимом.
А о недалекости то, что написала Анонимка свидительствовать просто не может, т.к. это просто мнение и оно имеет право на существование также, как и другие мнения.
И любое мнение можно назвать свидительством недалекости с одинаковыми основаниями, если только речь не идет о точных науках и об аксиомах например или о теоремах, имеющих доказательство.
Только тех случаях, когда мнение человека о чем-то доказуемом явно неправильно и доводы явно несостоятельны, можно сказать что его мнение говорит о недалекости. 08.04.2004 15:02:58, Агнесса
А "Анонимка" оказывается ник, а мне показалось как автору "Для анонимки", что это анонимно.
Еще наверно и поэтому такое резкое высказывание, но и в чем то справедливое. 08.04.2004 17:52:21, Эсочка
Еще наверно и поэтому такое резкое высказывание, но и в чем то справедливое. 08.04.2004 17:52:21, Эсочка
Это не гадость, это мнение. А в сообшение Анонимки прослеживается насмешка и презрение и это тоже одно из мнений.
08.04.2004 15:18:09, Минутка
Если уж себе это позволять, то уж хоть как-нибудь надо попытаться аргументировать, почему именно мнение Анонимки свидетельствует о недалекости.
Аргументов я не увидела, и не представляю себе какими они могут быть в данном случае, кроме "я считаю по-другому" .
08.04.2004 15:24:06, Агнесса
А Ваша оценка сообщения анонимки - это мнение.
08.04.2004 15:27:41, Агнесса
Зачем вы считаете чужие деньги?
Хотите дать в долг - давайте, не хотите - не давацте, это ваше право.
Но не вам распоряжаться как именно они должны жить и тратить эти деньги.
Если человек раз в жизни хочет устроить себе праздник и может это сделать - он имеет на это право. 08.04.2004 14:36:40, Artemis
Хотите дать в долг - давайте, не хотите - не давацте, это ваше право.
Но не вам распоряжаться как именно они должны жить и тратить эти деньги.
Если человек раз в жизни хочет устроить себе праздник и может это сделать - он имеет на это право. 08.04.2004 14:36:40, Artemis
08.04.2004 15:05:07, Ася-Бася
08.04.2004 17:00:30, Лягушка
Но не согласна, что в Москву приезжают лучшие.
Я бы сказала, что в Москву из провинции приезжают лучшие и худшие. Средние редко и, если приезжают, то случайно, как правило.
Мне лучших встречалось мало из приехавших в Москву, но они есть.
И если даже изначально лучшие хороши, то жизнь в Москве заставляет их стать гораздо хуже, чем они были у себя, если только все не складывается так, что им везет, и нет необходимости делать непорядочные поступки, чтобы пробиться.
А Вашу девушку отчасти я понять могу.
Свадьба первая (дай Бог, чтобы единственная) бывает один раз в жизни, и невесте хочется блистать, даже при условии, что на данный момент нет денег.
Деньги потом появятся, можно будет отдать долги, а свадьбу первую, когда ты еще молода и хороша собой, повторить уже нельзя будет.Но она хочет, чтобы все было запоминающимся и таким, о каком она мечтала.
Относительно неприглашения родителей на свадьбу, тут нехорошо конечно. 08.04.2004 14:26:17, Агнесса
в Москву приезжают те, которые согласны со столичным стилем жизни. худшие-лучшие - это не про то. ) имхо
09.04.2004 10:15:18, Талифа куми
Но дело в том, что в Москве провинциалам устроиться трудно, поэтому тут надо быть либо лучшим (умом), либо, если ты не лучший, то хабалистым и умеющим ходить по головам.
Ну или замуж за москвича, москвичку выйти просто по любви например, тогда устроиться будет проще намного.
А есть еще средний народ, который едет за лучшей долей, но лучшим (умом) не является, при этом достаточно порядочен, чтобы позволить себе неблаговидные поступки.
Такие, кстати, если не заключают браки с москвичами, часто вынуждены бывают уехать обратно ни с чем.
Т.к. чтобы выжить, будучи провинциалом без связей, надо работать локтями, зубами и когтями. 09.04.2004 10:56:55, Агнесса
а что такое лучшая доля? лучшая для кого? почему есть деньги - лучшая доля, а нет - худшая? чем больше денег, тем лучше доля?
почему убить здоровье, дерясь в экологически грязном месте локтями-зубами-когтями за деньги - лучшая доля?
для меня это все загадки. ) 09.04.2004 14:10:24, Талифа куми
почему убить здоровье, дерясь в экологически грязном месте локтями-зубами-когтями за деньги - лучшая доля?
для меня это все загадки. ) 09.04.2004 14:10:24, Талифа куми
Ну это уж вопросы не ко мне, я думаю.
Я в Москву не приезжала, я в ней родилась.
Я думаю, что экологическую грязь в Москве есть за что терпеть.
Я например знаю, что есть много городов России, где экология весьма плохая, но там ведь люди живут.
А вот за что там терпеть плохую экологию?
Наверное за то, что это просто родной город.:-)
Лучшая доля думаю, это больше денег, больше возможностей развиваться, иметь олее высокий уровень жизни, вращаться в определенном обществе, добиваться различных "высот" и т.д. и т.п.
09.04.2004 14:14:11, Агнесса
как зависит возможность развиваться от денег? интернет, книги вроде доступны не только нефтяным магнатам. а золотой у тебя унитаз или платиновый или просто санфаянс - по-моему разницы нет. определенное общество - не обязательно интересное общество. в интересное общество не просят денег на входе.
короче к чему веду... не надо много денег. надо столько сколько надо. а их и в родном городе можно получить. а если в родном не можешь, нафиг в Москву ехать. пополнить ряды ходящих по головам? 09.04.2004 14:39:27, Талифа куми
короче к чему веду... не надо много денег. надо столько сколько надо. а их и в родном городе можно получить. а если в родном не можешь, нафиг в Москву ехать. пополнить ряды ходящих по головам? 09.04.2004 14:39:27, Талифа куми
В каком то смысле я с ней согласна, но ведь не все люди могут довольствоваться только тем, что они сами для себя знают, что чего то стоят.
Кому то и признание нужно.
И это естественно.
Под словом "развиваться" я данном случае имела ввиду развиваться карьерно например или в плане положения в обществе (что, в большинстве случаев вытекает из поняттия "развиваться карьерно").
Понимаете, просто вот если взять как пример то, что, допустим, у молодого человека голос хороший певческий. Природа наградила.
Но живет он, при этом в УРюпинске.
Ведь можно стать всемирно-известным певцом с таким даром, а можно этот талант вообще в землю зарыть или всю жизнь пропеть в областной флиармонии, да и все.
Так вот, этот молодой человек с даром Божьим, если хочет стать всемирно-известным певцом и хочет быть признанным и т.д и т.п., то ему надобно ехать в Москву.
Иначе не будут удовлетворены его вполне обоснованные амбиции.
Просто невозможно стать всемирно-известным певцом, поя (извините, это я пыталась создасть деепричастие от слова "петь") в Урюпинске, надо ехать в Москву.
А в Урюпинске, ты закончишь местное училище музыкальное, ну может консерваторию, если есть она, ну станешь почетным гражданином города, ну и все.
Вот, что я имела ввиду под словом "развиваться".
Не просто развиваться, не удовлетворяя своих амбиций, а развиваться, удовлетворяя их, и получая в соответствии с заслуженным.
И я таких людей понимаю.
Вот представьте себе, живет красавица запертая в горнице.
Да она может хоть всю жизнь своей красотой любоваться и домашние ее тоже, но удовольствия полного от того, что красива не получит, т.к. показать не кому, оценить не кому. В результате, амбиции не удоволетворены.
А зачем тогда красота нужна, если ее никто не видит, и ею никто не восхищается?
Ну и, кроме того, за деньгами тоже в Москву едут, это тоже понять можно.
Ведь в провинции часто люди очень плохо живут.
09.04.2004 15:04:08, Агнесса
ну тогда да, если голос зашибись. но это же редкость. хотя если голос очень хороший, то кто надо сам приедет и пригласит. или можно никуда не ездить, народ, который хочет послушать, сам потянется.
каждый решает для себя, где ему жить, что он пожертвует и для какой цели. и за все надо платить. за карьеру мамы платят детьми обычно или семьей, за жизнь в экологически неблагополучном районе - здоровьем. каждый выбирает по себе.
просто в блеске столицы очень много иллюзий. а когда это понимаешь - уже время потеряно, потрачено много сил. надо четко понимать, что мишура, а что и правда золото. 09.04.2004 17:47:23, Талифа куми
каждый решает для себя, где ему жить, что он пожертвует и для какой цели. и за все надо платить. за карьеру мамы платят детьми обычно или семьей, за жизнь в экологически неблагополучном районе - здоровьем. каждый выбирает по себе.
просто в блеске столицы очень много иллюзий. а когда это понимаешь - уже время потеряно, потрачено много сил. надо четко понимать, что мишура, а что и правда золото. 09.04.2004 17:47:23, Талифа куми
Причем брат будет в костюме от первого брака - решили так съэкономить:) 08.04.2004 14:38:06, Ася-Бася
А где-то было сказано, что это ее единоличное решение? М. б., брат с ней согласен. Я не считаю правильным решение не приглашать родителей, но как-то очень уж "все шишки на мишку"...
08.04.2004 19:35:29, Eden
Вероятно, если вам суждено будет выйти замуж еще раз, вы распределите траты по-другому. А огна распределяет так, как ей важнее.
08.04.2004 14:45:31, Artemis
08.04.2004 14:45:31, Artemis
Я считаю, это уж очень нехорошо, родителей на свадьбу не пригласить, при условии, что свадьба будет праздноваться.
НУ если свадьба не первая, то ей, значит на второй хочется покрасоваться.
Может она на первой не смогла покрасоваться или пока все-же еще молода, хочет еще раз покрасоваться.
В этом плане я ее понимаю, я сама, если бы была не замужем сейчас и второй раз выходила бы замуж, тоже воспользовалась бы случаем походить в красивом платье.
Но я бы на ее месте заняла бы денег до кучи и на платье и на билеты родителям и на то, чтобы пригласить родителей на свадьбу.
Но правда в вопросах отдачи долга, я рассчитываю на себя тоже, не только на мужа. Т.е., я бы работать все же пошла, на ее месте особенно если денег мало, а запросы немаленькие. 08.04.2004 14:45:18, Агнесса
А мне вот кажется, что у многих "москвичек" КОМПЛЕКС ТАКОЙ :) - делить людей на москвичек и НЕ... Как будто москвичка не может вести себя как описано выше... И вообще - зачем судить людей? Даёте ей деньги - так давайте, не хотите - не давайте. Но давать и в то же время вести такие рассуждения (типа - вот мы даём деньги этой дурочке, ох ну она же такая, и сякая! - а сами то вы кто получаетесь при этом? общаясь вот с такой негодной, по вашему мнению, дамой?) - да ещё делить по месту родства.. дико это, имхо.
08.04.2004 14:25:32, Lii
мне вообще все равно откуда человек:) Но общаясь с ней, я только и слышу "москвичи такие, москвичи сякие. меня нигде не любят, потому что я не москвичка". и это у неё один ответ на ВСЕ. А речь не о деньгах в смысле давать или нет, а о том, что мне не понятны такие нерациональные траты, но дело её куда и сколько тратить. Просто я её не понимаю.
08.04.2004 14:33:22, Ася-Бася
ну я стой позиции, что она же станет нашей родственницей и надо будет как-то её понимать, чтобы общаться...
и я не считаю, что в Москве какие-то особенные порядки есть чтобы их уважать - рзве только паспортный контроль:) так и у меня тоже паспорт спрашивают и я показываю, а что делать? 08.04.2004 15:11:28, Ася-Бася
А когда я приезжаю в Москву, я только и слышу от москвичей жалобы типа "понаеееехали тут (чёрные, таджики, кавказцы.. и пр)!!! Жить нам мешают, наши порядки не уважают!" А ведь это то же самое, только с другой стороны.. А насчёт невесты - так не надо стараться понять ВСЕХ :)
08.04.2004 14:43:17, Lii
и я не считаю, что в Москве какие-то особенные порядки есть чтобы их уважать - рзве только паспортный контроль:) так и у меня тоже паспорт спрашивают и я показываю, а что делать? 08.04.2004 15:11:28, Ася-Бася
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
